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カチカチ山、さるかに合戦はどう変わった?時代と共に移り変わる「日本昔話」のコンプライアンス事情 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
垢版 |
2023/01/31(火) 14:16:37.70ID:Lvc9EqK99
DIME
https://news.yahoo.co.jp/articles/244dc6d5057e1e01fbc37ce86d11bc45f731bd8b

時代と共に変化した日本昔話① 「さるかにばなし(合戦)」

昔と今で内容が大きく変わっている日本昔話といえば、「さるかにばなし(合戦)」が有名だ。

そもそも「さるかに合戦」というタイトルが現代では「さるかにばなし」になっていることに驚く人も多いだろう。

昭和生まれの筆者にとっては「さるかに合戦」だが、現代っ子には「さるかにばなし」として馴染んでいる。「合戦」のまま出版されている絵本もまだあるにはあるが、「戦い」という表現があまりよろしくないらしい。

【さるかにばなしの昔と今】
昔→今
カニは猿が木の上から投げた柿で甲羅を砕かれて死んでしまう

カニは猿が木の上から投げた柿があたって気絶するが、一命をとりとめる

子カニと仲間が協力して猿をこらしめる

子カニと仲間が協力して猿をこらしめる/または寝込んでしまったカニのために仲間だけで猿をこらしめる

カニの仲間は臼と蜂と栗と牛の糞

カニの仲間は臼と蜂と栗と昆布

仲間たちが猿をこらしめた後、敵討ちのために子カニが猿の首をチョン切る

こらしめられて改心した猿が謝り、みんなで仲良く柿を食べる

時代と共に変化した日本昔話② 「カチカチ山」
「カチカチ山」

本当は怖い日本昔話の筆頭として知られるのが、この「カチカチ山」だ。

その不気味さは、ネットで「カチカチ山」と検索すると「カチカチ山 サイコパス」や「カチカチ山 カニバリズム」など物々しいキーワードが並ぶほどだ。

もし残酷な表現が苦手な方は、この先は読まないことをおすすめする。

【カチカチ山の昔と今】
昔→今
タヌキはおばあさんを騙して殺してしまう

タヌキはおばあさんを殴って気絶させる

皮を剥いでおばあさんに化けたタヌキは、おばあさんの肉を煮込んだ「婆汁」をおじいさんに食べさせる



あの手この手でタヌキをこらしめたウサギは、最後に泥船でタヌキを溺れさせ仇を打つ

あの手この手でタヌキをこらしめたウサギは、最後に泥船でタヌキを溺れさせ反省させる

タヌキは助けを求めるも、ウサギに櫂で叩かれ溺れ死んでしまう

タヌキはウサギに櫂で叩かれて改心し、助けられる



タヌキがみんなに謝って仲直りし、おじいさん、おばあさん、ウサギ、タヌキで仲良く餅を食べる

結末などは筆者もうろ覚えだったのだが、改めて昔版のあらすじを見るととても小さな子供に読み聞かせたいものではない。これはマイルドに改訂されるのも無理はないように思う。

本によっては、婆汁を食べたおじいさんが感想を述べるシーンや、タヌキがおばあさんの骨をおじいさんに見せて正体をバラすシーンなどもあるという。

現代版ではタヌキの残虐な行動は根こそぎカットされ、おばあさんは殴られて寝込むだけで死なないことも多い。

また、昔版のウサギは数回にわたってタヌキに制裁を加え、助けを求めるタヌキを許すことなく、最終的に追い打ちをかけて殺してしまう。そんなウサギの行動について現代では「やりすぎ」という意見も多いらしく、タヌキを許すストーリーに見直されている。

さるかにばなしもそうだが、改心した悪役をみんなが許して平和に仲良く共生するというのが今風のハッピーエンドなのかもしれない。

物語のコンプライアンス事情
伝統的な日本昔話でも、多くの人の目に入る以上避けて通れないのが表現の見直しだろう。

今回紹介したさるかにばなしとカチカチ山は2023年時点のものだが、数年後、数十年後にはまた違った物語になっている可能性もある。

もし興味のある人は、その他の日本昔話についても調べてみると意外な発見があるかもしれないのでおすすめする。

※長文の為全文は出典先で
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:20:16.65ID:QN421WaK0
昔話に今のコンプラを当てはめるなよ
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:20:58.38ID:7+gdQcGM0
カチカチマウンテン
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:21:32.67ID:DWr1s+Km0
ウサギが復讐でタヌキ殺すのを正当化するために
タヌキは極悪非道でなくてはならんのだろ
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:21:44.35ID:JgUjoQc10
> その不気味さは、ネットで「カチカチ山」と検索すると「カチカチ山 サイコパス」や「カチカチ山 カニバリズム」など物々しいキーワードが並ぶほどだ。

パーソナライズド検索🥺
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:22:43.13ID:qLrMQIlM0
カニ・・・日本国民
猿・・・・安倍晋三

臼と蜂と栗と牛の糞・・・山上さん
0014ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:22:45.23ID:i1rXxSIj0
舌切りスズメとかひどい
しきたりスズメに変えて下さい
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:23:28.75ID:m3iHQwwI0
赤ずきんは改変しようがないよな。
グリム童話と比べてもカチカチ山の狸の残虐性は頭ひとつ抜きん出てるな。
0016ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:23:41.15ID:MQqU4MEo0
ワイのもカチカチやで
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:23:52.28ID:WL2NSGmR0
桃太郎という者に親を殺されまして...
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:24:37.46ID:05l3ZYsL0
さるかに、自分が読んだのは猿の首をちょん切る要素はなかったな
猿がトラップの連続で只管ひどい目に遭って終わり
その他は昔版と同じ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:25:26.35ID:+ITKDblJ0
別にやさしい世界ばかり見せる必要ないと思うんだけどな
昔話や逸話ってのは要は悪いことをすれば報いを受けるみたいな啓蒙のためのものなんだから
中途半端な展開だと本旨が伝わらんやろ
0020ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:25:40.43ID:CgqvHbr30
昔の残虐性をある程度削ぐのは仕方ないだろうが、
結末を真逆に変えるとかはパヨクそのものだよな。
鬼と桃太郎が話し合いで仲良しになるとかw
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:26:03.18ID:ljWz+rlg0
何がコンプライアンスだよお前らが勝手にマイナールール広めたせいでめんどくせえ世の中になってんだろ
失礼クリエイターといい癌にしかなってねえな
0025ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:26:48.55ID:tjOJQZg/0
三枚のお札は変わってないよな
小さくなった鬼婆を、和尚が餅と一緒に食ってしまう
和尚の方がヤバい
0027ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:27:15.66ID:RE3qbfgM0
はなさかじいさんとか犬が死んで灰にならなきゃ話が進まない系は変えられないよね
0029ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:29:36.99ID:Y/dHqPOR0
新しい話を作ればいいんじゃないの
これほどの改変ならもうオリジナルのタイトル背負えないじゃん
0030ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:29:49.06ID:/hBTSzge0
金太郎が話として一番つまらないよな
水戸黄門の格さんの話らしいけど、熊に相撲で勝った子供が将来水戸黄門の右腕になりましたって話としては弱すぎる
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:30:15.30ID:WL2NSGmR0
山上もいずれは昔話になるんだろうな
0033ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:30:34.97ID:R0C0SRHD0
怖い系の絵本て何のために存在してるんだろう
子供にトラウマ植え付けて楽しいか
0035ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:30:58.02ID:dbpAz3050
>>24
別にええんだよ。それが御伽話だ。
そのうちにシンデレラも黒人になる。やがて犬も人間扱いになってわけわらなくなる。
0037ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:31:48.28ID:1QuGOHT70
海外でも白雪姫が黒人になったりしてるみたいだし日本に限らず時代の流れなんだろうね
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:31:52.25ID:ckc0L4IW0
>>1
ギン狐はどう改変されたのでしょう?
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:32:13.61ID:j8O1q4Bv0
もう新しい物語作った方が良くないか?
でも、親世代が子どもの頃読んでたタイトルの方が買って貰えやすいんだろうな
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:32:29.93ID:O/gVnRq60
舌切り雀が断トツで救いが無い
全てが 妻が糞人間 って所に落ち着く
やさしいお爺さんがいい思いしても結局妻はゴミ人間っていう
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:32:32.70ID:f2L1CpBO0
桃太郎はレイシストのキチガイ。
鬼は鬼ヶ島で暮らしてただけなのに、襲撃した挙げ句宝を奪って帰った。
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:32:48.17ID:WL2NSGmR0
>>30
金太郎は坂田金時じゃなかったっけ?
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:32:53.23ID:NU7vswnl0
童話ってだいたい最初はそうやろ
大人が書いてんだから
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:34:20.64ID:P8Xqs6jp0
タヌキに火をつけるために火打石を鳴らさないのにタイトルはかちかち山のままでいいのか
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:34:40.50ID:ckc0L4IW0
>>20
「オレ、参上!」とか「最初からクライマックスだ!」とか。
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:35:27.84ID:tVtxpU7H0
畜生を引き連れた桃太郎とかいう無法者が平和に暮らしてた鬼たちの島を襲撃した話も酷い話だよな。
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:35:33.50ID:WL2NSGmR0
子供のころ聞いた時には不思議と残虐とも思わなかったな
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:35:38.83ID:GGgyd4Rv0
>>12
爺さんのまま呆然として終わる
爺さんになって絶望し海へ入水自殺示唆で終わる
爺さんになったあと亀になる

このくらいパターンあったっけ
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:36:45.10ID:KMMLsNwZ0
昔話ってのは口承で伝わるものだ
時代に合わせて少しずつ変化していく
だが残酷シーンは元々それほど悲惨な描写は最初から描かれてない
切っても血は出ないし食べても存在が消えるだけ

鬼は死んでしまいましたとさ、めでたしめでたし、お仕舞い、ちゃんちゃん、と語り〆めという結びの言葉で締められる
そういう文法で出来ている

今の日本人がそういうことも知らずに勝手な道徳に結びつけようとするから気持ちの悪い物語が出来上がってしまうんだよ
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:37:17.94ID:I8U3x6s70
現代向けにマイルドにするのは問題ないだろ(´・ω・`)
ただそれはコンプライアンスの問題じゃない
主人公が犯罪者だって何やったって物語の中では問題ないわけで
単に編集者が自分の責任で改変するのに、それをコンプライアンスとか外圧のせいにするなと言いたい
編集者が編集者の責任で改変するんだよ
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:37:40.48ID:XjfdKRXm0
まあ本当は恐ろしいグリム童話とかアンデルセン童話と言われてたのが子ども向けにライトになるのは必然。
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:37:47.81ID:pKzVsNhi0
桃太郎はホモ太郎に
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:38:05.51ID:kS3FTJL/0
そのうち「報復は私刑にあたる」として裁判にかけられるようになるのかな
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:38:21.81ID:+BJeYrEV0
福井では
サルがカニを茹でてカニ味噌をつけて食べてしまいました
甲羅と殻は翌日の味噌汁の出汁に使いましたとさ
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:38:39.04ID:sMPMKmEB0
児童書用に柔らかい表現にするのは仕方ないけど
猿も狸も悪いヤツだから、みんな仲良くは大団円は駄目だろ
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:38:54.99ID:hWsFX/rQ0
残酷さも物語の重要な要素なので言うなれば改悪なんだよな
人ではなく動物って時点で既に一定の配慮がなされているわけで、とことんマイルドにしたら復讐劇のカタルシスが得られなくなる
猿と仲良くなるっていうオチは論外で、まったく違うメッセージ性になっちゃうよね
童話へのリスペクトが足りないんじゃないかな?
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:39:22.70ID:j8O1q4Bv0
>>54
タヌキが溺れ死んでも、そりゃあ悪いことした報いだろって思ったな
ゴレンジャーとかでも悪者は最後は死ぬので、そう言うので悪者は最後は死ぬってのに対して
疑問を持たなかったのかな
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:39:29.40ID:WahBmhaF0
タヌキ「爺さまや、タヌキ汁は旨いかや」
爺さま「うまいうまい」
タヌキ「ええ出汁が出とるでのぉ」
爺さま「んまんま」
タヌキ「ほんまに旨いかや」
爺さま「んまんま」
・・・・・・・・・
タヌキ「おまえが食ってるのは婆じゃ、こりゃ婆汁じゃ!m9(^Д^)プギャー」

子どものとき震えたわ
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:39:51.96ID:ARhbCqp90
牛の糞のくだりて
猿が外に逃げようとしたら牛の糞で転けて
うわー汚ねーえんがちょて言われた話か
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:41:19.50ID:KMMLsNwZ0
>>61
そういうのは最早二次創作だよ
コミケに出されてる同人誌と変わらない
教養のない人間が商業のために変なパロディ作って子供を洗脳して
口承文学というものがどんどんおかしくなっていくのを見るのは悲しいね
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:41:35.44ID:VeWFAyzC0
ヘンゼルとグレテルの話も、グリム兄弟が伝承を収集したときは
子供らを山に捨ててこいと父親に言ったのは実の母だったそうだ
それじゃあんまりだから少し変えて継母にした

しかし話の結末まで変えるのはやりすぎなんじゃないか
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:43:07.66ID:dDLSzYO80
大昔から桃太郎はセクスして産まれたじゃなくて、桃太郎は桃から産まれたに改変されてたとかあったろうしマイルドになるのはいつだってそういうものなのではないの
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:43:41.41ID:/+QwLHLs0
やはりそうか。
子供に絵本をよんでて、こんな話だったかなと首をかしげながら読んだ。
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:43:44.54ID:jbRtKAhC0
>>5
これ
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:44:35.72ID:j8O1q4Bv0
>>76
今はキリギリスがギターを弾いて歌を歌ってアリたちを楽しませて、
楽しませてくれたお礼ってことでアリが蓄えてた餌をあげるみたいになってるようだね

そう言う風に改悪したからゆたぼんが生まれてしまったんだな
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:44:41.74ID:aNQdUxuN0
三匹の子豚も兄たちが食べられずに助かったりオオカミも鍋の材料にされず逃げ切ったりするからな
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:44:42.08ID:SkhRsDNC0
タヌキを抹殺しBBAの仇討ちを果たしたウサギ
しかしそれは全てサルとカニの陰謀の序章だった
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:46:08.45ID:Dab9N6p60
そもそもリメイクするなら元ネタ選べよと
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:46:59.84ID:aNQdUxuN0
節分に読む絵本に鬼とも仲良くしよう的なやつは絶対選ばないようにしてる
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:48:52.12ID:W+v8/TMi0
チビクロサンボは完全に抹消されたんかな
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:49:47.11ID:aNQdUxuN0
>>94
ちょっと前に復活したかと
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:50:07.11ID:I8U3x6s70
>>77
まぁ、出版社も慈善事業じゃないし(´・ω・`)
売れなきゃ意味ないしな
著作権法的には問題ないし、昔ながらの奴は国会図書館とかに保存はされてるし
大筋が変わってなけりゃ目くじら立てる事でもないかなぁと
最後に仲良しこよしになるのは違うと思うがww
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:51:06.56ID:kS3FTJL/0
クソフェミが桃太郎を桃子にしたのはワロタ
フェミニズムってそういうことじゃないだろ・・・
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:53:05.10ID:ua6Q21Qj
おばあさんが川で洗濯をしていると、川上から大きな桃が、「どんぶらこ、どんぶらこ。」と流れてきました。
桃は異臭を放ち腐りきっていました。
おばあさんは洗濯をやめて家に帰りましたとさ
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:53:28.54ID:krCAmOt50
薪に火を付けるとCO2が排出されるので
タヌキにLEDを背負わせました
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:55:11.74ID:wGB82+GR0
※諸説あります
って最後につければ全て解決
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:56:03.47ID:m3iHQwwI0
>>53
鬼は悪、討たれるべき存在という認識が子供の頃はあったんだろうな。
何故そうなのかよくわからないけどw
親が刷り込んでたとも思えないし。
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:56:35.33ID:aNQdUxuN0
>>107
民明書房刊って書いときゃ間違いないよ
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:57:19.68ID:KMMLsNwZ0
>>99
全てジェンダーフリーにするならいっそ
おやゆび息子とかはだかの女王様とか作ればいいのにね
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:58:47.96ID:m3iHQwwI0
>>57
俺が知ってるカチカチ山は普通にババア汁食べさせてくるし、舌切り雀も舌切られるし、グロいのはグロいよ。
オチは投げっぱなしが多いのかな?
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:00:01.40ID:dVZxN0uL0
>>12
最後鶴になって飛んでくんだからある意味転生してやり直してるから救いはあるよ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:02:21.51ID:aNQdUxuN0
>>110
鬼が悪というか怒りや悲しみなどの負の感情とか貧困などのマイナスの環境みたいなのを全部ひっくるめて具現化した物が鬼という架空の生き物だから。それを退治することによって今の悪い現状を変えようってのが目的なのに鬼にもいい鬼はいるから仲良くしようみたいな考えは本当に嫌い。



でも泣いた赤鬼は好き
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:03:00.10ID:j8O1q4Bv0
桃太郎は、桃を切ったら中から子どもがってのが既に改変だったんだわね
桃を切って中の子どもが無傷とかおかしいからね
つか、中に子どもが居る事の説明も無いし

かぐや姫は、まあ宇宙人の托卵の物語って考えれば、まあ
って思ったが、宇宙人の流刑だったんじゃね?ってなってるのか
でも赤ちゃんだったので、大人が赤ちゃんにされるっての含めての流刑だったのかな
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:03:01.92ID:KMMLsNwZ0
>>118
いやだからそこで血が吹き出たり痛い苦しいと絶叫したりはしないだろ?
それが本質ではないからな
余計な描写の説明は一切なくポンポンと話が進んでいくのが本来の昔話というものだ
グロ描写ばかり勝手に妄想するのは現代の日本人オタ気質の悪い癖だよ
それはただの悪趣味でしかない
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:03:46.04ID:T18QqZzV0
昔話といえば山姥(やまんば)よ

道に迷った人を泊めて美味しい鍋料理を振る舞ってくれる親切な人
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:04:02.81ID:uo9WE7uv0
>>115
はだかの女王様はなんかプレイ感が凄いな
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:04:11.91ID:VeWFAyzC0
おじいさんがその竹を切ってみますと、中から小さな子供の
首なし死体が出てきました。おじいさんは言いました。
「おおすまんすまん、もう少し上を切ればよかったのう」
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:05:22.75ID:ih8F+hPv0
カチカチ山の婆汁と言うパワーワードよ
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:05:30.30ID:0VCQrjkM0
>>76
キリギリスはツイッターで時給100万円の仕事を見つけて応募しました
キリギリスの仕事先はアリさんの自宅でした
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:07:06.96ID:dVZxN0uL0
昔話に騙されて人を食べる描写がわりと出てくるけど昔は飢饉の時理由をつけてって話を聞いた事がある
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:07:27.71ID:WjkbKMBQ0
紅白歌合戦も変わるんか。
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:08:50.49ID:FQvntfRV0
猿の斬首とか見たことも聞いたことないんだが…
そんなパワーあるなら助けいらねーだろ
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:09:01.51ID:6X6KHg9U0
>>55
亀になったらループしそうだな
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:10:19.22ID:6rBspxcM0
かちかち山は婆さんも狸を狸汁にしようとしてたよね
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:11:34.56ID:JnLc/1Wl0
あぶくたった煮え立った煮えたかどうだか食べてみよう
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:11:49.11ID:aNQdUxuN0
ピーターラビットのお父さんが人間に捕まってパイにされて食べられたってのも結構な衝撃だった
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:12:23.22ID:aNQdUxuN0
>>150
父親と喧嘩して暖簾分けしそう
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:13:49.28ID:8zVD6XTu0
たぬき「ごすじん、ごすじん」
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:14:47.09ID:4wAHbTS+0
>>48
は? 何を言っているんだ? 改変されたカチカチ山の話?
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:15:37.30ID:9/OsdZO30
あー悪いことしても最後は大円団だから寿司に唾つけたりするんやろな
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:16:47.47ID:d8a8lABE0
ごん、おまえだったのか。
そうなんです!一緒に食べましょう!
めでたしめでたし。
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:17:11.34ID:I8U3x6s70
>>128
いつ頃からそうなったのかね?(´・ω・`)
伝承だからはっきりとした作者も成り立ちも明らかじゃないのかも知れないけど
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:17:33.90ID:ECrBbnT90
話を勝手に変えるほうがコンプライアンスに引っかからないのかよ
昔だから別にいいだろ
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:18:04.97ID:zMbTG8DC0
シンデレラも黒人にして
魔法使いに頼らず自力でお城の舞踏会に乗り込んで
王子様と情熱的なサンバを踊ったことにしよう
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:20:28.30ID:kS3FTJL/0
>>158
金太郎は平安時代
水戸黄門の時点で改変済み と言うかそんな設定知らなかった
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:20:33.63ID:YWxQAJDj0
ヒョロガリで何も出来なかったうさぎが
ガチムチに鍛えてタヌキをぶちのめすストーリーの方が良くない?
努力出来ない奴をこれ以上増やすな
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:20:49.56ID:EVVE3ekn0
>>161
お前らジャップは進駐軍の残飯で雑炊作って食ってたんや
中に噛み終わったガムや使用済みのコンドームが入ってても美味しそうに啜ってたそうやないか
ツバ入りでも返って免疫力がつくんやないか?
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:22:40.91ID:p51tAv2C0
謝罪万能説

バカッターが増える要因にもなってそう
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:23:20.64ID:izbfa7EL0
悪いことをすると取り返しのつかないことになるというメッセージが失われ
何でも謝って改心すれば許されるという具合になってしまうのだな > 兼近
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:26:25.51ID:ZgMXk22o0
>>1
アリ→奴隷生活で終了
キリギリス→YouTubeでバズって豪遊生活

ウサギ→勝負には負けたが足の速さが評価されスポンサー付いて豪遊
亀→休みなしで無理して体痛め障害生活
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:27:28.68ID:cDk0e2Mx0
そんなことしても巷ではお婆さんが縛られて蹴り殺されてるのに頭お花畑か。
残酷な話は残酷なままで置いとけ。気に入らんのだったら全く別の話を作れ。
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:29:06.01ID:JssYDhKv0
3匹の子豚も防御失敗した2匹は食われるはずだったよな
3匹目のケースも返り討ちにしてオオカミを逆に食ってしまうというw

ヌルい感じでイジメられるだけになってたりするんだろうか
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:29:22.43ID:aNQdUxuN0
飼ってた動物が大きくなると凶暴になって手がつけられなくなったから山に捨ててこようっていうあらいぐまラスカルは改変必至だな
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:29:48.99ID:8Qjs4I9g0
オレの時は臼、栗、蜂が懲らしめる手伝いをして猿を村から追い出してた
最後子ガニたちにハサミで切られるのはトラウマになったかもだけど、現代の結末だと最後は謝りゃいいんだという悪知恵もついただろうなあ
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:30:12.81ID:HO70+uLH0
>>62
明治以前のバージョンだと桃太郎は宝が欲しいからと鬼ヶ島へ行っている
鬼が強盗をしたので、は後から付け加えられた

つまり「こいつ強盗殺人した挙句、死人に口なしとばかりにあることないことを!?」って流れになってるわけで
私のプロファイリングでは鬼が島周辺を襲った強盗団は桃太郎に違いないね
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:33:58.53ID:+ITKDblJ0
女の子がカニを助け?たあと大蛇に見初められてお堂に閉じ籠もっていたら
カニの大群が大蛇と刺し違えて死んだ話
なんか好きだったんだけど何てタイトルか忘れちゃったわ
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:36:05.54ID:wlknCY6z0
お伽話の意義って、結局怖がらせて子供に言うことを聞かせるという「ナマハゲ方式」なんじゃね?
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:37:04.06ID:QAong9lA0
昔話って胸糞なの多いじゃん
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:37:29.20ID:mE0vXLOG0
舌切りスズメは下切りスズメになってLGBTに配慮
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:37:46.21ID:ih8F+hPv0
石川賢の桃太郎地獄変は面白かった。鬼の女子供に容赦ない桃太郎と戦闘のプロの犬猿キジが宝を巡って死闘を繰り広げる。
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:38:30.31ID:J7aTQVjO0
>>5
今に始まったことではないぞ
桃太郎だって元は川から拾ってきた桃を爺さん婆さんが食ったら性欲がみなぎってきてセックスして子供が出来る話だったのが明治に桃から生まれた事に改変されたんやで
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:38:56.00ID:GLcGnuO80
>>30
ネタ?ガチ?
0207ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:39:28.30ID:QkGRuKOn0
ふりかけの猿かに合戦は美味いよな
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:41:10.13ID:hWsFX/rQ0
舌切り雀だと糸切りバサミで舌をちょん切るとか、子供ながらに残酷だと思ったが
そういう現代の感覚との違いに新鮮さを感じたし、印象的な話として記憶に残るものなんだよな
むしろ現代の感覚にリンクさせたら駄目でしょうと思うね
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:41:28.09ID:m3iHQwwI0
まんが日本昔ばなしのエロバージョン、艶笑日本昔ばなしってあったけどみたことあるかな?
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:45:05.32ID:T18QqZzV0
>カニの仲間は臼と蜂と栗と牛の糞
>↓
>カニの仲間は臼と蜂と栗と昆布

なにゆえ改変されたのか
「牛の糞」さんに対する差別的な扱いに抗議したい
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:45:44.41ID:v2n0Dgr40
>>30
どこで得た知識だよwww
金太郎は酒呑童子を退治した源頼光四天王の1人坂田金時だぞwww
平安時代の話だwww
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:45:48.10ID:59YkzDVz0
コンプライアンス?
最近は意味変わった??
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:50:07.92ID:I8U3x6s70
>>213
ただの言い訳、編集者の責任逃れ(´・ω・`)
クレームにならないように、買ってもらえるように、そうやってマイルドにしただけなのにコンプライアンスとかテキトーな事言って誤魔化してる
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:53:21.77ID:MQqU4MEo0
新昔話で改変されたという「タヌキが婆さんを殴った」というだけではその後の復讐の数々は酷すぎる
やっぱり婆さんを○してババ汁にしないとタヌキの残虐性は伝わらないし復讐の正当性が伝わると思う
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:54:42.09ID:BYtRtWhN0
イザナミノマンコはどう説明するんだよ
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:55:06.23ID:NMI8yA9C0
>>26
辛子ちゃん乙
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:55:25.43ID:cXCZjVlw0
猿の首ってちょん切られたのか

濡れた体を温めようと焚き火にあたったら中に隠れてた栗がはぜて飛び出して
猿のケツを焼いたから猿はケツが赤くなったという話だったような
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:56:09.61ID:LSdnQ7DA0
ババア汁くらいのド外道行為じゃないと背中をやけどさせて患部にカラシを刷り込み泥舟乗せて溺れ死にさせる仕置きと釣り合わないもんな
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:56:09.81ID:bpiqei/F0
>>1
それより、ヤシの木のまわりをグルグルまわってバターになるトラのほうが重要だ!!
あと、死刑を免れた変態兄弟の話も。
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:56:52.70ID:2YppXYkt0
桃太郎が若返ったお婆さんと、あんな事こんな事して
二人が共謀してお爺さんを殺しちゃうお話
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:58:47.94ID:ptjwJi440
昔話まで手を加えるとか狂ってるな
小さい頃に読み聞かせてもらっても変な受け取り方しなかったわ
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:02:45.70ID:g8VGxTYv0
>>97
これ文句言う人が多いけど恐らく、マイルドな方が親が選んで買ってるんだろうと思う
出版社の問題じゃなくて親の問題。記者自体が無理もない、とか言ってるしな
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:02:52.46ID:libPZQr60
忠臣蔵の人気も落ちるわけだ
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:04:12.34ID:G5odKZno0
グリム童話もやけにグロかったりエロかったりして子供に勧めるにはちょっとなあだから
子供向けはマイルドな表現でいいだろ
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:05:22.70ID:bpiqei/F0
>>238
浪士一同が仇討後に揃って自刃(切腹)は結構トラウマ。
そもそも、空気読めないアホな上司(社長)のせいなのに。
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:05:25.68ID:G5odKZno0
昆布ってなんだよ
いきなり海の物が出てきたな
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:08:26.32ID:DWr1s+Km0
>>238
史実ではどっちかと言えば吉良がマトモで浅野がキチガイ
ってのが広く知られるようになっちゃったし
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:10:33.02ID:kS3FTJL/0
>>240
もとは「メルヘン」だから「童話」というわけでもないのよな
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:11:21.03ID:cLpZStir0
射殺しろ!
死刑でいいだろ
顔と名前を晒せ!
悪いことをした人間には何をしてもいい、という考えが
ジャップには脈々と受け継がれている
こんな姑息な改変をしたところで
野蛮な品性をも変えることは断じてできない
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:13:09.18ID:17q/vXNL0
>>12
何の教訓もないもんな
亀は助けるな?かな。分からん。
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:13:22.79ID:+VVGtbO/0
仕返しに沈めるのを改変するのは別に構わんと思うけどタヌキのド外道具合修正したところで教訓話としちゃ弱くなるだけじゃないの
昆布とウンコもウンコのが子供には身近で親しみやすいだろうにコンプラ関係なく単に作者の好みで改変してるだけじゃん
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:15:07.83ID:WahBmhaF0
>>238
忠臣蔵の人気が落ちたのは史実では内匠頭の方がちょっと変わった人だったことが
世間に広まってしまい、色褪せたからじゃね
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:16:08.70ID:ZZUmPhq80
そんなことより浦島太郎をどうにかしたれよ
竜宮城から戻ったら知り合いも家族も誰もいない遠い未来
お土産を開けたら一気に年寄りになりましたとか可哀そう過ぎる
亀なんか助けなければよかったって教訓はいらねえんだよ
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:17:39.09ID:0VCQrjkM0
>>245
キチガイ信者がテロリストってオチだしな
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:19:17.61ID:j2hdp59c0
>>255
昔から時代に合わせて何度も改変されてるで
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:22:52.84ID:T9+pcg6K0
昔のやつの方が良い気がするけどなあ
今風のはなんか偽善っぽい
昔の方が相手を殺す時は自分も殺される覚悟でヤレ、って感じの教訓あるし
半殺しの目にあったのに反省したらチャラになって仲良しとか、あり得なさ過ぎる
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:23:31.49ID:sL94XxTp0
そんな訳でテレビでかけられない古典落語がいっぱいw
戦争中の表現規制で多くの落語がやれなくなった頃と大して変わらない

ちょっと考えて見た方が良いね
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:25:40.78ID:6PiYnnIq0
吉良が作法教える代わりにお礼の金品贈るのを浅野は知らず、たぶん吉良があからさまに皆のいる前で浅野をバカにした。これが原因で吉良の責任でもある
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:27:21.55ID:libPZQr60
>>252
年老いた親を放ったらかして遊んでた報い
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:28:50.68ID:0VCQrjkM0
>>252
子供「亀をいじめるとお金を貰える」
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:29:04.28ID:libPZQr60
>>260
明治からは私刑禁止だからなあ
それが浸透してきたって事なのかな

関東大震災のときは自警団が暴走してたからなあ
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:29:37.30ID:+scklfcK0
>>260
そもそも昔話って因果応報も教訓もないお話だらけだから
グリム童話でも「とさつごっこをする話」とか何一つ面白くもない話あるでしょ
それを時代に応じて都度改変されるのはしょうがないというか
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:31:17.52ID:Jh5tfPWX0
歴史や文化を破壊するリセットカルチャーに敏感になろう
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:31:24.67ID:iIG6Jemf0
もしかしてごんぎつねは死なないのか?
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:31:41.91ID:yunndzh70
小太り爺さん

優しいお爺さんは女性化乳房とってもらってイケメンに
意地悪お爺さんは女性化されて優しいお爺さんと結婚しました
めでたしめでたし
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:31:58.40ID:P8Xqs6jp0
>>159
オリジナルのカチカチ山は芝を背負って前を歩いてるタヌキの背中にウサギが火をつけて、そのシーンでカチカチ山って名前が出てくるでしょ

改変後にそのシーンを削ってもまだカチカチ山ってタイトルなのかなっておもっただけ
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:33:23.92ID:SOmPo1/g0
悪い妖怪とか獣は人間の悪党の仮の姿
人が人をバラすのでは後味が悪いので、人間ではないから始末して良いという割り切りで罪悪感を回避する
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:34:27.00ID:518tcdCJ0
>>12
NHKは
浦島が乙姫を孕ませたが乙姫に興味がなくなり
また父親になるのも怖くなり地上へ逃げ帰ろうとしたところに
絶望した乙姫が致死性老化ガス入りの玉手箱で太郎を殺そうとして裁判をする
という新パターンを作った
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:35:43.70ID:4GtybI0c0
桃太郎も桃から生まれたんじゃなくて桃を食った爺さんと婆さんがセクロスして生まれたんだろ
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 16:35:43.83ID:yunndzh70
ごんぎつね

少女はサンタクロースの正体を知りたくてクッキーに睡眠薬を仕込みました
翌朝階段の下でお父さんが冷たくなっていました
パパだったのか、いつもクリスマスプレゼントをくれたのは
冷たくなったパパは返事をしてくれませんでした
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:36:20.06ID:m3iHQwwI0
>>253
むしろカニを食うために襲いかかった、でも問題ないよな。
甲羅割って蟹味噌うめーうめーと幸せな表情浮かべてた方が正しいまである。
子ガニも全部食ってしまう。返り討ちだ!
飛んできた栗は食べちゃうし、臼はかわしてカニをゴリゴリすり潰すよ!
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 16:48:37.29ID:1bgu3qs60
桃で若返ってセックスして産まれるから桃太郎
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:50:51.68ID:1bgu3qs60
>>238
あれとか楠木正成がウケてたのは戦前の忠義を大事にする風潮だからだな
教育勅語に通じる
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:52:24.35ID:Of1Amb5F0
サンドイッチマンの桃太郎ネタは
おじいさんとおじいさんでホモ太郎だったのに…
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:52:31.24ID:bbIrsm5z0
いまババア汁作ってジジイに飲ます話を改変しとるん?
子供は残酷な話もちゃんと理解できるから、改変する方が後々人格形成に難がでるんとちゃうん?
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:53:04.85ID:WSTWU/v/0
言及されてるけど三匹の子豚の初版は
末弟豚が先に兄二人を食ってる狼を鍋で煮て食う結末がサイコ過ぎる
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:54:16.59ID:mhWqxVx40
>>28
本当は怖いシリーズに日本昔も加わるだろう
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:55:07.74ID:4zMRJ2AL0
猿 プーチン
蟹 ゼレンスキー
になった。
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 16:55:37.59ID:3zcnQtqv0
さるかには猿が投げた柿が蟹の腹に当たり
ぐじゅぐじゅに潰れた蟹の腹から無数の子蟹がわらわら出てきて復讐を誓うパターンがグロい
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:59:20.60ID:mhWqxVx40
>>128
一方中国では最高のもてなしとして奥さんの肉を振る舞う(三国志)
最大の仕返しとして本人の肉を食らう(水滸伝)
と言う正反対の話があるのも興味深い
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:00:45.65ID:+scklfcK0
昔話って死んで終わりみたいなのも多いんだけど
ほかにもどうでもいいあっという間に終わる話もあって
もともと夜寝る前にガキが親とかジジババに話聞かせろってねだる中で
はい死んだ、終わり、もう寝ろって感じだったんじゃないかとも
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:03:38.54ID:ofraTQ2u0
俺が読んだ猿蟹合戦の結末は逃走しようとした猿が牛糞で滑って転倒したところを臼が上から叩き潰して猿死亡
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:07:31.22ID:VnxZEy0Q0
統一教会に人生をメチャクチャにされ、兄を自殺に追い込まれた山上徹也が、
邪教に便宜をはらう腐敗政治家安倍晋三を銃撃し、
みごと正義の仇討ちを成し遂げ、日本を世直しをする。めでたしめでたし

  ↓ 真実を捻じ曲げたコンプライアンス後の修正事情

統一教会とは無関係の清廉潔白な安倍晋三元首相を、
パチンコですったような程度の私怨から逆恨みし、
民主主義を破壊する暗殺行為に及んだ、最低最悪のテロリス山上徹也
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:07:44.02ID:yqRDTJP20
>>85
キリギリス=権藤権藤雨権藤
アリ=中6日100球厳守で40歳超えても現役で200勝
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:09:29.65ID:MQqU4MEo0
>>249
遊びに興じて時を無駄にするな、かな?
一寸の光陰軽んずべからず
…にしても亀を助けたばかりに浦島太郎は浮かばれないね
コンプライアンス的には、亀にとっては恩返しのつもりだとしても、太郎を龍宮に連れて行くときに一言説明がないとねw
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:12:14.76ID:UBJXefH00
こんなヌルいこと言ってるからガイジしか育たねえんだよ

暴力を振るえば傷つくし時には死に至らしめる
そんなことも教えないで何に夢中になってんだよ
0312ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:12:36.96ID:yqRDTJP20
>>290
楠木正成と真田幸村は
時代と為政者を問わずベビーフェースじゃな

由比正雪が可哀想
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:15:25.27ID:LxnYgHnd0
なんじゃコリャ😡
ノイジーマイノリティの意見なんか無視しろや😡
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:16:52.10ID:0VCQrjkM0
お爺さんは山へ芝刈りに、その後、川へ洗濯に行きました。
0319ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:20:27.21ID:wtPiVYn90
こういうのに口挟む奴等は暴力で改心させるのは何とも思わないのかね
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:21:31.74ID:NHWTZNDO0
騎馬戦→騎馬ばなし
雪合戦→雪ばなし
川中島の合戦→川中島のはなし
値引き合戦→値びきばなし
紅白歌合戦→紅白歌ばなし
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:22:11.01ID:FZJBOOPH0
現実から殺人は消えないのに、物語からは消すの
罪を犯したら罰せられると子供に教えないの
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:25:40.36ID:0VCQrjkM0
>>324
アリとキリギリスinハワイ
0327ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:25:49.29ID:wY5QyxBT0
ももたろうもバッタバッタと切り倒してないしな

カチカチ山のお婆さんバラバラ事件はともかく、さるかに合戦は昔のままでいいだろ
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:26:26.34ID:HOgcFapr0
桃太郎もかなり改変されてるからね
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:28:48.15ID:ItPYVzW10
変わるならまだいい
ちびくろサンボなんて話自体が無かったことにされてる
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:29:38.37ID:iIG6Jemf0
>>254
面白いわw
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:32:09.36ID:cYu9MJ310
ババア汁はちょと想像力はたらかせる歳になったらきついからなあ
無邪気に読めるのは小学校2年位までじゃないか
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:38:07.74ID:iq6VfoTO0
まあそもそも子供は童話そんな好きじゃないからね
どうせすぐ漫画やラノベに行っちゃうし

今は読物が少なくて文学か童話かみたいな時代じゃないんで
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:39:08.88ID:F0+a1bk10
まんまこういう話を鬼灯の冷徹でやってたね
コンプラ重視でお婆さん殺してババア汁食わせた辺り話から無くしちゃうとうさぎの仕返しだけが際立ってしまうって
昔話ってこういう事したらこうなりますって因果応報を子供に教えるいい題材なのに
マイルドにして物語の本質ブレブレなの本当いただけないしこういう風潮本当クソ
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:39:42.26ID:FRov2JjA0
カチカチ山は晩御飯にされそうになったウサギがバァさん殺して、可愛がられてたタヌキに罪なすりつけた話をどこかで読んだ気がする
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:40:55.90ID:sMPtnoNr0
吉本興業にやらせたらどう
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:41:01.45ID:AAdFY0rs0
最近の強盗とかのニュース見てると、こんなの意味ないって思うな
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:41:08.19ID:bA3tAHwu0
40代の自分の頃ですらババア汁はなかったわ
桃太郎も老親のハッスルで生まれたわけでもなかったし
あとディズニーの影響で人魚姫は王子と結ばれると思ってた知人もいた
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:42:43.86ID:6J/uBTvz0
ババアを食ってた時代があったんだろな
その罪の意識がこの悲しい物語として語り継がれた
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:43:25.56ID:+scklfcK0
>>345
なんだかんだで内容よく知らんかったりするな
金太郎のオチは何かを答えられる人は少ないってのも
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:47:07.23ID:bA3tAHwu0
>>340
タヌキのしたことに対してうさぎの仕返しが度を越しているなんて考えるこまっしゃくれた子供なら
そもそも里に暮らすお爺さんお婆さんもこれまで狸汁くらい食ってただろうしババアが汁にされても仕返しされただけだろって言いそう
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:48:04.78ID:05l3ZYsL0
>>184
むしろ狼が食われるバージョン知らないや。狼がレンガの家を壊せず退散するラストだと思ってたし
>>239
良性腫瘍だったかと
>>249
開けるなと言われてた玉手箱開けたからじゃないか。パンドラの話と同じだ
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:49:40.82ID:H2uMRrow0
童話や寓話、昔話にナイーブさを求めてはいけない
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:50:14.01ID:EPVr7+V10
結婚した後に焼けた靴を継母に履かせて狂死する様を喜んで見ていたシンデレラ
はなかなかロックだなと思った
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:50:41.06ID:zAlfDXTT0
>>335
どう変わったんだ?
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:53:55.15ID:H2uMRrow0
>>157
小一でも読んでるけど
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:55:33.20ID:lwCYpUlG0
子どももバカではないので問題ない
興味があれば調べる

バカなら変えたあとの話で良い
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:55:39.90ID:bA3tAHwu0
>>349
そういや金太郎のオチって知らないわ
熊と相撲の稽古して……
銀魂の元ネタの金時だってことくらいしかパッと出てこない
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:56:32.58ID:cYu9MJ310
3匹の子豚は手抜き仕事したせいで二匹はひどい目にあいました真面目にレンガの家作った末っ子は偉いですね
って話でオオカミは撃退されて終わりだったな
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:57:17.07ID:0VCQrjkM0
>>335
藁の家=風で飛ぶ
木の家=火で焼失
レンガ=地震で生き埋め
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:00:35.42ID:P+jXx5/s0
昔、有名な漫画家のコミックスで、
かちかち山をリアルに描いた作品を読んだ記憶。
タヌキが野武士みたいな鎧兜の集団のボスで、
おばあちゃんは惨殺、少女みたいなウサギはレイプされるも、
おじいちゃんとウサギと、助っ人ウサギで復讐に行く話だったような。
あんまり読後感は良くなかった記憶。
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:00:58.38ID:zAlfDXTT0
>>299
>最大の仕返しとして本人の肉を食らう(水滸伝)
それはなんなんだ
黄文炳のことかな
悪いことをしたから罰に焼かれて食われたんだな
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:02:01.24ID:zAlfDXTT0
太宰治のカチカチ山もあるぞ
0365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:03:32.75ID:0VCQrjkM0
>>361
狼=悪者
白人=ヒーロー
黒人=犯罪者
アラブ人=テロリスト
日本人=オタク
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:05:58.49ID:OGoOE2xB0
10年くらい前のアニメの昔話で
桃太郎が鬼ヶ島から帰ろうとしたら怪獣みたいに大きな鬼が出てきて
それに対抗するために桃太郎もウルトラマンみたいな大きさになって鬼退治してたぞ
0371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:06:04.06ID:Z9tSjImK0
金太郎のオチは頼光四天王になって酒呑童子退治かなと思ったら
頼光の家来になって終わりなんだな
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:07:21.34ID:3ugMQBCl0
>>366
実際のタヌキはずる賢い印象ないのにな
アライグマみたいに凶暴でもない
0375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:07:58.07ID:g5w0qO8w0
昔ばなしから残虐性ばかりを取り除きすぎると、本来の役割が果たせなくなると思うわ
0376ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:08:00.38ID:zAlfDXTT0
>>372
ウサギが美少女なんだ
タヌキはウサギに惚れている冴えないおじさん
短編だからネットでも読めるぞ
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:11:51.99ID:Z2mAc6l00
>>23
NGってこたないが身近でないからわかりにくいんだろ>牛(の生体)
じゃあ臼は身近なのかよと言われるとアレだが
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:11:52.85ID:lsqy13uj0
>>374
人を化かすのに賢くないわけない
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:12:08.76ID:OdoTfR9q0
>>37
韓流ゴリ押しに裏があったように黒人ゴリ押しも裏があるから淘汰される
実際反発が物凄いからね
ポリコレに加担した企業が軒並み売上落としてるから例の国の法則ソックリ
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:12:33.42ID:lsqy13uj0
>>379
町内会の餅つきも廃れたかー
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:13:08.28ID:JUrlqX9o0
「今のアニメはきれいごとに偏りすぎて返って異常だ」と感じたのはもう四半世紀前
昔話さえも改変されるなんて気持ち悪い
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:14:55.72ID:wUqe3Ztd0
>>12
爺さんになった後ツルになって乙姫様の元へ飛んでいって仲良く暮らして目出度し目出度しのほうが救いがあるな
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:17:40.13ID:uu9UdhD10
>>385
鶴と亀で幸せになれるわけない
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:17:51.06ID:By5LMZxN0
よかった、スーホもハッピーエンドか!
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:21:17.23ID:3aMp+Xb60
>>355
上の2匹は狼に食われ、狼は煉瓦の家に煙突から入ったら火にかけられてた鍋の中に落ちてそのまま鍋の具材にとして食べられる
0391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:22:23.47ID:NBuyOVbP0
TNPカチカチ山
たぬきを懲らしめる
お前がママになるんだよオラァン!
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:22:29.74ID:tkheJO2T0
カチカチ山のタヌキさん~♪
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:23:05.38ID:BlhtZWI40
みんななかよし幸せアンパンマン
敵と戦っても最後は仲間
誰も死なない、苦しまない
そんな絵本やアニメばかり
4歳の息子に図書館で「さばうりどん」読んでやったら(表紙だけでチョイスした息子のリクエスト)
怖がってそれから図書館行くのも嫌がるようになった
甘っちょろいんだよ
世の中食うか食われるかだぞッたく
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:23:18.70ID:Pw8JW1ob0
昔話って因果応報というか、悪いことをすれば報いを受け
良きことをすれば得を得る、という教訓だからね
一方的に残虐性などをなくしてマイルドにして仲直り、じゃ子供に何も伝わらない

…いや、子供は悪いことしてもちょっと叱られるだけで許される、と学ぶだろうな
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:23:59.82ID:NBuyOVbP0
さるくんは蟹に切られて
さるちゃんになりました
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:26:47.69ID:MicH/jnh0
>>345
いつ読んだかは覚えてないけど、40代の俺はババア汁で見たわ。
昔話とかおとぎ話ってそういうのも多かった印象だったので普通にこういうものと思っていたのだわ。
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:28:07.72ID:u9WfRcrk0
昔→今
山上が安倍ちゃんを撃って殺す

国民が民意を示して自民党が改心。安倍ちゃんと一緒に餅を食べる
0398ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:28:32.76ID:NBuyOVbP0
基本的に世界中の何処でも童話は子供の情操教育用途が殆どだから
因果応報でアレな結末多いんやが
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:29:00.10ID:SgE8WOka0
>昭和生まれの筆者にとっては「さるかに合戦」だが、現代っ子には「さるかにばなし」として馴染んでいる。「合戦」のまま出版されている絵本もまだあるにはあるが、「戦い」という表現があまりよろしくないらしい。

紅白歌ばなし?
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:29:03.00ID:BTjzjYJu0
>>1
新約カチカチ山のラストが足りない。
これやぞ。これ。↓

みんなでお餅を食べて大団円。
でもそんな中、タヌキの心は復讐心で満たされて居ました。

つづきはまた、他のお話で。


教訓。
解決を導かず綺麗事で済ませると、DQNを増長させるだけになる。

以上。貴様らも同じになるのです。

くらえ!
どーーーーーん!ヾ( ̄ ̄∇ ̄ ̄ ̄)ノ
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:34:07.17ID:9k9yuq+c0
>>390
うわぁぁぁ😭それはなんなんだ
元より酷くないか?
元は紙や藁の家の子たちは狼に家を壊されるものの煉瓦の家に避難出来たんじゃなかったか?
それが後だったっけ?ちょっと見てくる
0403ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:35:51.75ID:Pw8JW1ob0
>>401
魔法少女系は昔から大体それだよ、この話とは関係ない
プリキュア初代は肉体派だったのは懐かしい
0404ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:36:36.04ID:yk8JCrag0
合戦がよくないっていっても
NHKの紅白歌合戦なんて
男と女で分かれて歌で合戦してるからな
まぁくだらないコンプライアンスなんていらないだろうけど
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:37:46.05ID:ZvdWyGFs0
コンプライアンスって、言論統制を言い換えた言葉だからなそもそも
言論統制だ!っていう事すら許されなくなったってこと
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:38:39.76ID:sylzXs8N0
太宰治も「御伽草子」で愚痴ってたな、最近の子供読本はぬるく手直ししてやがる、って
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:41:10.97ID:yk8JCrag0
改心した悪役が正義超人に加わるのはバッファローマンから
当たり前になってきてるからな
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:48:04.32ID:9k9yuq+c0
しかしクマが悪い子だったり人や他の動物を食べたという童話はないよな…
0413ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:48:56.39ID:K5uoyhQu0
ちびくろサンボ
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:49:54.64ID:kgnkJv4B0
昭和50年あたりでさるかには
>こらしめられて改心した猿が謝り、
>みんなで仲良く柿を食べる

に近いおはなしになってた気がする。
仲良く柿はたべなかったと思うが

猿のお尻が赤いのはこのときにすりむいたのが原因ってのは別のおはなしだっけ
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:49:56.48ID:K5uoyhQu0
カチカチ山残酷物語
0417ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:50:53.86ID:K5uoyhQu0
恐怖のクリーチャー
ツルの怨返し
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:54:00.03ID:3CBKiZbS0
ばばあ汁を食わすのはさすがに
0420ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:54:07.44ID:+InTrfZD0
赤ずきんでも七匹のこやぎでもオオカミは腹に石を詰め込まれて溺れ死ぬのだけれど何か由来があるのかね?
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:55:43.23ID:qbwqCmJf0
高校生の時に彼氏とデートしてて
突然「握って」と言われて
手を彼の股間に押し当てられた
そしたら既にカチカチだった
ていうか俺もカチカチだったけどね
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:59:28.38ID:/p8FD43Q0
>>238
討ち入りが完璧に成功しすぎてな…

吉良上野介が凄腕の剣豪で47人を相手に壮絶な斬り合いをするとか
もう少し派手な戦闘シーンが欲しい
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:59:34.07ID:BwVxf2Bg0
子供にもこう言う動物や人間の持つ残虐な一面を教えるのは大事だと思う。
何もかも美化して誤魔化して消毒すると耐性ができなくなる。
免疫と同じでバイ菌に触れることも大切だ。
0428ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:03:33.36ID:1cTAmr9h0
敵討ち昔は合法だったらしいが今は犯罪だからな
子供に読ましちゃだめ
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:07:05.77ID:3aMp+Xb60
>>402
ああごめん、>>390が元々の話で後から兄豚が食べられなくなったりオオカミも最後逃げるだけで死ななくなったりする方向に変わったって話
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:07:39.45ID:Z2oO9BoE0
>>15
そうでもない。
狼に食べられたお婆さんが狼の腹を割いても助からないパターンや(丸飲みせずに文字通りバラバラのグチャグチャ)、
狼の腹に石を詰めて井戸に落として溺死させたりさせなかったりと時代や国を跨ぐタイミングで改変されている。
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:08:53.69ID:K5uoyhQu0
ごん狐。。。
0433ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:09:30.35ID:F3GZgfmF0
>>431
ガキの使いで笑い飯が赤ずきんの人形劇でおばあさんを食べるシーンでクッチャクッチャとめちゃくちゃ音立てながらよく噛んで食べてたのすげー面白かった
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:10:24.52ID:9k9yuq+c0
>>430
そうだったのか
しかし最初の話は結構怖いな
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:15:20.77ID:nlx6VPG20
天井から吊り下げられたタヌキがタヌキ汁の準備をしてるババア相手に卑屈に命乞いするんだよな
可哀そうに思って縄を解いた途端に豹変したタヌキがババアの脳天を棒きれでカチ割る
ババアの生皮を?いでそれを着こんだタヌキがタヌキ汁と偽ってババア汁をジジイに食わせる

まぁレクター博士レベルのサイコパスだよな
ただ、敗戦直後のシナチチョンの豹変した裏切りとかの記憶が色濃い時代に描かれた絵本は実体験をふまえた教訓でもあったんだろうな
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:18:52.56ID:NZAbaJ/B0
>>245
史実なのは赤穂藩士が江戸中の畳屋さんに頭下げて回って
一晩で増上寺の200畳の畳替えしたエピソードのみ
ドレスコード間違いとかフィクションだからね
0441ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:21:17.73ID:kB4grITU0
桃太郎も
川を流れてきた桃拾った爺さんと婆さんが桃食ったら若返って
子作りセックスして生まれたのが桃太郎だもんなw
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:23:02.18ID:uh1nJEYB0
ラプンツェルはエグい
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:23:15.00ID:F3GZgfmF0
アイヌのいいちんちんと悪いちんちんの話はもっと広めていこう
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:30:40.20ID:32s+JQ+z0
世の中にはとんでもなく悪辣な人間がいて鬼畜な行為を平気でしてくる可能性があること
そういう邪悪な人間は決して許してはならず毅然として正義の鉄槌を下すべきこと
こうした大事な教訓を子供たちが自然に学ぶ機会を奪うのは愚かすぎる
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:54:21.72ID:F3GZgfmF0
お話を聞かせて敵役のサルやオオカミやオニに対して可哀想って子供が自発的に思うならじゃあこんなふうにしてみようかとかって変えていくのもいいけど、最初から改変した話を押し付ける必要はない
0451名無し
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2023/01/31(火) 19:54:38.08ID:dXfX/2y20
>>1

キャンセルカルチャー真っ盛りだな。前時代に生きることができて本当によかった。
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:59:05.99ID:pvB7s+Fo0
>>443
検索しても出てこなくて、そのまま適当に調べてたらクッソワロタw
アレを口に頬張って持って帰ったとか意味不明過ぎてw
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 19:59:26.48ID:xwR31QWi0
新・日本昔話放送するしかない
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:05:28.99ID:8tf90UBw0
こうやってウリナラファンタジーも改変されていくからイーアンフーやチョンヨウコウ問題はトンデモな内容になっている
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:07:07.62ID:j8hRJp660
>>455
何もかもソフトな展開になってそう
でも昔話ってのは教訓談だからね
無闇に改変したらダメだよね
「吉作落とし」みたいに
多少トラウマになるぐらいじゃないと意味が無いから
少しの油断で最悪の展開になってしまった若者の話
しかも最後は投身自殺
その後のクイズダービーが頭に入って来なかったよ
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:11:26.65ID:UX1ka/oj0
>>1
『本当は怖いグリム童話』
90年代だな流行ったの
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:11:35.92ID:/p8FD43Q0
吉作落としは実際にあった話がモチーフになったんじゃないか
縄の設定に昔話らしからぬリアリティがある
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:12:31.51ID:UX1ka/oj0
>>413
あれは全然問題ないな
0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:15:00.82ID:UX1ka/oj0
うちの子どもはさ、映画とかで暴力シーンがあると怖い消ちて消ちてーって叫んで逃げちゃうのよな

昔に比べると人も平和になって、いい時代になったと思うわ
0466ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:19:18.48ID:ImDplWfy0
今のガキって温室で育てられて大人になった瞬間野山に放り出されるんだろ
逆に可哀想だな
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:28:43.14ID:0VCQrjkM0
親「カニさんが、」
子「なにかに?」
親「?」
子「ズワイガニ?」
親「・・・」
0472ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:29:41.57ID:cjOQhbUL0
>>458
図書館で岩波文庫とか読んだけど
怖いっていうかわけわからない話が結構あるんだよな
これは東北の民話集めた聴耳草紙も同じで
オチもなく意味もない
教訓めいたものもない
0473ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:31:07.42ID:F3GZgfmF0
>>454
何の話してんだ?と思って調べたら俺の知ってるちんちんの話とは別のちんちんの話が出て来てクソワロタ
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:31:44.61ID:dGA1lFhX0
ドラえもんで
人魚姫の結末が酷い、人魚姫が可哀相だということで、秘密道具を使ってのび太とドラえもんが絵本の中にはいり、王子様に真実を伝えて、2人が結ばれるハッピーエンドにした物語があった

秘密道具無しでリアルにかつ簡単に実行するのがディズニー
0475ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:32:20.39ID:39EqjrZA0
バズーカとか戦車とか出せよ
0476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 20:32:50.39ID:1Vy0dv8I0
鶴の恩返しと羽衣伝説を混同している奴は多い
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 20:33:06.47ID:jMBExO/W0
ピノキオの狐と猫は?
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:33:36.85ID:sjfeV4IH0
おじいさんは芝刈りにおばあさんは川に洗濯にも今だとヤバそう
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:34:52.49ID:39EqjrZA0
うさぎと亀の現代版
上級と下層とか、上級富裕層は車買って速攻でゴール、
下層貧乏人はコツコツ行くけど負ける
0480ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:36:47.34ID:OJg2EPhC0
>>1
シンデレラも
「靴が入るように上の姉はつま先を切り、
下の姉はかかとをきり歩けなくなりました」
「偽物であることを小鳥が教えました」
「王妃になったシンデレラはまま母と娘たちを鉄板の上で死ぬまで踊らせて笑い狂いしました」
というのはバッサリカット

物語変えてもいいんだけど、
オリジナルもきちんと保存して欲しい
婆汁をババアに化けて食わせようとしたから、
タヌキは三度ウサギに罰を受けて、
最後は泥舟で死ぬエンドになってる
因果関係がわからないと意味ない

あと昆布はウンコと違って歩いたりしゃべらない
うん?
0481ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:38:13.95ID:OJg2EPhC0
>>478
あれば父の恩は山より高く、母の恩は海より深し。
だから男女分業なんだけどな

まあ確かに洗濯や飯作るのは男じゃないとクレーム来るらしいよ
今後はドラマでは女は介護される人なんだってことにしないとね
0484ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:41:28.95ID:OJg2EPhC0
>>472
もっというと「遠野物語」だよ
まったく意味不明だが、
「おかしな部分もあるがあえて注釈や予断をいれずにすべてを書く」として書いたから、
当時の風俗や欠落などが文化人類学的資料になる
劣化させて子どもに読み聞かせするのもいいんだけど、
原典は劣化させないようにしてほしい

じゃないとギルガメシュ自叙伝とか、
エルリックサーガとかの人類の遺産の重要な部分が
こぼれおちてしまうから。
ま、共通一次が簡単になるわけだよ
最初からバカ向けの文しか読んでない
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 20:41:57.06ID:wWrZr7WU0
ババア汁のないカチカチ山なんてな
0486ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:46:56.78ID:Zb0Xc5Sz0
因果応報を子供に教えるのが童話の役目じゃないの?
0487ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:50:23.97ID:0VCQrjkM0
>>486
窮鼠猫を嚙む
も教えないといけない
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 20:55:10.78ID:dH2wCr/I0
済州島に帰れ白痴
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:59:36.62ID:Sccwv/BG0
そもそも赤ずきんがすでに改変されとるやろ
もともとは赤ずきんも狼に食われたところで終わり
森で悪い男について行ってはいけませんって教訓のお話だった
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 21:00:03.98ID:fIDWeuR10
>>110
あの話は
もともとは渡来人が島に漂着して救助を待ってた
で南蛮船には貿易のための荷物が積まれていた
で村人はその物資を略奪するために桃太郎を送り込んで渡来人を皆殺しにする

って話が童話になったものだぞ?
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:00:49.74ID:fIDWeuR10
鬼ってのはつまりは南蛮人のことで
外人は殺してもいいんだって文化が桃太郎の大本なんやで
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:04:57.51ID:nO1CNhZv0
カチカチ山の狸汁
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 21:06:20.47ID:nO1CNhZv0
アンデルセンだったかグリム童話だったか。

赤い靴

きこりのおじさんが斧で、、
0496ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 21:07:15.45ID:/talhzZ70
>>30
金太郎は坂田金時
源頼光の家来になって酒呑童子退治
0497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:09:11.53ID:UX1ka/oj0
>>472
語り継がれた口頭伝承ってのは、必ずしも起承転結は必要ないからね
日本の民話に限らない

ワイらのする日常会話もそうやろ
そういう会話のなかで、おどろおどろしかったり面白かったりするものが語り継がれるわけだよね
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:15:22.47ID:7SWHetEK0
桃太郎は本当は流れてきた桃を食って若返り絶倫になってやりまくりの → 桃太郎だろ?
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:16:01.96ID:x3Hh6/LT0
>>23
ミス
農村における滑りやすいモノの代表格がうしのふんなんだって。
漁村だと昆布とかワカメに登場人物が変わるらしい
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:16:03.97ID:Sccwv/BG0
映画イントゥ・ザ・ウッズでは
シンデレラの靴はガラスではなく金の靴
義理の姉は踵とつま先をナイフで切断
最後は小鳥に目を潰されて盲目に
とグリム童話を忠実に再現してる
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:21:04.01ID:Sccwv/BG0
ラプンツェルも
父親が野菜を盗んだ代償で魔女に育てられる
王子と寝て赤子を身籠る
魔女が激怒して王子を塔から落としていばらで目を潰して盲目にと
原作に忠実に描いていたが
ディズニーアニメ版は改変し過ぎでまるっきり別の話になっとる
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:38:22.84ID:6tmR8irR0
さるかに合戦の牛の糞って昔からあったのかな 小さい頃聞いた時はそんなものなかった気がする
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:39:24.41ID:lgn5oJko0
婆汁が出て来ないカチカチ山なんて許せない

あれが人生初のカニバリズムとの出逢いだし
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:52:59.13ID:Hy2rnpX60
気がつけば小学生向けのE・A・ポーとか読んでたな
大昔のうる星やつらの中でネタになってた怪談本のスイカの話(の挿絵)とか載ってるのは
どこの出版のだったろうと時々思う
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:31:31.78ID:XqEYifRF0
今のうちに昔の本を買っとくべきかも
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:42:51.26ID:Ht/SOwQc0
これはいいお手本だよ
こういうおとぎ話とか昔ばなしっていうのは常に変わっていくのよ
昔の事は代々引き継がれて行くうちに話なんてのはどんどん変わるという事
歴史もそうなんだけどそれに気付いている人はとても少ない
事実は未来に受け継がれない
常に話は盛られていくもの
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:49:57.25ID:bJ14WEcy0
サルの尻が赤くなった話じゃないか
尻子玉を取られたんだろう
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:57:11.95ID:NIMnGQdN0
こんな改悪するから悪いことをしても許される、ごめんねって言っときゃなんとかなる、って思い込むガキが増える
だから凶悪犯罪とかネットへのバカ行為自慢公開が無くならない
サル爆殺とかタヌキ木っ端微塵とかそれくらいに改編しろよ
0521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:05:57.06ID:lNRG94Rn0
>>520
うわぁぁぁ😭
0522ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 00:14:10.76ID:FVHO7/2s0
安倍は山上に撃ち○される

安倍は山上に打たれて改心し、皆んなで仲良く桜を見る
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:14:22.54ID:FAgLZAQq0
でもおかしくないか?
昔ばなしといってもさ、実際タヌキが婆さんを汁にしたりカニが臼たちと仲良くなって喧嘩すんの?ないだろう?
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:16:01.44ID:FAgLZAQq0
大体カニはなんでおにぎり持ってるんだよおかしいじゃないか?
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:22:14.02ID:oQKmwPzi0
桃太郎も原典のでけぇ桃食ったジジババが若返ってセックルして生まれた息子設定に戻せよ
0526ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 00:23:41.99ID:Nvkyuadi0
相模には鐘を大切にする蟹の話が残っているな
相模には弥生時代末期に営みを終えた銅鐸の村の遺跡がある
鐘を守ろうと火と戦って多くの蟹が亡くなり生き残った蟹の背中は赤くなってたらしい
元々は黒っぽい蟹やったんやろな
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:25:26.57ID:S/n8P82h0
竹取物語の原典も川流れてきた笹がババアの股間に刺さったて懐妊して産まれたのが転生したかぐや
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:28:46.69ID:AtYDlaoG0
浦島太郎は元々竜宮城で乙姫とセックス三昧だったが飽きたので適当な理由つけてヤリ捨てしたらあのザマ
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 00:33:51.96ID:gldh6gSX0
>>525
それじゃないとどう考えてもババアに桃ごと一刀両断されて~完~だもんな
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 00:46:37.34ID:CzNZD+qT0
>>491
俺が30年くらい前に読んだペロー版でも食われて終わりだったな
なぜか赤ずきんは裸になってお婆さん(狼)のベッドに入ってた
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:48:08.45ID:JCLxuJIC0
3匹のこぶたもなかなかだぞ
人魚姫は最後死ぬし
楽しい話だと思ってるやつが多いのはディズニーの影響だと思う
0533ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 00:59:28.35ID:Nvkyuadi0
かぐや姫はサカキやサヌキの爺さまのところにいたんだよな
どちらも同じだろうけど
讃岐には五色台という有名なサヌカイトの産地がある
0534ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 01:06:38.98ID:FVHO7/2s0
かぐや姫の作者はすごいよな。
大昔の人なのに、月も地球と同じ天体だと認識できていたわけだ。
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 01:08:33.94ID:nsAfS4Vv0
>>528
あの老い方は覚醒剤じゃね?
0536ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 01:13:18.31ID:ycvPKCvz0
桃太郎は降伏した鬼を家来にして都に攻め込んで滅ぼすんだっけ
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 01:20:30.31ID:0ljn1Y2Q0
感想を述べるシーンってねずの木にもあったな
継母が継子を殺してその肉スープだかを父親に食わすんだけど
何も知らない父親はうまいうまいと喜びスープを独り占めにしてすべて食べてしまう
最終的に奇跡かなんかで息子は蘇生するとはいえ感想の下りは必要あったのか
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 01:22:35.67ID:0ljn1Y2Q0
>>528
江戸時代の絵草紙に乙姫様に飽きた浦島が
魚の遊女?と浮気して人魚の娘が生まれるけど
隠蔽するために娘を生まれてすぐ捨ててしまうという
酷い始まり方する話が合ったな
終盤でしれって娘に会いに来てたが
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:24:27.45ID:0ljn1Y2Q0
>>531
ペロー版は最後の狼に騙されてはいけません的な注意が入ってるが
明らかに狼=悪い男だからそういうことなんだろう
0541ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 01:28:09.43ID:tPX/rtxf0
>>9
タンスにゴン!!
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 01:30:59.45ID:0ljn1Y2Q0
>>424
なろうに吉良が最後の一日をループするようになって
少しずつ剣術学んだり負け死ぬ度に教訓にしたりして
最終的に大量の罠と大立ち回りで生き延びる話し合ったな
面白かった
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 01:59:29.56ID:AUKSF2ov0
>>413
名作だったのに言葉狩り大好きなパヨによって消し去られた
パヨは文化の破壊者、まさに文化大革命なる愚を冒した毛沢東の如し
自分の意に反した知識人が邪魔になって大量殺害したポル・ポトの如し
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 02:05:52.05ID:0ljn1Y2Q0
>>136
逆だろ
人喰いというのが異常な、人の行動から外れた者だからこそ
それをやったものは鬼扱いされる
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 02:30:19.07ID:vl/y+KIc0
まっくろくろすけ出ておいで
出ないと目玉をほじくるぞ

このセリフも変更されるのかな
さつきとメイの入浴シーンがそのままなら別にいいけど
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 05:56:40.01ID:7DqjA33J0
そのうち浦島太郎も

子供が亀をいじめる→動物虐待描写はよくないのでお腹がすいて倒れてた亀にエサをやるという助け方にする

玉手箱でじいさんになる→残酷なバッドエンドなので、乙姫は「困った時はこの箱を開けてください」といって玉手箱を渡し、時が過ぎてしまい途方に暮れた太郎が箱を開けると煙が出てきて元の時代に戻る、というハッピーエンドになる
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 06:07:47.78ID:IdMPVHVi0
今年64だが 

猿蟹の蟹は寝込むまで、猿も怪我するまで
カチカチ山の婆も寝込むまで、狸は溺れて反省して助けられる

絵本ではそうだったが、何かで本来の話も知ってたが
0555ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 06:37:58.24ID:iYGQr/4u0
スーホの白い馬読もうぜ
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 06:48:41.21ID:3GXby3c00
ウルトラマンがスペシウム光線で怪獣を爆破するのも駄目かい?
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 07:06:57.59ID:BEIehkpx0
悪い事をしたら報いを受けて殺される → 節度ある社会

悪い事をしても改心したら許してもらえる → 節操ない動画とまさかこんなことになるとはの反省
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 07:10:00.93ID:llae8ZrX0
昔話に何がコンプラだよ
頭おかしいんじゃねーか
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 07:11:53.11ID:ALMZX4eV0
>>557
>悪い事をしたら報いを受けて殺される
→ 節度ある社会
>↓
>悪い事をしても改心したら許してもらえる
>→ 節操ない動画とまさかこんなことになるとはの反省

→悪い事をしても改心したら許してもらえる

無限ループって怖くね?www
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 07:19:25.40ID:VSHHXO6v0
『雪女』は『雪人間』
『狼男』は『狼人間』
子供に話を聞いたら今はそんなことになってるらしい
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 07:26:25.63ID:PgEYF81i0
>>560
でも世の中、仕事こんな感じだよね。

悪いことする→改心して許してもらう→でも繰り返す→改心するのだから許して当然→許さない周りが悪い→周りが改心
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 07:38:05.89ID:ALMZX4eV0
>>564
まぁよくあるハナシだわな。
それだと結局直らないんだよね。

対策なんてできておらず、
臭いものに蓋してるだけだから。
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 07:39:28.10ID:gBhiYFYi0
婆汁を食べてタヌキに「やーいババア食べてるw」ってバカにされて終わる
っていう話もあるようだな
さらに婆が狸に殺されず無事狸汁を作るも自分で全部食べてしまい
肉が足りないからって婆じしんの肉を使って爺に食わせるバージョンもあって
その場合カラスとかが「おいそれババアの肉だぞw」ってバカにされて終わる
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 07:45:59.48ID:0ljn1Y2Q0
まあグリム童話の時代から改変されてきたしな
白雪姫を四度も殺そうとして心臓と肺だか肝臓だかを喰らおうとまでしたお妃は初版では実母だったし
白雪姫はお妃を結婚式に呼んで真っ赤に焼けた鉄の靴を履かせて死の踊りを踊らせて復讐するし
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 07:56:19.69ID:cvXeEPg80
さんびきの子豚

オオカミは藁の家、木の家を吹き飛ばし子豚を食べ、子豚のお婆さんになりすましたオオカミはレンガの家に入り込む事に成功し子豚を食べました。
満腹になったオオカミがベッドで寝ている時に子豚のお婆さんが帰ってきて、オオカミが子豚たちを食べてしまったことを知り、怒り狂ったお婆さんはオオカミの腹を引き裂き石を詰め川に沈めてしまいました。めでたしめでたし。

教訓 報復は3倍返し
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:09:07.34ID:6q/hcqCB0
桃太郎が鬼の一族には角が生えないで生まれた子を果物に入れて川に流す掟があるのを知ったのは鬼ヶ島から凱旋した後のことでした…
0573ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:17:00.30ID:sZDksuPF0
シンデレラの魔女は焼き鉄板の上で焼け死ぬまでダンスは変わらんの?日本だけコンプライアンスおかしくね?
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:25:22.55ID:p8g3vg1T0
>>572
うちにある桃太郎の絵本、桃から生まれた時の桃太郎がどうみても赤鬼なんよね
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:28:25.91ID:EcV8w14G0
ちんまん神社のお祭りは許されてるのになぜ
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:33:20.64ID:FbkrMyIJ0
浦島太郎のラストは打出の小槌で大きくしてもらったら身長57m・体重550tに巨大化、京の人々が怪獣攻撃隊(通称MAT)を結成して挑むもかなわなかった…って話じゃなかった?
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:42:08.07ID:vzL7UaTH0
残酷描写がなくなり相対的に
うさぎやりすぎじゃね?となったカチカチ山
かの太宰治も指摘して書いたのが
うさぎ=美少女、タヌキ=お前ら
これなら仕方ない、と
太宰治はやっぱり凄えわ
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:53:55.62ID:sZDksuPF0
七夕の織姫彦星も仕事しないDQNカップルだから1年に1度しか会えない。短冊書く意味ww
悪いことしたらボコボコにされますよ。で良いんでない?改変すんなよ、気色悪い
0583ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:50:07.09ID:p8g3vg1T0
>>582
悪いジジイに殺されるってだけだよ
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:58:11.50ID:MSBBnEU70
ごんぎつねも救済おなしゃす…
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:59:40.97ID:BsgFoKjE0
>>585
ごんぎつねは民話じゃないよ
作者の創作
だからごんぎつねの後、その死体をどうしたか出てこない
売ったのか、食ったのか、埋めたのか
0587ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 10:04:52.16ID:BsgFoKjE0
>>578
会えないので仕事に励むようになりました。
ちなみに短冊書く前からベガ(織姫星)が天頂にくると
水張った桶に映るから、手芸が上手くなるよう祈る習慣があった
以降、手習いの上達を願う行事となったのだが、
なぜか欲望丸出しの短冊飾るんだよな
あれ短歌読んでたのに
0592ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 10:26:53.04ID:hFTcSEhh0
金太郎「鬼退治じゃーマサカリで鬼の首チョンパ腕チョンパ脚チョンパ🤪」
お供「ガオー鬼なんぞ八つ裂きにして内臓ムシャムシャだー🐺🐻🦅」

後世の人「なんやこれ子供に読ませられるかカットやカット😨」
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 10:38:23.37ID:+rg8yABn0
>>564
現在は直らないどころか悪化する一方
だから改心の解釈を増やしたい

許さないお前らが悪い→周囲の堪忍袋の緒が切れ、改心その2
「性善説では改善されず悪化した。よって性悪説に基づく対応に変更、本来の意味で改心をするまで許さない」

他人の良心や善を信じる心を利用する奴には相応の仕打ちが必要
0596ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 10:43:30.42ID:rRDdyf870
>>581
一説によると、宇宙人がなんかの事情で赤子たちをカプセルに乗せて地球に落下?させた。
その一つが日本に落下。
おじいさんとおばあさんが大切に育てた。
やがて大きくなったかぐや姫を月から迎えに来る。
帝までが、かぐや姫を守ろうとするが、結局月に帰ってしまった。
日本以外にも赤子の入ったカプセルは落ちたが、どこの国も悪魔扱いで殺害した。
かぐや姫一族は、助けてくれた恩をわすれず、いまも日本を守っていてくれてるという話。
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 10:44:54.81ID:tDvkdXqo0
改心させる

P5の影響か
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 10:49:54.67ID:ef2XLzyl0
>>534
天体という概念じゃなく、漠然と空に浮かんでいるものって感じじゃね。
高い山や梯子に登っても届かないし(笑)
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 10:54:22.08ID:iRNOqrqf0
信長の残虐行為もマイルドに改変されたりするのかな?
延暦寺の僧侶達とは話し合いで終わるものの、雷が落ちて寺は焼けてしまったのじゃ。
って感じで。
明智光秀にもパワハラしてるように伝わってるのが、可愛いいじりになり本能寺でも信長と和解!
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 10:56:03.27ID:5wRS3Qjd0
おむすびころりんはそもそもおむすびが転がらない話になってると聞いたが本当だろうか
0601ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 10:57:13.87ID:LL2uY/0S0
婆汁の方が子供ウケはいいと思うぞ
甘い顔を見せると裏切られて反撃を食らうって教訓もあるんだしマイルドにすりゃいいってものじゃない
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 11:00:42.98ID:iRNOqrqf0
今は3秒ルールでしか落ちたものを食べるのは許されないが、昔話の時代は畑仕事して土まみれの手でおにぎり食ってたんだろう。
落ちて転がろうが問題ない。
フードロスと無縁の世界。
やはりただしく語り継がなくては。
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 11:02:11.77ID:tFvtlFT70
おむすびコロリンを思い出そうとしたらおむすびが池におちて女神が出てきてしまった
花咲かじいさんもそもそも灰の出処が犬を散骨してたの忘れてたし
金太郎もくまに乗っててサテなにやったんだっけこの人、になってるし
おとぎ話をハイライトシーンしか覚えてないわな大人になると…
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 11:07:13.41ID:QVub02eh0
グリム童話は19世紀で既にヤバい表現の改変をしていたが日本もやっと追い付いたな

桃太郎は早いうちに改変されてたようで俺が子供の頃には既に桃から生まれた桃太郎だった
元々は桃食って若返った爺婆がやりまくって桃太郎が生まれたってハナシだったような
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 11:08:11.00ID:GoHAnb3V0
お母が作ってくれたなけなしの餡入り餅を穴に落としてしまって鬼に食べられてどくれてたら鬼が歯にこびりついた餅と餡子を不思議なすりこぎで増やして作ってくれるって絵本がうちにあるわ。最後はそのすりこぎパクって追いかけてくる鬼たち全滅させて家帰ってすりこぎでいろんなもの増やして裕福に暮らしましためでたしめでたしで終わる。
0609ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 11:27:06.35ID:Nb5y2lHU0
本来の形でいいと思うけどね
昔の人が後世に語り継ぐべしと思った大切な要素が含まれているんじゃないか
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 11:29:04.78ID:NNQxPLMV0
>>599
子供向けの偉人伝では戦国武将の残酷な行為はマイルドに改変されてたりすること結構ある
子供の頃に読んだ家康の偉人伝では三河の一向一揆では双方が仲間だったから互いにまともな戦闘をしなかったとかになってたし
秀吉の偉人伝でもキリスト教弾圧はキリスト教徒が寺院を勝手に取り壊したりするからやむを得ずキリスト教を禁止したってことになってて残酷な行為には触れなかったし
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 11:34:20.72ID:ef2XLzyl0
>>610
そもそも、江戸時代以前の歴史は、徳川幕府に都合の良いように
改変されて伝わっていると思う。
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 11:37:22.38ID:QVub02eh0
日本書紀の国産みだっけ
まんこにちんこ入れて国土生み成さむ
これは改変しないよな
0613ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 11:39:21.40ID:eqlT64ZY0
暴行傷害でも謝れば済むとかやってるのか
回転寿司とか楽勝やんとか思ってるんやろな
影響あるわな
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 12:08:51.61ID:T+SogDFA0
>>595
民俗学者関敬吾「かちかち山の構造」(『昔話と笑話』1966年)によると
かちかち山はたくさんの累計があって大きく5パターンに分類される
1 爺と婆が狸を捕まえてから婆が婆汁にされるまでの話
2 兎と熊の萱刈りに始まって熊が泥船で沈むまでの話
3 いわゆるがちがち山に相当する話
4 兎が熊(狸)をだまして逃げる話
5 兎に尾がないことの起源話
とあるからこれの1だけの話だと婆汁くって終わりになる
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:19:14.46ID:FVHO7/2s0
>>596
しかし月面探索では残念ながらそんなの見付かっていないよね。
もしかしたら何らかの事情で滅んだか撤退したか。

であれば、元寇のときは神風吹いて日本を助けてくれたのに1945年は吹かなかったのも合点がいく。
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:47:17.16ID:8UXjZIBc0
さるかにの猿をコケさす担当は実は牛の糞くんバージョンより昆布くんバージョンの方が歴史が古いらしい
https://www.jc.meisei-u.ac.jp/action/course/063.html
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:56:28.40ID:4Neqy84f0
俺が知ってるさるかにはウスの親分がズドンといって猿はそのまま青くなって死亡してたが
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:58:51.94ID:YJrh/tm80
柿入道の話も💩から鼻くそあたりにマイルド化するんかな
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 14:06:03.37ID:lNZJbs7i0
赤ずきんちゃん
赤は共産主義なのでアウト
0623ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 15:35:03.00ID:0ljn1Y2Q0
>>590
元々山姥は老女とは限らない
山に住む女の妖怪(とされたもの)の総称のようなもの
0626ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 15:39:08.41ID:Dc9O4bAN0
金太郎って何をしたんだけ?
熊と相撲をしただけ?
0628ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 15:51:48.40ID:rRDdyf870
>>615
表しか行ってないし。
基地があるのは裏側。
最近裏へ行ったけど、おいしい話は内緒。
助けてくれるって言ったって、どうしようもないこともあるし
100%援助は無理よ
0629ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 15:57:49.75ID:OQIiMcqA0
昔むかし、あるところに
おじーさんと、おじーさんが中よく暮らしておりました。
死ね改造マフラー
0632ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 16:28:17.67ID:AkY4xB+t0
人食いはプリオン病を起こすよな
経験則で知っていたからこそ戒める物語が遺された
それを拭い去れば将来事故が起きる
0633ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:52:48.39ID:VEYFX9RP0
姥捨山は老婆を仙人に預けて介護をお願いするお話に
0634ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:57:34.95ID:xnHupDLB0
白雪姫も7人の小人に毎日ハイホーハイホーされる代償に助けて貰ってたっての思い出した
0635ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:27:05.57ID:CxcJjp7/0
>>577
ウサギ=風俗屋(タヌキがイタズラをするように仕組んだ)
タヌキ=風俗上候補
泥舟=お風呂

すごいストーリー。
0636ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:34:03.75ID:tRY86+r90
>>626
熊と相撲をして、
大人になって坂田金時として酒呑童子と茨木童子を倒した、
渡辺綱の仲間
ちなみに子どもは金平(きんぴら)
きんぴらごぼうは金平みたいに硬いからついた名前
0637ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:36:52.42ID:tRY86+r90
>>12
原話
亀姫に「困ったときには開けてね」と玉手箱を渡し、
故郷に帰ったら知り合いがみんな死んで300年経っていたので
世を儚んで玉手箱を開けたら、
太郎は鶴になって竜宮城へと飛んで行きました。

もともと救いがあった
ところが亀が人になるって話が、
助けた亀に乗せられて、って話になり、
玉手箱を開けたら死んでしまうってなったのは
尋常小学校教科書から。
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 19:44:27.80ID:Nvkyuadi0
浦島太郎は万葉集にもあるな
常世に行く話
0640ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:55:20.00ID:fwyvHBkM0
桃太郎が征伐したのは浦島太郎の故郷で、
浦島太郎が別の集落に行ってたあいだに滅ぼされて
帰ってきたら故郷が無くなっていた
という説はコジツケすぎるけど面白い
0641ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:58:10.54ID:fwyvHBkM0
>>12
別のレスにも書いたが、
浦島太郎が戻ったら、故郷が戦争で滅ぼされていてそのことを言っているという説がある
しかも滅ぼしたのは桃太郎
鬼ヶ島征伐とは、桃太郎の属する国に従わない、浦島太郎の属する国への殲滅作戦
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 20:08:58.09ID:PZtELrdx0
日本の昔話は陰湿すぎる
子供に読み聞かせするなら西洋の童話がいいな
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 20:27:19.60ID:VEYFX9RP0
>>642
ラヴクラフトいいよ
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 20:56:48.29ID:8iPoR8fB0
>>51
お婆さんは川で拾った桃を交番に届け、お巡りさんに褒められましたとさ、めでたしめでたし。

お婆さんが川で洗濯をしていると意識高い系の環境保護団体が現れ、清流を洗濯洗剤で汚染していると散々非難されましたとさ、めでたしめでたし。
0646ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 21:01:43.83ID:8iPoR8fB0
>>596
30年くらい前の映画竹取物語がそんな感じだったな。
最後かぐや姫は迎えに来た巨大なUFOで月に帰って行ったわ。
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 21:03:04.16ID:h44noppM0
まー某日教組みたいに、桃太郎の話で
「鬼の気持ちになって考えてみましょう」とか
気持ち悪いことを言い出さないだけマシだわ。
0649ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 21:07:39.95ID:8iPoR8fB0
>>602
昔話なんだけど、おにぎりは包装されたコンビニおにぎりだから転がっても安心なんじゃね?
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 22:58:03.84ID:sEwMH/8l0
45年前の日本昔話、
子供心に、残酷だけど現実味は無かった
今は現実と非現実との区別がなくなってしまったのかね
0654ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 04:32:50.61ID:yadjZJ5h0
ジャングル大帝レオだって普段はシマウマ食ってるし、猿もカニ食ってる
表面だけ取り繕って何がコンプライアンスだか
0655ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 06:55:14.14ID:lOmAtfKK0
ロシアとウクライナの戦争も
日本昔話にして欲しい
ロシア=クマ
ウクライナ=夕ヌキ
米=
EU=
中国=
インド=
日本=
0656ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 07:48:05.52ID:cu9LWClO0
>>634
よくみる白雪姫と小人や父王とのエロ解釈はグリム童話の初版にすらないよ
第三者の多種多様な考察のひとつ
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 07:52:48.15ID:bg2+Lh6/0
グリム童話には肉屋ごっこと称して友達をバラバラの解体してしまう話がある
0658ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 07:55:03.90ID:33iZdkCH0
オオカミの腹を裂いても
咀嚼された赤ずきんしか出てこないっつうの
墓でも作る気か
0659ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 07:55:37.88ID:cu9LWClO0
>>642
西洋の童話も陰湿なの多いよ
改変されていったりディズニーがハッピーエンドにしてるから明るいイメージだけど

白雪姫は元々は実母に殺されそうになり最後に実母を拷問にかけて殺害する話だし
鼠が猫に騙されて冬の保存食の肉を盗み食いされたあげく自分も食われる話とか
長男が遊びで次男を殺し、怒った母親が長男を殺し、母親が目を離したために風呂で三男が溺死し、
母親はショックで自殺し、帰宅した父親は妻子が全滅してるの見て発狂するなんて意味不明な話もあるし、
上にあるような家族の肉を食わされた上に感想を述べるなんて残酷な描写も杜松の木にもある
どっちがいい悪いとかいう話じゃなく昔のお話なんて日本も外国もそんなもんだろう
神話も日本神話もギリシャ神話とかも陰湿、残酷、意味不明のオンパレードだし
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 07:58:41.44ID:cu9LWClO0
>>645
瓜子姫は地域差が大きく、瓜子姫が服をとられただけで殺されず
ちゃんと助けられて予定通り嫁入りするパターンもある
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 08:02:22.79ID:/4kAgvDf0
謝って済むなら警察はいらねえんだよ!
0664ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 08:08:28.65ID:cu9LWClO0
>>176
そういう極限状態の話とその時代の食生活を語るソースにならないだろ
飢饉で人肉食が行われた話は日本や江戸時代に限らないし
飛行機事故で生き延びた乗客が止む無く人肉食をした事例があるように現代にもある
極限状態では普通はやらないようなことをやるんだから普段の食生活にみられない異常があるのは当たり前
0665ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 08:19:33.63ID:RLnN09240
浦島太郎の話は皇統に繋がる話じゃないの?
諸説含めてきちんと教えるべきだと思うんだがな
0666ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 08:26:09.19ID:vWIFZcsG0
>>659
陰湿な話を創作したというより、事実としてそういう事件があって、事件をそのまま物語にする→コンプラ、倫理の観点から物語を改変する という感じじゃないのかな。
0670ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 09:07:20.66ID:/Z+Pf+na0
>>658
婆ちゃんだが。
本当に食べられてしまったのかの確認じゃないの?
そのために腹を裂くサイコパスが赤ずきん。
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 09:09:16.96ID:/Z+Pf+na0
>>661
歌でならマクロス7だな。
ガンダムであの領域に踏み込むのは無理だろう。
Gガンダムのノリでならあるいは。
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 09:18:03.36ID:s7jJJFeF0
そもそもカチカチ山にせよウサギとカメにせよ、なんでウサギ強いんだ?
一般的にウサギなんて食物連鎖の最下層だろう
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 09:35:16.08ID:pEQDAj360
>>672
繁殖力が旺盛で駆除が難しい
ゴキブリのような生命力のイメージだろうか
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 10:07:44.36ID:+su+aoiL0
瓜子姫も殺されて瓜子姫鍋にされて爺婆に食わせるパターンもある
兎は狡猾な存在なのか
かちかち山の類型の一つ兎と熊では兎が熊に火傷負わせたあげく殺す
岐阜の民話では兎がタヌキとキツネを騙してぼたもちを多く食べる
福岡でもやはり人間を怒らせタヌキやカワウソを出し抜く
0677ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 10:21:15.96ID:3zZrngJ20
>>676
古事記でもワニ(サメ)騙して海を渡る白ウサギさんが登場するしな(結局バレて全身の皮を剥かれる悲惨な目に遭うが)
見てても全く頭良さそうに見える生き物ではないのだけど、何か昔は「(ズル)賢い生き物」みたいなイメージでもあったのか
0679ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 11:28:33.41ID:1JOi+iVL0
いたずら好きの太郎は回転寿司のお皿をペロペロと舐めてレーンに戻しました

こういう作り話があったとして
太郎が破滅する結末が見たい?
それとも謝って許される結末が見たい?

自分は前者
0680ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 11:51:03.97ID:/Z+Pf+na0
太郎は寿司郎たちと仲良く寿司を食べました。
おしまい。

いやぁ、駄目だわw
昔話なら生皮剥がされて寿司の具にならないと。
0681ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 12:13:01.66ID:lGa7wjPp0
カニの甲羅で酒を飲むサル
カニの子供はその様を見ながら
親の肉片を食うことをサルに強要される。
泣きながら親の身を食べた子ガニ、
猿への復讐を誓うも
数年後の対決で返り討ちにあい、
その身に酒を注がれ苦しむ。


これは、
そんな自民党政権下の日本を
よく表した物語です。
0682ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 12:21:43.87ID:ojIDsVci0
猿はおっさん、カニ一派は美少女ら
タヌキもおっさん、うさぎは美少女
の擬人化でいいだろ
お?画期的じゃないか?俺すげえ!
0683ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 12:30:08.89ID:vPUMkjM50
俺は捏造改竄された昔話を聞かされていたのか・・・
0684ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 13:11:09.16ID:EWlkD79Y0
【さるかに合戦】
昔→親蟹を惨殺された子蟹が仕置人を雇って猿に復讐
今→宗教に狂う親蟹から柿を捲き上げた猿を子蟹が手製銃で(以下略)

【カチカチ山】
平成→施設内で狸が婆さんを虐殺 爺さんが施設を訴える ウサギ法律事務所が施設側を弁護 爺さん敗訴し自殺
令和→爺さんが介護疲れで婆さんを手に掛ける 在宅介護で訪問した狸が発見し通報 ウサギが国会で問題化
0685ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 13:22:23.28ID:BWCCmGKZ0
>>665
古事記の海幸彦山幸彦が元ネタになってるって話だろ
あれもなんだか海幸彦にとっては理不尽なだけの話だが
0686ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 14:23:54.05ID:Rq4YUVfb0
>>650,664
「普段の食生活」なんてどこから出てきた?
カチカチ山の中でもババア汁は殺人事件の殺害手法だろ
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 16:19:35.80ID:sIHfWATF0
>>679
昔→太郎のせいで回転寿司屋は閉店、店主は自殺
太郎は裁判にかけられ100億の賠償金を請求され耐えきれず一家心中

今→太郎のせいで回転寿司屋は閉店、店主は別の仕事を始める
太郎は裁判にかけられ反省し真面目に働くようになった

こんなところか?
0689ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 16:36:05.44ID:/Z+Pf+na0
>>688
真面目に働こうとしたが悪行が知れ渡っており定職に就けず、日雇いで食いつなごうとしたもののスシロー愛好家達に襲われて食べられてしまいました。
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 17:53:13.62ID:vWIFZcsG0
>>566
>>594
まあ、自分は切り離すことにしている。
堪忍袋の緒が切れて、許さないという感情をもつことすらバカらしくなった。
その人のためになることも、悪口もその人には言わないようにしている。
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 21:29:03.31ID:hls7xhem0
>>669
グラウンド平らにしながら足腰鍛えるやつ
0693ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 21:50:38.01ID:p34wgr5+0
>>582
悪いジジイが撲殺
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 21:51:16.04ID:p34wgr5+0
>>692
それ、こんだら。
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 21:52:51.48ID:6Nl8mLVa0
>>12
竜宮城で十分楽しんだろ
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 21:53:02.42ID:H2/kk7Wo0
シンデレラなんか、物凄く凄惨な話だぞ
カルメンのラストよりも凄惨
0697ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/02(木) 21:57:33.55ID:R+bIAbi50
多様性って言いながら、そのうち かぐや姫→かぐや王子になって同性愛のBLの話しとかでできそうだな
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 21:57:40.74ID:p34wgr5+0
>>696
原作のラストは悪い継母に真っ赤に熱した鉄の靴履かせて、熱さのあまり暴れ狂う姿を見てシンデレラは笑うってヤツでしょ。
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 21:58:39.69ID:H2/kk7Wo0
桃太郎が打ち負かした鬼ドモってのは、
海賊船に乗ってきた背が高くてデカい白人がバイキングの角付き兜とか、
酒飲んで赤い顔をしてたり、白人で色白だから「青」って言われていたっての
昔は白い馬とかを青馬って言ってたから、
色が日本人からすると著しく色白な白人は青い顔をしてる青鬼
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 22:28:53.65ID:sOdwatkC0
>>698
途中も、シンデレラのガラスの靴を無理矢理に履いた姉達が踵を斬り落とされたり、
かなりエグい話になってる
0703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 22:29:32.90ID:sOdwatkC0
>>700
越後製菓!!
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 22:32:55.56ID:p34wgr5+0
>>695
あれって、絶対、酒池肉林だよな〜。
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 01:53:57.62ID:Z3AXSoC10
おじいさんはレストランで狸汁を食べて
「これは本物の狸汁ですか?」って確認して気づくんだよな
そして最後は自殺する
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 03:03:13.40ID:GQ0A0pEK0
👴どうじゃ婆さんの狸汁は?
🦝おいしい!てか狸汁って蒟蒻入れた汁だったんだね
👵爺さんの畑で取れた蒟蒻芋から作ったんだよ
🦝こんなおいしい物ができるのかーオイラもう畑荒らしたりしないからまた狸汁ごちそうしてくれよな
👴いいともいいとも


🐰私の出番は?
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 06:05:50.19ID:f7Jj6Ytw0
Youtuberの少女

今日も少女は暗く寒い部屋で独りで配信していた
スパチャを貰えなければ父親にぶたれるので配信をやめることはできない
しかし視聴者は少女の配信には目もくれず、通り過ぎていくばかりだった
夜も更け少女は少しでも楽しもうと他の配信者にスパチャした
すると
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 12:54:32.16ID:QOzre3TN0
>>697
まあ平安時代の貴族は両方イケても不思議ではない
後白河法皇とか貴族の日記に別の貴族との男色関係についての記述あるし
日記に自分の男色体験書き綴ってた貴族もいるし
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 12:56:03.36ID:AIf97rPe0
かわいそうなゾウは?アレが一番悲惨だろ
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:00:27.47ID:AIf97rPe0
トイレの神様ググると歌が出てくるのがイラっと来る
逸話検索するのにスゲースライドしなきゃならんのよ・・・
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:13:36.71ID:m9MaG7AT0
たぬきはヒール役も笑いを誘う3枚目もこなすジョバー
蟹はエルデンリングだと強い
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:15:26.03ID:1MU2KSds0
ちびくろサンボも改変されてるんだろうか?
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:19:58.45ID:X57fUaZ/0
投げた柿でカニの甲羅ぶち抜ける奴と そんな少人数で戦って勝てるんか・・・

まあ だから罠に嵌めたんだろうけど 復讐されること考えると始末するしかねーな
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:20:06.26ID:LXMK2bB20
そんなもん(昔話)まで変えてんのか
正直けっこう呆れた
牛のふんなんてそのままの方が威力あるじゃねーかw
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:21:33.55ID:l3Pve+hR0
でもたぬきの背中に火はつけるんだよね?
そうじゃなきゃ「カチカチ」が成立しないだろ

そもそも悪いことをしてはダメって教えたりするためにある話なんだから
エグイこともちゃんと教えろよ
だからゆとりになるんだろ
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:25:16.79ID:1MU2KSds0
カチカチ山って羊たちの沈黙と共通点あるんだねw
気付かなかった
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:28:32.26ID:LXMK2bB20
こういう変な変更が積もり積もって馬鹿テロガキが育って世に出てくるのかもしれんね
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:30:07.61ID:uXUdLDoj0
そんな中浦島太郎の話は逆にジジイになったところで終わる本が大量に増えてしまった
ガキに虐められてる亀を助けたら異世界に連れて行かれ、数百年後の親はおろか知人もいない世界に戻され絶望して土産に貰った箱を開けて老衰死するだけの話になってしまった..
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:31:54.93ID:gmn1i+Mi0
殺さず改心させる云々は最近の話か?
30年前に子供だった私の頃もそんなんだった
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:34:04.44ID:aNaTQaZ00
タヌキにタヌキ汁だって出されて疑いもせずに食う時点で、ジジイはすでに認知症だろ
ババアを殺したのはタヌキって供述だって、信用できねーよ
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:39:49.68ID:xuEdk4Dk0
たぬき汁を企てたばあさん、逆に婆汁にされてしまう。
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:40:59.32ID:BvsZiwFn0
タヌキは婆に化けてたんじゃなかった?
さすがにタヌキが「狸汁だ、食え」って言ってきても食わんだろ
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:41:19.62ID:T5G/Tge00
自分の読んだバージョンだとさるかに合戦の猿は最後に臼に乗られて気絶で終わって
その後改心だの和解だのの描写はなかった記憶
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:49:21.89ID:1MU2KSds0
浦島太郎の話って、亀を助けたのに恩を仇で返されたみたいな結末になってるから、変だよね
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:51:11.40ID:LXMK2bB20
>>736
グリム童話とかイソップなんかも大抵そうだよな
容赦なかった

教育とか教訓兼ねてるとこあるんだから筋まで変えるなよって感じ
だいたい昆布でどうやって懲らしめるってんだ
出汁取りますた美味しくいただきましたって話じゃねーだろ

ガキは〇〇したら××されるよ、みたいな恐さもきちんと教えないとだめだよ
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:54:27.57ID:erqhBnCq0
わらと炭とそら豆が意味わからんかった
空豆になぜ黒い筋があるかって結末だったと思うけど
童話にありがちな勧善懲悪とか友情とか優しさとかどこにもない話で
ヤマナシオチナシイミナシにしか見えなかった
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:55:19.98ID:JzUqoWMz0
ハンニバルに自身の脳ミソを食べさせられたクレンドラーが、一言↓
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:56:20.40ID:ehSE8dW90
「昔々、おじいさんとおばあさんが」っていうのもダメなんじゃね

「昔々、老人1と老人2が」ってしないとLGBT団体からクレームくる
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:58:04.80ID:ehSE8dW90
「おじいさんとおばあさんには子供がいませんでした」とかいうのも
子供に恵まれない人の心情に配慮して削除しないと
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 13:59:15.37ID:YYx+7sUi0
かちかちなるのはなんの音
かちかち山だよこの山は
(作曲 瀧廉太郎)
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:00:16.66ID:LXMK2bB20
>>746
世も末だな
尤も欧米ではとっくにそうなってるというか今現在も進行中みたいだが
時々、ほんとに馬鹿みたいなニュースに出くわすからな
白雪姫が黒人キャストとかそういうの筆頭に
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:03:05.98ID:vRQ+1S0l0
白雪姫もシンデレラも眠り姫も王子様も全員男で
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:04:05.16ID:vRQ+1S0l0
乙姫様を男にしたら普通にゲイバーだなwwwwww
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:06:52.18ID:vRQ+1S0l0
>>1
でも仇を殺さない改変って30〜40年前からあるだろ
この記事を書いた奴は浦島太郎かwwwwwwwwwwwwwwww
0755ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:08:44.06ID:vRQ+1S0l0
>>749
ネトウヨの論点って何時もそこだから


つまんない
0756ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:10:30.46ID:rJw7PmUv0
そのうち忠臣蔵も吉良を殺さずに終わったりしてな
最後は浅野の殿様と吉良が抱き合って終わる
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:10:47.09ID:JzUqoWMz0
>桃太郎が打ち負かした鬼ドモ

むしろ、土蜘蛛とかクズとかエミシとかハヤトとか言われた日本国内の他民族だったのだろう。
芥川龍之介の描いた桃太郎みたいのなのが、ニンゲンが他のニンゲンに実際にあった(やった)ハナシで、自己正当化を計ったりや子どもにも分かりやすくしたのが昔の桃太郎で、殺傷や暴力も控えめにってのが今の桃太郎なんだろう。

現代のロシアに住んでいる人のスガタをしたオークやゴブリンの群れが、ウクライナ市民に対してやっていたコトを、ムカシの日本でもやってた香具師らがいたわけだろう。
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:14:28.27ID:8SUMn30M0
新説桃太郎

ある日おじいさんとおばあさんが仲良く芝刈りと川へ洗濯に行きましたそこに大きな🍑が流れてきて切ったら男の子が出てきましたが成長するにつれ私は女ですと言い始めました
そこで桃太郎から桃子に名前を変え鬼退治はやめました…
0760ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:16:09.71ID:rJw7PmUv0
>>759
鬼退治が男にしかできないというのは差別!
0764ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:19:22.78ID:7Da7dtSV0
あの時代「受験戦争」という表現されてた時期あったけど
今だったら別な言い方になっていたのかな
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:23:27.71ID:/e9I3Wpj0
牛糞はまあなんでやって感じだけど
子供に望み通りのものを読ませたいなら新しくポリコレ全開の物語を考えればいいのに
端っこだけ改変するとか手抜きすんなよ
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:23:49.41ID:XVflX6UE0
子供はちょっと怖い話が好き

泳げたいやきくんもだんご3兄弟も、なんとなく怖い
昔話から怖さを取ったらもうあまり魅力はない
文化の破壊だな

子供のころ読んで心に残っているのは「赤い蝋燭と人魚」
売られると知った人魚がろうそくを真っ赤に塗る場面が強かっ
0770ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:26:08.67ID:ehSE8dW90
>>765
経済戦争を仕掛けて鬼の預金口座を封鎖したり半導体の供給をストップして
金棒の生産を停滞させて鬼の戦力を削っていく
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:27:03.81ID:Xd3DoAqf0
なんのための昔話だよ?
著作権が切れてるからって
勝手に改変しまくるのはどうかと思う。
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:31:58.49ID:ENlptTRa0
蟻とキリギリス
これも捻じ曲げられるんだろうな。
0776ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:36:47.26ID:vRQ+1S0l0
>>774
そりゃ、蟻にとってキリギリスはただの餌だからな
「ダーウィンが来た!」なら普通に解体して貯蔵庫逝きだろ
0778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 14:43:04.95ID:Xd3DoAqf0
ウサギやタヌキの肉を食ってた時代に
仏教が入ってきて「無暗に殺生するな」と言われ始めたころに
できた話なんでしょう?

むしろ「タヌキ汁を食うなんてひどい」って意味もあるんじゃないのか?
0781ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:47:50.41ID:vRQ+1S0l0
>>778
敵討ちが美徳・。
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:49:05.27ID:vRQ+1S0l0
>>778
この辺のは敵討ちが美徳・奨励されてた鎌倉時代以降の話や
0783ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:51:46.20ID:WydYm7hr0
>>774
アリさんは引越し会社で一生懸命働いています
キリギリスさんはユーチューバーとして適当に働いています

アリさんは過労死しました
キリギリスさんは稼いだお金をインデックスファンドに投資して悠々自適な老後を暮らしています
0784ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:52:20.15ID:cC3GS8NG0
鬼が朝鮮系渡来人の集落という与太話的な説が発表されてから桃太郎は悪人にされまくってるな
0785ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 14:59:04.89ID:mF2Etb/G0
ちびくろサンボは本のさが発売禁止になってしまい、今も若者は内容を全く知らない。
0786ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 15:04:10.63ID:hTzGSp4U0
ちびくろサンボとだっこちゃん人形とクレクレタコラが俺の脳内で融合していた。
全部別物じゃないか…
0788ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 15:59:36.90ID:WGF6SjPK0
ごんぎつね
ラストシーン変わるかもな。
0789ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 16:14:18.53ID:QOzre3TN0
>>735
自分が呼んだやつだとタヌキはBBA殺害後にその姿に化けてた
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 16:24:34.40ID:ehSE8dW90
夏目漱石のこころとかも
「K」も「先生」も一命を取り留めるのか

太宰治も事故死に改変するか
0796ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 18:27:34.07ID:rJw7PmUv0
>>254
吉良さんかっちょいい
0798ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 18:57:31.08ID:eGK4uEO30
>>1
なんかもう「コンプライアンスとは...」という感想しか出てこねぇ。
もはや意味が変わってしまっているな、コンプライアンス。
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 19:00:51.56ID:eGK4uEO30
このレベルが罷り通るのならば、桃太郎とかもアウトでは?
鬼ヶ島に攻め入って鬼を殺傷している。
専守防衛を掲げ、戦争放棄を高らかに謳った我らが日本国憲法第9条の精神に真っ向から反しており、危険思想と言わざるを得ないのでは?
鬼は鬼で村々に悪さをしているのかもしれないが、9条の理念とやらによれば「話し合いで解決」しなければならないのだろう?w
0800ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 19:36:35.66ID:vRQ+1S0l0
>>799
弘前や秩父じゃ鬼は鉄と農業を教えてくれた神様だぞ
0801ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 19:43:11.41ID:vRQ+1S0l0
>>785
貴重な虎さんを騙してチーズだかバターだかにしてしまう凶悪な黒人の話だからな
とても子供には読ませられない
0802ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 19:46:39.51ID:NysEc0Rv0
さるかに合戦とやらの柿と栗の違いって何なの?
栗が仲間なら柿だって仲間だろ
うんちですら仲間なのに、柿だけ殺されまくってるんだけどいいのか?
合戦って言葉使うとダメ、死んでるのは残酷だからダメとか言いながら矛盾してるんだよ
ゴミ共が
0803ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 19:58:37.93ID:H6MD2BvA0
>>739
臼で背骨が折れて動けなくなった所に子蟹が現れて頭を斬り落とすんだよ
そして猿汁を皆で食べて終わるの確か
0805ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:05:18.81ID:vRQ+1S0l0
>>803
児童本でそれを読んだなら、相当な花咲か爺さんだな
猿汁の話は初見だったわ
0806ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:10:31.21ID:vRQ+1S0l0
>>802
よくよく考えると
猿から渡された種を蟹に育てて貰った柿が1番の勝者
0807ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:10:53.19ID:fK71YPIa0
リベラルのせいで昔話まで改ざんかよ
ポリコレ棒で叩けりゃ文化風習なんてどうでもいいんだな
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:11:25.65ID:vRQ+1S0l0
>>802
同情するなら、お握りだな
0809ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:12:54.70ID:5OssfLHU0
桃太郎も本当はお婆さんのケツから生まれた桃尻太郎だったとかキモすぎるし改変はしゃーない
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:15:45.04ID:6uEwDZP+0
>>1
タヌキがみんなに謝って仲直りし、おじいさん、おばあさん、ウサギ、タヌキで仲良く餅を食べる

餅?
もしかしてウサギと、タヌキは、、、
0813ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:35:56.39ID:dwLU0Qsz0
俺が知ってるさるかに合戦には既に糞は出てこなかった
あと猿は普通に臼に圧殺された
0815ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:42:04.66ID:vRQ+1S0l0
>>807
よく記事を読め
牛の糞を排除したとんでもない差別主義者の仕業だぞ
0817ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:46:53.32ID:vRQ+1S0l0
>>813
牛の糞が消されたのは日清戦争のころかね
「息子達をウンコと一緒に戦わせたくねえよ」って野木さんが・・・
0823ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:51:56.96ID:8GrFWJNp0
>>7
アメリカの軍需産業が武器を提供するのを正当化する、ロシアを極悪非道にしなければならないとかな
0824ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:52:16.71ID:vRQ+1S0l0
>>819
戦国時代は強力な武器だったからねえ
0825ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:53:50.12ID:rJw7PmUv0
>>821
誰かを竜宮城に連れて行って生贄にすれば、亀であることから解放されると乙姫に騙されてる
0827ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:54:41.68ID:4J3HJlJi0
>>788
兵十「外して壁に穴開いたら困るし空砲でビビらすだけにしたろ🔫😎」
ごん「ヒエーびっくりして気絶しただけんご🦊」
0828ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 20:56:20.99ID:vRQ+1S0l0
>>822
『竜の子太郎』は安曇野の農地を干拓した史実に基づいているよ
子供心に「お母ちゃんのオッパイ最高!!!」だったが
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 20:58:58.29ID:XD/6vE1g0
おかしいな
おれが習ったさるかに合戦は

一行目でサルの集団が楽しくカニ鍋
捨てられた妹の殻を見てカニの兄が愕然
海軍結成
サル姉妹を海に引きずり込んで集団リンチ
サル山に惨殺死体が吊るされる
吊るされた姉妹の死体を見て愕然
陸軍結成

カニ サメ タイ サバ イカ タコ
vs
サル キジ ウマ ウシ ハチ ウス

なんだかんだ
サメの裏切りとかウマ倒れるとかあって
最後はみんなで楽しくカニ鍋

みたいな話だったが
0831ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 21:06:21.27ID:3p/NgLjr0
柿が食べられてしまうところが残酷だから描き直せ
0832ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 21:06:36.37ID:c7F8uBtt0
>>600
おにぎりが転がるほどの急勾配をおじいさんが普通に登り降りしてるから
昔のおじいさんはマッチョだったんだよ。

因みに4~5回ぶつかると一般的なおにぎりは壊れるハズだから、
穴に入るまで破損を免れたと云うことは、
おばあさん「カッチカチやで?www」
という事で、つまり、
相当な圧力で締め固められたおにぎりだと云うことになる。

結論:老人みんなマッチョ。


>>829
読んでみたいぞwそれwww
0833ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 21:07:02.87ID:VmOTjTTA0
>>813
俺のサルかに合戦もそれ。
首を刎ねるのはこのスレで初めて知った。
カチカチ山は狸が婆さん殴り殺してババア汁作ってた。
0835ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 21:15:30.92ID:KobMLP3z0
>>5
孤島の鬼とか障害者関連でヤバいけど美しい話だ
ああいうのが消えてしまうのは残念だ
0836ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 21:19:08.62ID:dwLU0Qsz0
>>833
そうそう
ババア汁は俺の読んだ昔話でもそうだった
というか牛のクソと違ってここは話の肝って感あるから変えちゃダメだと思う
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 21:20:20.58ID:1F7xi5VZ0
まぁみんな仲良くエンドは悪いことでは無いが
悪いことしても謝れば許されるみたいな解釈もたれないようにな
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 21:30:06.95ID:uXUdLDoj0
アリとキリギリスとかも最初はキリギリス野垂れ死んでた気がするが何故か今は蟻から施し受けた挙句に相変わらず楽器弾いて遊び暮らしているし
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 21:30:19.96ID:WGDX7Afk0
グリム童話も母親が娘いびる(しつける?)話し多いが本買う(子に買い与える)親から苦情出て継母の仕業と変えた。
白雪姫森に放置したのは実母だったんだよ。
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 21:36:24.03ID:WGDX7Afk0
浦島
飲めや歌えやでどんちゃん騒ぎしてた報いだからね。
ひどいバージョンでは乙姫とエッチしてたが飽きて帰ると言い出し妊娠してた女が復讐のため老化薬仕込んだみやげ渡す。
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 21:40:18.19ID:GRg5tHw10
猿が自分だけワクチンを打ちまくり、蟹には空の注射器を投げつけ殺す
猿が心筋炎で口から泡を吹く。真っ直ぐ歩けなくなる。蟹歩き

おわり
0842ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 21:41:35.72ID:EqwoXwF70
>>1
Eテレで母親の潰れた死体の画像流してるぞ
スクールのアーカイブで観れるんじゃねえかな
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 21:45:58.92ID:uXUdLDoj0
浦島太郎に関してついでに言うなら
映像や絵本なんかでも門番や従者の魚介が言葉を発して太郎もその言葉が理解出来てるのに
喰ってるものが魚介という怖さにはだーれも何も言わない
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 21:58:42.48ID:beTbHPql0
語り継がれる過程でどんどん変わっていくものだからねそもそも
まあでも古い形を残しておいて参照できるようにはしといてほしい
0846ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:04:56.83ID:u+Yiq/5x0
タヌキはおじいさんとおばあさんに捕まって食われそうになったところを青いタヌキに助けられました
タヌキはお礼に青いタヌキが欲しがってたどら焼きを山ほどプレゼントしました
めでたしめでたし
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:05:28.14ID:IP+eA2oa0
>>843
人間だって昔は国?部族?によっては人間を食っていた。
それと同じと思えば不思議ではない。
今の日本の基準だと殺人罪とか死体損壊罪とかになるけど。

現代の基準・高みにたって昔の物事を断じるのも、なんか野暮だなぁ。
0848sage
垢版 |
2023/02/04(土) 22:10:36.12ID:yzaNvql10
カチカチ山はヤモリ夫人に
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:13:23.16ID:uXUdLDoj0
>>847
そういうのや羊の群れを見ながらジンギスカン的なのもあるから
一応、言葉が理解出来ると書いたのだけどね
人喰い文化については確か言語で意思疎通出来る人間を食料扱いにしていた例はなかったと記憶してるけど違ったらすまん
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:16:58.94ID:TaCBJOB+0
白雪パーソンと7人の身長の不自由な方たち
0851ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/04(土) 22:24:18.50ID:yABXB0vY0
>>30
世界一大きなキンタマになりますた
とかイヤろう?
0852ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:25:11.77ID:UoPFnI4l0
>>850
不自由とか使わないだろう
白雪パーソンと7人の愉快な仲間たちだな
0853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:28:21.89ID:4mclN8CM0
力太郎(こんび太郎・垢太郎)は現代的にいいのかよ
何年も風呂に入ってなかった老夫婦が超久々に風呂入ってそのとき出た大量の垢をコネコネして人形にする話やぞ
0854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:32:32.73ID:O7KXu4Iw0
アリとキリギリスの話も救いが無いので生活保護で幸せに暮らすラストに変えてもらいたい
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:36:33.38ID:5CaMNOt90
>>853
垢太郎は垢を寄せ集めた人形が自我を持つのが理解できなかった
え?なんで?みたいな
小学校1年の時に教科書で読んだんだっけな
垢が寄せ集まって人間にはならないし力が強い設定だった気がするが垢だともろもろと崩れるんじゃないのか?みたいな疑問でモヤモヤした思い出w
0856ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:46:58.70ID:tEmyrjjy0
カチカチ山
すっかり内容忘れてたけどそんな話だったんだ

たぬきが背負った薪が燃えてアチチーって逃げてる挿絵があった記憶
なぜだw
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:53:26.09ID:gdkQRw0W0
こうやって万人が知ってる前提の話が形を変えてしまうから
それらのパロディ文化というのがアニメ漫画ドラマから失われつつあるんだよな
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 22:55:51.53ID:JQqEhoKW0
乙姫が浦島太郎をメッタ刺しにしながら
「あなたが帰るなんて言うからいけないのよ・・・」
0859ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:01:16.84ID:md+9zOQd0
>>856
なぜだも何もそのシーンあるから
背負った薪に火打ち石でカチカチして火を点けるから「かちかち山」だろ
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:08:05.45ID:BNqvditC0
>>5
そんなことやってっから東南アジア人しか日本に来なくなっちゃうんだろうに
奥行きのない文化は尊重もされない
0861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:09:33.26ID:rSKTiFls0
>>859
>>1にその内容がないからさ
0863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:28:15.27ID:HJ4qAk6Y0
こんなことばかりやってるからカルトに簡単に騙されるアホが量産されるんだよな
悪は悪としてちゃんと子供に教えないと
0867ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:30:44.15ID:y3UaTGIQ0
NHKで昔話裁判っていう番組があった
被告は桃太郎、原告は赤鬼の妻
桃太郎は仲野太賀、赤鬼妻が仲里依紗
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:34:58.85ID:sCRxEj7j0
鶴の恩返しも助けた鶴が何故女なんだ 女だから織る所見たかったんだろスケベ爺って言われそうな勢いだな その内トムとジェリーも我慢大会になるぞこれ
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:53:52.64ID:1e9Cz4Xk0
昔話や伝説は真実をかなり含んでいるんじゃないか
信太の葛の葉伝説も信太の古墳から日本一の水晶玉が見つかったしな
元の形を伝えていくことが大切やろな
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:54:41.24ID:rdZiGKrp0
浦島太郎は丹後の温羅の嶋太郎が、対馬に行ってる間に、桃太郎に温羅退治されて温羅国も、丹後温羅人集落も全滅してたって話だな。
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 23:59:20.33ID:UOdB2XF30
恥ずかしながら50代の時代はさるかに合戦もカチカチ山もオリジナルのままだったな
まんが日本昔話も牛の糞どんだった記憶
0878ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:03:33.88ID:CUIx93Tx0
桃太郎は、鬼が島にお宝がどっさりあるらしいから、いっちょ分捕ってくるか
て話を明治に小学一年の教科書に載せるにあたってかなりの改変をしたそうだな
こどもになじみやすい話だからという事だろうが無理しすぎ
0879ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:14:41.08ID:Cym5aMQl0
こびとプロレスラーの話の方が重い
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:16:59.99ID:YjUzvRmk0
カチカチ山ってそんな話だったか?
たぬきの背中にからし塗るとかそんな話じゃなかった?
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:20:21.21ID:gBBCcJQk0
>>854
原作だとキリギリスではなくセミだし
そのセミはアリに食われると言う設定

現段階で既にかなりマイルドにされてるよ
0882ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:25:53.08ID:CE7VVong0
>>881
逆。
原作はキリギリス。
アメリカに渡った時にアメリカにはキリギリスがいないから
セミにかえてる
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:26:15.26ID:Ys0okYDq0
>>9
本当は
ごん、おまいだったのか
0884ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 00:31:31.50ID:Ys0okYDq0
>>36
それな。出版側の責任逃れを感じる。ナヨってヒヨってつまらん。
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:34:14.90ID:CE7VVong0
>>883
お前とは言っても、電車男できたニワカ以外におまいとは言わない
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:35:43.26ID:CE7VVong0
>>36
てか、親が潔癖増えたからな
子どもが真似する、子どもに悪影響、
学校で全部おしえとけ

親として育児の責任はないらしいよ
まあでも学歴で振り分けられて、
寿司に唾つけて終わる人生歩むんだから、
親は賠償したらいい
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:58:00.31ID:7MPF6/qw0
>>20
お前それサバンナでも
同じ事言えんの?

  ノ从从从从ヽ
 (⌒/゙゙゙゙゙゙\⌒)
 ノイ _  _|ヽ
 彡|ヽ・〉〈・ノ|ミ
 彡|  ▼  |ミ
 彡ヽ _人_ / ミ
`/ヾヽ `⌒′/ ツ\
| ヾ ゙゙゙゙゙゙ ツ |
| | ヾ从从ツ | |
| `――――――⌒)
(\________)
(⌒       ノ
  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄T
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 00:59:36.38ID:Ys0okYDq0
>>885
教科書に。気のせいかな。
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 01:02:17.58ID:v5Z3f3IX0
カチカチ山
はっきり覚えていたのは、泥舟に乗って漕いでいるタヌキの挿絵。
違うかも知れんが。
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 01:04:34.18ID:v5Z3f3IX0
泥舟に乗っている狸の挿絵
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 01:06:08.05ID:lKFQkVWK0
普通に考えて猿と蟹は戦わんだろ

バカか?
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 01:07:54.84ID:618oIC3p0
北条義時などが非常な手段を用いて政敵達を粛清したのも同様の教え、自己を守るためには敵は殺すのが
最も効果的、といった教えに基づている。
それを歪曲してしまうのは先人の教えを捨て去るのに等しい愚行だ。
平家は頼朝を流罪にせず、殺しておけば滅びることはなかったのだ
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 01:25:39.15ID:g+uUF3Vl0
カニは包帯ぐるぐる巻きの大ケガするも生存
サルは懲らしめられるも臼の下で目回しただけで止めは刺されず
その周りで仲間が勝鬨あげて終わりな感じだった
「殺すのはあかん」と「みんな仲良く」の間ぐらいの時期だったんだろな
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 02:01:47.48ID:RpcD6kp90
昔々ある所におじいさんとおばあさんが住んでいました。年金だけではカツカツなので毎日働いておりました。ある日おじいさんは交通誘導に、おばあさんはラブホテルのベッドメイクにでかけました。おばあさんがベッドの下を見ると大きなピンクのスーツケースが落ちていました。おばあさんはスーツケースを家に持ち帰りおじいさんと開けることにしました。中からは何とへその緒の付いた赤ちゃんが出てきました
0896ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 02:02:57.77ID:O9XOyc7v0
>>5
白人の人魚を黒人に演じさせるアメリカに比べたら可愛いよ
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 02:07:06.84ID:O9XOyc7v0
>>894
栗と柿はライバル関係にあるので喜んで食ったはず
昆布と柿は野生の猿と人間みたいな関係なので食い殺しても特に問題ない
0899ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 02:08:40.58ID:O9XOyc7v0
>>897
昔話(フィクション)と現実問題(ノンフィクション)を同列で語る発達障害
0900ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 02:09:28.40ID:ISRTqjhL0
戦争の本質から目を逸らしてはいけない
恨みすらない相手を殺せば褒められるのが戦争であり
自衛隊ではそのための訓練を日々行なっている
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 02:31:02.23ID:kaSyf1kl0
昔話からこうなんだからな、どう取り繕ったって描写されている行為はイジメだろ?
物心つかないうちから柔らかい表現でイジメって行為を学習させられてるんだよ

イジメは決して無くならんよ
0902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 02:47:53.54ID:7nUQH7iw0
やってはいけないこと、やったら許されないことがあるという教訓がなくなるな
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 02:52:35.54ID:Dg1loeXV0
子供にはしっかり恐怖を感じさせたほうがいい、これはガチ
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 03:21:39.09ID:e46GV13Q0
おじいさんは山で大麻を栽培しに、おばあさんは川で砂金を探していました。おばあさんが川の砂を漁っていると大きな壺がどんぶらこどんぶらこと流れて来ました。
おばあさんは壺は統一教会の壺だと見抜きその場で叩き割ると中から金を騙し取られた者達の亡霊が出てきました。
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 04:33:48.43ID:9TbozBXF0
>>900
っていうか戦中の演劇界は全部NGくらいまくって
最終的には昔話しかできなくなったのよね

勿論猿蟹合戦も演目になるんだが
それでも上演当日に6割カットの通達が出て
しょうがなく無音の影絵でクライマックス説明したら
その場で特高介入して逮捕リンチ
出所してすぐ伊勢神宮で観光客に囲まれながら
「大きな栗の木の下で〜」って幼稚園レベルのお遊戯をさせられる罰ゲームとかやってたのよね
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 04:51:18.22ID:WvgMSmEU0
鬼滅の刃のあの異常なグロを子供に
平気で見せておいて良く言うよ。
現代日本人は明らかに狂っている。
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 04:56:31.43ID:DI9iJQdc0
戦争が迫っててキナ臭くなってるのに相変わらずお花畑だな
ヤル気あんのかキシダ。教育から人を殺せるように変えろ。
防衛であっても戦争をするのは正義の為に人を殺すって事だぞ?
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 06:02:10.48ID:izvCpjYo0
臭いものには蓋
見て見ぬふり
0911ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 06:17:42.90ID:GC5KbErw0
悪者を変に赦したりするから迷惑行為を起こす輩が増えてるねん
やっぱりアカン事したら許さずにしっかり罰を与えんとアカン
最終的に許してもらえるから何やってもいい!て社会に成りつつあるのをみんな気付かんとアカン
0914ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 06:26:23.36ID:Qu+upH730
>>7
北斗の拳のモヒカンは極悪でなければならない
そうでないとケンシロウに一方的に虐殺されるシーンでカタルシスが得られない
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 06:38:59.10ID:VHk1KhTD0
>>913
ディズニーは「パールハーバー」なんてゴミ映画も20年くらい前につくったぞ
0916ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 06:58:56.91ID:Az8bu3IC0
山寺のおしょさんはまだ許されてる?

猫をかんぶくろにつめこんで
ポンと蹴りゃニャーと鳴く

って手まり歌
テンポ良くて好き
0918ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 07:23:40.74ID:639uKEbe0
>>349
主人公と思ってた金太郎が突如出てきたさらに主人公っぽい人の家来になって終わりだからなあれ物語としては今でいうところのスピンオフ作品だよ
0923ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 10:09:25.54ID:3Y8OgYTl0
誤用や拡大解釈で言葉の意味が変容するように、コンプライアンスという言葉も本来の意義から変わっていくのだろう。
日本で大っぴらに使われ始めてわずか数年で!
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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