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トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/25(水) 16:50:15.37ID:nVbFMzz09
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:16:28.62ID:s4c4fDrL0
>>518
トヨタの話で今後どうなるか語ってたらガイジが本当のとか言い出して笑う

それ本当にトヨタやばいからだろ
0524ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:16:38.71ID:/YT1q+Vv0
>>522
トヨタはさらに半値だけど潰れるの??
0527ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:17:25.56ID:vs/S/MoS0
なんかウヨクズ系のユーチューバ増えてトヨタとかやってるっぽいな
日本すごいですねTVとかいう奴が居て寒気がした
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:18:02.26ID:JS4I5dyd0
>>526
キモオタ動画やん
見る気もせんわ
0532ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:18:49.62ID:ylgzMKY00
>>328
トヨタとしては東富士の工場閉鎖ありきで
跡地放り出せなかったから仕方なくやってたようなもんだと思う
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:11.48ID:JS4I5dyd0
トヨタ株は全力売り
こんなボケ会社に未来はない

どんだけ周回遅れやねん
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:34.54ID:M8IHNnVu0
>>499
レベル4なら日本でも運行しとるよ
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:40.55ID:VauPLUmE0
バカ「EVは時代遅れ。これからは水素の時代。世界が水素にシフトしている!」

米国「EV車に約27兆円投資します」
欧州「うちはEV車に約30兆円投資します」
中国「EV車に約25兆円投資、世界のEV販売の4割は中国メーカー、この勢いで自動車世界一を目指す」
トヨタ「このままじゃテスラやBYDに負けるのでEV戦略見直すわ」
ホンダ「エンジン捨てて電動化加速、EV開発センターも新設する」
日産「今や後続に抜かれたが早くからEVに投資、今でも電動化が戦略の中核」

バカ「・・・」
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:42.08ID:2TFkDBx8O
>>509
そういやさあ冬場にトヨタのハイブリッドのバッテリーに不満の声を上げたりしないよな
日本人は日本メーカーに不平不満より育てる姿勢を取るのは尊いわあ
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:21:04.48ID:vs/S/MoS0
こういうウヨクズ情報は需要があるから生産されてんだろうけど
やべえよ
どんだけイカレた国になってんの
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:22:21.62ID:aUrbzCG50
今から開発して5年後に出す
凡人は今まで何やってたんだとトヨタを叩くがプロから見ると違う
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:22:22.59ID:at5vxepY0
>>539
日産のミニが一番売れてたな
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:22:39.87ID:NFrQepP40
>>51
え、テスラは司法省から刑事捜査なの?
じゃあ有罪になるとイーロンマスクはタイーホじゃん、
テスラが反社企業でEV大失敗だなんて、トヨタなんか比べられないほどテスラやばいじゃん!
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:23:33.35ID:s4c4fDrL0
>>542
よく考えてみよう

今更コスト見直すとか後続なのになんでテスラ分解するくらいやらなかったんだ、アホなのか?

ってなもんだぞ…
電気がさーも再エネ利用の一環なんだからこれからガソリンやめてくのは変わらんしマジで何をどうしたかったのかわからんよ、これ
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:24:41.73ID:sg1/Vqc90
>>16
確かに特許は厳しいね
また既に販売済みのメーカーはユーザーからフィードバック取れるから、品質改良と製品開発を進めやすい
後発組ってだけでつらい
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:25:49.69ID:l1dmEi9r0
  
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0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:26:03.45ID:vs/S/MoS0
中国と価格競争やるか
それともアメリカとブランド競争やるか

この二択でしかねえ
もう今から結果見えてんじゃん
ペリアやアクオスの再来だよ
神でも救いきれねえ
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:26:31.93ID:s4c4fDrL0
トヨタ自身が開発早くて追いつけねーってのは認めてる
テスラがバンバン投資してて開発速度について行けない
米中の開発競争から取り残されてしまってるってのはトヨタ自身が認めてる
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:27:03.91ID:LCvNK2hK0
なんだって!
アンチEVはアンチトヨタだったのか!
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:28:04.64ID:i9eRMjgn0
>>541
アベノミクスで企業は資金繰りは潤沢になったんだよ
そこで投資しなかったのは
企業の問題なのに何でアベノミクス批判になるの?
企業だって資金が欲しいから
法人税下げて消費税税増やせ!って言っていたのに
投資しなかったのは政府の責任なの?
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:28:05.57ID:AUZnQ2YC0
社長が「トヨタが本気で作ったEV車bZ4X」
一日に2度急速充電すると、急速充電が使えなくなる悲惨な仕様で
しかも電費はライバル車種の中で一番悪い

ドイツの雑誌には「この車では町からでない方がよい」とこき下ろされているぞ
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:28:26.46ID:iJtuc8AD0
>>51
やだー、テスラの自動運転はイーロン・マスクの命令でねつ造された動画なの?
それってクロ判決出たらマジ米中国際訴訟になっちゃうから、少なくとも全台回収、返金、兆単位の賠償金も請求されてテスラは跡形も無く残らないじゃん、これじゃトヨタよりも10馬身くらい独走してやばいよね

騙されて買ったヒト、かわいそ☆
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:30:12.46ID:s4c4fDrL0
>>563
日本でも販売台数伸びてるよ
なんかトヨタつぶしだ!っての多いがトヨタを気にしてるやつ米中にそれほどおらんだろ
既に米中のトップ企業からは中小扱いなのがトヨタだし

グーグルやファーウェイ、🍎の話ならともかくトヨタで大騒ぎは日本だけでは?
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:30:32.21ID:AUZnQ2YC0
トヨタの販売店で充電しようにも
急速充電機すら置いてない販売店がほとんどで
役に立たない
ユーザーは急速充電機がある日産の販売店で事なきを得る
他人の褌で相撲・・と言われても仕方ないレベル
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:31:45.59ID:sg1/Vqc90
>>559
EV作るのに必要なレアメタル、レアアースは中国が環境と健康を壊しながら掘っているので、価格じゃどうやっても勝てない

材料値上げされるだけで負け

放射能廃棄物掘り返してるのだから
他国にそんな覚悟は無い
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:32:19.19ID:n2uboTof0
>>574
サクラがここ最近1番売れてるよな
ただ所詮近距離用のお買い物車だからなあ
まともな航続距離の車は500万するしねえ
普及は大変そうやね
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:32:50.07ID:s4c4fDrL0
>>566
すげー饒舌だが日本政府に新しい産業育成しなきゃアホノミクスは成功しませんよとさんざ言われたろ
官民一体でやらなきゃならない政策を私はボール投げたから役目終わりとか失敗のためにやってたのか?

アホノミクスは劇薬だぞ
なんとなく劇薬使うアホは死んだほうが世のため

死んでたよなwww
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:33:11.64ID:CpYGrpQG0
>>51
驚きました、、、まさか、テスラがそこまでトヨタに追い詰められてただなんて

しかも刑事捜査という事は、テスラが全社を挙げて犯罪に加担してた訳ですね、ひどい話です

米司法省と言えば、ディーゼル詐欺のフォルクスワーゲンから4兆円ほど罰金を課した冷徹な組織として有名ですよね

アメリカは懲罰的賠償金が合法ですから、コレはきっと罰金40兆円くらいかるーく超える人類史上最高額の企業犯罪として長く語られるでしょうね

トヨタなんか目じゃなく本当にテスラはヤバイんですね、驚きました
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:34:18.62ID:AUZnQ2YC0
日本政府もやる気ないから、充電施設少なすぎて
日本はEVで旅行は厳しいよな

そもそもEVが必要がどうかは知らないけど
政府もやる気ないからなぁ
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:34:22.08ID:s4c4fDrL0
>>579
逆に考えたら3万ドルくらいだろ
日本では普及しないかもって話は海外に移せば話がガラリと変わる
0588ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:34:38.32ID:wUWLXA5f0
>>570
いやいやBYDに土下座してEVを調達してもらうだろ。
5年間はBYDに頭が上がらいのはたしかだな。

そして5年間の間に主従関係が逆転すると。
0591ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:36:04.17ID:i9eRMjgn0
>>581
それやったら
左翼マスコミが「なぜ、その業界だけ!」と
さんざんさわぐだろ。
しかも、石炭火力発電みたいに世界的な優位な技術を作っても
EUから邪魔されたい放題だからな。
EVだってディーゼルがヨーロッパでああならなかったら
絶対、ポシャっていたからな。
何でも政府のせいにすんなよ。
0593ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:36:42.11ID:s4c4fDrL0
>>585
日本政府的には産業の移行させてなくてトヨタの下請け、トヨタ系列になってるから今更ガソリン車捨てられないんだろ

それ言ってても世界的に流れたらトヨタも下請け殺しても本体生かすだろうしどうにもならんのだが…
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:36:43.64ID:dc6fGNwH0
ナイショだけどトヨタは水素でも遅れてるからな
0595ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:36:46.02ID:AUZnQ2YC0
早く自動運転出来るようになって欲しい

夜中に車に乗って寝てたら朝に目的地到着とか
楽しみなんどけど
0596ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:37:08.44ID:n2uboTof0
>>586
さてさてこれからどうなるかだね

個人的には多種多様な車を選べる今を楽しまんと後悔しそうでな
トヨタは縁がなくて乗らないだろうけど
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:37:30.65ID:vCXmv7pA0
>>51
Twitter買ってからのパヨクの手のひらクルーがスゴイだけやん
パヨクがジャップ負けてるマスク最高って持ち上げてただけで
普通の人は実用に耐えないって買って無かったし
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:37:58.95ID:s4c4fDrL0
>>591
左翼マスゴミもクソも本人らが異次元の緩和は副作用が大きいので2年までしか

できません

と言ってたわけだけどな
自分らが言って自分らが破っただけ
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:38:29.91ID:wUWLXA5f0
半導体もルネサスを見限ってTSMCを誘致したし。
トヨタを見限ってテスラやBYDに日本に工場を造ってもらったら良いだろ。

て言うか日本でEVを売りたければ日本に工場つくれってやれよ、アメリカみたいに。
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:39:18.51ID:vs/S/MoS0
損切りが異常に遅いんだよな
日本社会全体に言えることだが
「無理」
って誰の目にも明らかなんだから
あとはいかに被害を軽微に止めて逃げるかの問題でしかないのに

造船とか家電とかも資本が尽きるまで粘り続けて
結局産業の転換が全くできてないっていう
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:39:46.07ID:s4c4fDrL0
>>596
炭素削減の一環であってトヨタつぶしではないし流れ変わらんと思うけどね
モータースポーツの未来とかは気になるな
今のままEVに変えてやるのか環境負荷なだけと終わるのか
0605ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:39:53.63ID:AUZnQ2YC0
ほとんどの駐車場で充電施設が揃ってる国と
充電施設少なすぎて探すのに苦労する日本じゃ
EVの使用感は違うんだろうなぁ
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:40:06.65ID:5V340tSD0
バズってるこのツイートどういう意味

tps://twittor.com/hindenburgres/status/1617991779504238593

Hindenburg Research

Soon we will release a report on what we strongly suspect to be the largest corporate fraud in history.

まもなく、私たちは史上最大の企業不正と強く疑われる事件の報告書を発表する予定です。
0607ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:40:55.82ID:i9eRMjgn0
>>598
それも経済界からの強い要望の背景があったからな。
それだけ経済界の資金強化は手伝ったんだから
何でも政府におんぶに抱っこというのもね?とは思うぞ。
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:41:29.47ID:Fnu49IhF0
>>51
なに、テスラってイーロンマスクがやらせを強要してたん?
客を騙して何百万円も詐取していたなんてひどいやわ

まさか、利益率が高いとかコレもコイツのねつ造?
ひょっとして粉飾会計?

社員にねつ造を指示するようなら当然するやろな

こうなったら立派な経済事件やん、トヨタなんか目じゃ無くてホンマ、テスラはやばいやん
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:41:35.56ID:p3WyXyhr0
そういえば雪で立ち往生してる列にEVで並びに行った猛者はいないの?
寒波凄すぎてバッテリー大丈夫なんだろうか?
0613ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:42:26.09ID:i9eRMjgn0
>>604
トヨタ潰しだろ?
co2削減過程で使えるHVは全否定しているんだから
トヨタ潰しじゃないと言うのは流石に無理すぎる。
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:42:27.61ID:2twwC2QU0
パリもロンドンも時速30km規制になってるし製造コストの安いEV走らせとけばいいからね
コストかけて良質なHV作り続ける必要はないと思うな
0616ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:42:29.31ID:AUZnQ2YC0
お前ら老人がどうしても車離れ出来ないなら
ミニカー規格のEV車買ってやれよ

車検必要ないし、航続距離も速度もあまり出ないしコンパクトで駐車楽だぞ
0620ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:43:42.17ID:C0aFCgUt0
別に焦ってもしゃーない
専用設計にしても元が取れるほど市場が大きくなったというだけだろ
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