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【軍事】ロシア軍のあまりの無能さは「驚き」であり「謎」・・・米専門家が語るウクライナ戦争の現状と教訓★2 [家カエル★]
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0001家カエル ★垢版2023/01/29(日) 09:13:39.98ID:wlIoJxXH9
「将軍は常に過去の戦争を戦う」という格言がある。だが目を向けるべきは、これからの在り方だ。ウクライナ戦争は、世界秩序をどんな形で再編成しているのか──。

イラク・アフガニスタン駐留米軍司令官を務めたデービッド・ペトレアス元CIA長官と、
ニューアメリカ財団CEOで元米国務省政策企画本部長のアンマリー・スローターに、フォーリン・ポリシー誌のラビ・アグラワル編集長が話を聞いた。


――アメリカ史上、最長レベルの戦争で軍事戦略を指揮した将軍として、ウクライナ戦争に意外な点はあるか。

ペトレアス 意外だったことは多い。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が、
これほど(第2次大戦当時の英首相ウィンストン・)チャーチル的な人物であるのには感心し、少しばかり驚いた。

戦略的リーダーは目的を正しく把握し、効果的に伝え、その遂行を監督し、どう改善するかを決定しなければならない。
さらに、このプロセスを繰り返す必要がある。(ゼレンスキーは)見事にそれを実行している。

一方、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はもちろん、そうではない。完全に失敗している。
ロシア軍の無能さには本当に驚かされた。欠陥があるのは分かっていたが、(ウクライナ侵攻前の)演習期間に何もしていなかったらしいという事実は意外だった。

普通なら、ただ戦車を送り込むようなことはしない。戦車の前方に歩兵隊を配置し、対戦車ミサイルの攻撃を防ぐ。
迫撃砲などで援護し、防空体制を敷き、電子戦で相手の通信を妨害する。進軍中に障害物や爆発物に遭遇する可能性に備えて、
工兵隊や爆発物処理隊も派遣する。だがロシア軍は絶望的なほどお粗末だ。

対ウクライナ国境地帯での演習期間に何をしていたのか、謎だ。私だったら、研ぎ澄まされた状態で侵攻に臨めるよう、訓練していただろう。

それだけではない。作戦計画が極めて不適切だった。指揮統制が構造的に混乱していて、現代化も衝撃的なまでに進んでいなかった。
ロシア軍の作戦行動は、予測していたよりひどい。準備期間があれほどあったことを考えると、本当に驚きだ。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100714.php

★1 28日10時53分クロケット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674870818/
0003ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:15:24.54ID:iRT3XIIs0
しかしこの、無駄で遠回りで犠牲の多い方法が、
膨大な領土獲得の結果を得たと言うのは紛れもない、



現実m9(^Д^)プギャー
0009ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:17:35.92ID:hN+hlZTQ0
クリミアで上手くいったことが全部ダメだったからな
アメリカと西側が本気になると思ってなかった見通しの甘さに尽きる
0010ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:17:41.75ID:D9kQXesW0
日本も同じ事になる
0012ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:18:21.79ID:YSV2QL/o0
露助が無双してたのは碌な近代兵器もない土人相手だけだったな
通常兵器戦じゃ西側が本気出したら相手にならねえわ(笑)
0016ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:19:33.27ID:Kzm7Qi/Q0
丸腰の一派市民を殺す任務ならロシア軍が最強だろ
0018ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:20:03.57ID:m7k2n1T60
それは遠回しにウクライナ軍をディスってるのか?
0020ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:20:39.46ID:zi1z0hZa0
アフガニスタン侵略したらタリバンに撃退されて
慌てて逃げ帰った国が言うと説得力あるわー
0021通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 09:20:57.22ID:tCFynrL90
なぜ大規模な空爆をしないのか?
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:21:32.31ID:WBMxR5fC0
ロシア軍ですらこうなんだから自衛隊なんて実際に戦争したらとんでもなくへっぽこなんだろうな
0026ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:21:46.57ID:mQqVEFmc0
>>1
攻撃に大義名分も無く攻撃対象が親戚や友人も多い隣国だからでは?
糞プー公が騒いでるだけで国民は「欧米化の何が悪いの?マクドナルド食いたい」と思ってるに違いない
だから士気が上がらない
0027ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:22:07.39ID:3pK/2V9u0
自衛隊は実質米軍の一部隊で良かったな。
独自に戦争なんかしたら即敗北。
0028ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:22:20.72ID:11f5vfgm0
古今東西、一応はその国のトップエリートがいろいろ考えて決めてるからな

結論 人間は愚かな生き物
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:22:27.27ID:HSRUtUHh0
>>1
ゼレはアメリカで躾けられた犬やろな
0031ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:23:08.09ID:REtAX+Wr0
ふつーに兵士を捨て駒に使う用兵だから今の若者はついていけない
大義もないし士気クソ低そう
兵士を捨て駒にする将軍と現場で指揮命令のズレもありそう
0033ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:23:24.42ID:HlgXTDFT0
日本で例えると超大企業のプロジェクトに見えたけど
実態は下請けの集まりで
誰がいつどこで何をしたら良いのか
統制取れてなかったみたいな
しかも三次下請けだったワグネルが調子コキ出したみたいな感じなんだろうな
0034通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 09:24:01.07ID:tCFynrL90
>>23
いきなり歩兵入れたのが間違い。爆撃して壊滅させた後、残存勢力を片付けるために歩兵入れるの。
0035ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:24:19.67ID:Rh2j/7io0
ゲラシモフ・ドクトリンで有名なゲラちゃんが今回の軍事作戦の総司令官になったけど
何か作戦に変化とかあったんかな?
0036ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:24:20.85ID:i8+Q4Z0k0
>>25
警察の対暴漢訓練や山上相手の無能さでも出てるように想定にない動きには全く対応出来ないよ自衛隊も
敵さんがご丁寧にいつどこに攻撃して想定した被害が出るはずもないのにw
0037ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:24:25.62ID:kL3htidF0
軍に注ぎ込んだ予算も物資も全部かっさらわれて私物化される超腐敗国家だからだよ。

日本の中抜きとは次元が違うw
0038ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:24:29.51ID:mQqVEFmc0
>>33
それならまだましだけど実際は現場に連れてこられた引きこもりだからな
0039ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:24:52.31ID:Y8eLVwoa0
第二次世界大戦でもアメリカやイギリスがバックにいたから勝てただけだったな。
0040ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:25:03.09ID:yvJzPnR70
俺が一番謎なのはクーデターが起きないこと
流石に北朝鮮並みではないだろうし
なんでブーチン狙わんのやろ
0042ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:25:45.20ID:huReXyYS0
>>12
アフガンは土人相手でも駄目だったじゃん
0043ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:25:51.10ID:EusvHQXl0
あれだけ世界がビビりまくってたロシアが蓋を開けてみたら衝撃的な間抜けっぷりだった
国力が違うと言われながら一年経ってもまだグタグタやってる
0046ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:26:29.28ID:ZjFSpa820
>>37
いっそのこと軍隊全部を私物化したらいいんじゃね?

で、できたのがワグネル
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:26:51.96ID:Y8eLVwoa0
>>40
もっと酷いのがなりそうだからじゃね
0049ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:26:59.73ID:7QMJ+ACT0
ロシアって昔からこうだろう
基本は質より量の物量作戦
現代戦でもそれが通用するかどうかが
全世界が注目してるポイント
0051ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:27:13.63ID:zi1z0hZa0
ウクライナ相手だと内戦みたいな感じで兵士の指揮が上がらんからな
インフラ攻撃とかショボい攻撃になる
アメリカがイラクやアフガニスタンでやったみたいに
民間人殺しまくる戦争h出来ない
0053ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:27:56.31ID:Kzm7Qi/Q0
>>36
仮想敵国に「やぁやぁやぁ!我こそは!」って口上を述べて一騎打ちに応じてくれればいいんだけどなw
0054ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:28:02.08ID:kOMUiJxL0
ロシア軍はプー助軍師様という牟田口一個師団に匹敵するハンデを背負ってるのにまだ全滅してないんだから十分に強いw
0055ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:28:10.93ID:uRVRwo4R0
そもそも戦略的に無理筋だもんな
プーチンの妄想だし
0056ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:28:21.57ID:PLJbeHgH0
あちら側からもこちら側からも情報戦w
片方だけ信じると馬鹿を見ますね。
リベラルwは特にねw


@pickup_topic
ハミルトン68をソースとしたメディアの捏造と歪曲報道の工作は多岐に渡っています。

トランプ大統領を失墜させる為の虚偽報道や、都合の悪い事実を拡散するアカウントを「ロシア政府のBOT or 工作員だ」とレッテルを貼って弾圧する名簿作成、米国内の様々な重大事件のたびに、その事件の背後に(続
午後4:10 · 2023年1月28日
0057ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:28:36.53ID:Y8eLVwoa0
>>52
核兵器出来た事によりどこも最近は弱いとことしかやってないし。
0058ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:28:37.83ID:mQqVEFmc0
>>36
米軍だって米軍機が曳航してた的の模擬飛行機を自衛隊が撃ち落とす訓練の時に
間違えて米軍機の方を撃墜しちゃったけど避けも反撃もできなかったらしいぞ
それだけ想定外は有効ってこった
0062ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:28:52.21ID:kL3htidF0
よくドイツに勝ったよなほんと。
このウンコ民族が。

どう考えてもドイツ>>>>>>>>>>>>>>>ロシアなのに。
0063ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:28:55.74ID:cJZDID+b0
>>40
プーチンは普通に、ロシアで8割超の人気を保ってるよ

この戦争も民衆や野党の突き上げがあって始めたもの
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:29:56.59ID:7TXv3F6h0
>>51
侵略できた後は統治せなあかんから、ルール無用の残虐ファイトなんてできんやろ
0066ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:30:12.46ID:NaC4GBlG0
>>63
まんま大日本帝国やなw
0067ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:30:14.48ID:h7hQPL/A0
昔強い=今も強いとは限らんからな
そりゃ日本だって清とロシアに勝ってアメリカと4年真正面から戦うほど強かったけど
今じゃどんなもんかわかったもんじゃない
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:30:15.31ID:whf0QSds0
>>62
ドイツの時はアメリカがめちゃくちゃソ連を支援した
今回はアメリカがウクライナを支援
おもしろいね
0069ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:30:26.11ID:oMloi20F0
どうせどこかで和解するんだから今のうちにやっとけよアホ共
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:30:33.93ID:mQqVEFmc0
>>63
ロシアのマンションのエレベーターにプーチンの写真貼って監視カメラで見ていると・・・
って動画ワロタw
0071通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 09:30:36.82ID:tCFynrL90
>>42
険しい土地の国のゲリラ戦だと地元有利やわな。
ただ、国のほとんどが取られとるわな。アフガンに米軍基地が建てられたりな。
0073ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:31:34.07ID:kOMUiJxL0
>>63
そりゃ北朝鮮の黒電話だって支持率100%だよ
不支持なんていったらすぐFSBが飛んてくるような国で支持率なんて意味あるの?
0074ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:31:48.74ID:75OivBye0
ロシアがめちゃ弱だってのはもう20年も前に分かってる
日本とロシアが戦争になるってのは10年も前から言ってる
0075ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:31:48.82ID:cyvz3F2C0
ロシアが普通だろ

アメリカなんてしょっちゅう何処かと戦争してるから「戦争慣れ」してるだけじゃん
0076ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:32:02.45ID:fAgZNabM0
.
ロシア~さん ロシア~さん♪ た~だの泥棒さんだ~ヨ♪

 ミ,,;露;,ミ  ミ,,;露;,ミ  ミ,,;露;,ミ  ミ,,;露;,ミ  ミ,,;露;,ミ
┓`c_,´;) (`c_,´; ) (`c_,´; ) (`c_,´; ) (`c_,´; )
⊂  U )⊂┏U━ )⊂┏U━)⊂┏U━)⊂┏U━)
┃Y   人    Y  人  Y  人   Y  人   Y  人
 <__〉`J  . <_〉`J  <_〉`J  <_〉`J  <_〉`J
0077ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:32:09.88ID:B+755ME40
ロシアは無能だから勝てない←分かる
ロシアは無能なのになかなか戦争が終わらない←分からない

無能ならさっさとウクライナが勝って戦争終わらせろよ
0079ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:32:40.83ID:mQqVEFmc0
>>68
イラン・イラク戦争もイランの味方だったのに
アメリカは恩を仇で返されてばかり
0080ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:32:43.31ID:gfT9g8bE0
じゃあそれを押し返せないウクはさらなる無能なんやな
0082ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:33:18.99ID:RzPFTFLM0
大国ロシアはとっくに死んでる
長引けくほど戦費がかかり経済的に疲弊するし
戦後の賠償をしないかぎり経済制裁は解除されない

今後は領土が広くて核をもっているパキスタン的な国にしかならない
0083ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:33:19.34ID:iDJDNnfV0
アメリカ史上最長の戦争ではアフガン土人に駆逐されて
惨めに敗走した事忘れてるのか

上から目線でロシアを馬鹿にするアメリカ人www
0086ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:33:53.27ID:ki/EzMEU0
もともとウクライナなんてロシアの仲間やろw
仲間ケンカの火に油を注いで、武器の在庫整理をする西側
0087ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:33:58.33ID:DUg5ZUgB0
>>52
ロシア軍の強さはそれだな
最初に負けないと発揮できない
今回も普通の軍隊ならとっくに撤退してそうな負け戦にも見えたんだけどこのまま粘ればウクライナ倒せるかも
0088通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 09:34:00.40ID:tCFynrL90
>>79
思想が違う政権に変わったからやろ。
0089ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:34:07.37ID:0+L+dQMH0
菅や岸田と較べたらどちらが無能なんだろw
0091ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:34:23.87ID:kOMUiJxL0
>>77
ロシア軍はプー助の素人采配にずっと邪魔され続けながらも一年へこたれずに戦い続けられるくらい強いということ
そこは評価するべき
0093ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:34:52.23ID:WdmeOKC80
開戦直後から「ロシアはもうすぐ負ける」って言われ続けてロシアが大損害受けたって言い続けてるのに
圧倒的優勢のはずのウクライナがすでにそこらの国の軍隊を数個作れるほどの戦闘車両を提供受けて
エスカレーションは避けたいって言ってたのについに西側の戦車引きずり出されてるのはどう整合性取ってるの?
状況と報道合ってないやん
0094ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:35:14.03ID:y9sgQE0c0
仮にここで中国がシベリア取りにったらアメリカはロシア支援しそう
0095ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:35:22.62ID:Rh2j/7io0
>>42
アフガンは露助もアメちゃんも駄目やったな 非対称のゲリラ戦には疲れちゃうのかな 正規戦に慣れちゃうと 
0096ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:35:23.92ID:mQqVEFmc0
>>88
ああ
鳩山政権みたいなもんか
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:36:11.27ID:BUMtQ7Kc0
共産党と立憲は、日本国家の敵、極論による言いがかりばかり 日本の防衛力を弱体化しようとしている。売国政党
0099ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:36:13.18ID:ylXbpJW60
もう少しくらいロシア優勢でないと困るってことか?
0100ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:36:14.90ID:L8dzVG2D0
>>16
おいおい、極東の雄・韓国軍を忘れてもらっては困るニダ
0102ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:37:05.51ID:mQqVEFmc0
>>95
旧日本軍みたいに教育と訓練から始めないとダメだろ
0103ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:37:07.95ID:BxILT6LZ0
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンが危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナに関するデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫が2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も

www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0105ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:37:51.46ID:uQJdHpmC0
>>35

圧倒的な火力と機甲の突破力で
相手がびびって逃げてくれれば
あれでいいのかもしれないけど

相手が街で徹底抗戦した場合
歩兵がたりないし

戦車もってた場合 戦車が足りない

何でも組み合わせて 一見どんな
状況にも対処出来そうな編成だけど
実際は帯に短し襷に長し だった

   ∧∧  補給もめんどくさい
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0106ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:37:57.80ID:ZjFSpa820
>>93
普通はキーウ占領の賭けに出て最初にスッたら、もう止めるんだよ

しかしプーチンは有り金全部注ぎ込んできた
本気もんの阿呆
0107ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:38:21.65ID:xbFEmPCn0
ロシア軍自体に士気がないのでは?
0108ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:38:29.63ID:WdmeOKC80
>>104
そうやって今まで「どうでもいい国」を滅ぼしてきたもんな
0110ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:38:44.38ID:RZoLzvJ50
>>1
ロシアが東部の戦線で一部優勢になったら「米専門家」がこれですか
とっとと終わらせろと?w
0112ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:39:01.02ID:mQqVEFmc0
>>98
紛争は外交で解決しろとか無責任な事ばかり言ってる
つまりは支那の犬になれって事だろ
ふざけんなって話だわ
0113ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:39:16.97ID:ylXbpJW60
スレタイしか見てないけどまるでロシアが弱すぎて予定が狂ったみたいな言い方だな
0114ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:39:31.28ID:+YVRRd3Q0
>>21
撃墜されるから
0116ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:40:05.33ID:WdmeOKC80
>>106
日本は敵に上陸されたら終わりだから諦めるみたいな理論だな
0118ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:41:01.25ID:mQqVEFmc0
>>113
もっと糞露助の国力を削ぎたいのに弱すぎてすぐ引っ込むからイラついてるんだろ
0119ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:41:13.92ID:rBUc290i0
最初のころは、自分とこの領土になるからあんまり傷つけんとこ。
わー、って行けばまあなんとかなるやろ、くらいに思ってたんやろな。

今はもう戦略目標すらわけわからんことなってるな。
何のために何を目指して戦うのかすら上もわかってないでたぶん。
0120ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:41:23.56ID:WzNZaVyu0
軍事科学力が西側>>>>>>東側と証明された

中国共産党がアホみたいにキャンキャン喚いてるけどこれが現実やで
0121ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:41:49.52ID:RzPFTFLM0
ロシアとしては仮にウクライナに勝って占領したとしても
経済的な利益にはならないよね

経済ボロボロだから税収もとれないし
小麦がたくさん手に入るよでいいのかw
0122ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:41:50.79ID:mQqVEFmc0
>>117
そりゃ露助=白朝鮮人ですから
0124ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:42:07.25ID:GLJQUujL0
国際社会から村八分になる代償でウクライナから奪い取る領土って割に合ってるの?
0125ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:43:03.38ID:aaf+br6E0
まーロシアは外交的にも大失敗だよな
スウェーデンやフィンランドまでNATO加入、CSTO加盟国にすらそっぽ向かれて友好国はベラルーシのみ
中国は一応仲間的な態度だけど戦争は止めろと距離を置かれてる

リスクに合うリターンが今のところ皆無
0129ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:44:20.13ID:k8sNc31a0
121年前、ロシアのアジアへの南下政策を
警戒したイギリスは、アジア地域における
イギリス植民地やテリトリーを守るため
アジアの新興国日本と
日英同盟を結ぶ。
こうして超大国イギリスという後ろ盾を得た
日本は世界最大の陸軍国ロシアを相手に
見事日露戦争で勝利を飾ったのである。
0130ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:44:32.63ID:mQqVEFmc0
>>125
糞支那はそう言いながら半導体などを露助に密輸してんだろ
糞露助が半分不良品だと嘆いているって記事みた
0131ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:44:58.92ID:34M/Kp/R0
シナとの同時侵攻でも画策してたんだろ
たぶんキンペが躊躇したわ
0132ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:45:03.57ID:NtA+cD+m0
そらまあ、大義がプーチンの中にしかない戦争だからなあ
なんでこんなわけもわからん戦争で、命落とさなあかんの?
とロシア兵の誰しもが思ってるだろう
0134ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:46:23.09ID:82YV5oA80
実はプーチン以外やる気無いんでしょ
表立って反戦主張すると粛清されるからイケイケ発言してるだけで
如何に負けるのかを探ってる気がするわ
0135ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:46:31.16ID:Wd0PgEHG0
>>1
戦争のやり方がロシア帝国時代から変わらないからね。

戦闘員、非戦闘員関係なく大虐殺して黙らせるというアナログ戦術だからね。
0136ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:46:39.37ID:Y8eLVwoa0
相当な兵士が死んでいくけど、ロシアでは不満が起きてないのかね。
0137ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:46:54.79ID:mQqVEFmc0
>>132
でも選挙でプーチンを選んだのは露助国民でしょ
全露助国民に責任がある
0138ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:47:13.00ID:NtA+cD+m0
>>129
ところが、日本はそのままアジア地域への進出を企図し
ロシアと入れ替わりにイギリスにとって日本がアジア地域の脅威になってしまったので
次にぶっ潰されたのは日本だったって言うオチ
0142ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:47:45.97ID:mQqVEFmc0
>>136
不満因子は収容所で矯正
0143ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:48:07.10ID:ZjFSpa820
>>136
> 相当な兵士が死んでいくけど、ロシアでは不満が起きてないのかね。

不満な人は逮捕されて囚人兵としてウクライナ送り
0144ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:48:44.88ID:nNvr7x/x0
そりゃ支持率10%台の大統領の国なんか余裕で制圧できると思うよ
0146ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:49:26.45ID:Rh2j/7io0
>>121
アゾフスターリ製鉄所とかも修復程度じゃ済まなくてお手上げらしいな 宣伝用に工期半年の集合住宅建ててお仕舞いやろ 
0147ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:49:43.84ID:Y8eLVwoa0
>>143
にしてもどんどん増えてくわけだし、裏での不満まで逮捕できるまでの組織はソ連時代ほどはないだろうし。
0148ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:49:50.71ID:NNWxU9IY0
米軍だって変わらん
誰もやる気あるやつおらん
誰も撃たないから必死こいて無人機開発してる
戦争やりたがってる政治家から先に行けや
0150ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:50:49.69ID:uy92uPBX0
>>17
同じ位の物資があれば、日本が太平洋戦線で圧勝する程の米英の援助があったから。
0152ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:51:27.31ID:62Eq8PyP0
プーチンは諜報部上がりで元々軍を信用してない。ロシアの軍政改革でもハイブリッド戦略や外国製武器の輸入などに偏りすぎ
今回のような通常兵器の不備や
制裁による兵器生産の齟齬に繋がってる。ロシア軍部はこの問題をずっと提言していたが無視された
クリミアでハイブリッド戦争が上手く行ったのでその成功体験が
危機を招いた。軍部がやる気無くして腐敗した。
0153ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:51:44.84ID:DIV0RBjW0
第二次世界大戦でも物量と人命軽視で勝っただけだしな。
その物量もアメリカからかなりの支援をされた結果だし。
孤立してればウクライナにも押される国だよ。
0154ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:51:57.37ID:mTDCYuWY0
10倍の戦力でこの状況ってどうなの?
0155ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:52:00.66ID:9XLf+1Ts0
数が多いほうが勝つ
0156ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:52:15.13ID:k8sNc31a0
>>138
うむ。イギリスの誤算は番犬扱いしていた
日本が手を噛みだしたこと。
そしてその番犬が力を付けてイギリスに
向かってきたため
第二次大戦で潰した。
そして日本は新たな御主人様
アメリカ様に忠誠を誓うのであった。
0157ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:52:25.71ID:bDi9Y9YT0
自衛隊は軍隊では無いから人を撃てば傷害罪に問われる
人殺しのライセンスは与えられてません
0158ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:52:31.93ID:OQx0siIW0
>>136
メディアを抑えているから・。

まぁそれもいずれ終わると思うけど。

まともな経済学者がロシアから居なくなったし・。
0159ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:52:45.01ID:nNvr7x/x0
第二次世界大戦 
ロシア除く全世界の死者 2000万人
ロシアの死者 2500万人
0160通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 09:52:47.31ID:tCFynrL90
>>148
アルカイダの頭もISISの頭も取ってるけどな。
0161ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:52:57.06ID:Y8eLVwoa0
ウクライナ見ると仲間増やした国が有利なのは証明されたな。
0162ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:52:57.61ID:cUk/fx0D0
>>136
だからロシアも中国も情報統制に必死なんよ
そのおかげで何が起きても国民は自分が死ぬ番がくるまで目がグルグルのままボーッとしてる

「日本のメディアが偏向で」とか「アメリカのメディアは思想誘導が」とかギャグのレベル
0164ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:54:13.10ID:NtA+cD+m0
>>137
ま、それは日本国民にも当てはまるんだけどな!
0166ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:54:41.14ID:ZjFSpa820
>>153
そもそもソ連の主力部隊はウクライナのコサック兵だったんで…
0168ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:55:00.53ID:Y8eLVwoa0
>>162
中国はともかくロシアにはソ連時代ほどの裏までの統制力はない思われ。
0170ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:55:19.36ID:pyKELMpn0
ロシアは開戦直後に、ウクライナ防空司令部をミサイル攻撃して潰し、続いて陸軍司令部も潰している。
この時点でウ軍は組織的抵抗取れずに各個撃破の流れ

指揮命令系統が無くなった虚をつく形で、首都近郊までロシア軍が接近。バイデン政権はゼレンスキーに亡命を促す。

状況が変わったのはイギリス民間企業有志が咄嗟に指揮命令伝達系統を新しく再構築し通信を回復。続いて米国軍事顧問団が携帯兵器を使ってロシア補給車両へのゲリラ攻撃を指導
民間人に塗れて接近したジャベリンなどが燃料タンク車に炸裂し、ロシア機甲師団が燃料切れ起こして動かなくなった。
ここで戦線が膠着。メディア戦略を駆使して欧米各国の同情を得たゼレンスキーが支援を呼び込んで、泥沼化今に至るだよ。

イギリスの通信回復とアメリカ軍事顧問団による兵站へのゲリラ戦闘が無かったら欧米ロシア双方が予測していた一週間で終わってたよ。
0172ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:55:50.09ID:Y8eLVwoa0
ロシアを脱出した人らが正解だな。
0173ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:56:36.15ID:BjP+KQHi0
そりゃ侵攻の大義名分はないし
親戚とかも居る、同胞を虐殺してれば
兵士の士気なんかあるわけないからこうなるのは当たり前
無能とかそういうのは関係ないわ
0174ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:56:42.78ID:Aq0W5Mr+0
囚人を送り込んだり給料未払いやら装備品を自前で揃わせたり
ロシアに継戦能力あるわけねーよ。
ウクライナに供与される戦車の数、300両越えたってよ。
0175ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:57:00.25ID:CYtuT0OI0
>>169
アメリカが支援しまくっても朝鮮戦争で逃げ出す韓国軍というのがいたんですよ
0177ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:57:40.00ID:CkMMBvFV0
何を言ってんのか
セレンスキーは何から何までマリオネットじゃねーか
0179ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:58:23.19ID:JHnGXtPi0
ロシアではクーデターが起きない
その代わり負けると吊るされる
国民は強い独裁者を求める

モンゴルかな?
0180ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:58:29.57ID:RzPFTFLM0
ロシアや中国はやはり国の在り様として歪すぎる
でもこのまま行けば独裁国のロシアは
常任理事国から追放することもできるはず

そういう意味ではプーチンよくやったと言えなくもない
0181ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:58:45.44ID:OW6/QaeA0
また屋台でたこ焼きプチ〜んから始めんにゃで
0182ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:58:52.09ID:h0/mcP+M0
ロシア軍は軍事パレードの練習で忙しいからな
0184ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:59:10.82ID:D0vmR7ga0
ワグネルも囚人部隊は大半戦死して戦闘力を失い追加動員なしには動けないらしいw
0186ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:59:27.19ID:kOMUiJxL0
>>131
キンペー「えっ?あれマジだったの?!ナチス野郎と日帝野郎が今度やるときはイタリア抜きでとか言ってるのと同じでロシアンジョークかと思ってたわ」
0187ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 09:59:38.33ID:OQx0siIW0
>>170

ウクライナがロシアの電子戦システムを抑えたからな

だからくだくだにさせたいから中国は影で支援している
利するのとは中国とドイツなんだよ。EVの絡みがあるから
だからアメリカは半導体規制強化

イランに盗られたRq170とファーウェイの件が絡むわけよ
0190ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:00:23.07ID:W+xYTHWl0
プーチンが前線指揮に余計な影響を与えているから、せっかく立てた作戦が無駄になってるんだろ

元々、クーデターを恐れてたようだし、だから戦術などを次世代に伝えてないとも言われてる
つまり、ロシア軍には構造的な欠陥がある
0192ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:00:54.92ID:ZjFSpa820
>>170
違う、キーウ近郊まで迫ってきたロシア部隊に
ウクライナ砲兵隊が48時間連続して榴弾砲やロケット砲を叩きこんだ
これでロシア部隊は前に進めなくなって詰んだ
0195ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:01:08.02ID:Pwlr0Ybu0
ロシアがこんなに弱いなら防衛費増額の必要ないね
0196ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:01:27.23ID:4oicR+iT0
軍団師団旅団の参謀達が無能すぎて
作戦立案能力がない
としか思えない

実戦経験皆無の自衛隊もたぶんそう
(´・ω・`)
0197ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:01:29.26ID:LjjuP0qK0
戦うための軍隊ではなく占領地での略奪・暴行・捕虜拷問・性奴集めて売り飛ばす、なんとも実入りの良い軍隊だわ
0198ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:01:42.00ID:RKQ7BFF20
>>25
北朝鮮のミサイルを片っ端から撃ち落とす計画で
パックスリーを配備してたはずなのに1つも撃ち落とすこともなく
なめられて北朝鮮に海にがんがんミサイル撃たれまくられてる
0201ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:02:21.24ID:OQx0siIW0
ツイッターファイルズと機密文書問題は
今回のウクライナ侵攻問題を知るきっかけだよ

知られて困る奴らはパヨクだしWWWWWWWWWw
0203ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:03:18.48ID:PLJbeHgH0
>>103

5回目、6回目頑張って😁
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:03:23.80ID:sCGayp9T0
ちなみ、日本は先の大戦で真珠湾攻撃の1年前から
山本五十六大将の指揮の元で演習を繰り返してた
何しろ航空機による世界初の大規模空爆作戦だったから
戦闘機から魚雷を投下するアイデアとか世界初だったし
そして当日の鮮やかな空爆劇
あまりの手際の良さに襲撃された当の米海軍兵は
自軍の演習機による誤爆かと勘違いしたぐらいだ
歴史上、後にも先にも米軍基地が壊滅させられたのは
この時の旧日本海軍によるものだけ
0205ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:03:27.97ID:cUk/fx0D0
>>168
鉄のカーテンの頃よりは弱ってるけど今でもメディア規制や言論者の行方不明なんかは余裕だし
出版社の取り潰し命令とか社長の投獄とかやりたい放題だしな
デモ隊を即決裁判で懲役15年(で前線送り)なんかも

日本やアメリカで言論弾圧がどうとかギャーギャー言ってる層に「これが本物の言論弾圧だぞ」って言いたいわ
0206ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:03:41.04ID:D0vmR7ga0
>>182
プーチンの弱気がもろに反映してしまう。
プーチンは表ヅラは強気一辺倒で演説しまくってるが、実際には軍に有効な指示は出せておらず、ゲラシモフに「なんとかしろ」とせっついているだけだろう。その指示は明らかに弱気のメッセージなんで、それが軍全体に影響する。
0208ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:04:41.17ID:TabiprjD0
ロシア軍はソビエト軍の時代から、ずっと弱かったよ。

物量にモノを言わせることしかできず、戦力が均衡すると、

だいたい攻略される側になってる。

WW2でドイツに反転攻勢にできたのはアメリカからの武器

弾薬食料の大量の支援があったおかげ。

戦況を考えて頭を使った戦略とか聞いたことがない。
0210ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:05:36.10ID:34IolTDj0
その無能に手こずってるの誰でしたっけ?w
0211ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:05:40.35ID:UkPnc8ev0
日露戦争から何も変わっていない…
0212ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:05:46.37ID:pyKELMpn0
>>174
本当にロシアvsウクライナだけなら、今頃ロシアの物量に押されてるんだろうが
実質ロシアvsウクライナプラス30ヶ国ぐらいだもんな
アメリカが手加減して米軍内で不要扱いされてる引退間近な二級品ばかり下げ渡してるけど、それでも下げ渡した「米軍にとっては要らない子」である二級兵器が強い事強い事。
元々、米軍が2位を引き離して圧倒的に強いというのは軍事世界では予想されていた事では有るけど、米軍兵器の強さが予想以上だったというのが今回の戦闘履歴から分かるね。
中国は兵装がロシアコピー兵器と米軍から設計図盗んだコピー兵器だらけだけれども、中国軍の兵装の中心は米軍コピー兵器だらけになるんじゃないのかな
0214ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:06:10.71ID:Wd0PgEHG0
物量で圧倒して押し切るというのが戦争の基本なわけで、
今回のウクライナ侵攻もやり方としては従来のカタチを踏襲してるわけで、
ロシアの戦争の進め方は間違ってなかったのよ。

ただし、西側がウクライナ指導部に、
予想以上に食い込んでることを読めなかったのが誤算だったわけよw
0216ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:06:44.85ID:l69LYaMz0
>>7
二日間でキーウ制圧して一ヶ月かからずウクライナ全土掌握と豪語してたロシア軍めっちやつおいね!!
0218ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:07:54.57ID:OQx0siIW0
>>212
だから制裁なんだよ。
半導体規制はそのメッセージ
まだ分かってないのか・。

アメリカはその制裁をずっとやっていた
金融制裁を知らんのかと
0219ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:07:59.36ID:pyKELMpn0
>>205
ロシアは野党党首とか有力な野党候補者とか
よく死んでるよね。
暗殺を隠す気も無いのか、堂々と暗殺してるよね。
あれじゃ暗殺じゃなくて明殺だな。
0220ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:08:52.85ID:D0vmR7ga0
>>193
もちろん数には限りがあり、兵員募集に応じる囚人なんかいなくなりつつある。国民の追加動員も出来ないでいる。出来ない理由は二つある。
一つは、国民の反発を恐れている。嘘はもう限界に。
二つは、装備も物資も武器弾薬も車両も不足し、何十万も兵士を増やせる状況じゃない。
0224ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:09:23.46ID:gVRqvn2I0
モスクワ攻撃されないアドバンテージあるのにね
0226ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:09:49.04ID:FMufzv190
独立戦争の時のアメリカだってウクライナと同じ立場だったからな。
戦争に5二国間だけでやるんじゃなくていろんな勢力が介入してくるから予想外の結果になることがよくある。
ベトナム支援されてアメリカを駆逐したように
0229ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:10:18.30ID:zFbOtrkP0
>>214
ウクライナの道路網がびっくりするくらい貧弱で、自慢の物量を前線に送るのにモタモタしてるうちに飛び道具でやられちゃうというのもある
ウクライナが日本みたいに碁盤目の舗装道路完備だったら速攻でロシアが勝ってたと思うわ
0235ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:11:50.95ID:kOMUiJxL0
ロシア軍は「我々が無能なのではなく大将のプーチンが無能なだけだ」とはっきり反論するべきw
0236ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:11:54.60ID:VBBFcF/c0
>>60
それウクライナの大統領顧問が防空ミサイルで半端に撃墜した結果だとバラしちゃったろw
事実陳列罪で辞任した後は更に好きに喋っててオモロいからアレストビッチ調べてみ
0237ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:11:55.09ID:3yJSjHKR0
最高指導者の資質で言えば
癇癪を起こしてスパイ出身なのに軍事面の細かい部隊レベルにまで口出しをして失敗を重ねているプーチンと
現場への口出しは控えてスポークスマンに徹しているゼレンスキーの違いが現状を生み出している要因のい一つなのだとは思う
0238ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:12:04.98ID:BCobaxLG0
終わり方はソ連と同じでプーチンの死亡でロシア崩壊、新ロシアとして出発して、またどこかで独裁が発生して徐々に崩壊していくw
0239ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:12:05.47ID:Wd0PgEHG0
>>221
2014年のソチ五輪の時に、
ロシアがクリミア奪取やった前例があるから、
またやってくる可能性あるぞと読まれてたじゃないの。
0240ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:12:26.57ID:vi76uRXN0
毎日毎日ロシア軍兵士の死者数報告が多すぎるよ
ロシア国民は早くウクライナから撤退の世論を作れ
0241ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:12:27.31ID:W/dQ2QQY0
ウクライナの大地は独ソ戦でソ連のT-34やISが
ドイツの虎や黒豹や象を駆逐した思い出の地

そこに今度はドイツのレオパルトが大挙してやってくる意味は大きい
大祖国戦争の勝利は今でもロシア人の誇りになっているが
ドイツのレオパルトがその誇りを踏みにじって
苦い敗北の記憶に塗り替えてしまうかもしれないと
プーチンは戦々恐々としてるに違いない
0245ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:13:20.23ID:BCobaxLG0
素人の投資みたいな国だな
負けて、「まだ取り返せる!」って追い金して、また負けて気付けば資産(領土)がどんどん目減りしていく
0246ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:13:21.09ID:o9Y0Eald0
まあ自衛隊も台湾有事起きたら後手後手の対応とりそうな気がする
状況変化から伝達対応決定指示までもったりしてそう
0247ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:13:22.17ID:acCIxie+0
ロシアは絶対負けない
最後は核兵器を使うことも躊躇しない
そうなったらウクライナに味方してる他国も報復が怖くて手が出せない
0250ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:15:09.92ID:matlTOQQ0
>>40
なんで?
東部4州押さえたしクリミアも取ったし

領土増やしてるのに下ろそうとする国民いると思う?
0253ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:15:26.66ID:lRd9IQKo0
>>105
ロシア軍にとってBTGを囲む散兵は現地調達が基本やったからな
消耗品扱いって知ってるウクライナ軍経験者が手を挙げるわけもなく
しかも大規模出兵でその考えのままやったから徴用しようにも人がいないって感じになるわな
0254ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:15:44.87ID:JGSM2ksm0
>>240
あれ大本営発表だから
遠方から大砲をバカスカ撃ってるだけなのに何故戦死者が出るのかと疑問に思わないのか?
0257ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:16:41.41ID:W/dQ2QQY0
>>239
クリミア強奪が殆ど無血で上手く行き過ぎた成功が仇になったと思われ
「この前のクリミアの時みたいにキエフを速攻で占領すれば楽勝だぜ!」
とかガチで考えてて、それが上手くいかなかった場合どうするかとか
ほとんど準備して無かったような
0263ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:18:52.72ID:rZFaqmBU0
これウクライナが押し返し成功したあとでロシア領内での反撃戦になった場合、
ロシア軍に体力残ってるのかな
まぁ核があるって言ってもほぼ防衛機能はなくなってそう
0264ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:19:07.45ID:lRd9IQKo0
>>237
それも大事やけど、もし国外脱出してスポークスマンしてる大統領やったら誰も言う事を聞かんかった
キーウに残ってここが落ちたら命を持って責任を取ると言うスタンスでありながら責任者を任命してそいつに任せるってのはなかなかできん事よ
0265ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:19:21.94ID:eDj/xbCC0
なーんか春の大攻勢とか言ってるけど
俺は無いと思う
今のウクライナ軍の武装は並じゃねえ水準まで来てるし
ガチガチに守られたら近づくのも無理だろ

それこそプーチンでも一目で分かるくらいにな
よってもっと簡単に片付けるのが俺の予想
0266ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:19:28.83ID:FMufzv190
一か月で戦争終わるとソ連に攻め込んだドイツ、一撃で中国を粉砕できると戦線拡大した日本、軽く制圧できるとベトナム侵攻したアメリカ

相手の過小評価となめてかかった戦略体制はしっぺ返しを食らうことになる
0267ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:19:48.57ID:vi76uRXN0
まとめると今は均衡状態
戦車供与でバランスが崩れてウクライナが押しまくるニュースが来るのか
0269ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:20:46.28ID:K4HvLBHI0
ロシアってガチで真正面からぶつかった場合は大抵負けてる
相手の弱り目にかすめ取る事しか出来てない
0271ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:21:21.22ID:kOMUiJxL0
>>254
さすがプー助支持者は頭の中が昭和なアナログ人間だなw
それをちゃんと当てるのが現代戦争よ
当たったらすごいじゃなくてそれくらいできて当たり前
だから砲兵が戦場の主役(ミサイルは高いからね)
0272ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:21:25.180
>>260
総掛かりといっても、実際に手を出してるのは1人だけ
普通にタイマンだったらロシア君の楽勝なのに、ウクライナ君の周りから石投げられて手こずって血まみれ
0273ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:21:33.85ID:JNHyiEKV0
ロシアは民間人相手ならめっぽう強い
0275ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:21:47.77ID:wUlypqxP0
ジャペリンやハイマースではロシアの進撃を食い止めることは出来ただろうが
ロシア軍を押し返す魔ではいかないからなぁ。
それでゼレンスキーは攻撃用の兵器である欧米の戦車を欲しがっていたのだろうな。
しかし既に312両の戦車の供給が決まったらしいが素早い動きだな。
0276通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 10:21:59.03ID:KfYTZBY40
>>268
リアルトップガンか?
0277ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:23:39.92ID:ODZ6KM2P0
プーチンが軍の出身なら、もう少しうまく戦えたとおもう。

独裁体制だからプーチンは有能な軍事関係者を軍のトップに
据えることが出来なっかた。

独裁者は内部のクーデターで暗殺されることが多い。
有能ということは反逆されやすい。イエスマンを部下にし
無能をさらすことになる。

習近平もこの体制に入った。中国も張子の虎だろうな。
0278ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:23:50.69ID:pyKELMpn0
>>218
ロシアの弱点は食糧生産に難点があり
ピョートル時代から食糧増産してるが上手くいかず
ゴルバチョフも農業大学まで出たのに食糧増産に失敗している。
ロシア300年間ずっと食糧増産に失敗していたのに、それを成功させたのがプーチン。

日本や中国や韓国が農業を後回しにして、高く売れる工業製品電子製品半導体などに力を入れる中、ロシアだけは脇目も振らずに農業とエネルギー産業に注力した。
お陰で、ロシアのGDPは国力の割には低いまま。確かに食糧は輸出大国になったが、食糧輸出では大した金にならない。
プーチンは何を考えてるのかと思ったが、世界中から経済制裁受けても、国家が崩壊しない唯一の方策がこれだったんだよ。プーチンは2000年に政権取った時点で、経済制裁下での鎖国経済で生き残る前提でロシア内政をやってる。
半導体の禁輸でミサイル制御が出来ずさぞかし困っては居るだろうが、反面鎖国経済は完成していて、兵器性能は低下するものの国家崩壊には至らないだろう。
習近平は去年10月に、経済制裁下での鎖国経済について高翔とかいう科学院院長に研究をさせ始めた様だが、プーチンに比べて準備が甚だ遅いので、鎖国経済なんて完成させれないだろう。
兎も角、ロシアはここまで準備してたんだ。簡単には諦めないだろうね。
0282ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:24:27.59ID:1HrSGWJg0
その無能相手に戦えない西側諸国(笑)ウクライナも大きな損害をおっている。無能相手に。敵を無能よばわりするようでは負けフラグ。
いったいどちらが無能なのか・・・・。
0284ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:25:17.79ID:S3hBMe+A0
別にロシアが無能なわけじゃなくてウクライナのバックにアメリカとかがいるから苦戦してるだけだろ
ロシア的には他国を軍事侵攻してるわけじゃなくて内戦のつもりだったんだから、アメリカとか他国が関わってくるなんて侵攻前は想定してなかっただろうし
0287ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:25:53.03ID:OFzEoAez0
そりゃ、酒のんでゴロゴロ寝てばっかりで働かないことで有名なロシア人男だぞ
働き者の有能なロシア人はみんなキエフ攻略失敗直後に国外脱出してるし
0290ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:26:57.09ID:y7jkBYgb0
>>266
戦争は長くなる程カネがかかるから電撃戦による短期決戦で済まそうとして失敗した例だな。しかも今回はウクライナ占領と領土拡大の両方を狙って失敗してる。
0291ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:27:33.09ID:JGSM2ksm0
>>271
そもそもウクライナに大砲の弾が無いんだけどw155mmが枯渇して大昔の105mm砲を引っ張り出してきたのを忘れたか?
0292ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:27:45.73ID:kOMUiJxL0
>>283
それだけプー助がハンデになってる
先の戦争のとき牟田口が日本の絶対的な独裁者だったらどうなってたか想像してみろ
今頃日本が消えてなくなっててもおかしくない
0294ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:28:13.59ID:/xtXQg/v0
川沿いに住む人間は低俗
0295ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:28:25.92ID:FMufzv190
日本や中国より GNP が小さい小国アメリカが大英帝国に勝つというミラクルができたのも
イギリスをけん制するためにフランスが国家予算3年ぐらいつぎ込んで
アメリカを支援したから。フランスがアメリカを作ったんだよ。

フランス軍だけじゃなくてヨーロッパ各地からアメリカの自由のために
ヨーロッパ各地から義勇兵が集まってくれてちょうど今のウクライナとそっくりの状態
0296ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:28:46.22ID:5n0bYmG50
白朝鮮
0297ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:28:47.38ID:OQx0siIW0
経済制裁を甘く見たからな

だからまだ制裁は足りない
それを一番怯えているのが習近平と半島
0298ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:29:29.61ID:lRd9IQKo0
>>282
西側の兵士は教育水準も高く人権意識も高いので「高い」んよ
特にG7各国は移民を除いて少子高齢化が進んでるからより深刻
でもまぁやる時は徹底的にやるけど、そうなったら空爆で軍関係施設は全部灰にしてからやるやろな
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:29:30.03ID:26LJRxYU0
核ミサイルで脅すところがね
大変なんやろうなと
0300ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:30:09.18ID:bTHTjZLE0
>>279
軍事の専門家なんかは3ヶ月って言ってたよな
ロシアの強さは人の強さなのに
兵器でははかれんのよ
ウクライナはボロボロにされて
ゼレンスキー追い出した方が幸せになれそうよ
0301ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:30:16.26ID:vi76uRXN0
>>295
最終的にロシアが勝つ未来はないとわかるな
核ミサイルを支援国全部に撃てるわけないから
0302ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:30:40.99ID:Rh2j/7io0
>>246
そしたら自衛隊が壊滅した後で自衛隊の戦闘服着たアメリカ人みたいな見た目の日本人隊員が増えるとかなw 指揮系統も総取り替えで
0303ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:31:01.88ID:kOB6bYAT0
>>204
戦闘機から魚雷とか、ズブのド素人かよ、黙ってろwww
ちなみにハワイ空襲の1年前には英海軍の空母がイタリア・タラント港に停泊中のイタリア艦隊に空襲して、戦艦を撃沈、攻撃側の損害は軽微とほぼ真珠湾と同じような結果が出ている。
0305ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:32:15.40ID:cUk/fx0D0
>>284
いや十分に無能ではある
アメリカがバックにいるとはいえ敵に戦車兵器が充実しているのがわかっているのに突撃を繰り返して戦闘車両2000両を喪失は無能の極み
0306ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:32:39.73ID:mWR94Lcu0
アカちゃんシステムってそんなもんよ太古の昔から
アメちゃん?大丈夫だよね?
0307ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:33:37.24ID:W/dQ2QQY0
>>291
それもソースはロシアのプロパガンダニュースを貼り付けて垂れ流す
ロシア応援団のtwitterというのが哀れだな
0308ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:33:40.78ID:lRd9IQKo0
>>305
渡河作戦連続失敗も64km大渋滞もまともな作戦指揮能力があれば有り得ん事よな
0310ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:34:03.65ID:OQx0siIW0
>>303
戦争になる事実を知らなかった結果だろう・。
そうなる前に落とし所を見せなかったのは失敗なんだよ

ベノナ文書位は知っておけ
0311ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:34:08.54ID:ztlZl5fI0
初期に戦車部隊やり過ごして後続の補給トラック襲われたのには呆れたね。一度めは仕方ないが繰り返してた。
ナチウクライナは学校や病院武器庫にしてたから戦車から見える高層建築は破壊して通るべきだ。けが人出れば救護分敵兵力削げる
0312ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:34:49.35ID:7QMJ+ACT0
ロシア国力の源泉は広大な国土とそこに眠る資源のおかげなので籠城戦・長期戦には強いよ。
でもキューバやアフガニスタン見ても分かる通り、第三国(飛び地)への侵略戦争は下手。
ウクライナは地続きなのがつらい所。ロシアと同等の物量をNATO諸国が円滑に供給できるかどうかだな。
0313ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:34:53.03ID:eDj/xbCC0
プーチンに戦いの才能がないのは正直見てて思う
仕留めるべき時に仕留めないといけないとか
時間をかけてはいけないとか
戦いの根本的な考え方がすっぽ抜けてる

とはいえ別にそれでいいんだろ
結局のところ戦略上の脅威は何も無いんだからな
0314ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:35:07.94ID:DqCPl8/Q0
単純に弾切れで棍棒で殴り合ってる感じでしょ。残弾なくは無いけど今使い切ると国防がヤバくなるみたいな
0315ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:35:25.34ID:OQx0siIW0
>>306
だから掃除が始まっているだろうが・。
ツイッターファィルズと機密文書問題はそういう事だよ

ニクソンが笑っているわ
0316ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:36:11.72ID:g3zkMKpw0
行き過ぎた独裁者の軍隊は身動き出来なくなるって事よ
ヒトラー然りプーチン然り多分キンペーも同じだろう
0317ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:36:48.35ID:YL7muNwI0
ウォッカとドラッグで頭がいかれている人種は淘汰されるべき
0318ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:37:07.56ID:JGSM2ksm0
>>307
ハァ?
アメリカの支援目録にM101とハッキリ乗ってるんだが
ウクライナに都合の悪い事は全てプロパガンダですかw
頭が悪いのも限度が有るぞ
0319ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:37:36.87ID:jwN7zFid0
ロシア援護派って戦略的観点が完全に欠けてるから凄い分かりやすいな
そもそもなんのための戦争だったかも忘れてる
0320ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:38:15.71ID:L+djYf9K0
>>23
キエフ無条件開城見込んでパリ進軍に近い格好でやりたかったんやろな
0321ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:38:36.23ID:7NzRItgX0
そんな無能のロシアでもソ連時代からの武器の遺産と資源があれば
1年経過しても戦争は続けられる。
0322ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:39:05.36ID:JNHyiEKV0
>演習期間に何もしていなかったらしいという事実は意外だった

カチューシャ「敵が降伏したら起こして」
0324ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:39:15.06ID:lRd9IQKo0
>>313
「国力の漸減」
これは戦略的危機以外の何者でもないで
今後外交も難しくなる
中国の属国に向けて爆進中よ
そうなると西側はめちゃ困る
胡錦濤派が上海と香港取って分離独立してくれればええのにな
0326ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:39:44.03ID:cUk/fx0D0
>>308
あのキエフ電撃占領の車両渋滞はウクライナが幹線道路をダム破壊で水没させたので進軍できず
迂回路がなかったので大渋滞を起こしたらしいね

あれはまあウクライナのほうが上手だったということで・・・
ちなみにWW2でウクライナがナチスドイツ進軍を止めたのも同じダム決壊戦術だったそうで
0329ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:41:21.84ID:c4vdjejx0
ロシア軍の戦車も分捕って連戦連勝してるハズのウクライナ軍がなんでそんなに追加で兵器要るの?
0330ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:42:48.42ID:7NzRItgX0
ロシアに対して北朝鮮やイランも物資や武器支援をしてるからな
アメリカが世界の警察をやめたツケで経済制裁も失敗
0331ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:42:56.43ID:lRd9IQKo0
>>326
そういう時には工兵集めて道造るんよ
アメリカなら土嚢と速乾性コンクリートと鉄板使って数時間で道作ってしまうで
そういう時の備えと物資輸送のストラテジーが下手なんよ
0333ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:43:08.67ID:1NZSt7eP0
>>1
  ._____
  ヽ.=@=ノ >>273
  <丶`∀´>_9m     いい話ニダ・・・
  / .i  y  _.ノ
0335ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:43:38.14ID:IiuLQnLL0
>>313
>>316
独裁の問題の一つは自分に適性がない物事も
自分のところに決定権集まっちまうことなんだよな。
最適な人材を選ぶことすらできない。
0336ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:45:55.51ID:cUk/fx0D0
>>329
そりゃロシア軍が数で上回っているからね
結局のところ戦いは数だ
いくら有能な兵士や戦略家があっても数で押し潰されれば矢も剣も尽きればそこまで

国力差と戦力差が数十倍離れている状態でゲリラ戦じゃないガチンコで1年戦ってるほうが異常なんだ
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:46:25.50ID:lRd9IQKo0
>>335
独裁者「出来ないとはどういう事かね?君を見込んでその地位につけた私が愚かだと。つまり君はそう言いたいのかね?」
出来ますやります出来ましたしか許容されない組織でまともに報告上げるアホはおらん
仕事する暇があったら監視者見つけて賄賂送った方が確実
0338ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:46:27.13ID:7NzRItgX0
アメリカが関与した戦争結果は全て中途半端で後から反撃されてる。
ベトナム、北朝鮮、イラク、アフガニスタン、色々
0340ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:49:04.54ID:Wn12mHtv0
口喧嘩だけ頑張るのは、末期の状態
0341ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:49:15.57ID:IpEwsnPW0
ロシアにはウラー突撃があるからな 戦車も戦闘爆撃機も核ミサイルも飾りですよ アメリカの偉い人にはそれが分からんのですよw
0343ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:49:55.04ID:lRd9IQKo0
>>339
砲身なんか規定発射数超えたら交換やから本当に消耗品
小銃とかも部品のほとんどは交換部品
戦争ってのは金が掛かってしょうがない
経済的に言えばやらないに越したことはない
0344ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:50:18.03ID:L+djYf9K0
太平洋戦争時の日本だって数年持ったんやで
後数年続くやろこの戦争
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:52:07.09ID:unMqUZ0k0
教訓は、アメリカ様側の国の首都に甘いと長引くって一点が大きすぎてなー
0349ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:52:09.67ID:/SSVhkUd0
プーチンはまだまだ壮大にやらかしまくりますw
0350ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:52:19.35ID:wUlypqxP0
ロシア軍から鹵獲した戦車は旧式なのであまり有効な武器にはならないとかウクライナ兵が答えていたな。
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:52:27.05ID:vi76uRXN0
>>344
数年かけてロシアの骨まで焼き尽くす戦略なんだろう
それなら核使用を恐れなくていい
0352ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:52:44.74ID:ODZ6KM2P0
プーチン

無能でイエスマンの大臣

無能でイエスマンの将官

無能でイエスマンの士官

無能でイエスマンの兵卒

以上で無能軍団の誕生w
0353ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:52:46.97ID:7QMJ+ACT0
ロシアがウクライナ共々西側になってくれたら
日本的には最高なんだがな
中国を孤立させられるし北方貿易を再興できるし
良いことずくめなんだが
0355ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:53:33.26ID:lRd9IQKo0
>>344
陸続きなんで、、、
ここまで拗れたらイランイラク戦争みたいになるよ
0356ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:53:58.69ID:cJZDID+b0
>>328
施政者に対する反応は大体はこんなもんだろ
日本だって安倍とか岸田とかのでかい肖像が自分の住んでるマンションのエレベーターにあったら、同じようなリアクションを取ると思うが

現在のロシアが人権無視の強権的独裁国家だというのはだいたい米国のプロパガンダ
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:54:41.30ID:HOxeQhvj0
ロシアはウクライナと戦争してるけど
極東地域では中国人韓国人日本人と農業やってる
農機具はアメリカ製

西側諸国はウクライナ人に武器を渡してロシアと戦わせて殺したいみたいだ
0358ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:55:23.24ID:E9gZuROC0
ワグネルは囚人送り込み6か月戦い生き残れば恩赦与えてる。4人家族の殺害依頼し懲役26年の66歳は志願し生き残り(ロシアには住めないので)国外で再婚した妻と過ごしてるのがニュースになった。
恩赦なんてと批判出ると手配師は囚人が戦い恩赦受けるからお前や息子や親は戦場に行かず暮らしてる。恩赦か夫か子か親戦場に送るか選べと答えた!
0359ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:55:26.70ID:7NzRItgX0
戦争負けるかプーチン保守派が壊滅すればロシアもイラクみたいに内戦で滅茶苦茶になるだろ
0360ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:55:46.77ID:HOxeQhvj0
ウクライナ人に武器を渡す
   ↓
ロシアと戦わせてる
   ↓
ウクライナ人は戦死する
0361ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:56:35.04ID:bS5YBPdV0
戦線が長過ぎる
ロシア兵が昼夜問わず突撃してくる
はよう西側結託してやってしまえ
地獄ぞ
0362通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 10:56:39.05ID:KfYTZBY40
>>293
海外でテロすんなって確約させたからな。
0363ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:57:05.86ID:skF9sDUZ0
>>9
というかクリミア紛争の時に西側とくにドイツが日和ってなければ今回のこの事態は無かったと思う
0364ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:57:17.68ID:KBQ/Y/gZ0
【朝鮮日報】 ドイツの戦車 [1/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674947780/
ドイツ戦車軍団の名声は既に色あせた。戦車部隊を減らしすぎて、正常に動く戦車が何両あるのか分からないほどだという。戦車の生産性もひどい。
逆に韓国のK2戦車は、最新型のレオパルトに劣らないと評価されている。それでいて値段はずっと安い。生産性は比較にもならない。
今や西側世界の戦車軍団は、むしろ韓国なのかもしれない。
0365ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:57:18.94ID:xJUfQeqo0
>>40
プーチン親衛隊が軍より数多いからね
0367ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:57:39.75ID:HOxeQhvj0
ロシアは中国人に極東地域の土地を売る
  ↓
中国人はロシアで大豆や小麦を作る
  ↓
韓国や日本も進出中

ロシアはウクライナ人を殺してるけど中国や韓国や日本とは仲良く農業してる
0368ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:58:28.13ID:VxoUNPYc0
俺たちでもロシアになら勝てるかもしれんな!w
0369ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 10:59:03.64ID:6Ggqu/nr0
それでもロシアには核があるから
03700048WT ◆kiraraJhCE 垢版2023/01/29(日) 11:00:07.33ID:QeGxlVF50
現実はロシアは資源売って大儲け
西側はセルフ経済制裁でエネルギーと食糧高騰で国民みんな苦しんで経済崩壊中

結果的にロシア派の国々が国力アップして反ロシア派は衰退
最終的にウクライナ戦争もロシアが勝つことになる
これが見えてない奴はバカ
0371ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:00:42.92ID:7NzRItgX0
アメリカが金が無いから戦争やめたと言っても
中国、北朝鮮、イラン、アフガニスタン、色々はアメリカに戦いを挑むだろう
0372ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:00:48.79ID:lRd9IQKo0
>>369
使ったら全世界が敵になる
政治的に使えない兵器にあんまり価値はない
0373ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:02:08.40ID:ljCUGo6u0
プーチンが裸の王様というだけ
0374ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:02:14.37ID:cJZDID+b0
戦車ってだいたい1日に12時間以上の整備が必要
整備は複雑で1ヶ月程度の教育ではどうにもならん

西側の整備兵とか秘密裏についていくのかね
0375ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:03:16.75ID:lRd9IQKo0
>>374
陸続きで鉄道も使えるから
ポーランドに送れば新品になって返ってくる
0376ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:03:31.23ID:7QMJ+ACT0
>>370
だから資源のない国が多い西側は
ロシアを自陣営に組み込む工夫をしないとな
0377ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:03:33.38ID:rdwYY5kx0
>>329
ナポレオンもヒトラーも攻略出来なかった、ウクライナ東部の厳冬期の戦闘だからな。

長距離兵器での支援も風や雪で使えないから兵士達の近接攻撃戦になるが、ロシアは相変わらず前線に召集兵やらの雑兵送り込んで死体の山築いてウクライナの前線消耗した所にワグネルやらの精鋭兵投入して押し返すと言う伝統の戦法やってるから、数で劣るウクライナは勝てない。
0379ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:04:40.25ID:skF9sDUZ0
>>20
勘違いしてるが米軍はタリバンには負けてないぞ
目的は達成したから撤退しただけでそもそもあの時タリバンが戦っていたのは現地政府軍
0380ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:04:46.70ID:xOM9GGK10
汚職にまみれ、ロシアにおもねりながらも、国土はそのままで国民も死ななかったそれまでの
ウクライナ指導者。

「国民の僕」として、潔癖で、民主主義の教科書に愚直に忠実に国民の多数派の意見をそのまま
実行に移してEUに寄って行って、結果、戦争が起き、国土と国民に多大なる犠牲を出した、今の指導者。

果たして、国の指導者としてどちらが優秀だったのか。

ウクライナ国民の多くは、そらEUに入って豊かになりたいと考えていたかもしれない。
が、それは家族の命を引き換えにしてでも手に入れたい物だったのか。

もちろん、ロシアの行動は悪。だが、「ロシアが悪いんだから」と言ったところで、
戦争で国民が殺されていく現実はどうにも変わらない。死んだ家族が帰ってくるわけでもない。
0381ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:04:47.80ID:8cvOilP90
ロシア、やはり広大な領土と周辺地域を統治する能力が蓄積されてないんだよ…
モンゴル帝国に支配されていた時が、ロシアの黄金期なんじゃないか
モンゴル軍の決起とロシア接収を、世界とロシアのために望みたい
0382ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:05:24.87ID:ljCUGo6u0
近ペーもこんな感じ ヵ!?
0383ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:05:33.36ID:6Ggqu/nr0
>>372
まあそうなんだけど
自分の命と天秤になった時だよ
プーチン、プーチン周辺のことね
0384ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:05:40.88ID:cJZDID+b0
>>370
実際にロシアにいるジャーナリストによると、街は好景気に湧いてるみたいだね
軍事産業に流れた金が還流して好景気を演出している
0385ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:05:54.65ID:oRYE+L0d0
>>374
当然ついてくる
ハイマースも操作してるのは米兵らしいし
0387ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:06:56.81ID:F1aQkE4t0
みんなが期待してた強くて怖いソ連軍がただの雑魚だったのが世界的にバレた
隣接して補給にも困らない格下衛星国相手に自分から仕掛けてこのザマなのは確かに衝撃的
0391ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:09:02.37ID:7QMJ+ACT0
>>384
公共事業と考えると戦争・兵器製造は最高だよ
日本もどんどん兵器製造開発に投資して
経済活性化するべき
0393ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:09:06.62ID:eXJtKurV0
>>51
特に初手でかなり控えめにやってたのが響いてるよな
でゼレンスキーがキイウ近郊から撤退したら和平交渉するというのを真に受けて撤退したら掌返されて余計に立場が悪くなってる
欧米がいう作戦でやってたら今頃戦争終わってたと思うが何千万人死んでたんだろうな
0395ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:09:16.79ID:oRYE+L0d0
ベトナム戦争もアフガン戦争も
遠征軍だったから撤退もまだわかる
しかし、陸続きの隣国にこんだけ苦戦するのはさすがに擁護できない
0397ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:10:09.78ID:2wyl8QiA0
米軍から見た日本兵の評価

集団で襲ってくると強いが
個々の戦闘では自分で考える力が
圧倒的に不足しておりすぐパニックになる
0398ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:11:22.43ID:OQx0siIW0
>>390
よく一年もやれたな
ロシアは・・。というのが正解

それを支援している習近平と半島と
逃げ得をしていたドイツはEV利権という火事場泥棒ということ
0400ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:12:13.62ID:BdFgYdTf0
ロシア軍というより、

ロシア人ってマジで知能が低いからw
0401ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:12:49.01ID:oRYE+L0d0
>>397
兵隊が命令を愚直なまでに順守するから
指揮官が有能だったら滅茶苦茶強いんだけどな
指揮官が無能だったら単なる集団自殺になる
0406ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:14:21.20ID:skF9sDUZ0
>>386
アフガンにおいて米軍は軍事的には完全に勝利していてタリバンは政権崩壊して米軍とは停戦してる
戦後政策で現地政府が予想以上に統治出来なかっただけでそれは政治的な問題
軍事的に屈服させられなかったベトナムとは違うよ
0407ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:14:44.59ID:IpEwsnPW0
>>374
整備兵? 搭乗員3〜4名で出来ることはやるけどな 今はネットで戦車メンテor故障お悩み相談もチャット形式でやれるやろ 既に他の武器ではあるようだし パーツはドローンで即日配送ぐらい出来るやろ
 
0408ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:14:49.58ID:nj6vQBb00
ロシアはなぁ
正規軍は軍需物資の横流しみたいな馬鹿やって腐敗してるし
現在はワグネルと内輪もめみたいなことやってるし
そりゃ勝てないわな
0410ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:16:01.13ID:D7tT4BQ00
ロシアは今まで各地で地域紛争に介入してたけど地上はワグネル任せで正規軍は空軍しか実戦経験ないから
ロシア正規軍の地上軍が無能なのは仕方ないと思うんだよね
そのワグネルもロシア空軍の支援下でしか戦ってないから航空支援なしのウクライナでは勝手が違ってるだろうし
0411ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:17:54.66ID:D7tT4BQ00
>>406
米軍撤退時にはアフガン領土の8割をタリバンが支配してたのに政権崩壊???
なにか違う世界の話をしてるのかな
0412ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:18:09.98ID:g3zkMKpw0
>>352
1番最初の指示が間違いない物ならねえ
実際はフワッとした命令でしかなく、下もどうしていいかわからんという
0413ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:18:11.08ID:hw7PlHhx0
ハヨ負けて賠償金困ってガス大安売りせえや
インフレが収まる
もしくは核撃って世界破滅させろや

ワイはどっちでもええよ
0414ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:18:54.23ID:rsA2Uf/b0
戦車なんか歩兵の携帯ミサイルや
自爆ドローン
爆撃機の爆弾とか
弱点ありすぎだろ
0415ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:19:58.30ID:D7tT4BQ00
>>414
戦闘機や爆撃機や戦闘ヘリもSAMの一発で落ちるから不要なんじゃないかな
戦艦も対艦ミサイル1発で沈んじゃうから海軍なんて要らないんじゃないかな
0417ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:21:04.70ID:nj6vQBb00
対ドローンに関しては大した活躍もなく退液と思われたゲパルトさんが意外と役に立ってるようだなぁ
0418ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:21:16.90ID:/wSLLoi70
ゲームと違ってリアル戦争の勝利条件はよく分からんよな
国民全部使い果たすまで負けじゃないと思っていたら絶対降伏しないし
0419ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:21:59.78ID:fBa5GKhA0
>>135
督戦隊の時点でひっくり返ったよw
侵攻当初欧米がやたらとハイテク()喧伝してたのにね
(今でも監視は行われているんだろうけど)

兎に角各国首脳達の交渉があまりにも現代テクノロジーと相性が悪くてワロタ
仮想通貨完全終了やもっと派手な経済制裁するかと思えばwww
結局どこの国のお偉いも美味しいちゅーちゅー♪(´ε` )やめられない!って

経営者資本家が世界の問題を解決する!と大きく振りかぶったダボス会議連中なんて
コソコソと今年も「仲間内うぇーい!」に始終して国が解決する問題ダカラーと
目新しいつもりの独裁主義的ゴミの様なSDGs一本足打法の間抜けさ
SDGs 問題はあるけど解決はしない(キリッ
真面目な話上記のこいつらがシステム上のエラーだろ?(´・_・`)
0420ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:23:30.80ID:DJIFbXUw0
なら戦車もそんなにいらんのか
0424ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:24:59.53ID:5+J/7UQ+0
>>343
いくら投資しても何ら蓄積も財産もも残らないし
勝っても自分の損が減る程度
負けたらもう国家の破滅
これほど最悪の投資事業はない

武器を売る連中だけが肥え太る
0425ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:25:03.03ID:JlS/Mt080
>>52
冷静に分析してもロシアは別に強くないよな。ロシア兵の訓練度や士気がかなり低くいのと
準備不足、欧米が物資を支援しているのが勝てない原因だろうね
あとアメリカがベトナムに勝てなかったように、ひょっとしたら食料や武器などを
支援する隣国があれば小国でも戦争に負けないんじゃないか
0426通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 11:25:05.82ID:KfYTZBY40
だいたいタリバンとそれに反対してる連中がお互いの電話番号知ってるとかアフガンはgdgdなのよ。
0427ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:25:36.18ID:O252lz//0
>>397
アメリカから見た日本兵の評価は他にも、

まったく降伏せずに死ぬまで粘り強く戦うが、降伏しても殺されないメシが
食えるとわかった途端、とてもあっさり捕虜になる。軍事情報はベラベラ喋る。

というのもあったな。
0429ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:26:44.12ID:QkVy34KL0
太平洋戦争の4年弱の中で日本が一気に領土を拡大してあっという間に失ったことを考えると
圧倒的戦力差の相手にこの1年何をダラダラしとんねんって感じはある
まぁ、アメリカもベトナムやイラク、アフガンで何をしとったの?と思うが
0430ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:26:46.65ID:zYw4bpBt0
1年も続いてロシアが勝利できないんだからそう思ってしまうのも当然だろう
0432ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:28:04.31ID:VnQju1750
ロシアの訓練三週間の雑魚兵の群れ50万が25万ずつ24時間交代で絶え間なく戦線に圧をかけてくれば、どんなNATOの精鋭20万も寝不足で戦闘不能になるからな。
0433ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:28:18.62ID:oRYE+L0d0
>>422
ガキ大将が反旗を翻してきたひ弱なかつての舎弟に
渇を入れてやろうとしたら反撃されて
互角の戦いになってるだけで情けなさすぎる
0435ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:28:50.52ID:IpEwsnPW0
>>427
しゃーないわな チョコレート食える方がいいもんな 日本軍部の失策だよ
0436ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:29:17.46ID:YYwn+Xla0
>>3
ソ連以降領土は喪失してないか?
0437ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:29:20.48ID:adU2vsGF0
>>430
講和を求める閣僚を吹っ飛ばしたりしているからな。
0438ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:29:38.53ID:RrBP9qiY0
>>338
アメリカは在庫一掃したら手を引くから、目的がそもそもそれ。今回のレオパルトは欧州でそれがなくなったあとにM1売るのが目的。

それでドイツがアメリカが先に出せといったが、出すのは廉価版しか出さない。
0439ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:29:53.50ID:svhA0L1r0
まあ、いずれにしてもロシアの立て直しには今、停戦しても20年から30年はかかるだろう ロシアは今からが大変だ
0440ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:31:31.52ID:RrBP9qiY0
>>437
そもそもとして、トルコの仲介で和平寸前までいったのにジョンソンが慌てて潰しにいった。

戦争屋にとってこれは都合が悪かった。
0441ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:31:40.78ID:R1BAboOc0
>>439
立て直してもポーランドがアホみたいな
大軍拡するからそれに対抗しようと
するだけで大消耗するけどなー
0443通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 11:32:32.61ID:KfYTZBY40
>>431
カルザイで行くはずだったんだろ。
0445ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:33:58.11ID:1GtcWPJS0
そんな体たらくでも数で巻き返してるからある意味通常営業じゃね
実質的に戦時体制モードに移行してるし
物資を西側に頼るウクライナは長期戦になると耐えられない
0446ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:35:38.04ID:RrBP9qiY0
アメリカとしてはレオパルトがロシアに潰されまくるのが本音ではうれしい。その方がM1セールスにつながる。

性能云々より兵士の練度が低いのが確実すぎて思惑通りに行く可能性が高い。

ノルドストリーム爆破したように英米にとってはドイツの国力を弱めるのも目的。
0447ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:35:45.67ID:IpEwsnPW0
>>432
マジでそれ 歩兵の携行する30連マガジン×4じゃ半日も持たない 全部撃ったら全部当たるわけじゃないよね
0449ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:36:09.56ID:kle2K0hD0
・・・それでもスペツナズならば!!
0451ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:36:58.44ID:nV0oJE3M0
露弱体で日本国民は困窮する

露が弱いと、NATOの軍事増強の必要がない
困った米兵器産業は、バイデンに「日本にもっと買わせろ」と強要
岸田が増税でまかなう
0452ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:37:51.12ID:R1BAboOc0
>>450
それよりハイマース500両が桁が間違ってるのではと軍事専門家が言うほどや。
本気でやる気だろポーランド
0453ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:38:00.15ID:FrE0j/KB0
>>397
戦況が不利になると国民見捨てて自分たちだけ逃げるとか
下っ端が戦地で食料も無く苦しんでいるのに幹部は芸者と
どんちゃん騒ぎしてるとか同じ無能でもレベルが違う
0454ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:38:56.36ID:O252lz//0
>>441
ポーランドのロシアへの恐怖は筆舌できないだろうよ。

今回の戦争の現実を見て、日本人ですら敵地攻撃能力が必要とか言い出したのに。
0455ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:39:33.66ID:BrdBtH7e0
そうか 徴兵なら国民を刺激するかもしれんが

万引きで終身刑にして囚人ワグネルなら国民も気をゆるしてしまう!!

なんという冷静で的確な判断力なんだ!!
0456ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:39:40.11ID:/wSLLoi70
ロシアは領土拡大を目論んでるけど
ウクライナ及び支援勢力はロシアの領土を取りたい訳じゃない
これが戦争が終わらない理由では
0457ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:40:04.73ID:sgnarz410
ロシア軍がこんなに弱いとは思わなかった。
最新型の武器をつかえば、ウクライナなんてあっという間だと思ってた。
それから、ヘリがまったく使えないのにも驚いた。
0458ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:40:20.89ID:IfDjFmsI0
ロシア軍無能論あるけど
開戦初期に南部、東部をあっさりと攻略した事実もある
武器も食料もないのにヘルソンまで簡単に進めるのか疑問が残る
0459ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:41:09.27ID:O252lz//0
>>452
ポーランドの歴史を考えたら仕方ない。ドイツから攻められ、ロシアから攻められ、
古くはなんと中国の元からも攻め込まれてるからな。

まだ今もポーランドという国が存在し、広大な領土を持っているのが人類の奇跡。
0465ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:44:18.87ID:W5LLfaI10
石油天然ガス売れば資金は尽きないからなあ
0467ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:45:04.80ID:YiiADAj40
ロシアに恨みのある国で叩き潰しに行かないあたりが核の厄介さよな。
0469ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:45:32.98ID:XHkj3LIi0
無人機使ってダラダラと民間人を殺し続けてる米軍を指揮してた無能がなにか言ってもなぁ
0470ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:45:59.73ID:YiiADAj40
>>465
インドは笑ってるだろうなあ
安く燃料が買えて
0472ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:46:52.36ID:OQx0siIW0
>>468
それを狙っているのは中国

ロシアのパイプライン網が半島にも作っている理由な
ドイツ車メーカーと特アとロシアを潰した方が良い
0474ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:47:49.85ID:D7tT4BQ00
>>471
自衛隊は人件費だけは確保してるから大丈夫
防衛予算圧縮があっても人件費だけは聖域として確保し続けてる
0475ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:47:56.48ID:RrBP9qiY0
>>462
そういうこそ泥のような下心を見透かされてるから。ロシア国民にとってはエリツィン時代の悪夢は見たくない。

現在の年金の原資が資源による収入。プーチンが支持される源泉。ウクライナの領土繰り入れに反対するのはその原資の取り分が減るからで、逆にウクライナ東部でロシアに編入された地区は年金がもらえることに期待して対した反乱をやってない。
0478ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:48:56.69ID:F2vc4OX20
>>470
それは言えてるね。中国とインドはロシアから資源を安く買えて大笑いしているよ。

つまりロシアは中国とインドからも足元を見られ、搾取されている。悲惨だね。
0479ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:49:11.70ID:nj6vQBb00
>>471
合同訓練だと米軍はドアをけ破り叫びながら突撃
自衛隊は静かにドアを開けハンドサインのみで指示を出し突撃
日本の自衛隊の射撃の腕前に米軍負けまくり

みたいな宣伝してる動画は見たことあるけど実戦経験はなさそうだしどうなんだろうなぁ
0480ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:49:51.20ID:6MddqYyx0
韓国がウクライナに戦車や自走砲を売却してもニュースにならないのに
我が国ではヘルメットや防弾ベストを送っただけで憲法違反だと騒ぎになる
もはや反対者は口を封じてしまうべきではないか
0481ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:50:24.99ID:RrBP9qiY0
ロシアのハイブリッド戦略のベースは年金分配による反乱の防止がキモ。

逆にいえばロシアの資源量以上の拡大はできない。
0482ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:50:36.64ID:aj96HIaC0
>>416
軍事的な目的を達成したから撤退www
頭悪過ぎて吹いたwww
0483ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:51:11.60ID:Zn2ENvWk0
まあ言われてみりゃ

督戦隊だー
囚人兵だー
動員令だー

こんなのしてるような軍じゃ勝てんわな
0484ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:51:26.58ID:lRd9IQKo0
>>480
今更軍国主義は無かろうもん
言いたい奴らは好きに言えばええねん
0485ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:51:40.70ID:R1BAboOc0
>>480
兵器を売るな!って言ってる奴らは
韓国には絶対になんにも言わんからな。

答えはキムチってことや
0486ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:52:14.96ID:sZQdXiVf0
強いのはアメリカかソビエトかって互角の印象があったのに
ウクライナみたいな弱小国に喧嘩売って一年もやってるとかもうな・・

始まった頃3日でキエフ陥落とかいってた評論家は今息してるのかw
0487ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:53:51.20ID:adU2vsGF0
>>444
ゼレンスキーは戦争前に軍事的準備は整ったので占領地域を奪還すると言っていてこのざまなんだがw
0488ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:54:16.65ID:acCIxie+0
別に核を世界中に打ち込む必要はない
ウクライナに打ち込むだけで十分
ロシアが本気だって思った支援国が自国に核を打ち込まれるリスクを犯して支援するわけない
支援国が撤退してロシアの勝ち
0489ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:55:00.24ID:xTYQqDsJ0
>>486
戦力分析を真面目にやる人ほど3日でキーウ陥落ってのが現実的に見えたんよ
ここまでロシアの用兵が下手とは思わんかったな
0492ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:56:13.01ID:vRYOTSYa0
実際3日て終わらせる予定だったんだろ
思わぬ反撃を受けて引くに引けなくなってこのザマだけど
0493ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:56:18.62ID:R1BAboOc0
>>490
 とりあえずアイツラを前線に送り込めば
なんとかなるんと違うんかなー。

一回空から最前線に落としてもらいたい。
0494ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:56:40.52ID:F2vc4OX20
>>488
西ヨーロッパとアメリカがロシアの核にびびって支援をやめるようなら、
そもそもソビエト連邦は崩壊してないんだよ。つまり欧米はロシアを潰すまでやる。

35年も経ったんだしいい加減に現実を受け入れろ。ソ連は負けて崩壊したんだよ。
0498ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:57:33.35ID:eJPea5sD0
ウォッカ飲まして突撃
それがロシアの唯一の戦略だよ

勝てるかどうかは突撃する兵士の人数で決まる
0499ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:57:36.41ID:kT0z41B+0
最初はロシアの圧勝かと思ってたけどいつまでやってるんだろうな
長引けば長引くほどウクライナへの支援が増えてきて今や泥沼やんけ
0500ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:58:49.73ID:OQx0siIW0
規律が無いし
予算をチェックしないから
チュウチュウになる

日本は予算を削りすぎて大変な事になっている
後はジェンダーフリー

アメリカもそれで酷い目に遭っているから
0501ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:58:52.45ID:nF4oXj/j0
5ちゃんの孔明達をロシアが引き込めば...
全く役に立たなず知識と屁理屈こねくり回してウクライナに光明がみえるのにな
0502ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:59:21.40ID:lRd9IQKo0
>>491
その防衛も基本は焦土作戦やからな
0503ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:59:23.61ID:F2vc4OX20
>>495
キエフまで永遠の残り30キロも、もはや遠い過去の思い出だな。あれは
ロシア人の本場のサボタージュに度肝を抜かれた。
0504ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:59:24.57ID:adU2vsGF0
>>486
自衛隊より戦車の保有数が多いんだがw
0505ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:59:29.54ID:skF9sDUZ0
>>482
アフガニスタンからアルカイダの排除が目的でタリバンとの停戦時にこれは達成されてるの
だからその後タリバンが盛り返してもそのままだったしカルザイ政権が敗北しても見て見ぬふりしてるの統治出来ない政権よりタリバンの方がマシだから
0507ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 11:59:49.78ID:pepYrpB80
まあ第二次大戦のゲームとかでも
だいたいソ連軍は数だけのポンコツで
イタリアより少しマシ程度の扱いが
ほとんどだし
0508ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:00:42.53ID:eJPea5sD0
>>486
自衛隊あがりの義勇兵で、ウクライナでかなり戦果出して戦っていたヤツが一人いたけど・・
年末に日本に戻ってしまったな
0509ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:00:49.15ID:D7tT4BQ00
>>489
世界中から批判されてロシアの国益を損ねるから侵攻なんてするわけないというのが開戦前の主流な意見だったと思うが
0511ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:02:22.32ID:UGE9CYu+0
予算を確保したいがために各部署が相手の脅威を誇張して報告したり分析し続けた結果こうなったって聞いたことがある
0512ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:02:46.37ID:OQx0siIW0
>>509

経済制裁の恐ろしさを知っている人ほどそういう意見
逆に言えば習近平は火事場泥棒をしていた事になる
アフガンと中東とアフリカな
0515ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:04:43.82ID:RrBP9qiY0
>>509
経済制裁を過大評価していた。西側はこれでロシアはあっさり手を引くとマジで思っていて、日本でもそれを言い立ててた人は多くいた。
0517ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:05:33.24ID:DiPf07H30
クロパトキンが蘇ったのだ。
0520ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:07:11.45ID:RzPFTFLM0
一昔前の戦国時代なら
「ウクライナと同盟結んだから助けるぜ」とかいって
周辺国がロシアを攻めて、ガス資源取ったりしたのにな
核のせいもあるが、そのころよりは今は平和だよ
0521ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:07:53.88ID:89JkrU/J0
イラクとアフガニスタンでアメリカ史上最長の駐留軍司令官をした将軍?
兵は巧久をきかず
信長の折檻状17条
佐久間信盛・信栄親子は天王寺城に五年間在城しながら何の功績もあげていない。世間では不審に思っており、自分にも思い当たることがあり、口惜しい思いをしている。

一、信盛らの気持ちを推し量るに、石山本願寺を大敵と考え、戦もせず調略もせず、ただ城の守りを堅めておれば、相手は坊主であることだし、何年かすればゆくゆくは信長の威光によって出ていくであろうと考え、以下略
イラクやアフガニスタンは戦略的には敗退ジャン
無能の極みが何を言っても信用されません
0522ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:08:00.10ID:8WGI0rf/0
そりゃ相手はウクライナだもん
そんな装備で大丈夫か?
大丈夫に決まってる、アメリカだってすぐ負けるって予想してたやん
0524ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:08:42.37ID:ESuxAJxI0
プーチンがここまで馬鹿だとは思っていなかったな。
9月30日の4州併合宣言で、完全に自分の退路を絶ってしまった。
あれがなければ「ウクライナへの制裁は終了」宣言して「名誉ある撤退」で
取り繕うことも出来たろうに。
0525ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:08:43.09ID:F2vc4OX20
ロシアにとっての最大の誤算はコロナだろう。コロナ自体はたいした問題ではないが
中国が経済活動を止めてしまった。これによりエネルギー消費が大きく落ち2022年に
起きるはずだったエネルギー危機が起きなかった。
0526ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:08:59.90ID:w6qciH+S0
その無能なロシアに天文学的な予算注ぎ込んでなお勝てない領土を取り返せないウクライナとNATOてなんなの
無能を超えた無能かさもなきゃ病的な嘘つきか
0528ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:09:16.91ID:D7tT4BQ00
>>515
経済制裁にそんなに効果があるなら60年間経済制裁を続けられてるキューバなんて国家崩壊してるはずなのにね
0529ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:09:37.77ID:W6nH2oIV0
ウクライナはどうしても負けては駄目な理由
半導体関係なのよね
それとロシア軍の装備・。

だからロシアは必死なのよ。
後は原発な

だからロシアは負けなのよ
0530ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:09:46.41ID:8+J+iL0h0
「ウクライナ兵10万人以上死亡」
欧州委員会フォン・デア・ライエン委員長が動画の発言をカットして逃亡するも時すでに遅し
https://youtu.be/-IBlyxMM2qY

現実は供与した西側の兵器と義勇兵()が役に立たずボロ負けの模様

大本営発表w
0531ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:09:57.21ID:7khfjhFi0
核を使う事を目標にしているんだよ
信じたくないだろうがレプティリアンと言われる地球外生命体は100%いる。CIAも認めているはずだ。
レプティリアンはナチスを操って世界大戦を起こした、それと同じ事がロシアウクライナで起こっているという事。
彼らは人間社会なんかどうでもいいんだ、自分達が快適に生きられればそれでいいんだ
人間達が憎み争う場こそ彼らにとって最も快適な環境なんだよ。そして核戦争を起こして荒廃した世界になれば更に彼らにとって良い環境なのさ
核戦争そのものが目的になってる。プーチンもゼレンスキーもレプティリアンの傀儡にすぎない。
この事を真剣に考えなければ確実に核戦争になるぞ
0535ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:11:59.33ID:8WGI0rf/0
>>524
中国がベトナムにやった奴だね
メダカ師匠パターン
0537ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:12:19.17ID:gHtnZ4+i0
>>531
統合失調症はディープステートとか、レプティリアンとか好きだねえ。
0538ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:13:04.25ID:eIbSN/GW0
あっちは足し算引き算はできてもかけ算割り算の概念を習ってないとかそういう層が動員されていそう
0539ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:13:45.91ID:RrBP9qiY0
>>525
ロシアは中国にスプートニク提供していないんだよね。ロシアと中国のコロナの状況の最大の違いはこれ。

双方の信頼関係もかなり微妙。
0540ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:13:46.53ID:YZvi4pxp0
>>20
民兵集団に毛が生えたレベルのムジャヒディン軍閥群にソ連が惨敗しことに比べれば、
組織的に戦ったアルカイダと、それを支えたタリバン政権の相手した米軍は頑張ったほう

勿論、スティンガーはじめ、CIAの軍事支援で西側最新兵器持ったムジャヒディンは脅威だが
0541ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:14:24.61ID:S7xJEfkr0
>>98
坂本龍一とかね
0542ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:14:51.18ID:7khfjhFi0
>>537
レプティリアンはCIAが作成した文書にも出てくる実在する生き物。
0545ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:15:46.78ID:89JkrU/J0
>>532
そうそれ
イラクとアフガニスタンはまさしくそうなってしまった

その上ウクライナの人口は4500万人でウクライナ民族は7割なので3500万人
2022年12月時点で1700万人が国外に脱出した
女性や子供が多いからこの先ウクライナ国内人口は急速に減少してしまう
ゼレンスキーは自分がウクライナを滅ぼしている自覚が有るのかね?
0546ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:15:49.37ID:gHtnZ4+i0
>>539
ロシア製のワクチンなんか怖くてうてるわけ無いやろw

日本人が怖くてうてないものは、中国人だってうちたくないわw
0549ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:16:15.41ID:ESuxAJxI0
>>543
お前は知らないようだが、とっくにガス代など侵攻前に戻っているから。
ついでに言えばEUの成長率は2%程度で、マイナス成長のロシアが圧倒的に沈んでる。
0550ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:16:45.98ID:gHtnZ4+i0
>>542
だから何?
0552ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:17:50.51ID:RrBP9qiY0
最大の難問はウクライナ西部。ここは経済的価値はほぼないが軍事的には重要。

ロシアが支配するにしても西側に入るにしてもお荷物確実。ポーランドはそこを確保して西側にバーゲニングする気満々。

ロシアとドイツ(欧州)が実質切れたとも言えるから石油の新たな売り先がほしい。サハリンから日本を追い出さなかった理由。
0553ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:17:50.75ID:8WGI0rf/0
>>544
しかも米軍が最も重要視する人的被害がゼロと。
それでロシアの最新兵器との戦闘データも取れるしウハウハだよね。
0555ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:19:02.90ID:pceinU+g0
ソ連邦時代からイワンのバカ達は大マヌケですよ?

皇帝退位で、ゴタゴタ部族間闘争が始まったアフガニスタンの足元を見透かして、ソ連邦全軍で侵略に侵攻開始!
ww2全期間で、日本を応援し続けてくれたアフガン5部族が、大英帝国を倒して撃退した何時もの用に、一瞬で一致団結。
極悪残虐非道な何時もの戦法で、大英帝国全軍を泣かして逃げ出させた残忍さを 100倍増させた怒りのアフガン戦法をフル稼働。

ソ連邦参加化各国の動揺が大爆発、何しろ今書きながらもアフガン戦士達の侵略者に対する残忍な戦いぶりは、怖くてとても書けませんからね!!!w
結果ソ連邦は崩壊して解体に成っていまったアフガン侵攻の大悲劇。

ww2でさえ、アメリカからの金銭と武器弾薬の大判振る舞いで、ドイツと戦えただけの小者。
核兵器も
>モスクワからはすぐに返信が来た。「あらゆる手段を講じて、ウラン爆弾についての情報を入手せよ」
の指令でスパイローゼンバーク夫妻がアメリカから盗み出してパクってやっと作れただけの日本の仁科博士のチームより遅れて居たアホの国。
と言うだけのイワンのバカ。

ww戦後のミグ15戦闘機もさらって来たドイツ軍技術者たちが作り上げ、御自慢の宇宙ロケっト群もドイツブラウン博士の部下だった技術者たちが造りあげた物。

アホバカ芋の小作農集団が、露西亜の正体なんですよねw。





0556ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:20:07.34ID:D7tT4BQ00
>>542
スノーデンによれば地底人が存在するらしいね
>>545
プーアノンによれば中国とアフリカ以外の国はmRNAワクチンで9割が死んでしまうから戦争による人口減少なんて誤差の範囲内だよ
0557ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:20:11.10ID:skF9sDUZ0
>>516
当事者のウクライナですら楽観的な観測でまさかあの状態で侵攻しておいてキーウに辿り着けなかったとかもはやコント
0558ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:20:12.22ID:gHtnZ4+i0
アメリカとドイツが本気で戦車を提供すると決まった時点で勝負はついたから、
もはやどっちが優勢とかいう議論は意味がなくなった。

ロシアが今どれだけ大攻勢をかけても半年後、1年後には戦車が来て踏み潰される。
0559ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:20:34.64ID:RrBP9qiY0
>>546
アデノウイルスベクターワクチンであるスプートニクは副作用もなく、現在は最高評価を受けている。
ロシアは元生物・化学兵器大国でその対策は用意していたということ。
0560ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:20:41.86ID:sdmSfSRW0
作戦バレしてのスペツナズ奇襲失敗、ゼレンスキー国内に踏みとどまりまさかの指導力を示す、ウクライナ軍決死の抵抗、それに呼応して立ち上がった西側諸国

何もかもプーチンにとって想定外だったのだろうな
0561ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:20:42.37ID:ESuxAJxI0
>>554
実際、援助は先細るどころかどんどん拡大しているだろw
レオパルド2など主力戦車の提供に反対の声も期待外れだったなw
0563ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:21:01.90ID:bV0KX3HY0
>>507
なんやとー イタリア軍はパスタも食えるし今はレーションにお酒も付いているんやぞー 小瓶だけどw 露助軍と一緒にするなんてあんまりだぞ
0564通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 12:21:16.49ID:KfYTZBY40
>>562
ロシアも勝ててないが?
0566ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:22:02.46ID:89JkrU/J0
>>554
その上にEU内でウクライナ難民が優遇されて仕事を奪うんだもの
ポーランドが強行なのは国内向けに何かしているフリしないと選挙に負けるから
0567ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:22:48.01ID:8WGI0rf/0
>>554
防衛費増額増税に、デモも何も起きない時点で詰んでるんだよ。
どれだけインフレだ資源高だ騒いでも、みなどうしようもない事と納得してる。
あと先物価格は戻ってるんだけどね。
でも今は乱高下激しいから当てにならんけど。
寒波も世界的なんでしょ?それだと先物上がる。
0568ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:23:21.61ID:zjO/7zAo0
ウクライナはかなり西側から支援してもらってるからな それが無ければロシアにやられてる
0570ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:24:40.84ID:TpwxlKO60
もう一年近くロシアは弱い戦争はもうすぐ終わるって言ってるけどいつ終わるんだよ
ウクライナへの支援が半端すぎて全然終わる気配が無いじゃねーか
0572ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:24:45.69ID:ZT+598XZ0
>>569
公務員が無能なのは世界共通だな。
0573ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:25:07.08ID:gVJwgmnx0
鈴木宗男(維新)「ゼレンスキーは、すみやかに降伏すべきなんですね」

.
0574ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:25:36.12ID:8WGI0rf/0
>>569
相手はゲリラなんだよなぁ・・・
タリバンが強いのはケシの花の産地にいるから。
金は無限に育ってくる土地。
0581ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:28:34.29ID:svfTHWzd0
ロシアはどう転んでも負け確
プーチンの舎弟メドベージェフ
が処刑されてほしい
0582ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:29:08.48ID:RrBP9qiY0
>>576
最後に残ったのが戦車の在庫だった可能性あり。

東部に投入って橋とか落とされまくってるのにどうして運ぶのか知りたい。ミサイルならともかくも。これは意味不明。
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:29:39.07ID:e2RKwVF50
どっちみちもうウクライナは実質NATOだからロシアに勝ち目ない
F16も投入されるし、最後は米空母やイージス艦がアゾフ海まで進軍してるだろうな
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:30:18.80ID:7QMJ+ACT0
ロシアに親米政権できないかなー
そしたら地球上の紛争のほとんどはなくなるのに
0587ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:30:48.70ID:qU7GSLfY0
>>580
ゲリラ屋だもんな
まともに戦争する能力がない
要するに無能で合ってるな
0588ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:31:09.38ID:RrBP9qiY0
>>583
空母は確実に戦術核のターゲットにされる。だから米国も派遣しない。
0589ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:32:02.65ID:PsQhaJnP0
>>540
ソマリアでAKとRPGしか持って無い民兵相手にデルタ、レンジャー、ナイトストーカーズ等のご自慢の特殊部隊が散々な目にあってたね
0590ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:32:15.46ID:vnZ6E2FM0
ロシア軍のトップが結構まともな人達で
この戦争の無意味さを理解しているんじゃないかね
プーチンが核の話出しても使う気配が今のところ出てこないのもそこな気がする
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:32:19.02ID:dhLofZef0
>>1は馬鹿向けのプロパガンダ。

ロシアは初期にクリミアを守るための南部とマリウポリを包囲するための東部を確保しており、
ウクライナがキエフ防衛に目を取られている間に、盤石の体制を固めている。

つまり初期の戦果が最も大きい。

ウクライナやNATOはロシア軍が南部に建設中の多層的な防衛陣を乗り越えなければクリミアまで到達出来ない。
そのために膨大な資源を消費することになるだろう。

クリミアを占領出来なければウクライナとアメリカは敗北だ。
0592ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:32:40.44ID:Zw+1ajw80
>>588
最初はみんなそう言ってたよね
戦車はない戦闘機はないってね
最後はそうなるよ、まあ見ているといい
0593ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:32:49.54ID:BrdBtH7e0
核のせいで本土が攻め込まれない以上、ロシアの負けはない
とはいいつつ、同じく攻め込まれないアメリカとNATOにじりじり国力削られるわな
ほんとプーチンはアホだわ
ある意味で負けるより悲惨だぞ
0595ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:32:57.95ID:RrBP9qiY0
>>585
元々プーチンは反米じゃない。NATO加入も言ってた。トランプの時はなんの問題もなかったが、逆にそれがトランプが引きずり落とされた理由。
0597ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:35:40.40ID:ePkHr5F30
アメリカ軍のあまりの無能さは「驚き」であり「謎」・・・ロシア専門家が語るアフガニスタン戦争の教訓
0598通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 12:35:52.50ID:KfYTZBY40
>>569
1978年のアフガニスタン紛争だよ。
0599ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:35:57.32ID:ESuxAJxI0
>>594
アホかw
プーチンを後継者に指名したのは他ならぬエリツィンで、プーチンの最初の大統領令は
エリツィンに「生涯刑事訴追されない特権」を与えるもんだw
0601ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:37:19.44ID:SdNxh34X0
ヒトラーも最後はクスリと重圧に負けておかしくなったけど
当初は優秀だったからなあ


プーチンは最初からおかしい
0602ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:37:37.20ID:BrdBtH7e0
やっぱ戦争も経験だよ
KGBがいくら凄かろうと所詮は素人相手だった
プーチンは机上の空論振りかざしてロシアを壊滅追い込んだクソ漏らしエクソシストで終わるだろな
0603ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:38:07.52ID:/oLpkJ360
ロシア軍の有様を見ていると
「ワイがイメージしてたロシア軍と違う…!」
となるけど、老人兵・囚人兵・督戦隊・乱暴狼藉を見ていると
「あ、ワイのイメージしてるソビエト軍や知ってる!」
となる感じ
0604ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:38:14.88ID:RrBP9qiY0
>>592
米軍の戦略は空母派遣による航空優勢を最初にとることがキモで、どんな小さな紛争でも真っ先に空母を派遣するのが米国。

これがロシアがクリミア半島に固執する理由。

最初に派遣できなかったことで今は超音速ミサイルと戦術核の大きなターゲットになるだけで、空母が一撃で撃沈されるリスクは米国の威信が回復不能の打撃を受けるのでやらない。

トランプはこのリスクに気がついて空母の予算を削ろうとしたが、これも引きずり落とされた理由。
0605ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:38:58.61ID:2t4J/k5p0
反応が遅い
無能者は何処にでもいるようだなw
0607ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:39:11.89ID:82rOWmdE0
>>599
エリツィン時代に伸びた米英系オリガルヒをプーチンが追放した時点から米英メディアのロシア叩きが始まった
プーチンは権力を握るために面従腹背してた
0608ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:39:49.68ID:bbywGfOp0
>>278
食糧生産出来てもその食糧だけで生活している訳じゃないしな

豊かな生活送るには工業製品とかも必要だし
食糧だって美味しいもの、珍しいものが欲しい

そう考えると日本が選んだ道は正解だったんだろうな

よく食糧の自給率ガーなんて言われるけど
外国から満足なものが入らない事態に陥っている時点でやばいというか外交に失敗してるんだよな
0609ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:39:55.05ID:9FAkMB0t0
独裁者あるあるだよ
独裁粛清しすぎて、独裁者の周囲にイエスマンしか残っていないから
独裁者の機嫌を損ねないよう都合の悪い報告は一切しなかった結果
「ウクライナなんて一ひねりだろw」と勘違いした
0610ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:41:00.53ID:HAAm8ORi0
>>1
戦争をやるにも、民衆を操るにはストーリー提供が必要だからな。

それが誰からも必要とされない戯言では、誰も付いてこない。
0611ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:41:37.91ID:BrdBtH7e0
FPS業界では飽きられつつあったヒトラー以来のフリー素材がきたと喜ばれてたのに、あまりのロシアの無能ぶりにやっぱりヒトラーに戻ったらしい
0612ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:41:45.35ID:JrLs5Ujw0
プーチンって本物の戦争を知らなかったんだろうな
雑魚相手設定のゲームでキャッキャしてた陰キャオタクみたいだ
0613ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:42:07.09ID:ESuxAJxI0
>>607
アホかw
プーチンが自分に尻尾振るオルガリヒ以外を潰した後でG8に入れるなど
欧米はクリミア併合までロシアには融和的だったろうが。
0614ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:42:46.12ID:vi76uRXN0
>>611
ある意味商売で調べ尽くしてる企業が一番詳しいな
0615ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:43:11.93ID:HAAm8ORi0
>>609
キリル総主教とFSBとか、旧KGBが宗教と諜報組織を握って社会統制する国じゃ、誰も間違いを修正するひとが居ないわな。

こんなのに同調して、悪党の時代だ!とイキリ倒してたのがトランプ支持者。
0616ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:43:29.88ID:RrBP9qiY0
>>607
今回の金持ちの苦難も多くのロシア国民がザマミロって思ってるのがね。

日本でも孫正義や柳井、三木谷が苦難になると喜ぶ人の方が多い。

プーチンは自身の資産を失ったのにひるまないのはよくやってる評価になっている。
0617ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:43:39.21ID:D7tT4BQ00
>>603
アフガンでもシリアでもチェチェンでもロシア兵は虐殺事件とレイプ事件起こしてるのに
ウクライナで起こさないはずがないんだよなあ
0619ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:45:05.09ID:rpnd5g6Z0
>>609
FSB職員「ウクライナなんて簡単に攻略できます」
 ↓
プーチン「ヨシッ!」
 ↓
ロシア、情報機関幹部を自宅軟禁か 「不正確な報告」責任問われ 背景にプーチン大統領のいら立ち 2022年3月14日 19時09分
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/165553


これが一年前だし、担当者はもう殺されてるかもしれんな
0620ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:46:44.79ID:RrBP9qiY0
>>617
ワグネルが主力で彼らはやってる。しかしウクライナでは先兵に使われたワグネルは正規軍の支援もなく大損耗でプーチンは切り始めた。

ここへ来てやっと東部に正規軍を投入している。
0622ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:49:22.26ID:8WGI0rf/0
欧米もどうせ最後にはウクライナが負けると思って支援してるから小出しになっちゃう。
でも支援はしないといけない。
民主主義の先進国として、侵略戦争の被害者を見殺しには出来ないからね。
しかも同じヨーロッパの国だし。
欧米の戦闘機が供与されたら、その時はウクライナにも勝ちの目が出で来たって事。
それまでは何とも言えない。
0624ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:49:49.01ID:+pWbM3cy0
5類変更支持→ワクチン有料化な→じゃあいいや
防衛費増額→消費税うpな→じゃあいいや
0625ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:50:44.40ID:qAGmH17n0
>>621
ここで支持されるって底辺無能ってことじゃん
0626ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:51:47.09ID:BrdBtH7e0
確かに準備期間は無限にあったのになんの訓練もせず攻め込んでこれってなんか変だな
プーチン含め戦争を知らない素人が上に溢れてたとしか言いようがない
実際、総司令官は交代しまくってるしうまくいってないのは明らか
死刑囚部隊とかバキ読んで思いついただろってレベルの話だし
0628ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:51:53.73ID:yESKj8FF0
>>622
もう供与決まってるからウクライナの勝ちだな
0629ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:52:09.38ID:KNem5awT0
我が日本軍は、、、

ひろゆきみたいなのが小隊長になり、
ホリエモンみたいなのが分隊長になり、
小泉進次郎みたいなのが作戦立案参謀になり、
小室圭みたいなのが皇室枠で最前線を視察し、
岸田文雄がドラ息子と共に最高指揮官なんだぞ?

半狂乱で突撃してくる筋金入りの中国軍や北朝鮮軍に勝てるわけないだろ。
0630ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:52:15.54ID:oDJw5xbN0
実戦を経験したことのない高名な戦術家や戦略家に実際にやらせると殆ど失敗する
って誰かがそんな事言ってたなナポレオンだったかな
0633ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:53:41.89ID:anvIIXel0
>>630
趙括とか馬謖とかのことだな
0634ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:53:46.07ID:R1BAboOc0
>>632
 間違いなく朝鮮中国の味方ではある。
東アジア世界標準ではある
0636ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:56:26.99ID:vi76uRXN0
>>631
その核が怪しいから欧米は舐めプを止めないんでしょう
0638ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:56:33.20ID:VKuWLA8m0
>>631
核兵器コンプレックスの日本人にはそう思い込んでるのが多いけど、
実際には使えない兵器だからな、核兵器って。
0640ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:58:05.00ID:44u51DiD0
今愛国戦隊大日本を作り直したら
ロシアはボスや怪人がいないで全員ザコ戦闘員になるくらい弱い
0641ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:58:16.49ID:LZSQMQes0
>>198
飛んでくる弾道ミサイル落とすより発射する場所破壊するほうが全然簡単だけどその邪魔をする外患誘致も厭わない野党議員さんがいるからね
0642ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:58:30.42ID:fwOmeRw40
だから最初は攻め込む気なんかなかった。
だから演習と味方にすら言ってた。

電撃でキエフまで行こうとして占領するつもりだっただけだろ。
それくらいナメてたw
0643ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 12:58:39.90ID:W+xYTHWl0
>>275
戦車を多数手に入れたからといって、ロシア領内に攻め込むわけではないのだから、
やる事は同じくロシア軍を食い止めるだけ

だけどようやく少しずつ押し返すことができるようになるだろう
0644ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:00:56.51ID:HAAm8ORi0
>>616
日本国と利害関係の有る外国資本、財閥と繋がって、国内での政治活動をする嫌みな政商たちが嫌われるのは当たり前。
0645ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:02:02.57ID:rFPNP4zI0
ここ見てるとプーアノンってプーチン並の軍事オンチなのがよくわかる
まあ基本的に知能が低いんだろうな
0646ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:02:51.94ID:oDJw5xbN0
>>633
趙括は器が小さいから将軍に任命するのはやめてくれと母親が君主に願い出たレベルだけど馬謖は孔明のお気に入りだからな孔明は人を見る目が無い
0648ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:03:00.99ID:uk612yzr0
セガールに頼んで
ケイシー・ライバックを
100人ほど入れたら
なんとかなるんでない?(鼻ホジ
0649ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:03:29.89ID:pceinU+g0
>>601
ヒトラーは、民主的な選挙で堂々と政権を勝ち取った、稀有で非凡な政治家なんですよね。
あのスターリンを、独ソ不可侵条約で見事に騙して、1941年 123月の鬼冬将軍さえ無ければ世界史に燦然と輝く人物だったハズw

まぁ単に、鬼冬将軍に50万人の自軍中2万人しかロシアから逃げ出せず、48万人が凍死したナポレオン軍と同じで、ハズだけでしたけどねw
0650ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:03:56.89ID:v/DMLk+U0
いまだに4州制圧できていないからな
ロシアへの併合に賛成した住民まで戦争にかりだされれかわいそう
0654ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:04:56.29ID:E22VqBbo0
>>613
グルジア侵攻で英米との協調関係は一気に変わったから
ロシアとしてはBTCパイプラインは許容出来なかったんだろ
ガスプロムも国有化したんだし
0655ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:06:05.37ID:X3uqv9kI0
>>653
取り返せるけど
核ミサイル本土に降って来るぜ
0656ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:06:25.04ID:BsUaZuPD0
クリミア半島併合の時みたいに電撃戦でやろうとしたんだろうけど
ウクライナサイドに時間を与え過ぎたな
0661ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:07:28.26ID:9FAkMB0t0
>>650
親ロシア派の人達は、ロシア軍が撤退する前日に全員「事故死」したよ
0663ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:10:03.98ID:dhLofZef0
>>600
資源に乏しいドイツが、ロシアの物量に圧殺されるのを再び繰り返すだけだな。
0664ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:10:40.08ID:45Xg5ggu0
軍参謀が無能なのとボケ老人プーチンの言いなりになってるから
当初の「住民になるべく犠牲を出さず侵攻せよ」って方針とか狂ってる
航空支援は無いわ戦車はパレードのように道路に並んで進んできて砲撃の的になるわ頭悪すぎる
0665ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:11:20.94ID:JDwXo6lJ0
>>119
開戦当初は、ウクライナ全土をロシアに併合することが目標だったが、
それが無理なことがはっきりした現在では、クリミア・ルガンスク・
ドネツクのロシア支配を既成事実化して、国際社会に黙認させる
ことだろうな。
0667ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:13:25.11ID:6H17o6/R0
今回のロシア見て分かったわ、戦争ってやっぱ金だよな
どれだけ軍隊が強くて兵器も豊富にあっても金無いと超格下相手でも苦戦しまくるんだな
0668ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:13:30.06ID:bbywGfOp0
>>653
武力で奪還は国内の事情でまだ難しいし
ロシア経済を徹底的に疲弊させ
向こうから他の千島列島や樺太もつけるので買いませんかと言わせるくらいに追い込みたいな

住人?なあにこの先モスクワやペテルブルクのやつをどんどん駆り出して都市部の人口減らしておけば
今なら支度金付きでモスクワやペテルブルクに住めるように斡旋しますよとやれば大抵は向こうへ行くだろw
0670ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:13:49.90ID:E22VqBbo0
>>664
初期の侵攻作戦はFSB主導の電撃戦で
東部南部はロシア正規軍やワグネルが作戦指揮とってるって言われてたな
ハイブリッド戦争だからなのか軍令や統帥はかなりバラバラだったらしいけど
今はなんとか統合司令部の指揮下で作戦や軍令出してるらしいけど
0671ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:14:01.29ID:DIV0RBjW0
>>630

「作戦計画を立てることは誰にでもできる。しかし、戦争をすることのできる者は少ない。
なぜなら、できごとと状況とに応じて行動するのは、軍事的天才でなければできないことだからである。
最上の戦術家が将軍として、ともすれば凡庸であったりするのはそのためである。」

ナポレオン・ボナパルト
0673ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:14:55.40ID:s14hu8Yt0
でも日本よりは強いよなロシア
米英で来られたら維持すら無理
0675ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:15:01.45ID:BrdBtH7e0
ロシアは一般市民を攻撃しないよう精密爆撃してるから時間がかかるとか本気で言ってるすごい馬鹿もいるからなー
なんでこう怪しい方に盲信するヤツが耐えないんだ
最短かつ努力ぬきで "分かってる特別な自分"になれる方法だからか
0676ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:15:08.27ID:NFdrvsxZ0
ウクライナ戦争でロシアには渡河装備すらまともにないことが分かったから、北方領土に軍を送る方法も無いやろうなw
0677ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:15:31.50ID:E22VqBbo0
>>119
軍事的にはクリミアの軍港へのアクセス確保だったのが
初期は政治的目標のキエフ包囲がFSB主導で優先されて失敗した感じかと
未だに軍部としてはクリミアと不港は絶対に死守なのは変わらないだろうし
0679ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:16:16.87ID:cD9JzAKH0
>>671
ロシアにボロ負けした皇帝の言葉は重みが違うな
0682ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:17:51.32ID:XHZ329zB0
元々ロシアやばいやばい煽って資金調達してただけでしょ
0684ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:18:35.00ID:7yplFGpG0
>>619
でもこういうのを見ると、今のロシア連邦は大日本帝国よりは賢い国だと痛感する。

真珠湾攻撃をしたらアメリカはビビってすぐに講和してくる、といった日本人たちは
誰も責任を取っていない。
0686ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:19:39.11ID:Hxoxz8Pa0
何故に、訓練と称してぐだぐだと1ヶ月近く時間を費やしたんだ
電撃戦で一気なだれ込めば状況が違っていただろ
北京五輪終了を待ってが事実なら、軍隊の体を成していない
プーチンの私兵集団だよ
0687ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:19:40.73ID:xQvFoVyM0
へそ曲がりな奴は、スレの大勢が決まったら機械的にそれの逆を言い出すからほっておいて良いと思うが
鈴木宗男と森元の場合は、へそ曲がりやからあの発言では無い筈。
あの発言をし続ける背景、要は統一教会と同じ話で、どれだけロシアの工作が日本の政界に入り込んでるのかに興味ある
0688ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:19:54.55ID:pceinU+g0
>>665
ウクライナ南東部に、クリミヤ半島への地続きの回廊を確実に手に入れれば、鉾を収める気何だろうね。
ウクライナは、死して護国の鬼と成らん!
と言う覚悟の、お笑い芸人さんだから手に負えませんよね。

お笑い芸人さんが本気を出すと怖いのは、洋の東西を問いませんねw
0690ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:20:45.66ID:TA5mf58T0
>>637
マッカーサー
ハルゼー

この二人、物量豊富で兵器も優れてるアメリカの指揮官だったから
結果敵に勝利して名称って呼ばれるけど
日本の指揮官だったら艦隊を早期にすりつぶしてしまったり
兵にも無駄な突撃を命令して判断ミスも多い愚将と評されてたかもしれん
0692ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:22:05.60ID:F8upKGE00
いやいやロシアじゃなけりゃとっくに兵を退いて可哀そうな動員兵の皆さんは故郷の
村々で寒さに凍えながら飲んだくれてる事だろう。やはり恐ろしいよマザーランドロシアは
0693ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:22:16.23ID:NFdrvsxZ0
ロシアの若者ってか20代って、ロシアが一番少子化に苦しんでた時代の生まれだから、大砲の餌も昔みたいに畑では取れないやろw
0694ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:22:20.09ID:7yplFGpG0
>>670
開戦1年間でバラバラだった指揮系統を問題だと認識し、なんとか全体統制を
取ろうという時点でロシア連邦はすごい国だよ。

日本は最後の最後国が滅びるまでまで、陸軍と海軍がバラバラに戦争していたから。
0695ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:22:42.71ID:svhA0L1r0
戦争開始を見事にアメリカに見破られていたからな この戦争は終始アメリカの上手さ、凄さが目立つ
0698ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:23:04.50ID:thBtFWM10
買いかぶり過ぎだっただけだろ
誰だよ一週間でキエフが陥落するとか言ってた奴は
0700ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:23:37.22ID:xQvFoVyM0
この戦争は今年は西側がどのくらい制約を外してエスカレーションするかよなあ
航空機も提供する話が出てるが、クラスター爆弾も提供していくやろうし
どんどんエスカレーションはしていってる。
冬にはNATOが直接ウクライナ領内のロシア軍を空爆してる所まで行ってるんちゃうか
0702ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:23:57.46ID:7pfNuFZS0
>>688
ロシアの侵略理由はクリミヤまでの地続きと言う
視点ではなく、別の理由があるのかと思うよ
クリミアとアゾフ海について地下資源をネットで調べたけど、
クリミアとアゾフ海は海底油田についてネット上に書かれた物
があったと思うよ、だからアゾフ海の沿岸部は資源の可能性の面で
重要だと思うよ、ただし、資源については素人だから資料の見方に
間違いもあるかもしれないから、興味ある人は調べれば理解できると
思うよ、アゾフ海もクリミア沿岸もウクライナ東部も、資源という
側面で見るとウクライナを支える物だから、単に土地を戦争で
取られるのとは意味が違うと思うよ、
だからウクライナは譲歩できないのだと思うよ
コレは個人の考えだけど
0704ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:25:04.94ID:bbywGfOp0
>>694
大日本帝国と違い戦地はウクライナだけでロシア本土もほぼ無傷なのにも関わらず
約1年でこの有様なのにロシアはすごい国?

まあ確かにある意味すごい国だよなw
0705ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:25:32.07ID:7yplFGpG0
>>686
北京オリンピックが終わるのを待ったのは当たり前。習近平を怒らせて中国との
関係を悪化させたらロシアは潰れる。

北京オリンピックの閉幕を待った結果として雪が溶け、ロシア兵は数万人が凍傷に
なったけれど、それでもロシアは国家として潰れていない。
0709ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:29:00.61ID:svhA0L1r0
そりゃ核兵器があるからな 核兵器はプーチンの手柄ではない でも本国が無事だから、ダラダラと戦争を続けて血が流れ続ける。それがロシアにとって良いことなのかは微妙な話ではあるな 現時点で軍隊は最短でも今後20年は立ち直れないと言われているぐらいだしな。
0710ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:29:12.36ID:ESuxAJxI0
>>694
侵攻前でもたかが人口1万程度の小さな町に過ぎないソレダルの占領で国防省と
民間軍事会社ワグネルで手柄の奪い合いをする醜態だろw
0713ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:29:59.52ID:NFdrvsxZ0
>>706
泥沼化だけれどな
だらだら10年続いて、これぐらいにしといてやる!って捨て台詞残して撤退コースw

アメリカのベトナムやイラク、ソ連のアフガンと一緒やなw
0717ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:31:40.42ID:BrdBtH7e0
アメリカはイラクやアフガンを滅茶苦茶にしても恥かくだけで終わるけど
ロシアはそうはいかんだろ
資源にしたって技術を海外に依存してんだから
0719ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:32:29.88ID:7yplFGpG0
>>709
とりあえず直近で最も類似した事例としては、ソビエト連邦という国が1979年に
アフガニスタンへ攻め込んで、10年後の1989年に攻め込んだ側のソ連が崩壊してる。

この時もソ連は核兵器があるので攻め込まれなかったが崩壊した。かなり既視感強い。
0721ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:33:45.77ID:Lvl8/6gL0
民度の低い盗賊を、途切れなく相手領土に流入
させる、いわば飽和攻撃の一種やね。

人的リソースはタダという考え。

現代戦でも通用するのか不明やが。
0722ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:34:18.84ID:D7tT4BQ00
>>714
海水にはレアアースが多量に溶け込んでいるから太平洋に面してる日本は超資源大国なんだよなあ
海水から精製するだけでいくらでも資源が取れるで
0723ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:34:29.04ID:1EzcqxRw0
米国は偉そうな事ほざいてるが実戦をしながら学んだだけ
湾岸戦争以降、軍人だけではなく民間人も数百万人、最新兵器で殺した国が米国
ロシアも学んでる最中だろ
0724ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:34:38.11ID:sMzSPD+K0
昔は列強相手には同盟関係が良くなければ無理だったがオーストリアポーランドトルコぐらいには勝てたのにな
ここまで外交関係悪ければ中規模国にも勝てないかもな
0727ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:35:47.61ID:bbywGfOp0
>>707
中国は中国でこの先ヤバそうだけどな
ロックダウンなどの厳しいコロナ対策の経済的損失挽回するだけでも大変なのに
不動産バブルの処理も残ってるし
このままいけば経済は中国の一人負け

軍事的行動起こそうにも盟友ロシアはあのザマだし
西側に経済戦仕掛けられたら西側もダメージ負うけど中国は経済破綻レベルの深刻な事態になる
中国はこの先戦争なんてしたくても出来ない
0728ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:36:36.72ID:opbh2q5k0
韓国の魚人戦車を投入しないとドニエプル川は越せないな。世界最強の潜水戦車こそがゲームチェンジャー。
0730ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:37:20.84ID:Wd0PgEHG0
>>720
あなたは、森喜朗、鈴木宗男と一緒のロシア派なの?
0731ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:38:12.41ID:D7tT4BQ00
>>729
MMTによればお金は刷ればいいだけだからコストは問題にならない
海水には金も溶け込んでいるから日本は金資源も豊富。金本位制になっても問題ない
0733ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:38:44.62ID:OSg196O00
プーチンの独裁というか軍に現場の細かいことまで一々指し図するらしいじゃないか、それじゃダメだよ
0734ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:38:51.50ID:0yDkTGlE0
ロシアは秘密警察が政敵殺して賄賂と謀略で権力を握ってるんだろ
実力主義でない以上成長とか最適化は止まるわな
必然的に裸の王様状態となる
有能な人間は出て行った
ロシアに留まることにメリットは無いから
0735ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:39:21.37ID:E22VqBbo0
>>694
ウクライナ側も初期とは少し変わって
キーウ防衛と東部と南部で微妙に作戦系統が違うらしいからな
まぁどこの軍隊組織もアメリカでさえ統合作戦やるの大変らしいから仕方ないんだろうけど
0736ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:39:32.90ID:1EzcqxRw0
>>725
自衛隊がしてる訓練は災害訓練と救助訓練だぞ
ワグネルは人殺しの訓練をして手榴弾で自爆もする軍隊
0737ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:40:19.93ID:7yplFGpG0
>>727
何を言ってるんだ。戦争をしたくてもできないはずだ、と外国はみんな思っていた
のにそれでもアメリカを攻撃したのは日本だぞ。資源も機材も対米依存だったのに。

中国共産党が戦争を仕掛けないのは、中国人が日本人ほど愚かでは無い場合だけ。
0738ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:40:25.98ID:opbh2q5k0
負け続けて新たな支援が必要になってるのに勝ったかったとか、朝鮮人もびっくりのウク信。さすが白いちょんだよね。
0739通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 13:41:04.28ID:KfYTZBY40
>>702
ネオンじゃねえのか?
0741ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:42:30.85ID:sMzSPD+K0
中国は昔も今も戦争はしたくないと思うが朝鮮戦争に乗ったのはよっぽど金日成の口が上手かったのか
ソ連は途中から完全に信用しなくなったが
0742ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:42:40.98ID:1EzcqxRw0
それから日本の敵は中国でも米国でもなく、
創価と自民党だからな!
日本を衰退させ日本人を苦しめ海外にカネをバラマキするのが創価と自民党
岸田がゼレンスキーと握手して写真撮って100億あげるんだぞ
0743ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:42:43.89ID:7pfNuFZS0
>>728
AAV7があれば容易に川を渡れると思うよ
普通はホバークラフトで戦車を渡河すると思うよ
ホバークラフトがなければ、工事用の台船でいいので
台船に戦車と歩兵を載せてタグボートで岸まで押せば
川を渡せると思うよ、台船は岸に乗り上げてそのまま
岸壁として使用すれば、第二波は船や台船が着けられる
コレは個人の考えだけど
0744ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:43:16.51ID:6rjbsdQs0
>>718
現時点でアフガンよりはるかに損耗してるな
0746ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:44:31.28ID:NFdrvsxZ0
マフィアとオリガルヒが跋扈しているロシアを、ウクライナやアメリカ以上に清浄だと思ってるやつがおるのが謎w

あんな連中に世界を任せるよりは、まだ自制が効くユダヤの方がマシなのに
ああいう奴らがさらに権勢を握ったら世界中ウクライナにされんぞw
0747ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:46:49.98ID:bbywGfOp0
>>732
経済悪化したら原油などを買うにも制約出るんだから
たくさん兵器あろうが満足に動かせない
それとも経済的に苦しいところにさらに人民に我慢を強いて軍優先にするか?

まあ、人民犠牲にしたらますます経済は疲弊して外国から調達しなきゃいけないもの買えなくって
いくら兵器あろうが中長期の軍事行動は絶望的だけどな
0748ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:46:50.94ID:mdz4KjdI0
そりゃヤバくなれば、原爆あちこちに打ち込んで人類おしまいにすればいいからな
当然よ
0750ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:50:39.13ID:cJrXF3Uc0
>>389
アメリカは崩壊しないが
ソ連はアフガニスタン侵攻に失敗して崩壊したから完敗だな
ロシアもこの戦争で負けて、崩壊すると言われてるね
0751ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:50:46.67ID:OSHU1WY30
>>732
そんな度胸ないと思うぞ。今の中国共産党幹部たちなんてアメリカに莫大な隠し金融資産あるし親族子弟たちも移住させてるし。
それらを捨ててまでアメリカに歯向かうとかねえだろ
0754ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:55:07.77ID:7pfNuFZS0
>>739
地下資源は素人だから、間違っているかも知れないけど
調べると、黒海やアゾフ海は堆積物がたまりやすい
海だそうだよ、んで、調べてみるとクリミア沖や
アゾフ海沿岸は油田やガス田の可能性のある地域だ
そうだよ、調べてみれば解ると思う、実用的な規模の
ガス田や油田なのかは分からなかったけど、
ある程度可能性があると言うことなのかと思うよ
コレは個人の考えだけど
0756ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:55:52.38ID:y9mqWxHg0
>>1
北朝鮮と同じってことがバレたよなロシアは
ロシアの平均年収70万円、モスクワでも家に水洗トイレがなく公衆便所まで外出するのが当たり前
インド、中国しか買わない後進国向けの1.2~3万円のスマホが売れ筋。
モスクワを外れれば中国人以下の身なりをした学の無い人間だらけで待も汚ねえ
0757ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:56:23.26ID:bbywGfOp0
>>748
ロシアが核使わないのは使うことでこれまでロシア寄りや中立な国をも敵に回したり
西側を本気にさせるなどデメリットの方が上回る可能性があるから

負けるにしても無茶した結果、国もバラバラに解体されるレベルの敗戦とかになったら残ったロシア人には地獄だし
核使おうとしたら身内からのクーデター起きるかもな
0758ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:57:56.46ID:xgBGGjnh0
西側は少しずつ兵器のレベルを上げていっているけどロシアは核を撃つ気配はない
核も段々とエスカレートさせると対応できないんだな
0759ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 13:58:28.54ID:NFdrvsxZ0
>>753
逆だよw

ユダヤ差別主義のロシアが、ウクライナをユダヤ資本とアメリカの手先と見なしてユダヤ込みで戦争を仕掛けてるw
0761ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:02:18.56ID:3Vi8z6SL0
西側戦車は重くてウクライナでは使えないとか言ってたのは嘘だった。
西側は嘘ばかりだわ。
0762ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:07:22.90ID:36TFrIa20
ギャンブルにはまってしまった状態だな
余裕で大儲けできるぞと思っていきなり大金つぎ込んで大失敗
そのあとも、欧米が小出しに援助するもんだから大負けせず引き際つかめず、勝てそうで勝てないままズルズルと泥沼に
このままじゃウクライナもロシアもど貧乏国家一直線だな
0764ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:08:20.19ID:NFdrvsxZ0
>>761
そもそも西側の戦車って冷戦対応設計やろ

東欧、まさにドイツからウクライナみたいな平坦な草原で、物量T-72を迎撃して反撃するのが仮想戦術
今回は正しい使い方になるw
0766ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:10:26.52ID:7AED8iRa0
これだけの大軍勢で侵攻したらすぐ戦意喪失して降伏するやろと舐めプして
事実キーウ目前まで楽々進めたので勝利目前と思ってたら
まさかNATO諸国が兵器支援に乗り出すとは思ってなくてボッコボコ

こんなとこだろ
0767ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:12:20.29ID:mdz4KjdI0
西側戦車のあとは、あとF16が100機ほど供与されたら、ロシア軍蹂躙されておしマイケルだろ
0769ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:12:58.01ID:9FAkMB0t0
>>766
事前の調査で、周囲のイエスマンが都合の悪い情報
(NATOが関与してくる可能性やウクライナの徹底抗戦の姿勢など)
これを報告せずにロシア軍マンセー!ハイルプーチン!ってやった結果、プーチンが勘違いした
0770ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:13:36.56ID:QoWFhLzJ0
まぁこれまでしてきた戦争なんて、勝てそうな相手に勝てただけで
弱い者苛めをして強そうだと見せていただけ
相手が必死に抵抗するとボロが出るレベルだったんですよ
0772ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:14:21.99ID:cJrXF3Uc0
>>769
どうも、プーチンは、
ロシア軍がウクライナの都市にはいったら、
ウクライナ人が諸手をあげて歓迎すると思ってたところある
0773ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:14:36.17ID:Ld2p7P5X0
日本軍も日露戦争のあと、中国相手に楽な戦争しかしてないからノモンハンまで一切進歩しなかった
第一次大戦で欧州派遣しなかったからだ
0774ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:14:54.22ID:NFdrvsxZ0
ロシアもロシアで、ネット上に厭戦やら反戦プロパガンダ流してるんだろうが、インドとかでやっても仕方がないやろw
0775ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:15:56.02ID:7yplFGpG0
アメリカ様が戦争強すぎるのは、ウクライナへの軍事支援や訓練を全部
公開していたこと。これだけ支援してるんだからロシアはウクライナ攻撃を
やめておけよとアピールしたがそれでもロシアは攻め込んだ。

そして見事にロシア軍をアメリカの兵器と情報は返り討ちにした。強すぎる。
0776ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:16:19.22ID:+kh1bRax0
自分から戦火上げてんだからいくらでも準備期間があった筈なんだよな
0777ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:16:22.01ID:+aj6pZXD0
プーチンは神
西側のスパイでもあり、後年ロシア最大の売国奴になるだろう
西側の意図通りに戦争に突入させた
マジ基地スラブ人どうし頃しあわせて地球を浄化してくれる神
西側は黙って見てれば良い
なるべく長く続いてくれることを願っている
金だけ出して最新兵器の見本市、戦争不安で兵器が世界中で売れ笑いが止まらん
費用は山ほどある、ロシアから凍結させた何十兆円もな
アメリカやイギリスの思惑通り、ロシアは弱体化する

史上最高のピエロ、プーカス
ザマア
0778ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:17:21.64ID:I897Pki/0
>>766
頭の悪い犯罪者は捕まるまで同じ犯罪を繰り返す
やられた方は今度こそ捕まえようと罠を貼って待ってるかもしれないのに
0779ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:18:14.15ID:cJrXF3Uc0
>>1
の記事にも書いてるけど、戦闘機や戦車自体の性能はウクライナよりロシアが上だし、数も上
でも、まともな訓練ができてないから、
一見強そうに見えるんだが、実際に戦争してみると、大したことできない
0781ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:29:54.34ID:jSapjkyS0
>>700
そのうち日本も「自衛隊募集」みたいなのがテレビCMやツイッターインスタで流れるようになったり、
「あれ?」と思ううちにきな臭くなっていく
自分は軍需関連の株銘柄をいくつか仕込んだが基本的には短期で利確したいと思ってる。

ただ日本も戦時中に平和・復興関連の銘柄を着々と仕込んでいた人たちは戦後大儲けしたらしく
そういう長期目線も必要かなと思う
0782ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:31:44.08ID:VnQju1750
ロシア軍の兵士運用は、我が軍は 馬鹿しかいねえ を大前提としているので、賢い皆さまがおそろいの西側諸国には理解不能な光景に映る。
0785ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:36:23.49ID:xeAe67HN0
その無能をいつまでも押し戻せない超絶無能のウク助とNATO
シロンボが無能なので無能同士のシロンボ合戦というわけだ
0787ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:39:42.71ID:3Vi8z6SL0
ロシアは毎日実戦という演習しているようなもんでどんどん強くなってる。
一方NATOは武器弾薬をウクライナに供与してるからロクな演習ができなくなってるから弱体化してるだろう
0788ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:40:13.96ID:ic+G8oXq0
まぁ無血でソ連が崩壊した反動だろうね。未だにNATOは機能してるし。

そのNATOにEU未加盟の獅子身中の虫トルコがいるしウクライナを欲しがるのも無理はない。

それでも内部工作でウクライナを取るのがベターだけど当初はゼレンスキー追放で終わる予定やったんやろなw
今となっては上手く行き過ぎたクリミア併合が内部工作の足枷となってる(親露政権が出来難くなった)
0790ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:41:36.73ID:rn61MUmP0
>>782
ロシア動員兵の士気が高いとか低いとか、テレビで分析屋が語ってるけどロシア軍の
兵運用はそもそも士気なんていう不安定なものに頼らないからな。

それがロシアの強さよ。
0793ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:45:13.19ID:cJrXF3Uc0
あんなに経済制裁されて、しかもガス価格が下がって景気いいわけないだろ
騙されるのは、露助厨のアホだけ
0794ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:45:30.46ID:NFdrvsxZ0
ウクライナは砲兵が優秀なんだよね
キーフ侵攻では、停滞して森や市街地に逃げ込んだロシア戦車を一台ずつピンポイント砲撃で潰していった

ジャベリンよりもそういうピンポイント砲撃の戦果の方が高いらしいし
0795ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:46:48.24ID:cJrXF3Uc0
>>794
ウクライナでの戦争は、マジで砲兵中心の戦い
ロシアも、戦車の運用下手くそすぎて、砲兵の弾の数で力押ししてる
0797ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:47:57.57ID:rn61MUmP0
>>793
モスクワの生活水準が維持されているのは事実だぞ。

帝政ロシアもソビエト連邦もワガママいっぱいで我慢できないモスクワ市民の
連中がキレて崩壊した。だからプーチンもモスクワだけは守ってる。
0798ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:48:36.78ID:EUGD9H/10
ネットワーク共有できない同盟関係なんて意味ないからなwww

ウクライナ見ても、ネットワーク共有が不要だと思ってる奴らが居るらしい。
0801ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:50:12.74ID:cJrXF3Uc0
>>798
ウクライナ軍のネットワーク化、実用性なら多分、今、世界一じゃないか?
アメリカはもっと金かかった大掛かりなのやろうとしてるけど
0802ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:51:06.85ID:EUGD9H/10
>>797
それで、地方や少数民族から優先した動員をして戦争を利用した自国民粛清してるんか。

令の時代で国ぐるみの口減らしをしてるロシア。
0803ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 14:56:47.00ID:Hz+CA8wl0
汚職に満ちた社会だから才能より忖度の度合いが重要なんだろうな
ロシアほどではないにしろ
お仲間で馴れ合う日本の上級が代を重ねる毎に腐れていってるのとおなじ
0805ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:02:42.24ID:ESuxAJxI0
>>799
お陰でただでさえ過疎が進んでいた辺境から若者が消え去る勢いで
ただでさえ中国の進出を招いていた極東は中国に牛耳られつつあるけどな。
0806ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:02:53.44ID:MqNfFQIK0
首都キーウ陥落できずに4州制圧に変更するもいまだに制圧できず
何やってんの?
0807ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:02:57.88ID:EUGD9H/10
>>804
最初期の電撃戦でキエフ空港への空挺による急襲が阻止されて敗走したときには、組織の再整備に7年かかるって言われてたね。
プーチン応援団に言わせると、全部フェイクニュースらしいがw
0808通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 15:03:44.25ID:KfYTZBY40
>>804
ピンキリめっちゃいっぱいいる。
FSBのアルファチーム以外たいしたことない。
0811ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:07:52.76ID:kZWomOUX0
>>766
戦争が長引いて苦しむのは西側。
エネルギー価格高騰が止まらず債務超過する者が続出。
0812ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:08:26.71ID:LiOvSBVI0
この状態でロシアは苦しんでない全然余裕あるって人は
北朝鮮とかが楽園に見えてるんだろうなw
0816ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:12:40.66ID:rn61MUmP0
>>811
統合失調症は本当に一度持った妄想を2度と更新できないなあ。

それどうにかならないのかね。今の天然ガスのチャートを見るだけで良いのに。
0818ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:14:17.44ID:xzGnpDot0
ロシアって第一次チェチェン紛争でも一列縦隊で戦車突っ込ませてそこをチェチェンゲリラにRPG7撃たれまくって負けてるんよな
犠牲を最小に抑えるって感覚あんまないんやろか
0821ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:20:46.79ID:ss8V91o60
>>812
苦しんでいるんだけど侮ってはならんと思う。
元々正規兵が20万で攻め込んで、その部隊が10万くらいに減ってるという話だけど、ワグネル5万に動員兵30万が加わって45万にもなってるはず

更に動員の反発が思ったよりも起きてなくておかわり動員も可能っちゃ可能の状況

手を抜かずに立ち向かわんと危ないわ
0822ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:22:07.62ID:dX1g+V3Q0
NATO対ロシアで一国で戦ってるロシアは本気でヤバい
何にも知らないアホは露助露助とか言ってんけどな
そいつらはロシア叩ければあらゆるものが高騰しても良いドMみたいだからそいつらだけ対象にして欲しいわ
何の旨味もないネオナチ国家を応援するアホはウクライナ行ってバンデラの歌でも歌っとけ
0823ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:22:45.73ID:p/QyI+mf0
>>819
手遅れって意味だけどな
高値の時に長期契約買い漁ったせいで、欧州のエネルギー料金が暴騰してる
そりゃスポット分の買う量が長期契約になったんだから、スポットは値下がりするわと

長期契約で購入量決まってる以上、欧州は勝手にスポットで安いものを買うわけにもいかない
それが市場価格より遥かに割高でもだ
強欲さが招いた末路
0825ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:25:41.66ID:ESuxAJxI0
>>822
これまでNATOは二線級装備を送っているだけだがw
ニ軍以下の相手に必死こいてどうにかやりくりしているだけで大国面のロシアは
確かにヤバいかもなw
0826ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:25:51.32ID:ss8V91o60
>>822
ロシアは国際秩序への攻撃をしたから対峙しか選択肢がないんだよ。これを国際社会が許したら各国の過激派が勢いづいて世界中で侵略戦争が始まってしまう

我々西側はロシアをボコボコにする事で中国を牽制してるんだよ。アジアでことを起こしたらG7側についた国々が一斉に敵国となるぞと
0827ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:26:38.02ID:rn61MUmP0
>>821
それは言えてる。末端ロシア兵の勇敢さは世界一だと思う。ウクライナとかいう
ロシア国民から見たら辺境の地で、良くわからないまま突撃しろと言われてちゃんと
突撃するからね。それに残り20万の動員兵の訓練もちゃんと半年間やり切ったし。

動員したけど動員兵の装備が無かったのは失笑だったけど、30万のうちとりあえず
10万は突撃させて戦線を維持し、残り20万はちゃんと訓練して戦場に送るのは
全体としてロシアは合理的だよ。人間の命が虫ケラ扱いなだけで。
0828ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:27:28.81ID:F+zpMJnu0
真面目な話し、
ロシア経済が崩壊すると思ってたんだけど、
実際、日常はどうなんだろう?
0829ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:28:55.61ID:ss8V91o60
>>828
GDPマイナス3%ちょいだから崩壊には至ってない
クリミア併合以降、国債を抑え込んできたから結構耐えてるっぽい
0831ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:29:58.68ID:ESuxAJxI0
>>828
ナチスドイツだって1944年までGDPは増えているが「国内総生産」が軍需で上がっただけだ。
今年のロシアは国家予算が昨年の1.5倍でその1/3が軍事費だから、庶民へのしわ寄せは
避けようがないな。
0832ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:30:35.05ID:2A8k/3Ku0
>>37
上から下までやるから…したっぱの兵士じゃなくけっこう上の方でも充分な給料もらってないから横流し必須みたいな
そりゃ期限何年も前に切れたレーション持たされるわ
0833ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:32:55.05ID:ss8V91o60
>>831
国民が苦しむとかぶっちゃけどうでもよくて、欲しがりません勝つまでは精神で戦時体制移行を受け入れてしまったら対峙する側としてはきつい。だから国民にそう思わせないようにする為に西側は加減してるんだと思う
0834ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:34:46.98ID:3Vi8z6SL0
アメリカ国債の買い手が無くて日本に買わせたいみたいだぞ。日本はエネルギー価格高騰で貿易赤字国になってドルの売り手になってしまっているが。
アメリカのデフォルト危機で軍事援助できなくなって戦争が終わる可能性がある。
0835ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:35:27.99ID:VnQju1750
ロシア軍の恐ろしさは、奴らが本当の馬鹿である事である。 まさに馬鹿しか出来ない戦争を国家レベルでするからな。
0836ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:37:29.59ID:SkxMbW7Z0
初期の頃、無線が使えなくて大混乱してたけどアレも味方が妨害かけてたっていうww

陸軍て基本平時は使い物にならない無能の集団やろ? だからソイツらが全部死んで入れ替わると無茶苦茶強くなる
0837ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:42:39.83ID:SHX3b63+0
そういう設定にしたいの?
全然負ける気しないんだけど
0838ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:44:51.03ID:cJZDID+b0
何を言ってるのか分からんが、ドル建ての指標はもうロシアには通用しないんだよ
みんなしてハブいたんだから

バイカル湖あたりに住んでるロシア人と知り合いで訪ねたこともあるが、ロシア侵攻あたりに連絡取ったら、遠い国の話で分からんと言ってた
今はなぜか金回りが良くなって日本車の新しめを買ったりしてる
以前はマークツー乗ってたんだけどね

地方だろうがモスクワだろうが、今のロシアは好景気に湧いている
ロシア向けの中古車が前年同月比で倍以上に伸びてるくらいにはね
0839ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:45:36.80ID:XjlRZRC80
>>837
勝ち負けをどう見てるの?
ロシアは大量の国民が逃げ出しEUはエネルギー調達をロシア以外へ変えウクライナは多くの場所が瓦礫に埋もれ武器と物資を大量にツケで買ってる
どちらの国も既に負けだよ
0840ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:46:20.47ID:F+zpMJnu0
>>829

>>830

>>831

こんなに教えていただけるとは思いませんでした。

ありがとうございます。
0841ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:46:45.46ID:ESuxAJxI0
>>838
中古車市場が盛況なのは、ロシアの自動車産業が沈没したからだぞw
ロシアで今どうにか作っているのは先進国基準では20年以上前の古臭いヤツだから、
日本の中古の方がずっとマシというだけだ。
0842ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:47:19.59ID:v/Qj918r0
負けを認め無い限り負けないて最強じゃねーの?
0843ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:49:00.79ID:F+zpMJnu0
>>835
結論は。これですね。

身近な馬鹿は、笑顔で、そうですね、

といって、スルーします。
0845ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:49:41.01ID:BdMVOnH80
分析w
0847ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:49:50.94ID:HpZcc4GE0
これ、アメリカが勝敗決めてるんだろ?
去年、ウクライナが優位になった時にはアメリカが急にロシア寄りの発言したことあったよな
ウクライナが勝たないように調整してるだろ
0850ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:50:22.72ID:cJZDID+b0
>>834
米国はもう何度デフォルトしたか分からんくらいの債務国家なんだよね
世界一の借金国
日本と違って対外債務だし

しかし圧倒的な軍事力を担保にしていくらでもドルを刷れるから、借金しながら贅沢するようなことができている
それが今回は揺らいでいる
だから中国を挑発して、台湾有事をなんとか引き起こそうと頑張ってる

米国の国債発行残高

https://i.imgur.com/Ie0WqIS.png
0852ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:51:47.90ID:t/NOZ//g0
>>850
戦争したり、第三国に戦争させたりして自国経済を回復させるのを繰り返してる国だからな
0855ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:53:49.40ID:KbSZ8J++0
ソ連勢力対その他なんでしょ
その他にはロ国民も含まれる
0856ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:54:37.15ID:cJZDID+b0
>>849
侵攻直後にプーチンはこう呈示してるよ


・ドネツク、ルガンスク両共和国の独立を承認
・クリミア自治共和国のロシア領編入を承認
・NATOへの加入断念
・アゾフ連隊に代表されるネオナチグループとの決別
・ウクライナ軍の武装解除
・ロシア語を第2公用語に戻す
0860ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:57:12.77ID:E22VqBbo0
>>849
プーチンは知らないけど
純軍事的な戦略の目標はクリミア半島にある不凍港の維持と
それに繋がる陸路のアクセス確保だから
現状維持出来ればロシア軍の目標は達成されるし
ウクライナ側としたら供与された戦車でその陸路を分断すれば阻止出来るって段階なんじゃないか?
0862ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 15:59:33.51ID:+qYKT+CJ0
>>860
現状維持でいいならはじめからキーウ侵攻なんていらんかったんじゃないか
0864ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:00:17.39ID:cJrXF3Uc0
>>854
学校の喧嘩自慢のいじめっ子相手でも
後ろからナイフで刺せば勝てる
そんな事実があっても、いじめられないわけじゃない
0866ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:02:13.86ID:aN1z8zoi0
ソフトパワーが低下して
知性派の人材が全分野で不足したら
こうなるんでしょうね。

私もロシアのあまりの弱さにびっくりしました。
ウクライナにとっては幸いだったでしょうが。

今のロシアは威嚇して脅すだけの
チンピラみたいな人しかいないんでしょう。
0867ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:02:16.62ID:ESuxAJxI0
>>861
むしろ自分の首絞めているぞ。
併合宣言した地域ですら4割ほど掌握出来ていないからな。
併合を憲法にまで明記してしまったので妥協の余地がない。
0868ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:02:57.66ID:3vR1S3fi0
>>850
去年3月の民主党の糞法案で、USAの終末時計が1秒になったからな
最低限の信義(両党とFRBの合意)捨てて、民主党の独断で5000億ドル債権発行、FRBが報復で利上げ強行+保有国債売却という戦争状態になり
政府の価値の暴落と物価及びドルの暴騰って悪夢のようなスタグフレーションが発生
もうFRBは新規債権発行を快諾するのではなく、冷酷な取り立て屋になった
0869ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:05:32.69ID:E22VqBbo0
>>862
あれは政治的な目標で
純粋に軍事的にキーウ包囲する意味があったのかはその通りだと思うわ
ただ初期に黒海からオデッサ攻略も試みて失敗してるから
何かしら呼応するような作戦もあったんじゃないかと妄想するしかないかな

これよりデカイ包囲作戦の一部だっんじゃないか?とか

https://i.imgur.com/5uFCoa2.jpg
0870ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:06:33.65ID:cJZDID+b0
>>862

2021年2月20日、ウクライナのゼレンスキー大統領はクリミア奪還の大統領令を発布した。
そして、ウクライナ軍を南から南東、ドンバス方面へ移動させ始めたのです。
1年前からウクライナ南部の国境にウクライナ軍が大集結している。
ゼレンスキーは、ロシアがウクライナを攻撃することはないと常に主張していた。

https://note.com/tender_lotus58/n/n70a9f7030004
0871ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:15:26.46ID:FMufzv190
学徒動員のろくな訓練も無くて弾丸二十発ぐらいだけ渡されて
補給できないから狙撃して持ちこたえろみたいな無茶な
あれじゃなくて、
米軍も落伍者の集まりだから、
過保護なケアがないとビービー泣いて脱走兵相次ぐから、
装備、補給、練度が同条件なら頭良くてフィジカル強靭で
根性ある日本兵の方が強いだろうな。
0873ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:26:19.69ID:JDwXo6lJ0
>>862
ロシアは、電撃戦でキーウを制圧して傀儡政権を作り、
ウクライナを属国化できる目論見で侵攻したものの、
それが失敗したから、現状維持に方針転換した。
0874ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:29:12.56ID:ESuxAJxI0
>>873
ところが占領していない地域まで「併合宣言」して憲法にまで明記してしまったので
かえってプーチンは自分の退路を絶ってしまう馬鹿具合。
0875ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:41:42.91ID:PZVmN8OM0
これ安倍晋三のせいだから安倍1000億円提供忌
0876ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:44:01.83ID:lXVUkc190
ロシア軍が戦車戦の基本を無視するようなレベルで無能なわけない思うが?
大戦時のジャップじゃあるまいしなあ
0877ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:45:13.01ID:PZVmN8OM0
オマンコ野郎呆れた政府ふざけた政府さ自由民主党
0878ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:45:19.04ID:HLpnrnA80
チェチェン紛争の時もズタボロだったが最終的には短期間で親分を手懐けて制圧しちゃったからな。むしろ露助のこれからの出方が怖いんじゃないか?
0879ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:45:28.39ID:LMhJEzCD0
4州すら制圧できないグダグダ状態、軍事的な事はわからないが戦略がダメなんだろう
0880ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:46:17.44ID:PZVmN8OM0
これ全て茶番さ震えてしねよ鬼畜米英傀儡政権自公
0881ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:47:12.92ID:PZVmN8OM0
おーいキムーって呼べばみんな振り向く北朝鮮さ忌
0882ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:48:17.78ID:7pfNuFZS0
>>849
アゾフとかNATOとの緩衝地帯というのは表面的な
戦争理由だと思うよ、真の侵略理由は別にあると思う
ウクライナに対してロシアが侵略を始めたのは
ロシアの石油資源の経済的に採掘可能な年数と
関係があるのではと考えるよ
調べた範囲でもウクライナにも石油資源はあるようだし
ウクライナの資源はウクライナ東部やアゾフ海、クリミア沖
等のロシア占領地域と重なる
ロシアの真の目的は、ウクライナの地下資源なのかと思うよ
また、ウクライナ資源地帯の占領地域を確保したから
ロシアから停戦交渉について呼びかけているのだとすれば
全てつじつまが合う
コレは個人の考えだけど
0884ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:49:36.17ID:Y1luku730
でも
「戦車くれー」
「ガソリンくれー」
「弾薬クレ」
「何でもくれ」
なんでしょ。?
0885ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:55:34.82ID:PZVmN8OM0
太平洋戦争でいったら

今どこかな?

豊臣秀吉朝鮮討伐
関ヶ原の戦い
江戸時代無血開城
鬼畜米英にそそのかされて明治維新
日清戦争
日露戦争
シナチョン丸腰農民らを銃で殲滅満州国建国忌
アメ公ジャップランドに石油石炭輸出停止決定
パールハーバー
ミッドウェー海戦
レイテ沖海戦
東京大空襲
沖縄戦
戦艦大和爆沈
広島長崎新型爆弾投下
負け犬ヒロヒト玉音放送

SNSで強盗募集からの90歳の婆さん殺されたね忌
0886ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:56:28.00ID:lcd9EaDA0
世界中を雑に空爆しつづけてきた有能アメリカ様は言うことが違うね
アフガンから泣きながら逃げ出すだけのことはある
0887ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:57:44.83ID:PZVmN8OM0
悪魔の飽食 日本細菌戦部隊の恐怖の実像!

おまえらはマルタなんだよ震えてしねよふざけるな
0889ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 16:58:26.19ID:9reRVln+0
バフムトにばかり注目してる間に、露軍は
ニューヨークとジェルジンスク攻勢をかけている
陥落のドミノが始まるか···
0893ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:02:18.05ID:dePWWqeP0
だからプーチンが引くに引けなくなったんだって
0894ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:04:21.36ID:lcd9EaDA0
>>889
これからロシアの勝利の流れが続くから
それをかき消すために「より強力な武器を送った、ロシア人を皆殺しにしてやる」と宣伝してんのよ
ロシアvs.NATOでロシアが凌ぎきったらNATOの権威はドブに堕ちるからな
0895ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:05:30.39ID:rGHAKejg0
1週間でサクッと盗むつもりが10年かかりそうやなw
0897ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:08:00.74ID:ICTRplfe0
なんでアフガンで結果を残せなかった人が
ロシア軍を無能と呼んでいるんだw
0898ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:08:05.30ID:TnxbMxjU0
謎てw
0899ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:08:14.37ID:rGHAKejg0
しょうもない侵略戦争せんかったらヨーロッパのお得意様にオイルガス売ってのほほんと過ごせたのになほんまアホやなw
0900ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:08:44.54ID:IZza08vO0
>>894
予定通り、ロシア側の大攻勢が始まるからな。
ユーロからの戦車支援も間に合わないので、しばらくはロシアガワノ戦線が前に進むことになる。
0901ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:11:00.65ID:IZza08vO0
>>899
プーチン政権そのものがチェチェン侵攻での成功を権威として成り立つ体制なので、定期的に謀略による略奪をしないと『ロシアの正義』という権威が保てないのよ。
0902ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:11:24.28ID:ICTRplfe0
>>879
そりゃNATOがいくらでも傭兵送ってくるからな
0903ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:11:55.90ID:Fv2xuWkE0
アメリカがジーっと監察しているのに本気の作戦出すわけないよな。ロシアはウクライナ後を考えているわけだから。
アメリカもロシアの戦術や兵器を監察するためにいろんな兵器を提供しているわけだし、ロシアも負けたふりしてるのも多いのかもな
0904ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:12:47.09ID:ICTRplfe0
>>899
そのヨーロッパじゃみんな薪を奪い合ってる
代わりに石油は中国インドがいくらでも買ってくれる
0905ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:12:49.01ID:jHW12StD0
オイオイ!これを隠蔽すんのかよ!侵されたマスゴミ
赤組 韓国の実態を知ったらビックリするぜ
YouTube内下記スレタイで判る

【ゆっくり解説】韓国、ありえない失態…!想定外の誤算に絶望しかない!
0906ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:16:19.53ID:PZVmN8OM0
>>890
ヒロヒトバンザイ大日本帝国の茶番から日本人没落
0907ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:18:16.89ID:PZVmN8OM0
もうだめだ猫の国ファッキンヒロヒトジエンド安倍
0908ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:19:28.83ID:E22VqBbo0
>>899
のほほんとしてたら
ロシアを迂回するパイプライン作られてグルジア侵攻して

それが飛び火してクリミア併合とウクライナ侵攻だぞ
0909ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:22:43.68ID:PZVmN8OM0
これは安倍晋三のせい北方領土返して1000億円
0911ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:25:31.79ID:BrdBtH7e0
ロシアとNATOってどっちも本土は攻撃されずウクライナを生け贄にして好き勝手に戦争できる立場ではあるけど
ロシアはやっぱやばいわな

資源はあるけど価格の上限決められ、中国インドが買うにしても限度がある上に足元をみるゲス揃い
国民は逃げまくりで民度も士気も低い
経済制裁受けてる身では長くもたんだろ
0912ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:29:34.16ID:Dzcyuu+10
>>100
露軍の一部はサハリン州からの動員で民族的には同じだぞ
そこから動員されるようになって性的暴行が報じられるようになった
0913ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:31:19.04ID:Dzcyuu+10
>>904
買える量には限りがあるって判明しているがまだそんなことを言っているの?w
台本を直してもらったら?w
0914ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:31:24.64ID:5ZE4uJ4/0
今のロシアが低俗なのに影響力でかいのって無能な政治家が80,90近くなっても牛耳ったりするのと似た感じよな
0915ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:31:46.97ID:rwrrugDy0
>>113
軍人といってもこのレベルになると官僚でしょ
ロシア軍は強いという前提で予算獲得してきたのに
実際はウクライナ相手ですら勝利出来ないくらいだった
予算削減されかねないから最近ではやたら中国が攻めてくるぞ!!と触れ回ってる
0918ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:37:25.76ID:ICTRplfe0
>>915
今相手をしているのはウクライナでなく
NATOの傭兵
0919ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:37:54.24ID:bXDNuHas0
時間がない奴が総司令官だとこうなる
0920ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:38:20.92ID:ICTRplfe0
>>911
ロシアの石油は制裁前よりも売れている
日本だってより多く天然ガスを輸入している
0921ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:42:47.68ID:ICTRplfe0
>>913
では「限り」とは具体的に何バレル?
実際去年のロシアはより多くの原油を輸出しましたよ
0922ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:43:54.08ID:ICTRplfe0
そもそもインドなんて買った安いロシアの石油を
EUに高値で転売して、高笑いしてる
制裁完全に大失敗
0923ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:45:22.99ID:PZVmN8OM0
>>922
インド人こそ真理の人口最大国家なのさ震えろ米英
0924ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:47:19.14ID:PZVmN8OM0
オマンコ野郎呆れた政府ふざけた政府さ自由民主党
0925ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:47:50.92ID:rwrrugDy0
>>266
戦略の誤りは戦場戦術の勝利では挽回出来ないだっけ
負けられない戦いを自分から仕掛けた時点でロシアは詰んでるんだよなあ
0926ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:49:24.06ID:PZVmN8OM0
>>925
氷河期棄民を棄民にしたしっぺ返しからの少子化忌
0929ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:50:38.49ID:PZVmN8OM0
これは安倍晋三のせいころすぞ安倍晋三アイヤー忌
0931ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:51:57.93ID:PZVmN8OM0
世界は再び核の炎に包まれた2023おれたち棄民
0932ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 17:57:15.41ID:kCyHlmLN0
陸自はロシア軍と同じだよ
未だに歩兵の銃剣凸撃が戦術思想の主体
机上空論の作戦ありきで情報や補給は無視
日本国内の戦闘だから
食糧や弾薬は勝手に後ろからくると思っている
0934ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:02:06.59ID:PZVmN8OM0
>>932
大日本帝国末裔ジエンド自衛隊クソの役にも立たず
0935ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:11:22.07ID:XJ8vPDCL0
まぁ本来なら初手のキエフ制圧作戦で終了する予定で、
実際ウクライナ軍の主力が陽動にひっかかって
東部へ配置してて作戦成功寸前だったわけでw
 
それが英米の諜報からの情報提供で急遽キエフに反転したおかげと
英の特殊部隊の暗殺部隊の撃退で失敗したわけで、、、
電撃作戦の後のこと考えてなかったんだからそりゃグダグダになる罠w
0936ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:11:30.88ID:78Lzn+6+0
>>918
傭兵と兵器と物資をまるごと援助して
宣戦布告しませんとかなんぞそれ?
ロシア領を攻撃しないて密約でやっとるのか?
0938ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:16:56.18ID:4adfE5a20
初戦のやり口があまりにナメプ過ぎて参謀総長のゲラシモフが作戦立案に参加してないんじゃないかと言われてたよな
今は名軍師ゲラシモフが司令官に就任したからまだどうなるかわからんよ
単にプーに負け戦の尻拭い押し付けられただけかもしれんが
0939ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:21:08.17ID:78Lzn+6+0
司令官が変わったから言って師団レベルの動きがデタラメなったりすんのか?
歩兵がまず進出するとかマニュアルがあるんじゃないのか
0940ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:24:35.60ID:Q/DqtewM0
>>939
そりゃ、プーチンの言うことをそのまま従うアホがトップになったら、突撃繰り返して全滅するやん

トップが変わると無茶苦茶になることはざらにあるやろ
0941ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:25:50.42ID:ICTRplfe0
>>936
表向きウクライナ軍として送っている
宣戦布告したら第3次世界大戦になるから
それはどうしてもやりたくない、でも負けたくない
0942ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:27:37.41ID:78Lzn+6+0
>>940
プーさんもさすがに戦車で突撃しろとまでは言わんやろ
攻めろとだけ言われたら通常の戦術で攻めるんでは?
0943ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:28:33.04ID:ICTRplfe0
>>940
突撃やってのはウクライナ
ロシア軍はバンバン外から撃ち込んで
その後様子見るため、偵察を出した上で進軍する

バフムートも市街地には入らない模様
包囲を完了してあとは干上がるのを待つ
0944ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:31:04.03ID:Q/DqtewM0
>>942
そこをとっても四方からボコられるだけで、、とっても意味のないところをプーチンが死守しろと厳命したせいで何万も死ぬためにその場所を守られられたみたいよ

南東の川沿いの都市やけど

今もそれ続いてるみたいやで
0945ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:35:29.95ID:78Lzn+6+0
>>944
1で言ってるのは守るための部隊の動かし方がめちゃくちゃてことじゃないのん?
0946ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:35:30.10ID:lcd9EaDA0
>>943
もはや突撃の必要なんかないからね
大釜に入れたら後は何ヶ月でも放置していいし
飢えたり水が尽きて地上にはい出てくるのをみかけたらゴキブリのように叩き潰せばいいだけ
簡単なお仕事
0947ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:37:36.91ID:kCyHlmLN0
戦車装甲車が長蛇の列で侵攻してる映像見て
ダメだと思ったよ
あんなの四方八方から歩兵の対戦車火器で
撃たれまくって終わりだよ

実戦経験ない軍隊はああなる
陸自があれと同じだから
0948ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:43:17.05ID:ICTRplfe0
>>947
索敵活動により歩兵がいないと確信してたからでは?
0949ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:45:16.52ID:78Lzn+6+0
西側はなんだかんだ言ってたがロシアの初期攻勢は成功したからなあ
ウクライナの港はオデッサだけになってしまった
0950ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:46:17.71ID:oKe2dTU40
>>943
アゾフ大隊3000人が向かっている
包囲網を粉砕すると息巻いてる
0951ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:47:40.30ID:oKnCl5UV0
西側の支援が無ければそれでも去年のうちにウクライナは負けていただろう
西側の兵器と作戦が優秀だった
0952ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:48:21.14ID:XJ8vPDCL0
>>938
まさに初戦でゼレンスキーを捕らえるか暗殺して終わらせるつもりで
戦争やるやる詐欺で東部と南部は陽動だったそうで
ベラルーシ方面から侵入した軍団が本命で
それが英米の援助で撃退された時点で当初の作戦は破綻したらしいとのこと
たしかにその実は特殊部隊による特別軍事作戦だから軍主導ではなかったといわれとるね
 
ウクライナがロシアの軍事演習にあわせて
兵站を含めた戦争準備を進めてたのに対して
ロシアは電撃作戦失敗後に大慌てで軍主導の戦争準備始めたから
開戦3ヶ月はほとんどの露の軍団は準備不足の聞いてないよー状態で交戦して
そりゃ酷いもんだったw
0953ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:48:41.91ID:78Lzn+6+0
ロシアの占領地域を奪還するのはもう難しいやろ
要塞化されてしまってるよ
0954ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:49:01.38ID:oKe2dTU40
>>947
陸自がやってるのは災害救助訓練と防護だ
人を助ける訓練で殺す訓練ではない
0956ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 18:56:06.83ID:Q/DqtewM0
>>953
要塞化されてないとこを攻めたらいいだけやからな
手薄なところを攻めて要塞を孤立させればその要塞は終わりやし
0957ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 19:10:53.82ID:78Lzn+6+0
>>956
手薄なとこを攻めたらその軍が逆に孤立するように要塞を作ると思うんだけれども
0958ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 19:17:03.57ID:N2DEN0uv0
自分にゴマを擦る無能ばかりに取り巻かれてきたプーチン自身の自業自得だ。
0959ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 19:18:49.41ID:b7/Xy+SV0
ようするに、自分たちは、年がら年中、他人の土地に軍隊おくりこみつづけ奪う行為をし続けているので、ただ戦車を送り込むようなことはしない。戦車の前方に歩兵隊を配置し、対戦車ミサイルの攻撃を防ぐ。
迫撃砲などで援護し、防空体制を敷き、電子戦で相手の通信を妨害する。進軍中に障害物や爆発物に遭遇する可能性に備えて、工兵隊や爆発物処理隊も派遣しています
しかも、自国の軍隊でやると死ぬとアメリカ人になり、国内が騒ぐので民間人に偽装させた軍事会社経由で派遣させ、現地民を殺し奪う事をしていますと。
そう言う話ですね
0960ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 19:24:34.83ID:Aq0W5Mr+0
開戦前のプーチンが側近と話し合ってる映像が流れてたが
イエスマンばかりだったのが一人だけ
「考え直した方が・・・。」
って止めようとして、プーチンに睨み付けられて引っ込んだのがいたが
あの軍人、更迭されたあとどーなったんだろ。
0961ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 19:28:49.74ID:b7/Xy+SV0
>>960
ロシアと新ウクラナイ政府の戦いではな新ウクライナと旧ウクライナ、そして欧米は新についてロシアは旧での戦いで開戦ではなく支援
0964ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 19:40:12.57ID:NfnwPiYr0
アメリカは爆撃にミサイルバンバン撃って瓦礫の山作ってから掃討だもん
0965通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 19:46:32.12ID:KfYTZBY40
>>964
それが近代戦で歩兵にとっても敵が少なくなっていいんだよ。
0966ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 19:52:05.48ID:j0+kxba50
そろそろ1年経つんだな
マジで基本戦術すら知らない
冷戦時代の兵器で暴れまわる山賊
0968ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 19:57:36.88ID:izWRIDua0
ウクライナ難民が日本に移民してくれないかのう
特に農村部へ
0971ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 20:13:25.04ID:OeFY+5F50
>>970
日本も核保有すれば周辺国は恐るるか
でもアメリカにとったら用心棒代払い続けてる現状維持のほうがウマウマなんだろうな
0973通りすがりの一言主垢版2023/01/29(日) 20:22:33.66ID:KfYTZBY40
>>968
もう一部来てるけどな。サーカス団とかにいてたと思う。
0974ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 20:28:30.04ID:MIFqSQHw0
プーチンよ
あの世で安倍が待ってるぞ
0976ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 20:59:42.80ID:RZoLzvJ50
ロシアは徴兵制がある
最低限の訓練は済ませている人が多いのでは
0977ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:07:29.36ID:HAAm8ORi0
国家非常事態による強制動員でしょ。
動ける予備役は使いきったので、共和国国民からの徴発を始めた。
0978ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:16:22.50ID:bZP8vmc50
何言ってもいいけど「最長レベルの戦争で軍事戦略を指揮した」って、「勝てもせず泥沼化し抜け出せなかった」という意味で、上から物言えるありさまじゃない
マクナマラと一緒。ベスト・アンド・ブライテストとはよく言ったわ
マクナマラは後に相対したベトナムの将軍たちと自ら望んで話し合ったとき結論的に「私は間違ってなかった」と発言して、それにベトナムの将軍たちがはいはいと応じてたのたまらなかったな
0979ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:16:58.49ID:T493aDSv0
>>959
ただ先日ソレダールで予想より大きな被害が出たのか
急に支援とセットで綱紀粛正をやり始めてて草
大盤振る舞いをしていてさすがアメだなと思っていたけれど
武器や民間といえども人的リソースを無駄遣いされるのは嫌な模様
0980ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:26:16.15ID:TkeGWt4N0
>>969
でもNATOがスカスカになっちゃ本末転倒よ
兵器使いすぎて補充必要です(なお納期は5年以上で現状復旧は未定)ってザマになって、フランスやトルコ、アメリカがそのまま心中するほど甘くはない
最後まで徹底抗戦だって意識になってるのはイギリスとポーランド、バルト三国くらいだぞと
0981ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:41:53.38ID:F0KPb8Zv0
大義もない戦争に駆り出されて、やる気もない。
死に損のかわいそうなロシア兵。
0982ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:05.00ID:HAAm8ORi0
戦後の世界秩序変更して、中世以前の悪党やったもん勝ち時代に戻ろうってんだから
最大の利害関係者は、英米日にしかならんわな。

フランス、イスラエル辺りは、元から野蛮な謀略を行う側で変わらんし
建前を守りたいのは、以前の戦後秩序世界で利益を得ていた側。
米国は、トランプタイプが復活すれば、中国やロシアと並んで暗黒面に落ちてくオセロだが。
0983ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:56.07ID:ICTRplfe0
>>981
ロシアにはウクライナのロシア系住民を救い出すという大義がある

ゼレンスキー夫妻はお金が欲しいというそれだけの理由だから
ウクライナ国民はかわいそう

ジョー・バイデンは幼い女の子と交流したいし
幼かった頃の自分の娘アシュリーと「不適切なシャワー」に入りたいし、
もう経済的にも倫理的にも破綻してます

息子ハンター・バイでんもマイダン革命以後、
なぜだかウクライナのエネルギー企業のCEOに
指名されて、ウクライナ美女と乱行、その美女を人身売買

とんでもない国がロシアとウクライナを操っているようですが
プーチンさんはその辺はよくわかってるかな

岸田さんは最近、バイデンさんに呼び出されて
「岸田、わかってるよな」と恫喝されて
中国と戦争するように脅されてましたけど
ペドファイが大統領の国について行って大丈夫?
0984ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:55.65ID:HAAm8ORi0
戦争の大義(´▽`)

プーチン側近小飼のロシア派によるフェイクニュースとか、もう聞き慣れすぎて飽きたな。
0985ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:55:59.87ID:ICTRplfe0
>>984
戦争の大義といったのは反ロシアの

>>981

ですよw
0986ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:58:48.73ID:ICTRplfe0
あと10くらいだからさっさと埋めたら雇われ工作員さん
0987ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 23:10:32.23ID:wuhewmPJ0
ロシア兵が素手で塹壕掘ってると聞いて
ああ昔ながらのたこつぼかと思ったら
スコップが無くて素手掘りだったというwww
0989ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/29(日) 23:54:35.04ID:dhLofZef0
>>981
ロシアは資源国なので常に欧州からの侵略を受けている。
祖国を守らねばアフリカや中東のように
バラバラにされ互いに争わされ一方的に搾取される。

だから祖国を防衛するのは大義であり生存戦略そのもの。

NATOというロシアを侵略するための同盟が欧米の貪欲さをそのまま体現している。
0991ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/30(月) 00:04:32.57ID:ErVJWgnV0
Kyoko Furumoto ??@KFurumoto
ナザレンコは
実母が
亡くなったのに
自国へ帰らないのは何故?

誰もそこを言わないよな。
他人には戦争を煽り
日本人にウクライナ義援兵勝手に募集して煽っておいて
自分は親が死んでも帰らない
今帰ると出国禁止で
徴兵だからか?
あんたはウクライナ人だろ。
ダブルスタンダード過ぎるわ。
午前6:36 ・ 2023年1月29日

新鹿沼 @Shinkanumadx
いくらウヨのナザレンコ相手でもこの言いかたは無いわ。

Kyoko Furumoto@KFurumoto
返信先:
@Shinkanumadx
さん
日本人を巻き込んむ発言は
酷くないのかしら?
日本人義援兵は亡くなってますよ。
デビ夫人でさえ安全に行き来してる国に親の死でも行かないのは何故?
不思議ですね。
それとも
行ってるんでしょうかね?
どんな言い草だったら
満足ですか?
0992ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/30(月) 00:13:25.58ID:Rs+/Fhj00
>>1
それにボコられてるウクライナはどんだけクソ雑魚なのよ
0994ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/30(月) 00:15:51.41ID:KtkE3RNi0
無能ではなくやる気がないが正確だろ
それに次から次に素人同然のやつを送り込んだりしてるし
これで今まで持ってるのが不思議なくらい
0995ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/30(月) 00:23:44.65ID:Dv4NcwRH0
>>989
ソ連なんかもう骨も残って無いのにバカな夢見たもんだ。
ウクライナにしろ経済のためにEURO加盟目指してたわけで。
構成国を豊かに出来ないなら付いていく国は無いんだよな。
0996ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/30(月) 01:04:28.40ID:PrXaXNtf0
そりゃ九尾の狐がハゲを操ってんだからオペレーションもへったくれもないだろ。
0998ウィズコロナの名無しさん垢版2023/01/30(月) 05:29:39.47ID:DuAvMV0E0
>1
特殊軍事作戦じゃなかったの?
戦争って単語使ったら正当な理由が無いし宣戦布告もしてないからただの虐殺では?いわゆる犯罪
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