国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず ★2 [はな★]
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国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず
2023/02/06 17:35 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230206-OYT1T50153/
三菱重工業は、凍結中の国産ジェット旅客機「三菱スペースジェット（ＭＳＪ）」の開発を中止する方針を固めた。２０２０年１０月、「いったん立ち止まる」として量産を凍結していた。開発から約１５年がたち、採算性が見込めないと判断したとみられる。
同社は０８年３月、三菱リージョナルジェット（ＭＲＪ）として開発を始め、１５年１１月には初飛行を果たした。しかし、就航に必要な「型式証明」の手続きがうまくいかず、計画はたびたび延期していた。米国の飛行試験地拠点を閉鎖するなど開発体制を縮小している。
★1: 2023/02/06(月) 17:41:18.41
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675672878/ 政府が絡むと碌なことがない
税金をただただドブに捨てただけ ネトウヨ「日本の技術は世界一いい！ホルホルホルホル！！！」
↑
なあ、これになんだったの？ 車もダメ
船もダメ
飛行機もダメ
三菱はどうすれば良いんだ もう産業全般で日本一国でなにかしようと考えないほうがいいよね 団塊が引退してから良いこと一つもないな
やっぱり日本の復興は彼らのおかげだったな ブラジルに負けたのか？
サッカーなら解るが航空分野で…？ >>991
炭素繊維素材は
後発のボーイングの大型旅客機に使われて実用化されているというのに
それより小型のMRJ… エアラインに、すいません、作れませんでしたと報告に行くのしょっぱい仕事だな まあゼロ戦みたいな空飛ぶ棺桶は作れてもジェット旅客機は作れませんよね >>14
団塊とか戦中世代の資産を受け継いで子孫の資産を使って
自分達だけ美味しい社会にした中卒世代だろ >>2
違うよ
>>11
三菱はモノ作れないんだよねw
商事と銀行と地所で出来ています 大企業はダメだな。社員はぬるま湯に浸って社内政治ばっかりしている >三菱重工がスペースジェットの開発に着手したのは2008年。
>経済産業省が音頭をとり、官民で「日の丸ジェット」を実現しようと立ち上げた
経産省案件ｗ
エルピーダ
ルネサス
クールジャパン
JDI
マジでコイツラ何なの？半導体も絶対に失敗するでしょ
ていうかもう成功しないとか烏合の衆とか言われてるし
マジで無能な働き者ｗ
誰か解体しろよ >>25
水車や樽も作れないミンジョクがどっかに居るらしいなw 円安
MRJ
クールジャパン
日の丸ディスプレイ
原発輸出
潜水艦輸出
東京五輪
アビガン
安倍の推進した政策が悉く爆死してるな
成功したのは春節ウェルカムだけw ボーイングに設計お願いして三菱のバッチ付けとけば今頃は量産できてただろうに >>31
日産もどーなるかだな。
一度ゴーンいなくなったあとに損失出してっから当分利益出しやすくなってるけどさ アメリカが50年前から作れてる旅客機をなんで現代の日本が作れないんや？
日本ってそんなに技術的に遅れてるんか？ 737MAXの欠陥を見れば
FAAに公正な審査能力が無いのは明らか
737MAXで不作為の大量殺人したFAAが空の安全を審査する側に居座り続けるのは間違っている 凍結の時は先送りできたけど、中止を決定したということは
特にアメリカの航空会社から損害賠償請求されるだろ。まあそんな賠償金も
日本の税金で支払われた自衛隊機の整備費用（過剰請求）で賄われるんだな。 そういえば東芝が崩壊する原因の原発も経産省が仕掛けたらしいな
マジでヤバすぎる
無能なクセにやたら働く、まさにゴミ あれ？最初はネトウヨが技術立国ニッポン！ニッポンはやっぱり凄いだの
頓挫してからはシナチョンの工作員が妨害してるせいだのと騒いでたけど
結局、技術なんてなくて妨害されるまでもなく自滅して開発中止ですか？ｗ >>31
JDIの前に
シャープ潰したのも
経産省みたいなもんやしな
だから次の半導体の会社ラピダスは
非常に心配 >>36
聞いたことある一流メーカーばかり
何が悪かったんやろ🤔 団塊世代みたいな熱き心をもった民がいないからな。
「老害！老害！」とか言ってなんにも見習わなかったからこうなる。 残ったのは鉄くずと赤字
地に落ちたJAPANブランドが再び離陸するのは難しいだろう。 もうアジアを代表する大国は圧倒的に中国なのに
アメリカにヘコヘコしてG7に形だけ入れてもらってる
自称「先進国」で草 三菱重工はナニだったら無難に製造できるのか？ それは家庭向けエアコンだな 三菱は国家なりwwwwwと
現地化を進めた企業(ホンダ)の違い 県営名古屋空港の在り方も問われていくわな
採算出せない三菱という重荷を
いつまでも愛知県が一手に面倒を見るわけにはいかないやろ…
https://i.imgur.com/DyvpLQg.jpg 人命軽視のゼロ戦みたいな設計思想じゃ
認可通るわけないよね 新事業なのに情報収集するマケが全く機能していないから経営陣が無能集団だったと馬鹿にされても仕方ない >>44
そこで言う1人2人ってのは操縦者の数な
せっかくスレ変わったのに恥の上書きするなよw >>49
遅れてるに決まってるだろ
人間を月に日本は送り込んだか？
航空宇宙分野は真面目に日米は大人と子供の差がある
それを詰めようとMRJ始まったのにどこまで遅れてるかすら開発現場含めてちゃんと理解してなかった >>49
作ろうと思えば作れるけど高コストで品質も大したことなく売れる見込みゼロだから止めるんじゃないんか
採算取れないってそういうことかと 反日朝鮮カルトと一心同体の国賊政党自民党が蔓延らせた拝金主義、中抜き文化の弊害で日本の技術力は著しく退化しました >>31
結果、GDP比世界最悪の政府債務が残った アメリカがーって言うわりに
みんなアメリカのこと大好きだし仕方ない MRJの工場が出来上がったと同時に事務所を開設した菱友システムも閉鎖しろよ。名古屋空港なんかに事務所は必要ないだろ。 そう卑下する必要もないけどネトウヨが誇る様な物作り国家ではないことは間違いない >しかし、就航に必要な「型式証明」の手続きがうまくいかず、計画はたびたび延期していた。
ちゃんと、空飛んでたじゃん
結局何が駄目だったん？
ウザい日本の自衛隊、
三菱でダメだったら
川崎に純国産の大型ジェット戦闘爆撃機を造らせればよいだけだ！！！！
Kawasaki P-1
https://www.youtube.com/watch?v=s3ZF1CwYd3o
>>11
もう本業の鉛筆しか残ってないよな(´・ω・`) いやー、自衛隊の次期装輪装甲車も危うくネトウヨが推してた三菱のゴミ装甲車に
なりかけたけど、パトリアAMVに決定して本当に良かったｗ 反日寄生虫ウンコリアンどもが必死に日本語使ってて笑える ジェット機ビジネスを知らない子会社が技術技術言って突っ走った結果
各国の法規制に対応できず
設計というものをわかってない
そして、それを止められない親会社 敗戦でアメリカに100年殺しの刑食らって
そろそろトドメ刺されそう >>47
遅いというか責任者の責任問題にならないための措置。
事実上中止から３年近く経ってからのこの報道。
未だに取材に対し未だに中止をした事実はないとコメントしてる。
こうやってフェードアウトしていけば誰も傷つかない。 >>36
部品屋として力つけたと思ってたら、統合するってところの重要性が抜け落ちてたんだろう。 >>77
さすが特攻隊を生み出した国だけあるよなw >>31
エルピーダは純粋に運が悪かった
他のうんちと一緒にすんな >>1
（ ´ω｀)
最大ライバルで順調だったブラジルの航空メーカーも潰れ
吸収合併になるなど、新コロ武漢肺炎の航空業界への影響は
タイミングも悪く確かに大きかった。今は回復しつつあるけれども。
だがＭＲＪ撤退最大の理由は実機も完成して太平洋や大西洋自力で
飛んで航空ショーなど出れる優秀な機体を、米国がまた例によって
許認可体制上の嫌がらせ難癖つけでスケジュール遅延ややり直しに
追い込んだ事にある。ホンダのように賄賂ニギニギが不得手な面も三菱にはあったろう
理不尽アンフェアな過去の日米半導体摩擦スーパー301条や半導体潰しなど
金ばかり盗って米国が日本にやった仕打ちを、我々は良く記憶するべき。
ＭＲＪは米国産エンジンなど外し、有鬚なＩＨＩ製エンジンに換装し更に最高の機材となり
空自や海保用への活用や、米国が邪魔しないフリーでフェアな市場を目指せ！
国産第６世代戦闘機もお英国イタリア企業と日本主導体制の元で開発が決りだ。
そこには三菱もしっかり中核で活躍できるゾ。頑張れ日本航空機産業。世界で悪いのは
どの国とその黒幕か、よく見極めて、アンフェアで嫌な国とも安保など利用するトコは上手く
利用し、お互い上手く付き合っていこうぜ。 >>71
凍結した2020年に実質中止
もっと前から予算削減しててその頃すでに敗戦処理 どうせバブル世代が強引に突っ走ったんだろ
虚栄心の塊だからな
手に取るようにわかるわ >>65
事故に備えての予備を
並べて置いたら意味がない事くらい分かるだろ
ってのが分かってなかったのを
ノウハウって言うのかね？ まともに旅客機も作れなかったのに
戦闘機を開発できるのか？ >>36
それ組み立てても高度も速度もボロ負けだったけどな。 で、ここに至るまでに、
ジャブジャブとつぎこまれた税金は、
どうしてくれるのさ？😡 >>102
火力発電所から毎日大量にCO2排出してるから今に四季もなくなるよ 開発途中でスコープクローズの影響で機体重量を下げないといけなかったのも不幸だったね 後付けの法規制だからね
政治だよ
調整可能な参入障壁なんだよ
だから、米国と共同開発しなかった時点で
負けは確定してた
だから他のtier1は参入しなかった。 >>100
技術力は不明だがマーケディング力と経営力はホンダの方が上だった案件
国策だったからと言い訳して官僚と経営陣とで責任の擦り合い始めても良いけどな >>100
ない
プロジェクトマネジメントに関してホンダと三菱重工は格段の差がある
自動車メーカは主査制度で日本の中ではプロジェクトマネジメントの実力がある
三菱重工は航空機は部品屋もしくは競争がなく甘え放題の自衛隊仕事だからそれが無かった 型式証明取れるように設計し直して開発終わって提出したらいつも型式証明の基準が変わってるからな
そりゃ取れんわ >>124
戦闘機作ってるから丸損にはならんやろ、くらい？ 白人至上主義のFAAがジャップに形式証明を出すはずがない >>122
空自の要求満たせばいいだけなんで、物作りは単純
てか、MSJは子会社だろ >>117
エルピーダはJDIと同じ負け組連合。
成立時から負け続ける運命だろ。 ID:QBynCr+a0ネトウヨくん！せめてリンクが生きてる記事貼ろうな!
でも30年以上も成長してないジャップと一時的な韓国を比べても意味ないよな！ >>115
統合する部分についてはホンダみたいな自動車メーカーの方が
ノウハウがありそう >>137
そうか
まあ最後はカミカゼアタックだし
性能と信頼性ははどうでもいいかwwww >>130
ＭＲＪはちゃんと米国産エンジンを使うようにしてやったんだぞ、無知 >>118
おもろいコピペやな
東亜のアホ共に見せたら本気にするヤツ出てきそう 米国のパイロット労使協定のせいだよ
MRJは９０人乗りメインで開発してたが
協定で９０人乗りは運用しないと決まった
米国市場に参入できない時点で終わってた
それと米国から度重なる仕様変更で
開発遅れたので三菱も可哀想だったよ >>1
日本人は石橋を叩いても渡らない
一方海外はまず渡ってから考える これ、お前らが
三菱再建プロジェクトの
リーダーになったら
まず手始めに何やる？ 三菱
車→グループからも外される
造船→客船を作っても赤字
電機→エアコンがダメになったら終わり
航空機→外国の会社を買収しても失敗 >>141
あんな米国ニギニギで超小型機なんか市場で売れても意味は少ない 官民連携っての補助金目当てで採算なんか眼中にないからな
採算とれる分野なら民間でかってにやってるだけのはなしでな >>36
豪華客船も納期遅れまくって大赤字で撤退したし、部品点数の多い工作物は無理なんだろ 三菱技術者の変に高いプライドっての気になるな
カナダの人と何があったんだ？ >>134
マジこれ
うちの会社も追従して何回も作り直した >>152
商船部門なんて大島造船に身売りだぜ
コンテナ船の設計では三菱が今治に教えるどころかシドされるレベルだし >>118
それ嘘っぱちだから
実際はマジで何これ設計
事故や故障の際にも機能する様にってのが
予備を用意する意味なのに
同じルートで三系統全部通したり
予備バッテリーを本バッテリーの隣に並べて置いたりと
頭がおかしいレベルなのよ
嫌がらせもクソも無い
何の為の冗長性か考えろって怒鳴るのもよく分かる >>152
車は不祥事しなければな
しかし不祥事してしまう企業体質だったんだろうな >>121
どんな機種でも配管は胴体通すしかないんだよ
冗長化できないポイントなんていくらでもある
尾部がもげたらどんな機種でも助からない とか言ってるうちに三菱商事は過去最高益で株価爆上げだもんな
もうモノづくりとか言ってる場合じゃない
右のものを左に流して大儲け、これが日本人の生きる道w レンコリアン中指 香山リカ（中塚ナオコ＝金●花 藪医者には
全く関係無い話 >>1
日本の無能理工系の税金ウマウマ利権でしかなかったからな
それでいて「政府ｶﾞｰ」「文系ｶﾞｰ」「技術の対価ｶﾞｰ」などと責任転嫁・責任回避に終始してた
これでは開発できるはずがない アメリカで商売するのに国産に拘りすぎて
現地の専門家やロビーを怠ってホンダと差が付いた >>26
団塊Jr.のお前なんてアニメ見てただけだろw YS-11の失敗を学んで航空機造りを始めたはずなのに型式すら取得できなかった 一番の被害者はMRJ用の部品を納める予定だった町工場の人だ
三菱なんて解体しても良いから、なんとか救ってあげてほしい 戦争負けて航空ノウハウ取り上げられた上にしばらく飛行機作るの禁止されちゃったんじゃなかったっけ？ 飛行機も潜水艦も一般船舶も原発も全部ダメ
自動車や電気製品は海外生産
円安なのに日本から何も輸出できないのね >>118
これは経産省職員の書き込みなのか
ただのアホウヨの書き込みなのか
みんな期待してたんだぜMRJには
だからきっちり失敗の検証と責任を取らせないと
同じことを繰り返す >>31
総務省＋NHK主導のハイビジョンも
国際的なイニシアティブを取れず
スマホ産業の育成の可能性も潰した模様 >>154
官僚が絡むプロジェクトの失敗率って割とマジ100%じゃね？ｗ >>148
アメリカが三菱に配慮して協定を変更してくれると思って開発続行してたんだってな。
意味が分からない。 三菱が失敗した理由の一つは航空局にもあるんだけどな。
航空局がYS-11を製造したころから新造機に対する耐空性基準を改定してこなかった。
JAL１２３の事故が起きた１９８５年以降に航空機の冗長性についての議論がされ
国際的に法律改正されてきた。しかし日本はその時に改定をせず、そのままMRJの設計と試験飛行に入った
もちろん冗長性が無いまま航空局は審査を通し、試験飛行が開始。その後アメリカに飛行していった。
そこでFAAの審査官に冗長性が無い事がみつかり、もちろん不合格
そのタイミングで日本の航空局は３年かけて耐空性審査基準を改定した。そしてMRJも設計しなおし。
やっと出来上がったところで、国内の審査が終わりまたアメリカへ飛行し再チャレンジ。
もちろんこんな事をミスした国の航空機も航空局も信用されない。
全て細かく検査され、結局審査に通るレベルでは無かった。
これが理由だよ。 >>1
飛行に成功してるのに、型式証明で通らないなら単にアメリカの意向。
半導体を見れば分かる。参入させるかさせないかはアメリカ次第。 MU-300が三菱内では触れられない黒歴史になっているのは驚いた
アメリカ空軍にも採用されたのだし誇っていいと思うんだが >>148
んな理由は後付けよ
座席数なんざ後からどうとでもなるわ >>11
デリカ大人気みたいだけど実際は売れてないの？ 憲法改正して国産の武器つくり世界で商売する。米国からボッタクリ武器買わない >>174
パワポ作りなら、防衛省の技術審査で鍛えられてるからな
防衛省の指摘はテニヲハとフォントと大きさと言い回しだけだが（爆笑） ↓の投稿の時期：
NHK｢なぜ、#安倍首相を倒せないのか｣
おでん ★2019/11/29(金) 11:56:30.99ID:HUCvWrXa9
内容：
2019/11/29
三菱スペースジェットの難敵「スコープクローズ」
米国の大手航空会社とパイロット組合間にある労使協定の「スコープクローズ」が、地方路線で飛ばせる機体の大きさを制限しており、M90はそれをオーバーして
いるとの事。
※納入先の仕様を理解していない時点で、三菱航空機が売り出す三菱スペースジェットなど墜落の危険性がある為、今後一機も営業運行しようと考える航空会社は
現れないと断言する。
結果：
国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず ★2 [はな★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 数字は嘘つかない
この30年で日本はここまで衰退した・・・
1994年GDP
米国 7.7兆ドル 日本 5.5兆ドル ドイツ2.6兆ドル 中国0.7兆ドル
2022年GDP
米国 25.3兆ドル 中国19.9兆ドル 日本4.9兆ドル ドイツ4.3兆ドル
今年中にドイツにも抜かれる >>3
今後できることはチョンコの滅亡を見守るだけかな… だいたい商事とか物産とか黒字とか言っても日本政府が行ってる
資源エネルギーの輸入や外国のバラ撒きで儲けているだけだろ
円安になってい日本ではいずれダメになる。 もう米国外だけで採算取っちゃると覚悟を決めて強行してもよかったのでは まずは簡単な奴から始めないとだめなんじゃね
第二次のあとノウハウなくなったんだし ホンダに負けたのか。第一アメリカの産業取ったら怒られるのは当たり前。小型ジェット以外の需要はアメリカが独占。フランスやEUも頑張っているけどね。 >>209
潰す以前のショボショボ開発力だったんじゃない？ 一言で言えば米国がアンフェアに邪魔して潰したＭＲＪってこった
米国が戦後やって来た事は良く覚えておこう 政治も米国一辺倒の必要はもはやない
日米安保も応分に利用だが、国防は違った枠組みで日本を守る努力も必要だ
インドや欧州豪州、アジアとは仲良くしようぜ。お隣近辺の危ない国も、話せば分かるはずだ
上手く話せば無駄な防衛予算は削減出来る。思いやり基地予算もそんなに払わずに済むぞ
元々アジアの反目騒乱を焚きつけているのは、米国。ウクライナだってそうだ
そうやって自国の砲弾や高い兵器を余所に売りたいのさ >>190
日本の航空局が審査の実力ないの自明なんだから、国交省の顔は立てつつFAAとやるのが当たり前
ホンダは日本の審査なんてハナから諦めただろ
ゴールを見据えたプロジェクトマネジメントってそういう話よ >>11
最後の砦
電機
でパワハラを更に磨きかけると良いよ >>190
YS-11で失敗して
今後やらないと思っていたのに
いろんな巡り合わせで
また、やる事になったけど昔のままで飛び込んだのね。
いろんな経済や製造業系が絡む法律も
ろくに国会で野党が邪魔して審議とかできないから
腐っている法律とかあるんだろうなぁ。 >>49
アメリカが作ってるから
日本には作らせない
あとは分かるな？ >>203
日本が先に滅亡するだろうから難しいだろうな… >>183
ノウハウって？ペラペラの人命軽視飛行機作って犬死しまくる技術？
確かに禁止にしたほうがいいバカ思想だが リニアも損切りしとけば
赤字リニアのせいで他も値上げだろうな >>200
↓の投稿の時期：
【コロナ不況】「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か 失業率が上がると自殺者数が増加する
砂漠のマスカレード ★2020/04/23(木) 05:26:33.13ID:7hKpnELK9
内容：
2020/4/24
かつては世界最強も…いまや太陽光発電ベスト10に日本企業ゼロ【アベノミクス7年の悲劇 沈みゆく日本】
2007年まで太陽光発電出荷量世界シェアトップの座はシャープの指定席だった。ベスト10の半分近くを日本が占める時代が続いたので、今でも日本
の太陽光は世界一だと信じている日本人は多い。実際には、15年以降日本企業はベスト10にも入れず、上位の大半は中国企業。
世界で日本製品を買う国はなく、日本でしか売れない。経産省が、太陽光発電メーカー保護のために太陽光発電の買い取り価格だけ異常に高く設定
したので、競争力が一気に落ちてしまった。
風力発電でも、最近日立の撤退が話題になったが、日本企業は完全に世界市場から駆逐された。世界トップ10に日本企業の名はない。
経産省は、最先端分野である浮体式洋上風力発電での逆転を狙ったが、うまくいかず、唯一、三菱重工だけが、風力世界首位のデンマークのベスタ
スとの洋上風力の合弁会社に大金を出資させてもらって生き残りを図っている状況だ。
世界では太陽光や風力で1キロワット時当たり2～3円という安値での落札が続くのに日本だけはいまだにその10倍以上で、「自然エネルギーは原発
より高い」という神話が続く。自然エネルギーの世界市場での日本の存在感は「ゼロ」という惨状だ。
自然エネルギー普及に欠かせない送配電技術でも、日本は世界から10年以上遅れてしまった。
その結果、仮想発電所（VPP＝全国各地の小規模自然エネ発電をまとめて制御・管理して一つの発電所のように機能させる）産業も育たない。
海外企業が参入を狙うが、何と規制によってその邪魔をするありさまだ。
結果：
国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず ★2 [はな★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>214
それはあり得ない
あとは手続きだけだったんだから >>172
そんな商売してくれる分には欧米組は大喜びだから笑っていられる
何故か改良の先にオーパーツみたいな代物作り出すから困った存在なのが日本だしな 初飛行はトップニュースだったのに開発中止はスルーするNHK >>228
静岡知事はある意味助け舟なんだよなー
あれ分からないやつ大杉ｗ
実際完成して運用しはじめたらいろいろと・・・・ｗ じゃあエアバスA320とMSJとどちらかに乗れと言われたらどちらに乗るのかね？ 何せ安倍晋三の実兄である安倍寛信が三菱グループの役員だったものなwww >>170
アホか
それでも三系統あったら胴体内部で離して通すんだよ
同じ場所に三系統通す意味がないだろ
機体の右、中央、左と素人でもそうする
それが出来てないから認証通らない 優秀な人材が就職してるはずなのに無能企業のモノ作りになる。 三菱重工業は2027年に開業を予定するリニア中央新幹線の車両の開発・製造から撤退する方針を固めた。発注元のJR東海と製造コストで折り合わなかった。試験車両の開発で打ち切り、営業車両の量産は断念する。国産初のジェット旅客機「MRJ」や大型客船の開発遅れで業績が落ち込んでおり、事業の選別をさらに進める。 メーデー見てたら
こんなノウハウないメーカーが作った
飛行機なんて絶対乗りたくないわ 採算も何もｗｗ
スタート地点にすら立ってないわけだが？
三菱グループってさ、ここ最近何か勘違いしてんじゃねーか？
自分らは万能で何でも出来るとでも思ってる思い上がりがあちこちで
見受けられる。 >>248
リニアも順調に工事中止になりそうだなwww もうだいぶ前に部品メーカーにキャンセル入れてたから、今更始動できないだろ。
やっと今になって中止判断か。試作機も少ない、試験飛行時間も短すぎではどうしようもない。 ANA幹部があまりの糞使用に三菱の開発陣に向かってガチ切れしたんだよね >>208
まだそんな亡霊がいるんだな。日本のゼロ戦が優秀だったんだけど、戦後８年の飛行機
製造及び飛行の禁止期間でノウハウを失ったとか思っているやつが・・・
そもそもゼロ戦なんて極限まで鋼鈑を薄くして軽量化し、パイロットの命なんて全く気にしない
設計をしたおかげで、運動性能が良かっただけだ。アメリカの機体はパイロットが絶対に
死なずに帰ってこれるように、しっかり鋼板を強化したおかげで機体が重くなって運動性能が
落ちてしまっただけだ。
よってゼロ戦が優秀であったわけでは全くない。 MRJのエンジンはアメリカ製
アメリカが妨害したとかアホなことを本気で信じてる人がいるのか >>118
あの素人でもやらない様な致命的な設計ミスについては、フル無視か。
さすが壺ウヨ、息を吐くように平気で嘘を吐くよね。 >>245
優秀な人材は18で医学部に行き、まちがって東大来た理系の上澄は
コンサルか外資ITに
誰が重工なんかに行くのかと まともに飛びもせんうちからMRJミュージアムとかやって企業研修受け入れてたりしてた時点でうさん臭さしか感じてなかったけど世間はそうじゃなかったの？ だいたい
金丸信が山梨県に誘致したリニア新幹線を活用しようという計画に無理があり過ぎたよwww >>207
アメリカが良く思わないからな。中国とかならそれでいくだろうけど。
別に飛行自体に成功していて、型式証明云々の話なら、他の路線で就航できるだろうけどな。 投入した公的資金は返還されるのかね？
三菱は税金もらっただけで投げ出すのか？ >>211
韓国がそうなんだよ、韓国産の武器売りつけて世界で商売して
それで韓国はボロ儲け 冗長化しましたって機器を同じ場所同じ配線ルートで配置してこんなの冗長化じゃねーよってダメ出し食らって全部やり直しだろ。
そりゃ認証通らんわｗ >>3
中抜き、増税、改竄なら世界中どこにも負けないレベル。 >>212
アメリカはあらゆる手を使って民間大型航空機の市場を独占とまではいかないが
占めているじゃないか。 欧州エアバスなどはなんとか欧州連合で米国に対抗しているけれども
ＭＲＪは米国の民間航空機市場とバッティングしない中型機の市場でやっていいよと言う事で
密節やブラジル企業などが喜んで試作機を作り上げた。だがブラジルは潰され
最期まで粘った日本も許認可体制の嫌がらせで潰された。 >>230
↓の投稿の時期：
【即入院】コロナ感染・石原伸晃氏に「上級国民」批判殺到 〝禁〟破り会食… ★15 [ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2021/01/23(土) 10:26:10.74ID:QrlA42l99
内容：
2021/1/23
契約額は「22円」 三菱電機、ミサイル監視の衛星研究を驚きの低価格で受注
契約額は破格の22円。防衛省が、中国や北朝鮮などが開発する新型ミサイルを人工衛星で監視する最新技術の調査研究を委託するため、競争入札
にかけたところ、大手総合電機メーカーの三菱電機が22円で受注したことが防衛省への取材で明らかになり、
防衛省の担当者は「これまで聞いたことがない低い額で驚いている」との事。
日本周辺では、中国やロシアが高速で変則的な軌道を描く極超音速滑空兵器を開発し、北朝鮮も変則的な軌道のミサイルの開発を進めており、大
きな脅威となっているが、防衛省は2020年度予算で、人工衛星でミサイルを探知・監視する新技術の調査研究に約8800万円を計上。
三菱電機が受注したのは、このうち、複数の人工衛星を同じ高度に配置し、新型ミサイルを横方向から監視することで探知を可能にする「リム
観測」の実用化に関する調査研究。同省によると、競争入札には数社が参加し、1月14日に最安値を提示した三菱電機が契約。
同省によると、過去には数百円程度の低額の入札もあったが、最近はなかったとの事。
同省は想定していた調査研究費を明らかにしていないが、少なくとも数百万円以上とみられ、入札額は10万分の1以下となる計算で、同省は弁護士
に契約に問題がないか相談し、三菱電機側にも調査の履行が可能かを確認したが、いずれも問題なかったととの事。
なぜこれほど低額の入札になったのか。
関係者
「人工衛星による警戒監視や『リム観測』研究開発の将来性を踏まえ、どうしても受注したかったのではないか」と指摘。
「政府の負担が安く済むとはいえ、企業努力ならいいが、そうではないなら世間の理解が得られないかもしれない」との懸念。
三菱電機は「防衛省との契約関係があるので回答は控える」と回答。
結果：
国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず ★2 [はな★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 壮大な実験だとして、
成果は出たのか？
例えばジェットエンジンの技術を転用した物とかさ >>258
アビオもメンテナンスもアメリカ様で、アメリカも儲かる話だったのにな >>244
日航機ジャンボ墜落事故の事故調査を
マトモに見たら何でMSJみたいな
設計できるのか謎、頭おかしいよな。 YS-11とMRJの間にMU-300があったのを皆が無視している 国産旅客機はYS11で終わりか、アメリカ、欧州の大勝利だね
政官財の癒着で衰退していく日本 >>272
何がｗ天下の三菱やｗ笑わせてくれるｗ
2021/7/1
検査結果偽装に専用プログラム 三菱電機、組織的不正か
三菱電機が鉄道車両用の空調設備の性能検査で偽装していた問題で、検査が適正と装うために、架空データを自動で作成する「専用プログラム」
が使われていたことがわかり、検査結果を記す成績書の記載内容に違和感が出ないよう、自然な数値を導き出すために使われていたとみられるが、
偽装が組織的に行われていた疑いが強まったとの事。
検査の偽装があったのは、空調設備を製造する同社の長崎製作所（長崎県時津町）で、6月14日に社内で発覚し、冷暖房の性能・消費電力・防水・
寸法や耐電圧性能などの検査で、1985年ごろから偽装が続いていたが、複数の関係者によると、専用プログラムは複数の検査項目で使われており、
必要な検査を適正に行っていないのに、専用プログラムを使って適正に実施したかのような架空データをつくり、成績書に記入し、適正な検査で
実測したかのように見える自然なデータを導き出すための設定だったとみられ、検査そのものを行っていないのに、実施したように装ったケース
もあったとの事。 >>268
ネトウヨ「ア、アメリカの妨害工作ｶﾞｰ」 >>36
鉛筆より難しいモノを作れるわけないだろ
いい加減にしろ >>271
アメリカのエアラインはエアバス大量に買ってますがね
日本はボーイングばかりだけど これについてはコンコルド効果がどうとか偉そうなこと言ったこともあるけど謝りたい
ついさっきジャンプスクワット60回のエクササイズやってたんだけど30回目くらいで膝が痛くなってきたのに
ここでやめたらやらなかったのと一緒だって思って我慢して60回完遂したら今痛くて膝が曲げられないわ、こういうことなんだな >>241
統一教会が作りたくて仕方ないからな！
真っ赤にさせて増税して更に日本人を減らす作戦だしな リニアって大阪、東京間15分短縮とかそんなのだろ？
客乗せて最高速度で運用ってできねーんだわ
最初からロマンだけの不良債権だよ
あと動かしてみればいろいろと想定外なことがでるんだわｗ 不思議なのは、なぜ政府が認証取得へのバックアップを
行わなかっだのか、という事。国費を投じているのに。
やはり、そもそも認証を妨害したアメリカの嫌がらせなのは間違いないだろうから、政府は手を出せなかったのか…
そう考えれば辻褄が合うわな。
試験機は立派に完成しており、何の危険も無かった
のは間違いないのに、アメリカに潰されたのだから、
もう二度と国産旅客機はムリだろう 開発部署のマンパワーと金が足らん 外注しても請け負う設計者がおらんかっただから諦めた >>280
その他、三菱グループの問題行動：
2021/3/12
三菱電機社員自殺、尼崎労基署が労災認定 仕事で精神障害
三菱電機の20代の男性新入社員が2019年8月に自殺した問題で、仕事の強いストレスにより精神障害を発症したのが原因として、尼崎労働基準監
督署（兵庫県）が労災認定していたことを11日、遺族の代理人を務める嶋崎量弁護士が東京都内で記者会見し明らかにしたが、認定は2月26日と
の事。
嶋崎弁護士はストレスの詳しい内容は不明とした上で、職場で「自殺しろ」などと言われたとする書き置きの存在を挙げ
「いじめや嫌がらせが事実認定されたのではないか」と指摘。
三菱電機
「本件を重く受け止め、今後、真摯（しんし）に対応していく」と回答。社長や関係する役員を追加処分することも表明。
嶋崎弁護士によると、男性は19年4月に入社。同年7月、尼崎市の職場に配属され、翌8月に自殺し、現場から書き置きが見つかり、教育主任から
7月上旬以降に浴びせられた
「次、同じ質問して答えられんかったら殺す」「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで、死んどいた方がいいんちゃう？」などの発言が記されてい
たが、男性の遺族は
「まだ受け入れられない。若者がたった数カ月で自ら命を絶ってしまうほど追い込まれる状況、仕打ちとはどれだけのものだったのか。会社には真
摯な反省と説明を望む」とのコメント。
兵庫県警が19年11月、教育主任の男性社員を自殺教唆容疑で書類送検したが、神戸地検は昨年3月、嫌疑不十分で不起訴にしたとの事。 洋上風力発電事業もやめたからなアメリカのGEにやらせてる。 なんでボンバルディアとかエンブラエルみたいな中進国の中小企業に負けるんだ？ あと、曲がりなりにもＹＳ-11は成功したのだから、
当時の存命の関係者に話を聞かなかった時思われるのも、
敗因だ >>276
使命感なくして「大勝負」はできず
技術者の矜持――西岡 喬（三菱重工業 相談役）
2008年12月17日
私は小型ビジネスジェット「MU-300」については現場の技術者として30年前の事業立ち上げから撤退
までを担当しました。
これは1機3億円だったけど、1800億円もの赤字を出しました。悔しかったが、撤退せざるを得なかった
。当時からの友人に最近も、こう言われました。「日本の航空機事業をだめにしたのは三菱重工だ。ジェット機の失敗で、
日本では航空機はもうだめだという思いが広がったんだぞ」と。
MRJの販売予定価格は1機30億円ですから、単純計算すれば、1兆8000億円の赤字になりかねない。
もちろん、最悪の場合でも2000億?3000億円ぐらいの赤字で止めますがね。航空機というのはそれぐらいの損失が出かねない事業です。
MRJには開発費が1500億円かかります。1機も売れないうちから、1500億円も必要なのです。自動車も開発費がかかりますが、
シェアが高いからといって、トヨタ自動車さんのクルマを全員が買うわけではないですよね。三菱自動車を買う人もいます。
ですから、クルマの場合は悪くても、最初の計画の70?80％ぐらいは売れる。しかし、航空機は全く売れないという恐れがある。
三菱重工は新規参入組ですから、その厳しさはなおさらです。
だから、私は航空機の技術者たちにハッパをかけています。ぼろくそだから、みんな「こんちくしょう」と思っているでしょう。で
も、本当に日々、真剣にやってもらわないと、三菱重工だって倒れかねない。世界一になろうとすれば、40年ぐらいかかるかもしれません。
ただ、航空機を飛ばす感動をうちの若い技術者にも味わってほしい。 2001年クアラルンプル
「日本を代表する企業、ナンバーワンを選ぶならどこ？日本人の君たちに聞きたい」
とルックイースト真っただ中のエリート学生に尋ねられた
そこにいた日本人満場一致で三菱だった ジェット旅客機を開発したことも無いのに自分達だけで何とかなると思ってたんかなぁ…
まずアメリカでアメリカ人使って開発してナレッジ積んでとか思わなかったのか？ はあ日本の没落ぷりがハイスピード化して絶望感が凄い
賃上げどころじゃねーなもう 圧倒的に技術力不足だったね
しかも開発期間が長すぎて途中で喧伝してた性能も優位性がなくなったし >>273
7割海外製部品で税金垂れ流して何も得られませんでした！ってだけやで 日本人の気質がもたらした失敗
パイロット2.3人死ぬのもじさない覚悟が有れば成功した事例 アメリカの妨害とか言われてたけど予備配線同ルートに通すとか予備メーター同じ所に付けるとかメーデー案件量産する気満々だったから完全に三菱が悪いわ >>1
ＷＷⅡの戦闘などは既に終って賠償も終えた事だかりいけど
政治経済、特に経済の分野で日本は米国との関りの元でどう言う目に遭ったかを
冷静に考え捉え直してみるといいぜ。
翻って社会体制や米国との付き合い上対立もある隣国お隣さんである、危言もある中朝露
も。双方天秤にかけてどちらが日本にとって有害だったと、言うか為になってないかを
考えるのは今後の日本の賢い生き方の判断基準になると思うぞ。 三菱がダメなら日本の産業なんて全部終わりだ
令和になって本格的に経済は衰退するぞ >>301
安倍晋三の母校の成蹊大学（せいけいだいがく）とは？
第二次世界大戦前は三菱財閥との繋がりが非常に強く、運営費用の大部分は三菱からの寄付で賄われていた。
また1917年（大正6年）開設の成蹊実業専門学校は三菱合資会社の要請によるものであり、実業界、特に三菱での中核となる人材の育成を目的と
していた。戦後は小弥太の死や財閥解体をうけて繋がりは弱まったものの、現在でも理事長以下、理事に三菱グループ各社の役員が名を連ねており、
三菱グループが大学の経営に深く関わっている。成蹊学園初代理事長・岩崎小弥太以来、三菱金曜会のトップが成蹊学園理事長を務めているとの事。 >>300
YS-11は失敗作だろ
どこが成功なんだよ ものつくり県とか言っても現代技術では肝心のソフトウェア人材は東京頼りなんだよね >>293
一番足りないのは経営者やリーダー
ホンダにはリーダーがいた
MRJの技術のトップとか失敗したら、部下が部品屋だから意識が低かったり、とか新聞で書き散らしてた
部下が本当に意識低いなら引き上げろよ
1兆円無駄にして部下が意識低い系人材だったって言い訳はないわ つい先日に朝ドラの舞いあがれで
MRJの部品特化への転換を拒否されたの
観たばっかりなのに 日本はアルゼンチン化する、ギリシャ化するとか結構前から言われてたが、ここ数年でそのコースの入り口にようやく入りだしたって感じするわ 鳴り物入りの国のプロジェクトなんだからさあ
記者会見でもして頭下げろよ 今の三菱じゃ無理ってことか
期待してたのに
ホンダは海外連携?取込？でうまくいったのに 目先の利益だけに執着して裾野の町工場まで無くせば
何も作れない日本だな円安で輸入品も無理 ＞＞１
軍用機にしろよ。
人員移動用、電子機器を積んで専用機にしてもいいだろ。
軍用機にして自衛隊で使い、海外に売りまくれ。
なんで出来ないんだ、ドアホか？
エラーの原因が分からない？ 開発中止は赤っ恥ではあるが。
最大の問題は何十機も受注してたのにキャンセルした事だ。
三菱という日本最高ブランドで客の信用裏切って日本産業界全体の信頼を落とした。
せめて証明取ってから受注すべきだった。 >>313
平和（平成）が無くなる（令）和の国（日本国）の幕開け
・平成→「平」和「成」る和の国
・令和→「令」→「零」＝0→何かが無くなる和の国
平成直後の元号が令和の場合、平和が無くなる和の国と言えなくない。またこの元号が続く限り日本国は常に何かを失う国になってしまったと
言っても過言ではない。そして令和が新元号である事を敗戦国たる日本国が諸外国に宣言してしまった。
結果：
国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず ★2 [はな★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三菱重工業のMSJでの売り上げは0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>320
まだクールジャパンに金使うようだよ
流石に今回だめなら廃止にするようだが >>318
NHKは朝ドラ企業案件まだやってんだｗ >>315
エンジンパワーに対して客数を欲張ったためにパワー不足で
パイロットにとっては操縦していて疲れる飛行機らしいな もう日本人に開発は出来ない
世界の開発者から見れば図工レベル マジで国が介入したモノに成功したヤツあるのレベルの貧乏神っぷりよ
いっぱい税金チューチューしたんだからちゃんと謝罪会見しろや これに投じた金があればエンブラエルが買えたって聞いたよ。 韓国と共同開発しようよ
韓国も国産飛行機のノウハウ持ってるし
友好の架け橋にもなる 技術無いくせに国産やりたがるよな
中抜き目的だろｗ とりあえず完成させろよ。無駄な事すんな。
完成させてノウハウは身につけないと、全く無意味になる。
売れなくても国内や自衛隊で使えばいい >>299
三菱の一番のライバルだったブラジルメーカーも潰された
三菱みたいに撤退どころｋｓ会社が無くなって米国が吸収してしまったよ 音頭を取った経産省にも重工にも専門家がいなかったのかな
皆で誰か専門家がやってくれるだろうと胡座かいてたんだろ >>324
ホンダは自力じゃ難しいの分かってたからさっさとアメリカに会社作ってアメリカ人にやらせた
生産もアメリカだから安心 つぎ込んだ金の総額が
ボンバルディアの時価総額より上
って聞いて引いてるわ
買収して技術を取り入れればよかったな >>302
小型すら失敗したのに、何でより大型がいけると思っちゃったんだろ・・・ >>222
これが全てだと思うな。結局、安全性や品質で強いライバルができたら、アメリカ企業が淘汰される可能性がある。
最初から参入を良く思っていなかったことは明らか。 >>302
ここから間違ってる
ゴールがない
最期までゴールの統一がされなかったように見える
日本の航空機産業育てることか？
国産飛行機作ることか？
利益だすことか？
これら全然違うゴールに対して最初に何処をゴールにするか決めなきゃあかんかった 日本の国産品って独自規格だらけで海外で売れないようなもんばっかり作るよな >>328
産廃なP1とC2のお守りでも大変なのに
更にゴミを押し付けて自衛隊弱体化画策してんのかよ、 >>338
金額的には買えるけど、普通にブラジル政府が拒否するから無理だろ。 【自動車】日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」★7 - 2023/01/07
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673139357/
>>1
トヨダやホンダ（ソニー,日産等も？）って、国の同和企業優遇制度で法人税等免除されている（ほぼ払っていない）らしいね
※同和：江戸時代からの在日朝鮮（=徳川幕府の“官製”不法移民）［安倍スガ似非保守=上級/戦勝国民=スパイ外人(逆立ちしても親中反日)系？］ 中国の気球の件見ても不安しかない
政府が中国の寝そべり族と化してないか
この国は何やっとるのか
何に金使ってるのか >>330
オカルト板かなんかのカキコでは
令和二年→令 二 →冷(経済が冷える、人心が冷える)とか言われてたけど
実際に令和2年の2020年は実際にコロナやら五輪延期やらで冷水ぶっかけられたからなぁ >>329
その型式証明でずっとアンフェアな事やって邪魔したのが米国だよ、低学歴くん ちょうどその2000年代初頭に評論家たちが口を揃えて、
「日本に足りないのはソフト屋だ」
そして20年以上たって翻ってみれば
アニメとAVが大量に輸出されていた。
そっちのソフトじゃないってば、、、 >>343
形式証明は明確な安全対策マニュアルが存在するのにそれを読んで理解し設計できる人がいなかった MHIなんて最新型とか言って10年以上前の民生機器と同レベルの機材納めてくるような会社やぞ
信用できるか？ >>327
海外で軍用機を売ることを憲法改正しないと無理 >>54
海外の原発会社買わせて隠してた赤字が見つかったら知らんぷりだっけ？ 【車】トヨタが「世界一」から転落、日本の自動車産業の「ヤバすぎる大崩壊」が始まる…★4 - 2023/01/24
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674604292/
>>1
もうトヨダ（挙母(松平郷)/刈谷/三河藩浜松、日野ダイハツスバル）と三菱/ふそう（名古屋,岡崎/川崎,富山）とホンダ（元々トヨタ下請け、創業者浜松）
とスズキ（浜松/袋井、トヨダと縁戚）とヤマハ（浜松/磐田、トヨダ関係）は合併しろよ >>308
技術力不足というより
戦略的視点とか開発能力不足とか
そっちの能力不足だと思う。
第二次大戦時の兵隊や下士官は優秀だけど
上級将官がダメみたいな感じ。 飛ぶ飛ぶ詐欺って書き込みしたら、愛国者()から日本から出ていけとか言われたなあ >>346
開発チームに空自の戦闘機パイロット上がりの人間が入ってきて口を挟むようになってからグダったみたいな話が出始めてるな 型式証明うんぬん言われるけど、そもそも初飛行が6年以上遅れただろ
当初の量産初号機納入予定時期になっても初飛行に辿り着けなかった 日本てJIS規格とかあるけど他にも規格大量にあるのにどれも死ぬほどわかりにくいよな無料公開もしてないし正直うんざりよな YS-11は離陸中に片発停止したら建物にぶつかる空港が日本国内にあるらしい
本当は旅客機は片発でも安全に離陸できなければいけない >>382
ロケットそのものは大丈夫でしょ
今更、あんなスペックのもので商売になるとは思えんが >>317
意識高いやつをバカにする風潮が蔓延してるから意識低いやつばかりになる >>328
ガチで考えたけどマジでこれしか思いつかん
・漫画
・アニメ
・風俗
・AV
・海外売春ツアーで日本人女性が人気
車はEVの超出遅れのためあと5～6年で終わるのが目に見えてるしそもそも成長してない >>327
墜落したF35Aを組み立てていたのも三菱重工の小牧南工場ｗ
三菱重工には無理ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>382
ロケットに関しては低予算でよくやっとると思うよ
もっと予算出してればスペースXなんか目じゃなかったよ
日本は稼いだ金の掛けどころが悪すぎるんよ 中抜きばかりはびこって国が発展するとでも本気で思ってんのかね
資本主義、自由経済とかいいながら
税金寄生虫が一番良い思いする国だからな、こんな国でどのようにして国が発展するとでも思ってんのかね むしろ最近は重工より自動車のほうがイメージええな
一時は空飛ぶタイヤだったが >>209
そういうこと言ってるからダメなんだよな >>376
戦略性て戦争でも経済でも一番重要なんだよな 高い金でアメリカで経験ある奴ら引き抜くとかすれば良いのに、自前で人材育てるとか言って大失敗 >>387
日本企業ですらJIS相手にしていないよな。 もう無理だとわかってから撤退まで異常に時間がかかるのは日本の政財界の宿痾
戦後何十年経っても変えられないな >>366
なるほど
技術不足というか読解力不足だったのかね？ >>311
フライト前にクルーにレバノン料理の飲食禁止を徹底させれば・・・ >>400
IBMスパイ事件なんて知らんゆとりばかりだしな >>376
FAA「操作の冗長系がなんで一箇所に集まってるの？そこが壊れたら冗長化してる意味ないよね？」
ジャップ「配管一つでなんで細かくケチつけてくるの？🤔これは嫌がらせに違いない！😡」
三菱の技術力なんてこの程度だったらしいけどｗ 日本人は人命に関わる物には極端に臆病になる
これが失敗の原因
小惑星からサンプル持ち帰る技術があるのにな
国産有人ロケット打ち上げようとか一切無いやろ？ まぁいきなり欲張ったことしないでATR72サイズのターボプロップからスタートすれば良かったんだよ
と、思ったが正副の配線を同じルートに通すアホだからそれ以前の問題だなw 作っても戦闘機つくったらアメリカにボコボコされるしなー >>400
欧米の発明をちょっとうまく製品化しただけだった
日本から画期的な技術やビジネスモデルが生まれたためしがない >>406
コロナ5類やマスク外しの決断に1年も掛かる無能制服だし >>362
令和を決めた有識者（役職は当時）ｗ
上田良一NHK会長、大久保好男民放連会長、鎌田薫早大総長、榊原定征前経団連会長、白石興二郎日本新聞協会会長、寺田逸郎前最高裁長官、林真理子：作家
宮崎緑千葉商科大教授、山中伸弥京都大学教授 >>302
この人まだ生きてるならインタビューして欲しいな。 >>342
アメリカの脅威にならない企業だけ参入させてるんだろ。
日本企業が参入すると、色々と状況が変わってくる可能性がある。 >>392
訓練した人間にしかできなかった事を短時間で再現できるAIが出来ちゃったし職人だよりだった日本の優位性なんてもうないも同然だよ
職人の120%の製品にブランド製を見出す人もいるだろうけどほとんどの人は機械の作る90%で充分なんだよ >>410
モニター類もメインとバックアップを並べて置いててツッコまれたんだよな >>405
とりあえずJIS規格対応品って書いて外注に投げるだけやし誰も中身知らんやろこれ中見ても意味が曖昧な日本語の羅列やし終わっとるで >>376
欧米人(特にヨーロッパ)では昔から10年単位の対外戦争をやってきたから長期的な戦略やビジョンを立案する癖が付いているが
日本は元寇以外は内輪でヤーヤーやってる内戦のような戦争ごっこばかりで、国民も農民出身ばかりだから1年スパン(種蒔いて育てて収穫するルーチン)で戦略を立てる癖が付いてる
こんな指摘を見たな 技術の継承は絶対必要。自衛でも必要な技術。飛行機は自衛隊向けに作れんか。飛行機技術は戦闘機になる。造船は空母や戦艦になる。車は戦車になる。自前で作れるのは需要。失敗だとしても飛行機の技術研究などは無断ではなかったと自分は思う。
ビジネスでは中国みたいにアメリカを無視して、アメリカ以外で売り込むのもありだったかもしれん。
あとは、中抜きや派遣業ばかりになって、現業が駄目になってきた。労働者にまともな給料が行かなくなって、製造業だけではないが技術レベルや品質レベルなどが落ちてきている。 >>385
殺すのが目的の軍用機と絶対殺さないのを目指す民間機じゃ全然違うわ
同じ計器が別の場所にある意味も同じ配線が別ルートで三本以上ある意味も三菱も支持者も理解せずにアメリカのいちゃもんと決めつけてた >>390
小型な上段向けのエンジンサイクルを、大型な下段に使う世界初の試みだから。
上手く行くかどうか誰にも分からん。 >>350
理由はよくわからんけど、
当時このMRJ関連であった求人に出たやつの証言だと、
社内の雰囲気は楽勝みたいな感じだったらしい
あと学歴で全部決められたとか言ってたな だいたい、工業でこれから成長していくベトナム、インドを見ればわかる
日本は企業と社員だけ立派で作る技術も設計する技術も無い >>400
ネトウヨとか韓国や中国をパクリとバカにしてるけど、日本自体が戦前戦後と欧米製品パクリまくって来た国なのにな。 >>413
中国、北朝鮮と同盟結ぶ気概もないくせに反米拗らせんなよ >>407
ジャップはエンジニアがアホしか居ないから、仕様が明確に示されてるのに、それに沿ったモノも自分達では作れなかったというだけ
つか、航空機の安全対策を甘く見すぎなんよ
もう、その時点で航空機産業に関わる資格がない 次期戦闘機に知見を活かすとか言ってるけど他の国にただ乗っかりするだけなんじゃねーの？www 全体に問題があったのは前提として…プロジェクトマネージャーも相当の無能だったんだろうな トヨタもこのザマだったな
航空産業に参入しようと、セスナにセルシオのエンジンを改造して
搭載するも、無許可でテスト飛行したらエンジン焼き付き墜落６人死亡。 やっぱりダメだったか
はじめてニュースでMRJの事知った時は
三菱とまったく関係ない自分でも
うれしかったり誇らしかったの覚えてるわ >>415
5類後の対応：
①マスクは不要ｗ
②ワクチンも不要ｗ廃棄処分ｗ
③大声ｗOKｗ
④浮いた財源で異次元の防衛費増額（三菱重工へ多額の補助金？）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>437
アメリカの認証取るのも壁だったらしいがの ホンダジェットは大成功なのになんでここまで差が出ちゃったのか 三重とか愛知に作られてた下請け工場を集めたMRJ村も廃村かね >>399
大企業の賃金は右肩上がりで公務員もウィンウィンだから
ご指摘には当たらないってところだろうな こういう長期スパンものは最初に取り決め合ったもの同士が一番恩恵ある。雰囲気で誤魔化せるしどうせ数年後にはいない。ダラダラ続いて中止とかタイミング的にババ低いたのはドンマイ >>391
口先がうまくてコミュ力だけでのし上がってきましたみたいな意識高い系(≠意識高い人間)が増えてるんじゃないかな 昔の中国の工場に掲げられてた目標「ドイツの品質と日本のサービス」
日本人が自分達の成功の秘訣を理解してない >>434
MRJに関してはトップから末端までアホだったとしか言えんよ
まともな監査ができず、まともな設計ができず、末端もノウハウが無いからおかしいんじゃね？って上に報告できない >>444
そりゃ本田技研工業は我が栃木県の下僕だからなwww ものつくりの日本も終わりよな
もう観光くらいしか無い >>440
欧米は去年からそんなもんだろ
ほんと切り替えがトロイわ >>422
開発するときに他社の機体（ライバル機）を研究しないのかなあ >>444
ホンダジェットは日本製じゃなくてアメリカ製やからな >>426
アメリカの型式認定取れない航空機をどこの国が買うんだ？
しかも中国のARJみたいに安いなら未だしも高い日本産航空機をどこの国が買うんだ？ >>431
もう中韓にパクらてるってのは一昔前の話だな。
いまは中韓の技術をパクらなくてはいけない立場なのに、成功体験のせいでそれができない。
これが失われた30年の原因の一つだと思う。 >>407
読解力もあるんだろうけど
根底にある思想を理解しようとしなかったんだろうな
要するに読解力かｗ >>400
日本が世界に誇るバンダイやタミヤのようなプラモデル産業も
最初は進駐軍が持ち込んだ外国製のプラモデルをコピーしたり模倣して作り始めたところから出発している
そういうのをかっこ悪いとか情けないとか言うようになったり「いやいや1から出来ますけど？」とイキるようになったあたりから駄目になってきたイメージ 我が栃木県出身の経済偉人は
日立製作所創業者小平浪平氏と
ソニー創業者のひとり井深大氏だかんな？www >>409
逆に当時はあれが出来るくらい日本にパワーがあった
MRJなんて産業スパイどころかどこでスペック決められてるかすら知らずに開発してた
実質のスペック解釈などはSAEとかの業界内の会合で常識が形成されてたのに業界活動すらまともにやって無かったとの報道もされてた
日本で自衛隊が手取り足取りやってくれるのと、部品屋として航空機メーカが全部教えてくれる環境に慣れきってたと思われる >>452
三菱ほどの会社だしそれなりのキャリア積んだ人が設計したと思うんだが違うのかね
ただ開発中止にしないて検証すべきだわ税金入れてたんなら >>462
水を奪おうとして殺し合いやってる国がある
水は命だよ >>457
クルマなんかはライバル車を徹底的に分解するって聞くけど
俺達独自で飛行機を作る！って変なプライドがあったのかねえ >>1
国から500億円の補助金が出てるはず
それは国民の血税
社長が辞任するくらいの責任はとるべきだろ >>70
先進国ヅラしてるくせにホモ婚も拒否ってる統一キムチ国家に成り下がったからな >>467
経験がないのにプライドだけは高くて経験がある国に頭下げて教えてって言いに行けなかったんよ >>466
二輪工場は熊本県だっけか？
TSMC誘致してやったんだからありがたく思えよなwww >>444
旅客機とプライベートジェットじゃ要求される安全基準がまったく違う
三菱は甘く考えてたんだろうね 単に欧米に戦略的に潰されただけだろ未だに年に何機かは墜落するような業界なのに
自分達の事は棚に上げて新規参入だけは絶対阻止 >>467
要するに指示系統が無能だったってことね >>426
ただライセンス生産行っても、ブラックボックスばかりで技術が身につかなかった
情報管理が日本という国全体の体質的にダメダメだったのもあって、技術が開示されなかったのも一因だし >>1
やっぱり米国と言うのは、この動画が主張する通りな国なんだな
経済金融では常にアンフェアな事や軍事恫喝をやり、ウクライナも含め世界の
戦争。紛争めーかー 湯田金の操り人形の環境でね。
ウクライナもそうだ。冷戦終了でゴルバチョフーブッシュで約束した
ＮＡＴＯ東方過剰拡大せずの約束も破り、欧州諸国をどんどんＮＡＴＯ入りさせ
ロシアの隣なウクライナにも工作武器援助で9年もロシア系住民の虐殺を煽り
ついにロシアが重い腰を上げざるを得なかったが、ソコにロシア人殺しの
殺りく兵器を吉外のように送り込んでいる。
https://www.youtube.com/watch?v=NgAE9XI7Y5w これジェット機が初物だから先鋭化されてるけど、ジェット機だけの話しじゃないけどな
海外依存の製品サービスはほぼ似たような状況 >>463
まあアメリカの型式取れなくても中国に売るという手はなくはなかったと思うが、
それ以前の問題だったな（中国は国産ジェット作って自分で運用してる） 経産省案件か
どうせ航空機需要が増える
航空機の部品を納入してるメーカーは多い
日本で作ればたくさん売れて儲かる
この程度の計算で突き進んだだろ >>482
まえは一旦凍結でプロジェクトは残した
今回はプロジェクト中止 わからないならわからないで白人様に一から十まで教えを請うて言われるとおりに作ればよかったのに
馬鹿？ まぁ、コロナがぶっ潰してくれた側面もある
地道にやっていくしかないよ トヨタの空飛ぶ自動車はどうなったん？
あれも頓挫？ 団塊ジュニア世代が使えない腰抜けばっかりだからな
次の世代に期待 >>471
まあ、商社マンが海外勤務嫌ですな時代だしな
昔は、アフリカの果てまでパンツを売りに行く！ってノリだったのに
実際、アフリカの果てまでモノ売りに行ってるのは中国人だしね >>429
そういう楽観主義だと真剣に働く奴が少なくて
一部のできる奴にみんな乗っかって無茶で破綻するんだよな 一度無くなった工場は簡単には戻らない
円安になれば外国の下請けも輸入部品も手に入らない >>444
目的意識の違いかもね
ホンダは「（創業者の夢だった）ホンダの飛行機を飛ばすこと」が目的だった
だから、ゴールが明確だったし、そこに対して自分達でできることと、出来ないことをしっかり把握できていた
で、出来ないことは素直に先人であるアメリカ(GE)に教えを請うた
だから成功した
対して三菱は「"純国産"の飛行機を作って日本の技術力をアピールすること」が目的になっていたように思うね >>476
ただその分解もあやしいんだよなあ
スマホも分解したしテスラも分解したのに、
そのあとが続かないケースが増えてると思う 車で例えたら日本に進出しようとするメーカーが「ブレーキとか前だけで良いしww普通に止まれるしw」とかほざいてたレベルなんだよな >>387
車にも似たような規格あったな
世界の燃費基準は通常時、低速時、高速時の平均を燃費基準にするのに、日本だけ一番燃費が良い高速時のみだからカタログだけ見ると世界一燃費が良い車に見える
でもそれが世界にバレて渋々世界基準にしたらめちゃくちゃ悪くて燃費では世界の戦えず負けたみたいな 俺は栃木県民としてトヨタ自動車が栃木県に何をしてくれたか全部わかってるからな？www >>414
それはあなたが知らないだけ。自動改札やQRコード、医療技術、有機ELディスプレイなど、日本初の画期的な技術はいくらでもある。 >>502
ソフトは分解してもわからんし、エコシステムはどうにもならん >>500
国産飛行機作ると事業利益を出すってゴールが真逆とまでは言わんが違う話だしね
最期までゴールの統一が計られなかったと思われる
逆にまともなリーダーなら最初にゴール設定しただろう >>510
だから？
狭山工場閉鎖で埼玉県民はご愁傷様でしたwww 型式取る前に量産体制を整えようと準備してたのは
さすがに気が早すぎたな
せめて型式取れるまで様子見すればよかったのに >>14
俺もそう思ってる。悔しいが団塊の彼らが上だった。あんなに働けないし詳しい専門家が多かった。最近のリーマンは五時で帰ることが目的になっている。 >>476
その変なプライドだと分解してたとしても無駄な気も
「もっと効率よく低コストに配線通してやるぜ（メインと予備まとめる）」 >>488 こにょうな環境の元で国民の5人に1人がフードスタンプ食糧配給で生きる
世界最大な貧困格差国米国は、更に中国を潰すのだと言う
経済軍事などそんな事が可能なのか？ ウクライナ戦闘でもそうだが、米国は
核武装国とは絶対戦わない。どうせ日本やバ韓国を楯にして使って人が沢山出た
後に出て来て中国を追い払うつもりだろう
やれるかよ、そんなバカな安保など。サヨクでなくともそのような戯言には同意しかねる >>476
分解しても「何でそうなってるのか？」を理解できる基礎知識が無いと学ぶものがない
三菱は上から下まで、航空機に対する基礎知識が足りなかった >>463
そもそもMRJの想定は、国内間での短距離運送
極論を言えば、
日本国内で使うならアメリカで認可を取る必要はない。 >>488
戦略性の高い国が勝ち残り
戦略性のない国は落ちていくか滅ぶだけ
これは古代からずっとそうだ 我が栃木県の真岡工場も閉鎖するみてぇだが
時代の流れだ仕方あるめぇよwww >>204
ワイが前いた下請け会社の話しで草
ホンマMRJの迷走で何百人と人生狂わされとるで >>473
日本国内にジェット旅客機設計開発のキャリア積める企業あったっけ？ 初飛行のときは初の国産ジェット機の川崎重工製T4がチェイスに就いて盛り上がったのにねえ >>523
なんだけど、日本の基準がアメリカ準拠で日本でそれを細かく審査できる人材も国にいない
ので、アメリカで飛ばせるなら日本でもいいよね、で済ませた ホンダが売れても買うのはアメリカを中心とした外国だけで日本に需要があるわけではない
つまりいつでも日本から撤退できる。 >>414
乾電池やカップメンなんかは、世界中の生活様式を変えてるけどな。 >>18
あれはドイツ人が起こした会社だったかな
お前ら以上に三菱は舐めてたかもｗ まだ鉄道と原発があるからーあるからー
あと潜水艦もあったかな >>537
日の丸を背負った以上は本田技研工業に日本を去らせねえよwww >>495
もう技術力の向上は地球の資源では頭打ちの
状態やで
今のアメリカや中国の目標は月で地球にはない資源を採掘すること
2年前に月で巨大な洞窟発見したからねえ
だから今年から本格調査するのよ
洞窟内で放射線の問題が何とかなりそうなら
洞窟内で基地を作る予定
まあ早いもん勝ちだねえ 当時、MRJの開発の遅さを危惧した官僚がホンダジェットのリーダーを呼んで勉強会すると三菱重工に言った
当日、ホンダジェットのリーダーが勉強会場に行くとなんと自分を呼んだ官僚しかいなかった どういうことか聞くと「呼んだけどいかないと言われた。三菱のプライドが許さないんだと。間もなくMRJは終わります」
その話の2～3年後にMRJは終わりを告げた >>544
国交省がポンコツすぎて審査できんから
ダメだろ やるならアメリカ絡めずに死んでも自己責任で国内限定、私設空港限定にするべきだった 補助金紐付けって、事業継続の意志がないなら返還じゃねーの？ リーマンショックと重なって就活失敗したせいで特定派遣会社にしか入れずに派遣でこれやってたけど、お前らの想像の数倍は酷かったと思うぞｗｗ
どこもかしこも派遣の派遣とか子会社の請負の派遣とかばっか
製造現場だけでなく設計も解析もTCレポート作るのも全部派遣だし、取りまとめてるのも子会社の派遣とかだよ
当然やる気なんて無いんで、その日早く帰れれば良いやで場当たり的なやりとりばっかり
景気回復しだした頃には次々に辞めていったし、俺も設計のスキル磨けたんで無事メーカーに転職成功したわ
俺が辞める時ですら自分の周りのものが誰がどういう意図でこうしたのか訳分からない状態になってたから、三菱重工の人らなんてもっと訳分からなかっただろうね
まー、次があるなら正社員だけで頑張った方が良いんじゃないか >>535
「アメリカの妨害工作さえなければMRJは世界の空を飛んでいた」
だそうです 日本はデカいモノを小さくして高性能化するのは得意だけどデカいものはダメなのかねえ
小さいモノも怪しくなってきたし 「ラーメンからロケットまで」改め
「支那竹からなるとまで >>547
護衛艦も戦車も戦闘機もあるで
潜水艦は三菱と川崎で半々って感じ >>546
エンブラエルはエアバス、ボーイングに次ぐ業界3位ぐらいの大手なんだが・・・
小型機しか作ってないけど 国内規格で国内のみ飛ばそうとか考えなかったのか
>>534
なるほど ワイエスみたいに売れなくてもとりあえず作れば良いのになぁ
もちろん国費から補助して。
技術の蓄積は必要だよ ホワイトボディに赤バッヂ
日の丸そのものだろうがwww で、型式証明の手続きってどういう事するの？
おまえら頭良いから知ってんだろ？ >>544
一定の安全性すら担保出来てない飛行機をANA、JALか買うわけ無いだろ
俺だって乗りたくねぇわ、そんなもん 国交省を牛耳ってるのも実質でソウカだろ
日本の事など考えてない >>562
それでどうやって採算ラインに載せるのよ
国内の航空会社に国内線の現在機材売り払えと命令でもすんの >>560
ポンコツでも受け取ってくれる自衛隊向けだけな
MIL901満足してないバリボテじゃ海外には売れんよ >>557
そんなところだろうな
型式証明が取れないだけって不審だからな 目下放送中の今期朝ドラ『舞い上がれ』のヒロインの実家は中小企業のネジ製造メーカーだが、
先週だかの回で、三菱重工がモデルと思われる大企業から最初航空機用のエンジンに使われるハイスペックなネジの試作を頼まれその要求に見事応え先行する大手航空部品専業メーカーと混色ない品質のネジを試作して見せたら、
今後航空産業は更に伸びるからと航空部品専業企業にならないかと発注先の大企業に誘われたけど、
亡き父の後を継いで社長になった母親はせっかくの申し出だけどリスクが大きすぎると断ってしまったが、
賢明な経営判断だったなwww 試験飛行の時にTV観てたら涙ぐんでる人がいて、うーんって思ったけどその人は今どんな気持ちなんだろうね で？
旅客機も作れないのに戦闘機は作れるの？
作れるわけないよね。
税金の無駄遣いだからそっちもさっさと撤退してくれよ >>544
あんなもん危なくて飛ばしたくないわ
マジで冗長性が無いからね？ >>542
乾電池はドイツ人の発明だぞ？
日本人説はソメイヨシノが半島起源説みたいなもんだ。 >>577
TSMCとソニーと日本政府の半導体事業は失敗しねえよwww >>578
こんなことになるなら試験飛行くらいはネタとして見に行けば良かったかなとちょっと後悔 >>561
まぁでも出だしは三菱の方が早かったんだよな
競争力云々よりとりあえず完成させれば芽はあったかな 一流大学を卒業した社員を雇用しても所詮会社の技術力は上がらないということだな 当初は設計から3年で初飛行、5年で納入開始みたいなバラ色スケジュールだっけ この国は下駄をはかす対象を間違えてる、
老人に下駄をはかせてバランスがとれず転倒 まぁ
12式地対艦誘導弾は三菱重工製らしいから
大量生産して急場を凌ぐんだなwww >>39
エンブラエルも新型機がアメリカで認可降りなくて塩漬け状態だよ、無知晒して楽しいか？ >>581
まあ、飛ばして案の定事故起こして、そのあとJTSBが徹底調査して、原因がMRJの設計にあると改善命令出せるのなら三菱の目も覚めたかもしれない・・・
日本の体質だとJTSBが事故原因を隠蔽しそうだけどｗ アメリカGHQが奪った航空機開発技術は取り返しがつかなかったと
アメリカは日本にとって世界一の害悪国家
決別するべき >>579
次のはイギリスと協力するから大丈夫なんじゃね
F-35購入前はタイフーンをボロッカスに言ってたけど コロナさえ無ければこんな事にはならなかったかもな
まさかの世界的景気の冷え込みが最大要因 8年以上前から暗雲立ち込めていたのによくここまで引き伸ばせたな
MRJ微妙だから三菱重工ははなから第一志望にしなかった 日立製作所も優良子会社を売却してアメリカ企業を1兆円で買収しただろ？www >>50
こんな会社に最新の戦闘機を作らせるって行政は馬鹿すぎるだろ。莫大な金を注ぎ込んでも結局いざという時に使えない自衛隊なんだから、作る必要ないでしょ？ 日本車は世界一の品質なのになんで飛行機は作れないの？ >>513
自動改札→50年前
有機EL→30年前、しかも自分達ではどう使っていいか分からんからサムスムにあげた技術
医療→トップは全部ヨーロッパ 日本はアメリカは機器と皆保険で病院行きやすいってだけ むしろ、日本の医師の腕は執刀数が世界の1/10、1/100だから悪い
QR→ショボイ
過去にすがるのはいいけど現実を見よう 月にはクレーターが沢山ある
そこに他の消滅した惑星から飛来してきた小隕石のクレーター跡もあるだろう
そこに未知な資源があるかもしれない
それを見つけ、増産も出来るようになったら
21世紀の産業革命が起きるようになるだろう
そしたらジェットなんてもう旧世代のもんと化すわ
こんなの夢物語に思うだろうが、そういう行動力も探求心も戦略性に大きく関わるもの
早くから調査するものが世界をリードしていくことになる >>597
GHQが奪ったんならYS-11は飛んでねーだろｗ
単純に日本人がジャップに勝手に劣化しただけだ アメリカが認めて世界で売れたら北米が困るし。
でもアメリカ部品使わないといけないから信頼性は元から低いけどね。
小糸の椅子だって急な手のひら返しだったし。 >>561
それがアメリカの意向だからだろ。現に大型機はアメリカ企業がメインで、他国はほとんど無し。 >>604
三菱重工は中朝露各政府の希望だからだよwww >>604
YS11以降断絶させたから
赤でも国策企業でやってれば潮流は変わったかもな
技術継承って大事なのが大前提の話だね >>500
純国産とか言っちゃうと色んなところで連携がうまく取れずにグダグダになりそうだものなぁ 関わったえらい人は責任取らず天下りするんだろ！凄い会社だよ ノウハウに差がありすぎるんだから一回ボーイングあたりの機体を丸パクリしないとだめだったね >>597
アメリカが超重爆B-29を大量生産してそろそろ本土のジャップを焼き殺そうぜと言ってる頃にやっと試作機が完成したのが4発陸攻の連山
この時点で遅れてたからなぁ… 純国産、下町パワー
下町ボブスレーそして不採用
政府が関わると碌なもんできないな 日本は公務員になるのが1番いいからね
頭の良い奴はみんな公務員になってるよ これは三菱重工業の劣化でホンダは飛行機作ったし
同じ三菱でも民生品はまだまとも
防衛産業や公共案件で食ってる奴等が腐ってきてる >>603
ジャップ軍はなんで国産にこだわるのかマジで疑問
素直にF-4JとF-15Jを輸入した昭和の爺ちゃんのほうが賢いよ
まあ、陸自はジャップ企業の不正納品でやっと目が覚めたみたいだけど >>134
スポーツで日本人が活躍するとルールが変わるのと同じw ヨイショ記事沢山あったからひょっとしたらと思ったんだがな
結局競争で負けたんだから諦めもつくな >>464
それな。
もはやIT技術やハイテクガジェットとか向こうの方が先進的だからな。
スマホは言うに及ばずスマートウォッチすら日本メーカーまともなもん出せないし。
家電もテレビとかパネル技術も凌駕されてるし。国際家電見本市とかも日本勢は空気になって久しいし。
驕る者は久しからずの典型だな。 ものづくり日本万歳ホルホルでどんだけ騒いだことか
つまり劣等国日本をようやく自覚したそうしたバカたちの敗北の象徴
認められずにコンコルドにしちゃったような日本体質の手遅れ むしろ死人が出る前に飛ばなくなって良かっんじゃね
空飛ぶ棺桶みたいなベストセラーできちゃうし >>621
納品されたMINIMI機関銃の6割がデータ改ざん品だったんだっけか ヒロシマ・ナガサキに核を落とされたのも
戦艦大和が呉工廠製
戦艦武蔵が三菱重工製
だったからだからな？www >>597
その当時の日本の航空技術はナチスから教えてもらったものが多いという
詳しくはV2ロケットを参照 自民党の関わり案件が全部失敗してるんだけどどういうこと？w >>614
プロジェクトチーム内の意識として「純国産じゃなきゃ意味がない」みたいな意識もあったらしいしな
そりゃ失敗するって・・・ 愛知県は責任とれ
買い取って離島航路にさしむけろ
小牧-日間賀島
w 残る道は核兵器やな
これに成功したら政府も越える存在になる >>621
戦わないで
靴舐めてたほうが効率いいよなｗ MRJの技術者が三菱鉛筆に出向になったらどんな鉛筆ができるの？ >>625
日本の誇る文化！とか言ってた漫画やアニメ、ゲームも中韓がどんどん迫ってきてるからなぁ…
プラモやフィギュアでも自前で開発したキットがどんどん出てきてる(そしてクオリティも悪くないどころかラインナップやディテールでは日本製を超えてる物もある)し 岩国と佐世保に在日米軍基地が存在すんのは伊達や酔狂じゃねぇんだよwww >>134
そんなん言い訳だろ。
他の航空機メーカーはそれでも対応できてるんだから。 大企業は税金コジキの内部留保しか出来ないんやから新興に税金ながして新しい大企業達作る方に動いた方がましや。金も回るやろ。大企業様は立派なんだろうから世界の大企業とシェア取り合いして時価総額ランクもまた実力で上げてください >>78
豪華客船もそれ
法務が馬鹿だから後から出てきた要求も無料で呑まなきゃいけなくなって採算合わなくて撤退
ここは技術以上に経営陣が馬鹿 >>630
流石にブチキレして、今後は装備品の国産はやめるって言い出してるからなｗ
実際、国産機関銃をベルギー製の奴に更新を始めてるし イーロン・マスクは嫌いだけどあいつは稼いだ金でスペースXだのスターリンクだのに金掛けてるからな
そういうとこから新しい物は出てくるんやで
日本にああいう気概のある金持ちおらんやろ？
自治体に寄付してもしょうもない中抜きでしょうもない物しかできんやろ？
国が金出しても中抜きだの天下りだので現場に落ちてくる金は目減りしとるやろ？
そういうとこやで 経産省の手広くつきあえる下請けになりたいって体質は治りそうにないな
わざとやっているだろうってレベルの失敗が続いているし 日本の旧財閥はほとんど消滅に近い。
つまり、一流大学出て就職しても馬鹿の集まりでは企業は成立しない見本だね。
日本は大学受験で人生が決まると思っている馬鹿が多いから企業が倒産する。
受験対策だけを教える塾が最大の吉凶だと思っている人が少なすぎる。
受験対策の塾で成績がいい子の多くは発達障害者。 >>625
NHKの「電子立国日本の自叙伝」なんてもう気恥ずかしくて見れん >>606
そうだね
30年前、中国の先行者で大笑いしてたら今や火星に衛生飛ばすようになり日本は100年経っても追いつけないレベルになってしまった ITと航空機は防衛に関わるからアメリカは徹底的に妨害してくる。中国もそちらに手を出さなければ今でも蜜月だったかもしれない。
日本も手を引いて他の業種に投資した方がいいね。 >>636
だからコストや開発期間考えずに国産の部品やソフトを優先しようとする
そんなプロジェクト絶対にうまくいかない
だからリーダーは最初に経産省や国交省の顔は立てていいが我々はこのプロジェクトで利益だすぞ
国産なんて建前だって決めなきゃあかんかった
その当然のことが出来るリーダーがいなかった まぁ優秀な技術者はアメリカ中国行ったほうがいいわｗ 三菱創業者岩崎弥太郎を演じた香川照之がどうなったか思い知るんだなwww >>648
自衛隊員の中では「MINIMIはすぐジャムる」と評判で、イラク派遣のような海外派遣のときも全国の部隊からかき集めた良品を持っていったと聞いてビビったなぁ…
自衛隊の基地祭の模擬戦闘演習でもM2はよくジャムってたし >>656
そろそろ寿命を迎えるISSも後継機の建造計画が頓挫して、代わりに中国の宇宙ステーションに相乗りしようってNASAも言い出してるくらいだし
技術面でも今後の世界のリーダーの一角に中国は成長したよね >>650
今AIで話題のchatgptもイーロンマスクの資金で開発よ ホンダジェットは小型機とはいえ商業的にも成功してる
三菱が失敗しただけ >>656
中国が空母遼寧を就役させたときも「練度不足で使えない」「すぐ沈む」「チャイナボカン」とかバカにされてたなぁ
なお、現在は国産空母まで建造するようになった模様 >>656
今でも韓国戦車のK2の輸出話を笑ってるぞ「10式の方が強い」って輸出実績も無いのに（国内法の問題もあるけど） 日本は公務員になるのがいちばんの勝ち組だもん
メーカーは残業だらけで給料が安いけど、
公務員は定時で帰れて有給も取り放題
賢いやつはみんな公務員になってるわ 技術もねえ！お金もねえ！
子供も全然育ってねえ！
なんならあるんだよ無能衰退ジャップ(´・ω・`) 三菱は旅客機なんぞ作ってないで爆撃機や哨戒機を作ればいいのに >>96
アメリカで生産しなかったこと
日本が認証出さなかったこと
自国で認証出さない輸入機なんて認可する理由ないし >>672
富士総合演習で防衛大臣隣席の眼の前で履帯脱落を起こしてたな＞10式 >>665
まぁ中国みたいに国内で飛ぶ分にはなんとかなったんだから
変な色気ださなきゃ大丈夫だろ ネトウヨはとっくに中国が開発して世界に売り出してるリニアも工作で着工できないとか頭悪い妄想垂れ流してるからな
衰退国の病は深刻だよ >>2
三菱にやらせたからでは？川重あたりなら上手く行ったかも。 MRJはボーイングのライバルになる存在ではなかったのに
アメリカの陰謀とかアホかいな 日本の技術力を過信しすぎ >>443
アメリカの認証、特に新規での取得は相当厳しいとホンダジェットの記事で見たことあるわ、アメリカ側も新規での認証はあまり無くて最初からの手順が解っている人間が少ないとか書いてたな
大きさの違いもあると思うが三菱が失敗したのは適切な情報集めと適切な人員配置に適切な予算の配分とか…
社内政治や社外交渉もあるが基本の責任はプロマネにあると思ってる
(当たり前過ぎてゴメン)
途中で損切り出来なかった上の連中もろくなもんじゃないと思うが 特に目新しい設計でも無かったし何より設計技術陣に優秀な人材が居なかったんだろうね。
YS-11の時は錚々たるメンツだったんだがな。 >>659
中国の戦闘機はスホーイのコピーだけどね >>31
北方領土献上も外務省を飛び越えて安倍と経産省が主導した結果だから
北方領土も追加で >>677
しかも現場で直せずに回収車に引っ張られて退場する始末・・・ JAXAに予算回してジェット機も設計して貰った方が
確実に成果出しそうな気がするな >>674
せめて危機感ぐらいは持ってて欲しいよな 前の会社リストラされたときにスカウトメールくれたのがこの三菱MSJと太陽光発電絡みだったんだが、飛び乗らずに我慢してよかったと思う >>635
三菱と山菱(山口組&神戸山口組)、どっちも安倍自民とズブズブ。
安倍が死んでもう一方のズブズブ統一教会も崩壊し更に三菱と山菱が崩壊して初めて、日本の真の夜明けが来るぜよ！ >>671
中国には負けて当然
本来なら国力が違う、当時からまともな人らはそう見てたよ
しかしあらゆる意味で日本より小国の韓国に抜かれるとは
その意味では韓国ライバル視してるネトウヨの方が正しかったかなー >>665
リニアは負けていい
あんな高速なの事故ったとき怖いから乗りたくもない
まあ運搬に使う程度でいいわリニアは >>685
あれはドイツ人がブラジルで起業した
実質ドイツ製 日本のダメなところを凝縮した結果だろう
いい研究材料になりそう アメリカの圧力だろ
アメリカは戦後日本には、飛行機は作らせない >>659
防衛というか産業保護だよね。自動車で痛い目にあった。
三菱のケミカルミリングでアメリカのアルミメーカーも痛い目にあったみたいだし、
そりゃあねぇ。 最新の戦闘機とか戦車とか軍用車両つくれば良かろ
そっちのほうが儲かるよ >>625
まあ、中韓の半導体もどうなるか分からなくなったので、先端電子産業も頭打ちになる可能性が高い。 エンブラエルとの勝負に負けたからだろ。
勝てる機体なら時間かけてでも形式証明取るはず。
形式証明はただの言い訳。 >>671
もういいよ、アメリカにハブられた時点でキミらの国は終わったんだから、早く帰国の準備しなよ。 『半沢直樹』は現三菱UFJ銀行代表取締役半沢淳一をモデルとした御伽噺だかんな？www >>704
やっぱ三菱はプライド高いんだな
ライバルのエンプラやホンダを見習ったら良かったのに >>31
経産省案件
エルピーダ
ルネサス
クールジャパン
JDI
北方領土
下町ボブスレー
原発トップセール
東芝原発事業WH買収 エンブラエル（EMBRAER、Empresa Brasileira de Aeronautica S.A.、NYSE:ERJ）は、ブラジルの航空機メーカー。 ブラジル最大の輸出企業であり、世界第3位の旅客機メーカーでもある。
↑
ブラジル人に完全に負けるジャップの技術 特に日本にはアメリカは飛行機は作らせないだろ
ゼロ戦はB29より機動性で優れてたからな
日本が本気になったら、アメリカの飛行機なんか
全然売れなくなるわｗｗ >>692
あの現場をまさにシート席最前列で見てたわｗ
履帯がサイドスカートや転輪に食い込んでてかなり難儀してたよ >>708
だからエンブラエルも認可降りなくて困っているの。 >>715
これをわかってない馬鹿が三菱はーとかいってるんだよな >>684
だから、その辺でノウハウ持っててロビー活動も出来る上に小型エンジンをラインナップに加えたがっていたGEと手を組んだのがホンダ
「純国産でなければ意味がない」とアホな事にこだわったのが三菱
成否の差はそこなんだよなぁ・・・ >>698
当時のスレで「これは日本海軍で言うところの空母鳳翔。これから龍驤、赤城、蒼龍、翔鶴と発展していくぞ」とカキコしたら
>>709みたいにシナのスパイだ工作員だ左翼だとボコボコにされたなぁｗ ロボットも凄い差付けられちゃってるもんな
アシモ作ってた頃の日本はどこ行った >>31
自壺党を一強独裁状態にし続けた愚民の責任だよ
本邦が世界随一の自殺大国なのが全てを物語ってるだろ
自滅民族なのさ >>684
というか真の意味でのプロマネがいなかったな
マスコミでその類の人報道されてないから、集中した権限持った人間作らなかったと思われる
技術のリーダーみたいな人は報道はされてる
言ってるこたとは肥溜めのクソだが >>711
MHIなんて下請けに労働安全やらで突っ込まれて現場作業員から最低限の安全確保してくれって指摘しただけでコストがかかるって不機嫌になる会社やで？
カスしかおらんで >>726
今同じ規模のジェット旅客機作ってるんか？寝言は寝てから言えよ クールジャパンも経産省案件
なんなんこいつら
＞西村康稔経済産業相は6日の衆院予算委員会で、多額の累積赤字を抱える官民ファンド「海外需要開拓支援機構（クールジャパン機構）」について、経営改革が困難になれば廃止も検討する考えを示した。
＞立憲民主党の藤岡隆雄氏への答弁。
＞同機構は2021年度末時点で309億円の累積赤字を抱え、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で早急な体質改善を求める意見が出た。西村氏は「ラストチャンスと思い、経営改革を進めたい。その上でどうしようもないときは統合・廃止を含め検討したい」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1396b3c0483929662003275dd61e16a17548470 TRONの技術者がアメリカの陰謀で殺された的な話が好きな人が群がりそうなニュース >>714
外国人バカにし取るけど英語もしゃべれん、技術は内向きで日本サイコーやってる残念国家が勝てると真面目に思っとるんか？ >>733
え？
三菱重工製旅客機ってYS-11が最後だろ？www お前らバカにしとるけど、結局何が悪かったか説明できるやつおらんのやろ？？ ジャンボ機でもなく中型機すら作れないのは日本の国力を表してるね
パクって進化させてる中国との差を感じるわ でも
ジャップは技術が無くていろいろ制御できないからこれ作れないよね
SpaceX Falcon 9 Sunset Launch and Landing Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=iXXJAYZ_Ci8&t=150s ホント日本の中でしか戦えない企業って感じだな。
トライした事は褒めてもイイけど普通に海外メーカー買収するべきだわ、商社バックにいるんだから >>54
そういうの仕掛けるやつの中に反社がいたりするんだぜ。桁違いに儲かるからなw
その経済産業省のやつも染まった可能性ある。 >>737
確かに俺は馬鹿野郎だよ
しかし応仁の乱きっかけで京から下野国に下った武家の末裔である俺としては
薩長に負けるわけにはいかねぇのよwww >>260
その流れは比較的最近のことで
会社の中でリードする立場のおっさん層は
メーカー全盛期じゃね？ 新規参入業者がいきなりニッチに飛び込んだのが仇となったか
手堅い機種を設計しとけば良かったのかな >>705
戦車のこと戦車って
言ってはいけない
特車と言わないと
重工は受からないと
就活生の間ではよく
知られているが
就職説明会で普通に
戦車と言ってたわ >>11
流石にMMCとMHIを同列に語ってやるな
それとも自動車って特車のことを言ってる？ >>743
書いたように最初にゴール設定しなかった
それをしなきゃいけないという人材すらいなかった
最初から失敗が約束されてた >>221
そんな横断的な法律で腐ってるのなんかある訳ないだろ 作ってもないんだから これ開発初期は中国の旅客機馬鹿にしまくりながら技術大国日本！ってホルホルしまくってたんだよな。あいつらは自転車くらいしか作れないって。中国が国産飛行機バンバン飛ばす一方日本は海外部品寄せ集めすら作れなかったって当時言っても信じないだろうな まあ最大の失敗はYS11から後継機が断絶したことだな。
技術、文化は一度中段すると復活は難しい。
戦車は技術をコツコツ継承した成功例。 まっいいじゃん失敗は誰にでもある
コンコルドでもさんざん叩かれたけど
その教訓が今のエアバスにいかされてるだから
こんどはエアランサとかたのむ ゼロ戦や戦艦大和を作ったニッポンは、もう無いんだね。。永遠に。。 ジャップって鉛筆以外何作れるの？
コメと…あとなんだろ… やっと諦めたってか最初からやれると思ってたのかよ
三菱なんかに出来るわけないだろが コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンが危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナに関するデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>707
普通に飛んでるが。単に参入させたくなかっただけ。 >>742
泣くなよZ世代ｗ
お前らが生を受けたのはチョンと同じかそれ以下の右肩下がり国家だｗ >>715
機動性が優れてたのは軽量化させて強度を犠牲化させたから >>743
聞きかじりの話ですまんが
・日本国内の技術審査体制の不備
・MHI内部の国際的な安全基準の理解不足
・国産技術最高！日本の技術ならそこらに負けへん！と言う謎の意識による危機感の無さと能天気さ
俺はこれぐらいしかわからん >>763
日本がものつくりなんて、ほざいていられたのはあくまでも
世の中がまだアナログ時代の話であって
現代じゃ、時代錯誤の間抜けでしかない。技術力なんて皆無だよ。 >>728
米中対立でサムスンのスマホ売れてるし。
ウクライナ紛争でLPG船や米軍向け弾薬が売れまくって生産が追いつかない状況ですが？ >>755
無駄なエリート意識持ってるくせにレベルが低いのが問題なんだよな、世界相手に戦ってる意識ないんだわ 三菱重工
三菱自動車
三菱電機
ゴミ企業しかねぇだろwww 三菱グループは税金を吸う寄生虫
作れもしないくせに税金ばかりもらってるゴミカスども >>743
前スレから失敗原因のレスはあるが簡単に言うと
説明書（英語）「ここの配線は作り直しになるから絶対に交差したらダメだよ」
三菱「ふむふむ。英語よく分からんけど交差した方が得やな😎」
↓
アメリカ「ダメです。説明書にも書いてるしよく更新されるからちゃんと見ろ」
日本「アメリカの陰謀😡」
10年間これ 犬糞中国人の肛門ジェット旅客機はアナル爆買いパワーでちゅどーん。 >>781
スバルはアメリカ製ヘリコプターの整備担当企業だよwww 物作りで挫折して他に何があんだよこの国にｗバカどもが これもジャップには絶対作れないよね
教えてもらわない限り
Atlas Gets a Grip | Boston Dynamics
https://www.youtube.com/watch?v=-e1_QhJ1EhQ >>743
飛ばすまではなんとかなったんだが問題はその先
まぁ大東亜戦争と同じかなｗ >>762
ゼロ戦は人名軽視のただの軽量型
大和は時代遅れの戦果なしのポンコツな大きな的 日本の部品が無いと世界は飛行機を作れない！ってイキってたけど別にそんな事もなく、むしろ日本が海外製品寄せ集めで国産旅客機と謳う羽目に。しかもそれすら無理だった ホンダはアメリカに拠点置いて最高のジェット機つくってるのに、、、、 >>786
それでも日本に住んでるんだから
日本に期待してくしかないでしょう
まあ俺は半分諦めてるけど >>750
少し前のネトウヨ「日本の政府、企業、メディア、裏社会、宮内庁に反日がいて牛耳ってる！」
まさかこれが本当だったとはなwww >>721
MRJの対抗って奴だったE190-E2ならもうとっくに認可通ってるが何の話？ オメェらさあ
薩摩出身の長渕剛しぐさって知ってっか？www 日本は予想以上に衰退してるなあ
安倍が死んでマスコミも隠さなくなってきた >>788
飛ばしたらエアコンがエラーをだして。
でもエアコンは壊れてないし、エラーだしたセンサーも壊れてないって話だったよな。
いろいろメチャクチャ。 今度の携帯はアイフォン買おうかと思っていたが、辞めるわ
機能性能で上回るアンドロイドにしよう アイフォン高いだけのボッタクリだしね >>49
アメちゃんが難癖つけて型式証明許してくれなかった事が最大の要因
政治力の負けとも言える
原発とかはCMISとか法規制にも対応したら売ってもいいよって言ってくれたんだけどな
やっぱA&Dは厳しいな >>659
アメリカの自由競争なんて所詮自分たちが優位に立ててる間だけというのは一般論としてはある。
だが、中国は国内に広大な市場を抱えてるしアフリカやらイスラム圏やら南米やらにいくらでも販路あるし、
もはや科学技術分野の最先端研究では、中国人研究者がアメリカを凌駕するペースで学術論文やら特許やら量産してるフェーズだし、日本はともかく中国に対してアメリカが今更そういうダブスタご都合主義の政治的圧力で輸出規制等始めても、結果今なお世界の工場でもある中国が対抗してさまざまな分野の輸出規制して来たら(多くの生活必需品やら製造に欠かせない部品供給も中国頼みだし)、
既にコロナ禍で自動車用半導体部品不足に陥り自動車生産が止まったごとく、あらゆる分野で供給不足になり、既に起きてる悪性インフレがさらに加速し、結局このチキンレースはアメリカ(米欧日)のほうが経済的に耐えられなくなり最後は負けると思うぞ。 三菱関連スレだと在日朝鮮人がウッキウキで湧いてくるよな このプロジェクト潰れるべくして潰れたのよ
だって社員の設計が図面引いたことが無いんだから。
コレマジだから。 >>805
こういう事言ってる奴が増えた結果がこれなんだよな >>789
大和は時代遅れというより戦艦の有効活用が出来なかった海軍の問題のような気がする 規制がコロコロ変わるとかそんなもん当たり前だよ
そういう情報ちゃんと集めて、設計変更で大騒ぎするのが日常だろ
ホンダはちゃんと製品リリースできてるんだから言い訳はできない 「我々のノウハウは、ノウハウではなかった」──。
開発が大幅に遅れている三菱航空機（本社愛知県・豊山町）の小型ジェット旅客機「三菱スペースジェット（旧MRJ）」。
開発遅延の理由は、同社社員のこの一言に凝縮されている。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03423/
海外の専門家は三菱航空機のそれまでの仕事の進め方をことごとく否定した。
製品が市場の要求に最適化されていない。
オペレーションについては非効率な業務やプロセス、働き方になっている。
さらに、組織は全体的に経験不足であり、中でも重要な役割を担うべき全機統合分野でそれが目立つ──と。
製品とオペレーション、組織の全てにおいて三菱航空機はダメ出しを食らったのである。
日本病だねぇ >>806
ここってゼネコンみたいなもんじゃないの？
そういう仕事は普通下請けがやらないか？ ボーイングの工場はトヨタのOB招いてカンバン方式で生産力向上。
ところが部品価格に無理難題を被せて強度不足の部品納入して内部告発されてた。
三菱関連のスレの特徴は製品じゃ無くて企業叩きになるのは
次に何出してくるか怖いから。
NECだって昔はインテルに技術供与してたんだよ？ 当初からMSJは問題だらけだった気がする
他に活かす言うけど数年単位で凄まじい劣化をして沈みゆくこの国ではもう厳しいでしょう 他の三菱グループではデータ改竄しまくって十年以上検査誤魔化しまくってたけどこいつはかなり早い段階で設計誤魔化してるの指摘されたんだよな。海外から監視されてるからゴリ押し出来なかった >>808
ほんこれマジで自称愛国者って工作員だと思うわ壺の
いくらつぎ込んだと思ってんだろうな？ 「偵察気球、撃墜してしまったんですか！！！！？？？？」。多分、テレビのニュースで見たのだろう。はい、撃墜しました。美味しかったです。と答えた。 >>808
日本の悪いことろは「全部反日が悪い」で思考停止しちゃうからね
原因探究と再発防止という理性的な行動を取れる奴が今の日本には本当に少ない・・・ >>810
ミッドウェーで空母の前にでて大和が被害担当艦になってたたらミッドウェーは勝てたんかね。 >>802
買うならギャラクシーかシャオミにしろよ
間違っても国産は買うなよ 勤続年数と年齢による年功序列社会
これ変えんと駄目だよ
優秀なやつは正規非正規関係なく給料上げてやって、ダメな奴は低いままでいい
あと中抜き
この2つ変えれば日本は大分変わる
まあそう簡単に変えれんというか、一部企業以外は変える気もないようだが >>800
安倍政権以降のこの10数年が日本没落の決定打だったな。
その最後の瀬戸際のラストチャンスの時代を、過去の栄光に縋った「日本スゴイ」プロパガンダで国民を洗脳し現実逃避させてきたんだから、
マジ自民こそ日本を破滅に導いた国賊の極みだわ。
中国や韓国の知識人やwトップレベルの連中は、そうやって危機感も抱かず驕り昂り現実逃避してる日本を見て内心シメシメとほくそ笑んでたろうな。 マネージメントを軽視する文化がこれを招いた
現場の改善活動が万能と思ってる
時代遅れなんだよ >>776
うーーーーん、人数多いから何とも
優秀な人はすごい優秀だよ
ダメな人はダメだけど、それは大企業ならどこも同じ
ただ経営のスピード感はちょっと遅めに感じてしまうので、もしかしたら風通しよくない風土なのかも
あと宮永さんから泉沢さんに社長が変わってから保守的になった気がする
今の経営状況考えるとその方が適切なのかもしれないけど >>605
医療のトップがヨーロッパだと 一体どの部門だ >>36
そんなんゆったらiPhoneなんか部品なんか殆ど極東アジア製やろｗ
外国の部品をアセンブルしてその原価の倍の値段つけてぼったくり価格で売りまくってるのがiphone
だから売り方が上手かったらそれでも三菱は爆益を稼げる 多くの日本人「（えっ、とっくに開発中止してたと思ってた・・・）」 30年間奪われ続けるだけで衰退し続けた日本からついに新しい産業が！！！
って思ってたけど、それもダメだったか
マジどうすんの？ニッポン >>824
トップやお偉いさんが「これで行こうじゃありませんか！」「この道しか無い！」とノリノリだと
周りの参謀や部下たちは「それどうみても無理ゲーですやん」「絶対失敗するわ」と思っていても
肩たたきや左遷、最前線送りを恐れて意見を出さず消極的賛成に周り、外野から見てると「全員の一致した賛成意見で決定した」ように見える
いざ作戦が実行に移されると周りが懸念していた通りの欠陥や綻びが出てくるが
現場の人間も「なにか言って上官から鉄拳制裁を食らっても嫌なので上の言う通りにやればヨシッ！」と意見を出さない
当のお偉いさんも内心やべえとは思いつつも「自分が考えた作戦を自分で中止するなんてメンツや名誉、経歴に関わる」として
逆に意固地になって作戦を推し進める
結果的に大惨敗を喫するが「実は自分も反対だったが立場上言えなかった。部下には察してほしかった」「反対だったけど誰も反対と言わないから自分も言わなかった」
「自分は最初から失敗すると思ってましたが？(ドヤッ」「作戦は完璧だったが現場指揮官の〇〇がミスったせい」と責任の押し付け合いばかりに終止し
作戦の総括や結果の見直しをせずナアナアで終わらせてしまう
戦後の海軍反省会でも指摘され、旧日本軍の中に蔓延していた「やましき沈黙」という現象 >>813
xtech(日経BP)は結構辛口な記事をちゃんと書くから好きだけど、バカなネトウヨはこういうメディアまで反日メディアとか叩き出すからなぁ・・・ >>829
安倍時代の日本凄い番組乱立凄かったよな >>838
特攻隊に人間魚雷だぜ？
そりゃジャパニーズ・ソウ・クレイジーってなるわなwww ホンダジェットの技術者、千人以上いて日本人数人だったとか 開発費と称して税金を垂れ流すことが目的だったので目的は果たしました 米国は世界の我儘大将の座を渡したくないからと
犬食い中国を経済的制裁でも有事軍事力でも潰すと言ってるが、出来るのかよ？半導体など日本台湾頼みだろうが、必須素材や技術など
台湾有事戦闘も日本や犬肉韓国を盾にして最期に出て来るなんざ、お断りだ。最初から米軍がガチで中国とやって空母の4，5隻も沈んで頑張れ >>802
もうどのスマホもあんま性能差ないぞ
カメラは中華のが断トツで凄いが中華はさすがに嫌だろう >>825
結果論だがそうかもしれん
見事に敵の裏を描いた作戦かもｗ わーくにで作れるもの
◎コメ
◎芋
◎カメラ
◯車
△ガラスマ
△半導体
×旅客機
×ドローン >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ よかったよかった
へﾉ ﾉ 朝鮮三菱の大量殺人の犠牲者が
ω ノ でなくなっただけでも目出度い
>
三菱は色々な業種で大量殺人をやったからな
◆朝鮮バ韓国の保守 壺売り狂団 自民党♪◆ >>805
お前みたいな脊椎反射でワンパターンなヘイトスレしか出来ない無能のネトウヨ(自らは何も生み出せないくせに他人の褌で日本スゴイ言って中韓蔑視し現実逃避してるバカ)ばかり大量生産しちゃったから日本は没落してんだよ。
つまりおまえが中韓を利する真性国賊売国奴であり、
日本にとって1ミリも役に立たないゴミだから今すぐ己の不明を恥じて自決しとけ。 普通新しいことするなら段階踏んでやるもんだろうに
なんでいきなり10歩も飛び越えて最前線で戦えると思ったんだろうか >>836
いやお前らが税金賄えよ？
何でもちょんで済まして逃げんなよ反日工作員ｗ >>813
まぁ日本の製造業は謎の間接業務だらけ病が多いのも確か
これを逆手にとってSAPのfit to standardやるぞーーーとか経営者が言い始めるんだけど、業革やるメンバーがいなくてユーザー猛反発喰らって結局アドオンのお化けになってあぼーん…みたいなのも多い >>775
こんな状態で？
サムスンの家電赤字、利益の半分を占めていた半導体の利益97％減少、テレビ、スマホは在庫が3〜4ヶ月分山積み。
ちなみにSK、LGとか他の企業は更に最悪な状況。
ソウルの新築マンションは2割しか売れず。
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1675324038 >>832
総じてヨーロッパ 機器はアメリカ 間違っても日本ではない
海外から日本に手術するなんてあんまり聞かんだろ >>765は
【実験研究】コロナワクチン接種者の未接種者に対する差別的態度は移民に向けられる差別に匹敵「ただ乗り（フリーライダー）は許せない」 [クロケット★] よりｗ
462ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 16:37:59.06ID:/9yuoqwU0
騙されやすい人＜－ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1．ワクチンを打った＜－ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2．ウクライナを応援する
3．マイナンバーカードを申し込んだ ルワンダのラジオ「世の中が悪いのはツチ族のせい！フツ族が優秀なのに！」
ルワンダの土人「うおおおおおお！そうやそうや！」
↑
ジャップにそっくりｗ >>850
基地害金梨花 香山リカ＝中塚ナオコは北海ラーゲリで引っ込んでろ
中指藪医者 >>825
勝てたかどうか分からんけどミッドウェーは各部隊の距離が開きすぎて連携が全然取れなかったのが敗因の一つだから
空母部隊の近くに控えていれば攻撃を分散させられたかもね
たしか南太平洋海戦ではそういう方式(機動部隊の前面に戦艦・巡洋艦部隊を進出させて敵の攻撃を吸収させる)を取ってたはず >>496
団塊ジュニアは殆どが氷河期なのでいない
いるのはバブルとゆとり >>858
オメェには坂口安吾『堕落論』を読む事をオススメするよwww デカさは違うけどライバル視されてたホンダのジェット機はどうなったの？ >>825
そもそもドクトリンが駆逐艦、潜水艦、空母で敵艦隊を削って日本近海で戦艦部隊による艦隊決戦で一気に勝負をつける！
日本海海戦をもう一度！だからね。 >>849
だって一生学習というツライ仕事の割に文系より給料低いし、今の子供達だってそんな仕事なんてしたくないって言ってるし
だから、理系自体ヲタクしか集まらないし、最低限のコミュ力のないヲタクに組織内でうまく動けって言っても無理よ >>858
「ぜーんぶ自民党のせい」←心底本気で言えるわ >>803
そりゃ初っ端から、航空オタでも知ってるようなレベルのやっては駄目な構造の、欠陥機体を持ってこられたら
アメだってナメてるの？って思うわなｗ
このニュース最初に聞いたとき、こりゃ三菱ろくな機体作れないだろと思ったわ >>818
高額の役員報酬をもらって頓挫するイメージが… >>869
坂口安吾著『堕落論』も知らねぇのかよ？
ホントヤレヤレだなwww 三菱叩いてるのは
・チョン
・チョンの誘導に気が付かないバカすなわちネトウヨ ブラジル同様米国が卑怯な手段で潰した優秀なＭＲＪ
同盟友好国が聞いて呆れる >>715
大型爆撃機のB29と戦闘機の零戦で機動性較べたら当時の戦闘機の大半は機動性が上になる
大型爆撃機なんて機動性が一番低い代物だしな急降下可能な爆撃機にも全敗するゾ >>853
まあな。
例えるなら中の部品だけは作れるが実績の無いサムスンがゲーム機を新発売して、
PSやXboxに勝つって計画みたいなもんだからな。
そりゃ無理でした。 >>858
国単位で見るなら落ち目だろうね
これからは国よりも企業単位でイケてるイケてないの格差が広がると思うけど >>852
朝鮮人ってネトウヨって言葉すぐ書くから判りやすい でもまあワシントンの電車が川重製になったんだし、
飛行機まで三菱になったらアメリカも可哀想って気もする。
アメリカだからって川重の電車もアメリカ部品使ってないよな？ >>873
自民は民主よりマシって言う人
以前は凄く多かったのに今じゃ滅多に見んな >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 在チョン三菱は
へﾉ ﾉ 乗用車、トラック、バス、エスカレーター 他で大量殺人
ω ノ 金融は業務改善命令の常習犯
>
◆朝鮮バ韓国の保守 壺売り狂団 自民党♪◆ >>852
ネトウヨもヘイトだろｗ
朝鮮人へのヘイトは駄目だけど日本人へのヘイトはOKってか VF-1 バルキリーは中国に先を越されそうだなｗｗ >>885
我が栃木県が誇る東武鉄道は日立製が大勢占めるなwww >>879
部品の6割が米国製なので、米国はむしろ頑張ってほしかった定期
その期待に答えられなかったのはジャップなんだ 「2位じゃダメなんですか」まさに今日本に必要なのはこれ
どの分野においても日本が一位なんて到底無理なんだから2位どころか10位以内を常に目指した方が絶対にいい
上の人間が一位になろうとしてないのに金と人材だけ無尽蔵に使ってる >>885
今の時代部品なんか色んな国のもん使っとるわ >>28
でも役所は三菱製買うじゃん
入札云々あるはずなのにほぼ三菱じゃん
NTTの機器も電電ファミリー差し置いて三菱電機製採用されてるじゃん >>874
客船もそうだけど、知らんものを作る時は確かにやらかしちゃうとこはある
LNG船とかタービンとか既存の主力品はイケてんだけどなぁ >>715
零戦ってB29の飛行高度まで上昇できたん？ 下請け日本じゃもう何やってもだめ
リニアも国内より海外に売り出すのが目的なのに国内で中国の妨害でぐだぐたでだめだし、トヨタと鉄道ぐらいしか誇れるのないのに終わりだよ日本 >>888
ゴメンゴメン
部落出や在日には俺の話はわからねえと思うわwww >>642
そういやアニメの制作現場じゃ逆転現象が起きてるみたいだな)。
向こうの技術も上がってるのは勿論だが、昨今は日本のほうが人件費が安いから日本のアニメスタジオが向こうの下請け化したり、優れたアニメーター(なのに日本じゃ低賃金で酷使)は中国とかで高額なギャラで雇われてるとか。
ネトウヨとかどうすんだろうな？
あいつらの多くがアニヲタだったりするが(奴らのTwitterとかのアニメアイコンの多いこと多いこと)、自分らが日頃見てるアニメも次第に中韓の影響が制作スタッフは元より資本面でも影響力増して、今後政治的対立が深まれば、気づいた時には日本じゃアニメもマトモに作れなくなってましたなんてことになるのも時間の問題かと。ネトウヨなんて所詮他人の生産物に乗っかってドヤってるだけで自らはそれを浪費するだけの無能の集まりだし >>885
軍用機や大型民間危では独占してるんだから
造ってもいいよと言った中型機くらいフェアに認可しろや
まあボーイング大型機も翼や胴体の一部を日本や中国で造る状況だけどもさあ。 まあレンコリ朝鮮じゃ造らんわな 形式証明が米国企業が優先されてるなら
737MAXみたいなゲテモノは登場してない。
どこも一様に形式証明は厳しいだけ
それを想定してなかった方が悪い >>895
100回ぐらい切り替えるだけで壊れるアメリカのスイッチとかゴメンやでw みんなが悲観しあうだけの国になっちゃった事が何より寂しい
このスレ見てると日本に希望が無いよなぁ >>902
鉄道も世界シェアは欧中勢が独占で日本メーカーなんて10位以下だろ？ >>770
なー
ほんと馬鹿は自分の都合のいいことしか見ないなｗ
だから落ちてるのに
坂口安吾なら堕ちてるか？ｗ >>902
北米シンクタンクが出した市場価値TOP100見ても、トヨタとソニーグループしかランクインしてないしな
しかも、その2つを足してもSamsungに勝てないっていう・・・ >>878
エスカレータースレとか
なぜかとつぜん三菱叩きが始まるよな >>29
そのAVも政府が新法作って潰しにかかってる 底辺業者でMSJの品川本社入った事あるけど、自販機が三菱系列のポッカサッポロだったな
そういうとこやぞ、と思ったわ >>859
内科系は大してヨーロッパが優れてるとは思わんけどな
声が大きいっーかF1みたいに策定するのだけは上手いと思うけど
臨床系の研究は先進国はもうあんまり出来ないから中国に全部持っていかれてるけどな >>903
頭が悪いうえに
人格も下劣なタイプかｗ
絡んでこなくていいぞｗ ふむ
三菱が自分のカネを溶かしただけろ？
自己責任自己責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>910
アメリカは本気になる分野では良いもの作るよ
安いのは駄目だけどね >>908
まぁ国産はリスク高いのでどっちにしろ無理 >>902
そもそもあんな電力馬鹿食いの乗り物をどこも買わんて
新幹線でええやろ 戦略爆撃機のB29と戦闘機の零戦で機動力比べて零戦が凄いってｗｗｗ
トラックよりスポーツカーのほうが速いですなんて当たり前だろうがｗ 今後は国産第6世代戦闘機は日本主導で欧州も協力し共同開発生産
民間大型機は高性能リーズナブルプライスな欧州エアバス購入だな アメさん、そこんとこよろしく ぬおおおおお
このスレはオッサンどものレスバで伸びてるだけの暑苦しいスレでありますか！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>880
>>884
>889
なにこの俺の一レス852に対する3連投w
よほど効いちゃったみたいだなw >>924
医療器具とかアメリカ製は良いらしいな。
戦時中に日本兵に酷い事されたから遺言で日本には売ってくれないらしい。 門外漢だし結局何が駄目だったのか知らんけど
教訓は次に生かせるだろう >>930
そもそも零戦はB29の高度まで上がれない >>905
まだ日本にはHENTAIがある
アニオタなんてブルーレイディスクが1枚200円なのにアニメのブルーレイは高すぎるって昔言ってたぐらいだから >>893
スーパーコンピューターは製薬の世界とかですごく役に立つと言っておいて
１位のスーパーコンピューター持ってたところでワクチンで負けたんだから
１位持ってる意味ないわな オッサン同士仲良くしろよゴミが
おめえらの命もあと20年くらいだろ
マジでレスバとかキモ過ぎ >>31
役所は自分達が無能なのを自覚して口は出さずに民間から言われたことを言われた通りに行うことに専念しなければ駄目だ
下手にしゃしゃり出ると足引っ張るだけのゴミ >>918
三菱エレベーターはマジで働いたことある人間ならみんな文句言うぞ
派遣切りのTOYOTAなんて比べ物にならないくらいくそ企業
俺含めホワイトで入った人間も病んで辞める奴多数で恨みが半端ない 日本の技術は世界一ィィィィィ
モノ作り立国
技術立国
経済大国
日本の民度
1週間で核作れる
日本品質
勤労勤勉、真面目な国民性
礼儀正しさ
大和撫子
サムライ
治安がいい
日本すげえ俺すげえ
ゆとりで全部ぶっ壊れるなｗｗｗ まだだ、まだ悪魔がいるはずだ
「〇〇君、どうにかならないかねえ？」 >>905
ご指摘のとおりだと思うよ
ソシャゲでは中韓製のアズールレーンやらアークナイツやらが人気があるし、その分野はすでにほぼ制圧された感がある
アニメや漫画で負けるのも時間の問題だろうね >>3
マジレスするとお前の祖国にできる事の全てを大幅に上回る基準で全てこなせるよ >>949
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 壺と自民党にな
へﾉ ﾉ
ω ノ
>
◆朝鮮バ韓国の保守 壺売り狂団 自民党♪◆ >>940
スパコン1位ってベンチマーク番長で使いにくいんだろ。
ソフト軽視だし、さもありなん。 >>911
外国と共同開発すればいいだけなんだけどな >>919
これ言うとフェミさんやネトウヨさんがキレるかもしれんが
日本は開き直って世界一のエロ産業国(三次ロリなどはご禁制のまま)でも目指したほうがまだ活路があるかもしれん オッサンはオッサンという被差別カテゴリーのくせに在日だー部落だーと争ってんのがマジキモイ
お前らはまとめてオッサンという被差別カテだって自覚しろや！！！！ｗ ならEV車なんて非効率な車推さねーよ馬鹿だろお前？
この世は利権と株価操作の為に平民が操られてるだけなのガイジ >>947
世界中のセールスランキングでTOP10常連の原神を出すならともかく、アプリランキング上位にカスリもしないマイナータイトルを持ち出す時点でお前がどういう層かバレバレだぞ・・・ｗ >>940
ひたすらCPUを並列で繋いでただデカくしてベンチマーク稼いだだけだぞ
先進性がまるでない >>955
でもネトウヨは日本のエロ産業は在日が牛耳ってるって言ってたけど？
それでもいいのか？ >>945
大和撫子って概念も明治時代の俺らみたいなのが
「うち(日本)の女はすぐ股を開くしヤりまくり。清楚な女の子がいいお…」って感じで生まれたって話を前に見たな あんなに誇らしげだった土人ジャップ猿がかわいそう🐽 >>939
エロのジャンルの数と内容見た限りではアメリカのが変態多い感じするけどなw そういや
シブサワ・コウは我が栃木県出身だかんな？www >>959
いや、スパコンはそれでいいわけで・・・
問題は「どんな名刀を持っていても、剣の腕が下手なら意味がない」みたいな部分なんよ >>965
Xvideosだかが出した勢力図ではアジア圏は日本のHENTAIが人気でエロの大東亜共栄圏を築いていて吹いた >>969
もちろん日本人だよ
本名は襟川陽一つうんだよwww >>957
欧米は単純に科学的正しさ「地球温暖化」に取り込んでるだけだよ
未だに陰謀だとかいうバカが多いのが日本のダメなところ 採算見込めずって言い訳w
作れませんでしたって言えばいいのに アメリカ、カナダ、フランスがやっている事ができないだと？
技術的にそんなにハードルが高いのか？ 驚きもしないぐらい、初めから終わりまで全てクソ
これまでの半導体事業への投資、これからへの投資も含めて基本的に日本政府が絡むとこの体たらく >就航に必要な「型式証明」
米国が認可するわけないじゃん
米国に売ろうと思うな >>983
まぁ
自公の老害どもが日本政府にアクセス出来ないこれからは多少マシになると思うよwww >>984
まあライバル増やしたくないわな
アメリカ企業で独占したいと思うのが普通だし P-1もC-2も出来が悪そうだし
H-3も危ういしな >>979
例えばシェア半分行ったとして電力どこから確保するのかと充電渋滞とリチウム産廃はどうするのか誰も答えないよね？
お前も株のために必死だねw ネトウヨ純日本人ドヤとかやってるけど
たとえ純日本でもオッサン、ハゲ、チビとかの属性が加わると無力どころかマイナスなんですわｗ 上がり香山リカは 汚いパンツを脱いで雪の中で朝一番に朝鮮謝罪しろ このスレッドは１０００を超えました。
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