国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず ★3 [はな★]
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国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず
2023/02/06 17:35 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230206-OYT1T50153/
三菱重工業は、凍結中の国産ジェット旅客機「三菱スペースジェット（ＭＳＪ）」の開発を中止する方針を固めた。２０２０年１０月、「いったん立ち止まる」として量産を凍結していた。開発から約１５年がたち、採算性が見込めないと判断したとみられる。
同社は０８年３月、三菱リージョナルジェット（ＭＲＪ）として開発を始め、１５年１１月には初飛行を果たした。しかし、就航に必要な「型式証明」の手続きがうまくいかず、計画はたびたび延期していた。米国の飛行試験地拠点を閉鎖するなど開発体制を縮小している。
★1: 2023/02/06(月) 17:41:18.41
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675678372/ アメリカの陰謀だな
敵国である日本の航空技術を潰しつつ
属国である日本にアメリカ産の飛行機買わせるのが
目的か 国産ジェット公費５００億円
https://www.chunichi.co.jp/article/7341
半世紀ぶりの国産旅客機であるＳＪは事実上の「国家プロジェクト」で、これまでに少なくとも補助金などで約５００億円の公費が投じられた。 硬筆王国埼玉県の小中学生の
圧倒的な支持を一身に受ける
最高級の鉛筆
それはわーくにが誇る最高級の鉛筆
三菱ユニ12B
これさえあれば世界で戦える
飛行機なんか作ってないで
鉛筆に全集中しろ 三菱の航空機開発と言ったら、その責任者だったのは、岸信夫。
ブサイクで頭が悪くてクズ野郎の方の岸信夫ではなくて、賢くてカッコいい方の岸信夫。
同姓同名なのに、天と地の開き ついでに
リニア中央新幹線の工事中止もヨロシクですwww 日本の技術は世界一ィィィィィ
モノ作り立国
技術立国
経済大国
日本の民度
1週間で核作れる
日本品質
勤労勤勉、真面目な国民性
礼儀正しさ
大和撫子
サムライ
治安がいい
日本すげえ俺すげえ
ゆとりで全部ぶっ壊れるなｗｗｗ >>4
なんで埼玉って硬筆にあんな力入れてるの？
放課後も残って特訓とかやってたな まあMRJも国産なのは三菱重工って名前だけで
設計してたのは買収した海外の子会社だったからな
国産旅客機とは…って感じだったし 国会議員にプライベートジェットとして購入を義務付けろよ >>10
部品の問題ならしゃーない
100％国産なんて無理なんだし、ない技術を無理矢理国内で作らせる必要はない
問題はそれどころか設計すら海外ぶん投げてたことや >>9
前スレにも書いたけど大和撫子って概念も明治時代の俺らみたいなのが
「うち(日本)の女はすぐ股を開くし色々な男とヤりまくり。清楚な女の子がいいお…」って感じで生まれたって話を前に見たわ 三菱航空機本社って愛知県豊山町にあるらしいじゃない？www 巨額の税金とか思う人がいるかもしれんが、他国はその10倍は出して開発できるかどうかの世界
アメリカなんてトータル100倍は出してるしな
日本じゃまず理解されなくて無理だろうよ >>3
三菱重工の社員は俺の何倍も給料もらってるのに
なんで俺の税金まで使われてるんだ？ 自動車もまともに作れないのに飛行機なんて荷が重すぎだったんだ 大型客船も駄目だったしまともにプロジェクトマネジメントするノウハウがないんだろうな
親方日の丸でぬくぬくやってたらそりゃそうだろうな やはりライバルがいないところで頑張らないとな
テーマは海鵜だっ！ >>2
戦後は最初から日本を経済植民地にするのが目的だったから
今はかなりアメリカの思惑通りになったといえる
iPhoneしかりボーイングしかり
戦後から高度成長期までは日本があそこまで底力があるとは思っておらず正直みくびっていたのだろう >>16
作ったことないもんをいきなり設計とか不可能でしょ >>3
結局いろいろあったけど最終的に
税金チューチューご馳走様でした（完）
流石に悲観的になる >>2
GHQがやったのがそれ
航空機を作らせなかった
それが解けて、作ったのがYS-11
多分ここが日本の限界ｗ >>4
三菱自動車とMITSUBISHIグループは無関係 >>10
主翼は三菱重工が作ってるけど、それがこの有様だからな
MRJ、主翼「強度不足」
三菱航空機が納入延期発表 20年度黒字化に暗雲
初の試験飛行には成功したが、主翼が型式証明の取得に必要な強度に達していない可能性が判明するなど、商用化へ向けた新たな壁に突き当たっている。
納入延期はこれで4回目。20年度に目指す黒字化にも暗雲が漂ってきた。
「知見が足りず想定が甘かった」。
https://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ24I5Y_U5A221C1EA2000/ 日本は宇宙開発の方を頑張ればいいんだ
はやぶさ２も成功させたんだし >>18
今はイケメンかDQNか金じゃないと開かないから
だいぶ改善されたな アメップ献上の防衛費で10兆円無駄に使うぐらいなら
産業育てろよボケぇえええええええええええええええええええええええええええ >>32
最初は自分たちで設計してたけど、上手くいかなくて
経験ある海外の会社買収して設計もそこにポイッ！
これで国産旅客機は草ですよ >>765
馬鹿だなあ、反ワクの連中でも8割はワクチン済みだから
ただ反ワクしたあだけ >>11
なんか知らんけどガチ県だよな
大学出て他県勢字の汚ねえヤツばかりでビビったわ
俺の頃は6Bが一番高級品だったけど書き味違いすぎて
アレなかったら金賞取れなかったわ >>43
ホンダはアメリカで製造しているがねwww >>32
ボーイングの部品作ってるんだから旅客機本体だって超ﾖﾕｰだったんだろ >>26
素材の品質データの改竄も結構あったなｗ
あまりニュースで取り上げなかったけどｗ >>46
それができなかっただよ
愛知県が田舎すぎて誰も来なかった リージョナルジェットはアメリカ企業とは競合しないからね。 >>34
でもこれに懲りて、イギリスとかと共同開発ｗ
日本一国では無理っぽいｗ どうしてそんなネガティブなことを言うんだっ！
挑戦しなければ、始まりもしないんだっ！
～ 昔のオレらの中にそんな感じの人がいた気がする録より ～ >>51
ホンダは旅客機じゃないから
プライベートジェット 大村よく覚えておけよ
ブラジル人が逃げ帰るほとのど田舎だったんだよ
>愛知県 >>36
日本初のジェット攻撃機橘花とロケット戦闘機秋水が初飛行したのが昭和20年の7～8月(ドイツ軍機のコピー)
もしGHQがそのまま航空機の開発を許可してたら現代では自前で戦闘機とか作れたのかな
>>48
学校教材も扱う会社で働いてたから埼玉の小学校には営業や納品で何度か行ったけど
先生の鉛筆選びがガチすぎて(何とかの6Bは書き味はいいけど濃さが云々)引いた思い出 >>55
いやいや、ボンバルディアの社員を高給で引き抜いてたぞ。 三菱って安倍チョン系の企業じゃないの？
”三”同士だし
未だに電気事業とか自動車事業とか運営していけるわけがない
何か裏ありそう 既にローンチしてる同等席数のエンブラエルと比べてスペック劣りまくりだったし 日本の本当の敵＝アメリカの言いなりになって産業衰退 各テレビ局が日本凄いで宣伝してたのに、この有り様
税金はいくら投入したのだろう >>60
旅客機だろうがプライベートだろうがジェット機に変わりねえだろうが！
絡む相手間違えんなよ！！ >>38
強度とか、基礎的なところでのダメ出しは
もう日本駄目だわと納得させられてしまうわな・・・ このスレ伸びているな。お前ら何だかんだ言って三菱ならやってくれると期待していたんだろ >>70
まぁ予約入れてた航空会社には多少でも賠償金が必死だからね… >>52
最初にアメに持っていった機体が、日航123便墜落事故以降やっては駄目になってた設計構造の機体だったんだがな
その後もこんなレベルのミス連発なんだよ三菱 >>59
飛行中に強度不足の主翼が取れて空中分解、墜落でもしたら目も当てられない
やめといて良かったと思う
>>70
むしろこれで三菱重工の株価上がるんじゃね？ >>46
海外企業の特許を侵害して訴えられしぶしぶ買収しただけ >>63
ところがそのボンディバルの技術者が逃げしまった
愛知県が田舎すぎるだよ
横浜ならましだったかも >>10
これ暴いちゃったら消されそう
怖すぎる闇だな 失敗をすることは悪いことじゃあないが
無かったことにするのは悪いことだ 国産ジェット旅客機「ＭＳＪ」の開発中止…三菱重工業、採算見込めず
日本は落ちぶれて飛行機も作れなくなりました!
札幌 うんこ 五輪
諦めろ! >>58
挑戦したら、自分が無能だって思い知らされてしまうじゃないかｗ
もやしの豆腐メンタルに、それを乗り越える根性は無いよｗ ボンバルが同じエンジン載せた日に終わりは確定してた 5年くらい前のMRJネタのスレには今の反EVバカみたいなのがウヨウヨいたなw
現実を見れないやつって多いんだよね >>10
ボーイングでもエアバスでも
周辺機器は部品メーカーだよ エンジンは購入のC-2、エンジンも国産のP-1、T-4はなかったことになってるの？
というか旅客機作ってる国は少ないよな >>79
今流行ってっる旅客機の設計ってどんなのかもググらんのかい >>80
って言うか、MRJを作ってる会社は重工じゃないよな。
とっくに分離して別会社なはず。 ジャンボ旅客機の製造も使用も禁止しろ！無理無駄が多過ぎるし、ハッキングが簡単すぎだ！ >>36
調べて見たらGHQに飛行機開発禁止されてたの短期間で笑った記憶が 本来赤字でも実現させる案件だったけど
作りたくなかったのが日本政府の回答だよな >>10
なんだそりゃ・・・
Ｈ２とかどうやって作ってんだ？ これ以上頑張っても「型式証明」が取れないことを三菱重工業の上層部が理解したんだよ。
「型式証明」がなぜ取れないか具体的な理由を誰も語らないだろ？
技術的問題でも手続きノウハウの問題でも無く政治的障害。
三菱重は本当の事を言えないから「採算性」なんてフワッとした表現をしてるけど。 １２３便は油圧系統が３本集中してた尾翼付近吹っ飛んで「ハイドロ全部だめ？」になって操縦不能で墜落したからね。
それを防ぐために冗長化して機器や配線は別の位置、別の配線ルートを通すことになってるのにそれを同じ場所、同じ配線ルートに２本通したもんだから意味ないだろって怒られてレイアウト全部やり直し。
これが三菱クオリティ。 >>94
人事広報によるとMRJの開発は最初から最後まで、
三菱重工業からきた社員が主導していただろ。
今回の失敗は三菱重工業の社員の実力がどれだけ低いかってことだよ。完全な内弁慶。 >>1
煽りでもなんでもないけど
スペースジェット中止、ITも半導体もだめ、EVも怪しいし資源もない日本だけど
これから日本は何をやって食べていくの？ >>98
赤字でもいいなら国内線専用で出荷すりゃいいだけだろ。
外国にも売らないと赤字確定だけど、それは無理だから開発中止なんだぞ。 >>101
アメリカやイギリスで形式証明取ればよかったような >>107
地産地消出来る日本人が生き残れる時代だなwww >>1
もういい加減
日本がジェット機を開発するのを許可してくれてもいいのにな米国。
いつまで反対するんだろう？
もう時価総額ランキング50位以内に入ってんのトヨタくらいだろ。 >>62
どうだろうねぇ
航空機エンジンはWW２の戦闘機でも
ほぼパクりだった気がするから
日本独自のものを開発するのは難しいのかもね
日本は、ほぼパクって改良がお家芸だったわけだが
昔と違って特許系も厳しいしな・・・ 三菱重工 コレ
川崎重工 分社化祭
トヨタ あきお逃げた
中京圏ヤバいどすなぁ あの当時は日経もよく止まっていたし
どうみてもただのサブマシンをデュアルシステムと言い張っていたしな 戦前の日本人が作ったYS-11はちゃんと型式証明を取って商業飛行したけれど、
戦後の三菱重工業の社員が作った飛行機は型式証明すら取れませんでした。
どれだけ戦後生まれの三菱重工業の社員のレベルが低いかって事だよ。 >>108
いいわけないだろ。日本人に高額で安全性もあやしい飛行機に乗れと >>105
バラバラの位置に配置したらコスト高になって非効率と思ったんだろうな
全部集中配置した方が効率良く合理的である、と
安全性最優先の為にそうしないといけないという頭が働かなかったとしか >>116
竹中平蔵に続いて豊田章男が遁走したのには笑わせてもらったよwww >>34
絶対に墜落しない戦闘機が出来上がります！
その代わり飛ばないけど！ 人が手動で切り替えるシステムをデュアルと言っていただせ
日経 >>93
事故原因になる構造は今も昔も変わらず駄目
それすら知らないで設計して持っていったら許可なんて下りるわけない
結局この問題は再設計、再製作する羽目になって数年遅れた >>122
イギリスとイタリアと共同開発だから飛ばない事はないと思うよwww >>1
こういうニュースって日本人のモチベーション低下に
地味に効いてくるんだよな。。 >>115
>日本は、ほぼパクって改良がお家芸だったわけだが
>昔と違って特許系も厳しいしな・・・
これが日本の産業全般に対して地味に大ダメージになったと思うわ
世界的に有名になった日本製品や日本企業も海外から持ち込まれたもののコピーや模倣、改良で技術を蓄積していったのに
そういうのが無理ってなったら自力で何かを作り出すってことは難しいと思う >>129
そうか？
カップ麺やポテトチップスの値上げニュースの方がこたえるだろ。 >>128
冗談抜きでそれ
マジでこれから日本はどうなるのか不安しかないわな >>120
安全性軽視は防御力ゼロ戦からの日本の伝統 >>93
誰一人指摘せずに試験機作成まて行ってしまったのが一番の問題な気がする スバルを参入させないから
今度はスバルも川崎も川西も合同でやれ
これで終了は悲しい >>107
素材、材料じゃないの？
製品はダメだろうね まぁ完成して納入されてたらメーデー常連機になってただろうな >>94
三菱航空機は三菱重工が出資して作った開発子会社
開発費は事実上、三菱重工が負担してるようなもん
最初は開発費1600億円の予定だったのが、開発難航してすでに1兆円を超え
しかも下手したら今までの設計全部やり直し
1から設計引き直しかもと言われてたから
また兆円単位の資金を泥沼に突っ込む恐れがあったから
そこまでするなら、もう諦めようと
三菱重工、国産ジェット旅客機撤退へ 開発会社も清算
2023年2月6日
三菱重工業が国産ジェット旅客機の事業から撤退する方針を固めたことが6日、分かった。2020年秋に「三菱スペースジェット（MSJ）」の開発を事実上凍結していたが、今後の事業成長を見通せないと判断した。開発子会社の三菱航空機（愛知県豊山町）も清算する方針。累計1兆円の開発費を投じながら納期を6度延期するなど空回りが続いた。新たな産業育成に向けた官民による国産旅客機の構想は頓挫した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC023ED0S3A200C2000000/ >>133
いやもうみんなそんなこととっくの昔に分かってるから >>137
素材と材料だけで1億人が食べていけるのか？って話な >>1
こういう自惚れた馬鹿が開発の責任者をしてたんだから行き詰って当然だｗ
https://toyokeizai.net/articles/-/14317
しかもこいつはMRJの失敗の責任を問われることも無く出世して経営陣になった
そういう社風なんだよ三菱は
自衛隊だのJAXAだの税金に集っての事業をするのがせいぜいだ
民間の旅客機を作ろうとか身の程知らずなことだと知ったかｗｗｗ >>97
連合国軍占領下の日本では、連合国軍最高司令官総司令部（GHQ/SCAP）の航空禁止令の布告により、
日本にあるすべての飛行機を破壊され、航空機メーカーを解体され、航空会社を潰され、大学の授業から
航空力学の科目を取り除かれた。1952年（昭和27年）のサンフランシスコ講和条約の発効による再独立後、
日本企業による飛行機の運航や製造の禁止が一部解除され、この年の7月に航空法や航空機製造事業法が施行された。
この期間を短いとみるかどうかは、まあ置いておいて
それまでの資料やデータ的なものは、大分無くなったんじゃないか？ >>128
確かに三菱重工業の社員は世界で全く通用しない。YS-11の失敗から学ぶとかドヤ顔で
言っていたけれど、はるかにYS-11を作った戦前の日本人の足元にも及ばないのは確定だ。
でもそれは三菱重工業の社員の話で、日本にはまだIHIと川崎重工業がある！ >>133
F-3をイギリスとイタリアで開発するから、それまで待ってもらう >>1
冗談抜きで日本は何が作れるんだ？
マジで日本の将来が心配になってくるわ 誰も責任取らないからな
税金ちゅーちゅー美味しいです ホンダジェットは苦労しながらも商業化して売れてる
サイズが小さいが >>129
昔から日本人は自虐的な時代のほうがよい仕事してると思う 原子力も造船も航空機も駄目で
三菱重工はまだ人流すところあるのか？ >>139
スゲェ
1兆円超ドブに捨てられる日本企業って三菱グループしか存在しねぇだろwww >>156
これからイギリスとイタリアと協力して戦闘機作る 国交省もなんだが厚生省にもまともな許認可できなかったよな 戦車とか誰が作ってるのかというと
三菱重工とIHIとかなのだろうけども
強さというのはやはり軍事力であり
何ともいえんが経済力というのは
東京地検特捜部のサジ加減で懲役送られるくらいの
力しかないので >>135
トップやお偉いさんが「これで行こうじゃありませんか！」「この道しか無い！」とノリノリだと
周りの参謀や部下たちは「それどうみても無理ゲーですやん」「絶対失敗するわ」と思っていても
肩たたきや左遷、最前線送りを恐れて意見を出さず消極的賛成に周り、外野から見てると「全員の一致した賛成意見で決定した」ように見える
いざ作戦が実行に移されると周りが懸念していた通りの欠陥や綻びが出てくるが
現場の人間も「なにか言って上官から鉄拳制裁を食らっても嫌なので上の言う通りにやればヨシッ！」と意見を出さない
当のお偉いさんも内心やべえとは思いつつも「自分が考えた作戦を自分で中止するなんてメンツや名誉、経歴に関わる」として
逆に意固地になって作戦を推し進める
結果的に大惨敗を喫するが「実は自分も反対だったが立場上言えなかった。部下には察してほしかった」「反対だったけど誰も反対と言わないから自分も言わなかった」
「自分は最初から失敗すると思ってましたが？(ドヤッ」「作戦は完璧だったが現場指揮官の〇〇がミスったせい」と責任の押し付け合いばかりに終止し
作戦の総括や結果の見直しをせずナアナアで終わらせてしまう
戦後の海軍反省会でも指摘され、旧日本軍の中に蔓延していた「やましき沈黙」という現象
これがまだ続いてるんだろうな >>139
こういうのって政府の補助金とか入ってないの？ >>1
岸信夫が率いたのが防衛省
岸信夫が率いたのが三菱航空 >>145
７年もブランクがあると辛い
その間、研究も何も出来ないんだから >>157
おおう
小牧-日間賀島の、離島路線たのむ しかし、このイラストに示された内容は、そういう次元の変更ではありません。
すでに試作機が完成していて飛行試験を始めているのに、基本設計の段階に立ち戻ってやり直すような変更が多いのです。
上のイラスト左に書かれている"Aircraft Level Changes"は設計の基準に関わるような変更であり、その他各部位の変更も系統設計に抜本的な変更を迫るもので、電気配線（ワイヤハーネス）の変更もそうです。
これでは、卒業論文の提出時に「最初の課題設定と調査からやり直しなさい」と言われたようなものです。
https://note.com/booskanoriri/n/nfb8e1e5a80a5
政治的問題と言うけど、酷すぎて不信感を持たれてるだけなのではw >>137
その素材や材料も、結構データ捏造とかしてたりしていたわけで・・・ >>145
兵器関係の図面や資料は敗戦と同時に軍機を理由に焼却処分されたものが多い
(有名な戦艦大和の図面でも現代まで残っているものが少ないのもこれが原因)
航空機開発禁止期間自体は短かったけどこういう断絶は影響が大きかったと思う >>2 >>31
見事なまでの日本ホルホル馬鹿ｗ
まあこういう馬鹿がけっこうな割合で三菱にいる
それがMRJが失敗した根本原因
FAAの耐空証明がとれなかったのも自分たちの能力が不足してたからじゃなく
嫌がらせでもらえなかったんだと
本気で考えてるからな
おめでたい会社だｗｗｗ >>1
経済産業省が口出したプロジェクトはすべて失敗する
税金をドブに捨てるのが経済産業省の仕事
より多額の税金を無駄遣いしたものが事務次官になれる謎システム
ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ ←
クールジャパン
プレミアムフライデー
下町ボブスレー
原発輸出 新幹線輸出 兵器輸出
半導体製造会社
触れるものすべてを鉛に変える逆ミダス王 それが経済産業省 ポテチの袋いっぱいに空気詰める技術ならどこにも負けないのに 7割の部品が海外製らしいから
単純計算で7000億円ほど海外企業にくれてやったんだなwww >>168
ドイツみたく海外に会社設立してそこに技術者送って研究させられなかったんかな？ >>142
さりげなく、出稼ぎ番組や記事がでるしなｗｗ
なんとなく分かってて、暗に誘導してる気がするｗ かつての三菱自動車はいい車作ってたのに、いつからかインチキ常習
原発もアメリカで問題（蒸気配管不具合）を起こし、危うく莫大な賠償を喰らう所だった
技術力の低下か？ >>105
それ多分ウワサの範疇だと思うよ。
無線は同軸一本だから。 >>26
日本は不正に甘いからこうなる
そりゃ真面目に開発せずデータ誤魔化そうってやってるといつのまにか本当に開発できなくなる
トヨタもそう
VWも酷いディーゼル不正やったが米国では首謀者は8年牢屋にぶちこんだし、ドイツでも経営陣の裁判始まってる
トヨタ子会社の日野はどうだ？日野もディーゼル不正をやった
トヨタ出の経営陣が不正に追い込んで、しかも長期間経営陣が隠蔽してたのはバレてる
2018年に内部告発されて日本で白状したの2022年だぞ
なのに法に問われる様子は全くない
そりゃ緊張感なくダメならデータ誤魔化すかってなるわ 割とマジで、自前で戦闘機が作れない国は、民間機も作れない
戦闘機自前で作れるようになることが最低限
自国の戦闘機は外国の法規制も糞も無いのだから >>134
ゼロ戦に防弾を施してたら、もっと沢山墜とされてたよ
機動力で防御する考え方
今の戦艦は第二次対戦時に比べてどの国も装甲ペラペラだけど、それは人命軽視なの？
防御はその時々でなにが最適かが変わる ちなみに重工の宇宙航空部門のトップは北川景子の親父w >>107
日本人は元々サービス精神が旺盛
豊かになった近隣アジア人に観光に来てもらえばいい >>105
それな、それそれ！
最初このニュース見たとき、素人の俺でも知ってるようなこと三菱の奴ら知らないで設計してんのかって思ったわ
アメの難癖じゃなくてそりゃ駄目にきまってるわなｗ >>26
日本にはGDP統計不正とか検査偽装もあるよw ダッセェ。ホンダとの違いは、
情熱の違いなんだろうね。 >>183
技術が落ちたのではなくもう一国で技術を抱える時代じゃないのに
逆らって傷口広げている感じだな >>168
だよねｗ
>>97は無知が過ぎると思うｗ
それで笑ってたと言うから、実に今の日本らしいｗ 国産器のYS-11を作れた当時は、
アメリカに徹底的に潰されたものの、
まだ戦闘機を設計・生産してた技術が残ってたからギリギリできたこと 戦闘機で1番難しいのはアビオニクスであってこの辺りの技術が日本にはないし開発はほぼ不可能そもそも機体作れないのは論外だな >>206
やるだけやって外国人にぶん投げるとか最低の仕事だよな >>202
急速にギリシャ化してるような気が
あそこも観光立国で公務員天国だった 観光業は雇用吸収力がばかにできん。観光で楽しくやろまい >>199
あらあら
信長の妹役の親父さんかよwww >>10
えー……
韓国が国産とか銘打って外国製部品組み立てただけのロケット打ち上げた時めちゃくちゃ叩いちゃったよ俺……
https://i.imgur.com/xwQtqsT.jpg >>195
内部告発した事あるけど「告発しても不利益を被る事はありません」と言ってるのを
思いっきり手のひら返し喰らって退職に追い込まれた事ある（で、今無職ｗ）
日本では責任は広く薄く、見なかった事にするのが正しいんだわ
調和を乱す奴は追い出した方がええ 半導体もオールジャパンとやらで新団体設立したみたいだけど
なんか頼りないよな。。 >>195
思うんだけどベンツとかスカニアとかも日本にあるやつ排ガス検査してほしい
もんだわw日本のトラックメーカーみんな海外勢とパラになってる。
コマツでさえも。闇だわなぁ。 >>107
心配無用20年後はあなたも中国人だから >>211
その分、高い給料を貰ってるしいいんじゃないか。 >>194
あんた新聞記事を否定するのに、
ソースも出さず全否定とか。 >>212
微妙にスレチだけど、それは感じるね
公務員栄えて国滅ぶ >>198
防弾板や武装を追加した52型は重量増加により零戦本来の機動性や航続距離は失われたが
初期に活躍した21型より一撃離脱戦法に特化した機体になったって評価を読んだな >>105
>>203
下町ボブスレーと同じ展開だな
あとは外国人に妨害されました番組を作ればOK >>206
単純に実力
自動車業界に殴り込みかけてシェアとったホンダは公共事業で食ってるメーカーと違って
プロジェクトマネジメントの素養がちゃんとある >>212
もう日本は観光しかないよ
外国人に媚びて金をもらう >>4
わざと書いてるんだろうが面白くない
三菱鉛筆ネタはもう飽きた >>202
ある意味、乞食立国だよな
あと10～20年もすれば、子供がかご持って
観光客に何か売り付けに行く国になりそうｗ これからは晴れて国産戦闘機の開発に専念出来るな
ロッキードマーチンも戦々恐々だろうな 初飛行の時見に行ったけれど
それなりに盛り上がってはいたが
雰囲気的に実際つくれるような感じじゃなかった >>221
プロパーが責任とらないと仕事ってのは回らないようにできてる 国費600億で洋上風車開発失敗もあった
８MWは世界最大で難しかったとか言ってたけど
今や１５MWを欧米や中国で普通に作ってる・・・ >>218
TSMCが参画していない新団体もあるのねwww >>55
外国人は田舎とか気にしない
そういう考えは東京一極集中の好きな日本人のもの
妄想がバレたなｗ >>151
作れないどころか維持も出来なそう
橋梁崩落とか起き出したらいよいよヤバいと思うわ >>222
専門部会無くなった新聞信用してないし。 >>198
んなこたないよ
ゼロ戦と同じエンジンで
防弾を施してる一式戦は大戦末期まで
連合軍の最新鋭機と渡り合ってたし >>158
豪遊であったぞ (*￣▽￣)ﾌﾌﾌｯ♪ 島国で火山がいっぱいとか、こんなに恵まれた観光立国はない
どんどんや。ドローンで観光客を運ぼまい これが現実である
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「四季があり水道水がありノーベル賞があり観光業がある！」
2030年代
日本「円はゴミ！豊かなアジアに出稼ぎに行こう！」 >>224
人命をなんだと思ってるんだ。
そんな飛行機には絶対に乗りたくない。
お前が乗れ。 キャンセルされるのを見越して確定発注出してた会社もあるよな >>218
やってる感出してるだけで結果には繋がらんだろうね結局今の日本は他国におんぶに抱っこみたいになっていくんだろう気球の件もアメリカが騒ぎ出したら急にちゃんと監視はしてました感出してきたし >>191
文化遺産にして観光の目玉にすれば良い
「日本の恥」の歴史的資料として >>229
ネタでもなんでもなくかつての日本人のおっさん連中が東南アジアに買春ツアーに行ったように
今度は日本の女が海外から来たおっさん連中に買われるようになるんだろうなぁ…
プチエンジェルみたいなのも横行しそう >>198
最適じゃなかったから結局落とされまくったんだぜ >>230
三菱には有人ロケットを作って欲しいんだけどな。
安全設計無視でも大丈夫だろう。 東海地方の企業が航空部品下請け受注のために試作品開発や
高卒の人材採用とかまじでやっていたからな
ダンボールでモック制作したり
たしか空港ターミナルの展望室あたりにシートの実物大模型も置いてあった >>241
観光立国なんて途上国だからな？
豊かなアジア人に製品と女を買われる日本 中国の量子コンピューターが運転開始。
日本の富岳で6億年要する計算を200秒で完了 。
サイエンス誌「重大な成果」と評価。
世界大学ランキング（米シンクタンク発表）
工学部門
*1位 清華大学（中国）
*2位 マサチューセッツ工科大学（アメリカ）
*3位 南洋理工大学（シンガポール）
*4位 ハルビン工業大学（中国）
*5位 シンガポール国立大学（シンガポール）
*6位 オールボー大学（デンマーク）
*7位 カリフォルニア大学バークリー校（アメリカ）
*8位 スタンフォード大学（アメリカ）
*9位 上海交通大学（中国）
10位 華中科技大学（中国）
11位 浙江大学（中国）
12位 香港理工大学（中国）
13位 チューリッヒ工科大学（スイス）
14位 東南大学（中国）
15位 インペリアル・カレッジ・ロンドン（イギリス）
81位 東京大学（日本）← え？？？ >>217
ご愁傷様
無理よ、組織は絶対内部から変わるわけがない
日野のは米国での内部告発だから司法省が動いてるとは報道されてる
そこでなんらか正されるかも
とはいえ米国でも仲間裏切ったら流石に出るしかない
だから社会で法律をちゃんと機能させなきゃあかん ↓アベ三星（ヘボ三菱）提灯持ち系JBpressの記事だし、安倍（二代目池田大作:親中親鮮反自衛隊）国交省防衛省の事前予告記事だった？
>>1
【航空】「塩漬け」にされた国産ジェット旅客機開発、三菱重工に欠けていた視点とは ★2023/02/01(水)
://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675224592/ >>248
日本とアジアの立場が逆転したよな
すでに日本の風俗店にはアジア客が来てる >>248
外国人に日本が人気な理由は物価が安いだからなあ アメリカが妨害したって言ってもさぁ､日本国内だけで500機ぐらい旅客機はあるんよ？
その大半は国内線用だし､本当に優秀ならそのパイ奪えたはずだろ？
でも結局全日空もアメリカの安全基準満たさないとダメとか言ってたし､所詮そんな程度の信頼度って事なんだろ？ >>171
金ちゃんが最高指導者に･･･
>>237
自慢してる海自も中国に負けるってさ。
艦艇建造を民間に依存してるから民間
が中国に敗北すると自動的に海自も >>194
無線で同軸がとか
お前は三菱にも劣るいい加減なことを言うんだなｗｗｗ >>239
戦後は零戦が有名になったけど、当時は一式戦のほうが人気あったんだよな >>258
外国人というよりアジア人が来てる
つまりアジアの中で日本は安い国 自動車産業以外の新たな産業
航空宇宙産業だと県も数百億円つかって
空港周辺を整備して航空産業の中心へと
誇大妄想していたし、ウナギ犬は責任とって辞任しろ 造船も地に落ちて飛行機ひとつ作れない
自民党よ、これがおまえらの望んだ国だな >>261
緑色のコアキシャルケーブルって言えばいいかな？w >>262
勉強死ね死ねコミュ力万歳ばかり言ってる日本とは
どんどん差がついていくだろうな。 >>239
隼は足が短いし
武装も貧弱だし
最新鋭機と渡り合ってたとか
とてもとてもｗｗｗ >>257
日本より平均賃金が高いアジアの国は韓国台湾香港マカオしかないぞ >>209
まあ、そんな感じで作ったからかなりアナログだけどねｗ
エンジンはロールスロイスだし
剛性上げようとして、重量重すぎて、エンジンとのバランスも悪い
日本は航空機作るの得意じゃない気がするｗ
零戦が奇跡的だっただけで・・・
そのゼロ戦も防御を省いて、徹底的に軽量化しただけのもので
数年後には、相手になってなかったことを考えると、その技術も・・・・ >>272
とはいえ
中国もやり過ぎると次の文化大革命に繋がるだろうがなwww 未経験の領域で成功するにはどうしても若さが必要だがこの国には大規模なプロジェクトを成功させるのに必要な若者の数が足りてない NHKの映像の世紀バタフラエフェクト零戦はこれを織り込んで制作して欲しかった >>245
受注数を増やそうと
そういう知恵をつけたのは三菱だがｗ >>259
アメリカさんは自国の為ならなんでもやるぞ過去の半導体もそうだしファーウェイやアルストムの件もそうだ >>1
日本の無能理工系の税金ウマウマ利権でしかなかったからな
それでいて「政府ｶﾞｰ」「文系ｶﾞｰ」「技術の対価ｶﾞｰ」などと責任転嫁・責任回避に終始してた
これでは開発できるはずがない >>257
日本のVtuberに百万単位で投げ銭するのも中国の金持ちオタクが多いと言うしね
>>258
「円安だからアキバで家電製品たくさん買って家族や友達に配るわ」とインタビューされてる外人さんも居たなぁ… 太平洋戦争でゼロ戦が活躍
↓
終戦後、飛行機製造禁止
↓
飛行機技術者は自動車技術者に転職
↓
日本製内燃自動車は世界一
↓
内燃自動車→バッテリー自動車（今ここ） >>272
むしろガリ勉には無理なのがジェット機の開発
創造性が大切 >>241
三菱航空を敗北に導いた岸信夫副社長がSkyDriveの開発してるからドローンタイプもダメだろうな
>>267
岸田の言う新たな資本主義があるだろ。
国民の資産で投資して、利益から税金を毟ると言うノーリスクハイリターンの目論見 >>269
オリンピックとかに金を使っても国としては何も残らんよな。
人生かけてるスポーツ選手には悪いけど。
もっと金の使い方を考えないと。 >>237
ちなみに橋梁学会か建築学会かの会長が2010年代に日本ではもう(神戸震災の高速のように)橋は地震などでは落ちませんって豪語してた
確かに東日本では橋の崩落はあまり聞いてない
しかし阿蘇地震で阿蘇大橋が落ちた
まあ驕りが酷い国家だね >>209
YS-11は美化されてるけどパワー不足だし操縦重すぎで現場の評判は良くなかったみたいだね >>271
何を馬鹿にされたか理解できないか？
ｗｗｗ 作らなくていいよw
日本が作ったオンボロ飛行機なんて怖くて乗れない >>262
科挙の国になってるのは日本だろ
東大東大官僚官僚
科挙そのものだｗ >>295
バカに理解できる訳ないのも理解できないんですか？w >>290
それに近い反知性主義がはびこってると思うが
芸人や経歴微妙な人らがテレビで自論を語るとか 経産省がこれからは航空宇宙産業だ!!とかホリエみたいなしょうもねえ事言って騙したんだろ
これ、三菱なんかよりさ、三菱に部品納めるために借金して新工場建てた中小零細の社長さんが沢山いるってのがポイントな笑 飛行機としては問題ないのだろ
アメリカの型式証明がとれないという理由で頓挫してるわけで
完全にアメリカの国策だよね >>298
東大の世界でのランキング見たら泣くぞw >>290
前の文化大革命では死者数が最大2000万人とも言われているなwww ワクチンには1回接種で1兆円も使うくせに
やはり官僚の問題が大きいな 他所から買った部品を組み立てることすら出来ませんでしたｗ >>286
こんな事ばっかりマスコミや文化人政治家が
40年以上言った結果が今だろ。
こう言うこと言ってる国賊を
吊し上げないと
日本の未来は真っ暗闇だぞ。 日本は飛行機のエンジン作るノウハウないから戦争できない！！(ToT) 中国の量子コンピューターが運転開始。
日本の富岳で6億年要する計算を200秒で完了 。
サイエンス誌「重大な成果」と評価。
世界大学ランキング（米シンクタンク発表）
工学部門
*1位 清華大学（中国）
*2位 マサチューセッツ工科大学（アメリカ）
*3位 南洋理工大学（シンガポール）
*4位 ハルビン工業大学（中国）
*5位 シンガポール国立大学（シンガポール）
*6位 オールボー大学（デンマーク）
*7位 カリフォルニア大学バークリー校（アメリカ）
*8位 スタンフォード大学（アメリカ）
*9位 上海交通大学（中国）
10位 華中科技大学（中国）
11位 浙江大学（中国）
12位 香港理工大学（中国）
13位 チューリッヒ工科大学（スイス）
14位 東南大学（中国）
15位 インペリアル・カレッジ・ロンドン（イギリス）
81位 東京大学（日本）← マ？？？ 習近平は毛沢東を目指して邁進しているみてえだから
中国国民はホント気を付けた方がいいと思うよ？www >>309
型式証明 mrj
で検索してみたらいいぞ
大量に関連記事が出てくる 時給2,000円
月収例 320,000円(所定就業時間数・就業曜日×4週間の勤務の場合)
【仕事内容】
<大手重工メーカーでの航空機関連の生産技術、品質保証>
【製品】航空機部品
【工程】
・調達、購入品のスペック確認(自社基準に適合しているかどうか)
・作成部品のプロセス確認、検査
・パートナー指導
・各部署とのミーティング調整や議事録作成 等
【機械図面読解】あり
【活かせるスキル・資格】
生産技術(機械)
製品_生産設備 >>308
昔のイギリスみたく機体はアメリカから買ってエンジンだけは自国のロールスロイス製エンジン乗せる方が
よっぽど技術の習得になったと思う 諦めるの早すぎだろ
金使った分得たものはあったんだろ？
次はいつやるんだよ？
海外の技術者引っ張ってきて教え込めよ
やるきないだろw はいジャップだろ？
旅客機一つ作れないのに戦闘機なんか作れるわけねーよな 国産の軍需産業を拡大していかなくてはな
戦闘機、爆撃機、原子力空母に原子力潜水艦と三菱を筆頭に本腰入れ出したらアジアの周辺国どころかアメリカも血相変わるだろうな >>264
そもそも海軍はゼロ戦の存在を報道させなかったから有名になるはずもない
新聞に載るときは海軍新鋭戦闘機とされていた もはや懐かしいな
いろんな局の番組で取材されてただひたすら難航してた 月給 20万円 ~ 50万円
雇用形態
正社員
職務内容詳細
大型飛行物に対する、電気設計、設計管理、メンテナンス手配業務
電気回路図を見て、交換部品の手配や、設計依頼、仕様書作成を行います。
電気回路図が分かれば、未経験でも部品や仕組みを教えながら、対応頂きます。
勤務地
愛知県小牧市
必要スキル
電気回路図が読めること Excel、PowerPointの操作ができる 愛知県ボロボロだな
既に人口減少県として負け組になってて
トヨタはEV失敗で豊田章男が逃亡
そして三菱航空機の清算 認証得るための基本ルールを確認せずに試作までしてから駄目出しされるって終わってるよね
飛べばいいってもんじゃないだろうに
リニアも似た空気を感じるんだな
県知事の認可貰わずに工事初めて今更ルートがどうのこうのとか >>294
今車もそうなってきてるけど、自分の感覚、感触なんかで
修理や整備できる人間が激減してるらしいよｗ
コネクタにつないで、機械が診断ｗ
整備する人間も劣化していくらしいｗ 結局は国産化が出来ないと国の安全保障にも関わるからな
アメリカのボーイングか欧州のエアバスしか選択肢がない ホンダジェットみたいに小型機から徐々にやらないとダメなんだよ >>10
これマジならツギハギで組み立てて国産ですって言えないし正解だわw >>327
その辺はだからアメリカの国策が絡んでる
席の数とか認めると言ってたのをやっぱ認めないとかやってる
まあ記事になってると思うから検索してみたらいいけど 三菱に隣国のスパイ潜り込んでそうだもんな
技術盗まれるぐらいなら潰しておいた方がマシ >>314
アメリカに競合する機体はないしMRJは多数のアメリカ製部品を使ってるので成功すればアメリカ企業も儲かる
それでも型式証明を出せない程の問題だらけの機体だったんだよ >>10
それらを組み立てるのがミニ四駆で育った軽量化厨世代だからな Twitterにヤフコメからの転載で「時効だから暴露する」ってヤツがあったけど
あれが事実なら本当に社風の問題だったんだなと >>286
ガリ勉してもだ
創造性豊かな奴は豊かだし、無い奴は無い
創造性というものは、ガリ勉したから失われるものではない 500億国庫に返納しろやゴミ企業が
くそディスプレイと半導体のゴミ企業どもで貪り食った分
全部返せごみじみんとゴミ官僚が >>304
型式取らないと空飛べないぞ
どれだけ重要なことか理解してないのか >>180
財務省も厚労省も農水省も同じ
と考えるとそもそも優秀な省庁ってあるだろうか >>264
ニールカービィーやマグワイヤみたいな
米軍のトップエースを撃墜してるのも一式戦だしな
防弾が施されてるおかげで命拾いした証言も多数ある
特に厚さ１６ミリの頭部鉄板は頑丈だったようで
ベテランの池田軍曹は「P38の攻撃も防いでくれた。性能向上のために自ら防弾版を外す
連中もいたけど多少スピード上げるより付けとった方が生き残れたと思いますけどねえ」
と語っている。 >>342
それは耐空証明では？
じゃないと試験飛行できない。 仕事内容
航空エンジン部品の製造・修理における生産管理・生産準備をご担当いただきます。
【具体的には】
部品加工試験及び作業全般にわたる効率化や改善の取組み
加工設備の導入・保守に係る進捗管理や資産管理
各種認証の取得・監査への対応 など
求める能力・経験・資格
必須条件
●金属加工に関する基礎知識
尚可条件
●特殊工程(YAG/CO2レーザー加工、TIG溶接、プラズマ溶射 等)についての知識 >>168
役所や企業にいた人材が散り散りになっただけでなく
大学の学科も潰されて新しい人材が途絶えたのが痛かった
原子力関連が今その道を歩んでいる
しかも外圧でなく自主的にw F35にしても本当にアメリカから送られてきたブラックボクスの部品を組み立てるだけ
何の技術にもならない 三菱なんて技術もへったくれもなくて
下請けにやらせて監督指示してるだけだからなw それで高い給与もらってエラそーにしてるおじさんたちがいっぱいいるんだよw
なんかすごい技術あるってイメージで売って
よくつぶれないよなって思う >>304
飛ぶのは飛ぶ
ただし、脆弱性がてんこ盛り ドク
「良いものは皆んな日本製 あの時代はもうないんだね マーティーw」 中国の奴は飛んでるわな
今は既成事実作った方が勝ち >>333
まだアメリカの国策とか言ってるのか。
ブラジルのエンブラエルがとってるのに、日本の三菱重工業が型式証明を取れなかったのは
完全に三菱重工の社員の能力が低いからなんだよ。いい加減に理解しろよ！ >>304
三菱はかつてMU-2がホンダジェットのように大成功してゼロ戦の再来だと目をつけられ、MU-300ではMRJと同様にFAAに型式証明で嫌がらせされ大失敗
機体の出来は良いのでビーチに売却され名前が変わった途端に米空軍に採用されたり今だにホーカー400としてめっちゃ売れてるからね 結局部品屋なんだな日本は。
優秀な作業者ばかりでブレインが居ない もう愛知でまともなのはカゴメくらいしかおらん
トマト食って生きていこう… やっぱり日本は新素材より旧素材のB29も落としたという竹を有効に使用するべきだ >>355
マーフィーだったけ もうそれすら忘れたw >>322
ゆとり教育の最初が３５歳
少し前から、この傾向が始まってるので
40以下はゆとり傾向
あと10年20年もすれば、日本の実質的な労働者はほぼすべて
ゆとり以降となる
で、戦闘機、爆撃機、原子力空母に原子力潜水艦といったものを
開発するのにどれだけ時間を有するか・・・
無理だろｗ 財閥は皆昔で時代が止まってるよ
技術も古いものばかりでいまだにやってる。 MRJ開発するからと一旦手を切ったボンバルディアから
CRJ事業買った時点で完全に無用になった
今は三菱CRJとして世界の空を飛んでいるし >>1
これあっちから技術者とか設計者呼んで
ダメな部分を精査して貰えないのかね？できんの？ いやぁ、ブラジルに負けるとは。。
なんとも情けない。 >>181
馬鹿にしてるが菓子袋への窒素充填もノウハウの塊やで >>1
三菱がちゃんとしたものを作れなかったのか、それともアメリカの意向で発売できなかったのかなどっちなの？ >>137
建築物、新幹線システム、アニメ、そして日本食…があるぢゃないか これで税金を使ってアメリカの巡航ミサイル購入とか岸田はキチガイ 三菱重工って、もう10年20年ゴミでしかないと思うんだけどいまだに御三家ぶってんのかね >>358
MRJをボーイングかロッキードに売った瞬間認証通ったのなら陰謀論も信じてやるが 戦前のアジア最大の飛行機製造会社だった、中島飛行機の流れを受け継ぐIHIが
日本の最後の希望。三菱重工業がダメなだけ。
だいたいアメリカのGHQが恐れたのも中島飛行機で、三菱重工業じゃない。 >>304
完全に三菱の能力不足だがｗ
まあFAAの認証は早めにあきらめて日本国内限定用に作ってたら
一兆円の損害が7500億円くらいで済んでたかもなｗｗｗ >>274
日本軍と米英軍の記録を照らし合わせて
一式戦が連合軍の最新鋭機と互角に戦っていたことは証明されてるよ >>366
三菱重工業のやり方が古い、効率が悪いというのは
戦前からすでに言われている。 アメリカ様には負けるんだよな、、
戦争は勝たなきゃ駄目だな、、、はあ、、、、、、 >>357
国策だと思うよ。
対空性改善通報じゃないけど今飛んでる飛行機でさえ普通じゃないもん。
自動車で言えばリコールね。だから壊れて飛ばなくなる。
アメ車とかEU車と基本同じよ。 もうジャップってなにやらせてもダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 成功したホンダは「実績のあるボーイングと組んで初飛行から20年位かけて形式証明」を取った
対する三菱は「単独で10年位で形式証明まで取る」ってのが、計画が甘すぎたとしか思えない >>373
いろいろと基礎的なところでコケてるので
アメリカの意向があったとしても、日本のアホが確実に勝る まあ
アメ公に
ハメられたな！
常にアングロサクソンは
日本のポチ化を狙ってくる！
弱体化を狙ってくる！ 上から下まで中抜きのことしか考えてないアホの国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アメリカで売れなきゃ採算とれない前提で開発して
最終的な許可はアメリカが出すとか
生かすも殺すもアメリカのご機嫌次第ｗ
そりゃ足下見られますわ ↓安倍晋三[二代目池田大作=親中親鮮反日反自衛隊]＝アベ三星(ヘボ三菱)国交省防衛省の事前仕込み（言い訳）記事だった？
>>1
率直に問う 日本はなぜ「戦闘機用エンジン」を国内開発できないのか？ ★2 - 2023/02/05(日)
://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675594021/ そもそもアメリカが妨害アメリカが妨害って言ってる奴は旅客機市場のトップメーカーがエアバスだって知らんのだろな
MSJがPWのエンジン載っけるってのに妨害する意味ねーんだわ
飛行機はどう転がってもアメリカが儲かる様にできてるの
ただ単に三菱重工がアホなだけ >>374
でも、アベノミクスで高速鉄道も売り負け、原発も・・・
アニメは順調なのかな・・・
建築と日本食か・・ 建築もどうなんだろうね >>379
日本国内だけじゃ商売にならなくて結局詰む
詰むにしてもどっちが早く決断できてたか >>396
そんな前提だったのか
お布施が足りなかったな >>339
それは詭弁だなｗ
創造性の無いやつがガリベンして創造性のあるやつを押しのけるって話だろうが 戦前の日本が欧米人を驚かせるような物を作ってたらなら
アメリカの妨害論も説得力が有るんだけど
土人にしてはまともな物を作ってる程度の評価だからなぁ もうマジで馬鹿すぎて話にならねぇわ…ゴミクズって言われても仕方ないんだよこんなの 旅客機とかもういいよ。
ロケット技術も原子力技術もある。
ミサイルと原子力潜水艦に絞って行こうぜ！ 中国のARJはアメリカの認証とってないけど自国でガンガン飛んでペイしてるからな。
インドネシアにも輸出したしそのうちアメリカの認証とれるの作るだろう。 >>414
どうも根本的な設計がアカンかったようだ とりあえず国内だけで飛ぶの作れんの？
止めちゃうのが一番あかん 結局、私利私欲で中国朝鮮に肩入れしてる政治家なんとかしなきゃいかんのよ 三菱重工業の社員とかいう、戦前から評判の悪い何の役にも立たない連中じゃなくて、
中島飛行機の流れを組む会社に国策で税金ぶっ込んでもう一回やらせてくれよ。
これで国産ジェット機の夢が終わりはあまりにも悲しいよ。三菱重工業の社員が
世界で民間市場で通用しない事なんか、みんなわかってただろ！！ >>208 >>168
お前らが馬鹿だ
戦後の１割にも満たない期間のこが原因であるはずもないわ
馬鹿がｗ >>418
可能性があるとしたら
イギリスとイタリアと戦闘機作って
その後かもねｗ >>414
国交省がこれならアメリカの審査も通るで
って日本でokだした設計がアメリカから
こんなもんでokだせるかと突き返された
三菱と政府が無能 国が継続しろよ、防衛費とかどうでもいいもんに金使うな >>418
やろうと思えばとりあえずなんとか作れるでしょ
でもめちゃくちゃボロくて危険なバカ高いジェット機になるだろうけど >>400
違う
中島飛行機→富士精密工業→プリンス→日産→IHI >>397 >>255
事前仕込みといっても、前日だからなｗ。偶然じゃないだろう笑。Merkmalってのもどうせアベ系（総務省/創価統一維新ネトサポDappi電通朝鮮）なんだろ
※2/5(日) 8:11配信
Merkmal >>427
自衛隊の装備品として採用しそうでコワイんだが 何もできてねぇじゃん日本
どうやって誇りを持てと？ >>380
それやって基準に満たしてもダメなら
手続きを勧めさせないようにする意志があるって
考えた方が割と納得できるわ >>423
レシプロからジェット機への過渡期。しかも朝鮮戦争でめちゃくちゃ技術競争起こったから滅茶苦茶離されたんよ。 >>409
金にならんだろ、武器輸出もできん国なのに 三菱御三家である重工・商事・銀行、
学力だけで見れば商事が最優秀かしら… >>167
中国は国内だけで運用しても採算取れるからだろ
日本はそうはいかないからな 旅客機として終わったが機体は軍事用に転用するんじゃね >>370
ブラジルは特殊事情があるからな
まともな工業が無いから技術頭のあるやつがみなエンブラエルに集まる
まともなプロスポーツが無いから運動能力の優秀なのが日本の相撲界に押し寄せて無双をするみたいなものｗ >>428
もう、どうせ作るなら、パイロット不要の無人機でも
作った方が、ドローン技術の向上の上でもいいかもねｗ
ドローンも、既に日本おいてかれてる気がするしなｗ >>436
ボンバルディアとか戦後から飛行機作り始めたメーカーを買収した会社だが トヨタが電気自動車に潰されたらいよいよ日本の終演だな >>434
後発のブラジル人とカナダ人がやってる飛行機組み立て産業を、１兆円使っても
日本人は型式証明すら通らず、参入できなかったののはかなりの絶望だよな。
なお戦前の日本人が作った飛行機は型式照明を通って、戦後の三菱重工業の社員が作った
飛行機は型式証明すら通らないというのが絶望に拍車をかける。キングオブ無能。 日本ならできる！←この思想が全ての判断を鈍らせてるのでは…？ >>335
三菱はボーイングの協力も取り付けていたのに、あまりにタコなので愛想をつかされたんだよ。 >>442
軍事用に転用できるほどの優秀な機体設計でもないと思うが・・・ >>388
ホンダの看板は掲げているが、実際の組織は航空業界で経験を積んだ外国人が主体で
権限も現地法人の技術者チームが統括していた
翻って三菱は、日本人が主導権をとる体制に拘った挙句、方針転換しようとした時には
ぬるま湯の心地よさに居座る組織内闘争に長けただけ穀潰しの巣窟になってた
財閥系にはよくある話で、これが最初でも最後でもないだろうよ 今度日の丸連合で作る半導体が世界一に復活してくれたらなぁ >>378 >>421
中島知久平ちくちゃんの中島飛行機が? アジア最大?? アメリカGHQが恐れた??? ふ〜ん。。。 >>144
今回の三菱重工業の失敗は、この件に尽きる。
開発の遅延の責任者が、どんどん出世していった。それで成功するわけがない。
三菱重工業の社員は日の丸旅客機の夢を潰した。三菱は国家ではなく、三菱は寄生虫。 >>412
その程度の負け惜しみしか言えない馬鹿だったかｗ コロナのせいにしてすぐやめられたのに
人も金も無駄にして経営者が馬鹿なんだと思うよ >>447
俺ジナリティ出そうとした結果だろ。
まだコピペ全パクリの方がましだったっていう 新型コロナによるパンデミックで観光産業と航空機は壊滅に近かったからな
旅客機は大型から小型に変わっていくMRJは都合が悪くなって追い出された ホンダは旅客期じゃないから、ドヤるなら旅客機を作れよ >>21
三菱重工業でもどこの大企業でも上位優秀層に対しお国の為と研究開発費を充てがわれている、と解釈すればよいこと。
但し今回の国産ジェット機の様に失敗に終わるケースは残念に思う。力及ばず飛行機なら墜落、船なら沈没ということで優秀層からは外され、ジプシー生活を送る門戸を広げてやればよいだけのことだ。
鉛筆から墓場まで…了 >>10
それを言ったらゼロ戦も同じやぞ
エンジン 米国P＆W社のパクリ改造版
恒速プロペラ 米国ハミルトン社のパクリ
照準器 ドイツレフィ社のコピー
7.7mm機銃 英国ビッカース社のパクリ改造
13mm機銃 米国ブローニング社のパクリ改造
20mm機銃 スイスエリコン社からライセンス取得パクリ改造
クルシー 米国から購入した物をそのまま取付け
枕頭鋲 ドイツユンカース社のパクリ >>460
（補足）かといってヘボ三菱(アベ三星)がすごいとは言わないが・・・ >>466
ボンバルディアとエンブラエルの飛行機は飛んでるんだよ。
都合が悪くなったんじゃなくて、三菱重工業が作った飛行機がゴミだったんだよ！
どうすればあなたは現実が見えるの？ 三菱がやろうとしたこととホンダがやったことは次元が違うから本来はホンダみたいに小さいハードルからスタートすべきだった、ホンダも旅客機を作るステップに行け >>426
そもそも国交省の官僚に旅客機の審査に関する知識や技術や能力があるはずもなく
三菱とのなあなあ、もっと言えば三菱から教えてもらってのことだから
三菱のお手盛り審査だったんだよｗ 判断が遅すぎる
こんなに中止が遅くならなければ
もう一回再起する計画も立てられただろ
一つのサイクルが遅すぎんねん >>358
MU2…こんな機体作ってたのね。
初めて知った。
こん時の経験とノウハウが何故いかされなかったのか？ 北京の時の星野ジャパンと似てるな
調子こいて金メダルを獲りにいくとか言って実際は韓国にもアメリカの大学生にも負けた >>436
なことはねえ
お前が日本ホルホル馬鹿なだけｗ 途上国ジャパン
そして技術も失われる
坂を転がり落ちてる時にもぼんやり無根拠な復活を夢見てるw
滑落を止める事すら無理 日本ですら造れないとかどんだけ難しいんだ
世界でまともに作れる国なんてないよもう >>486
いやいや、俺はMRJはゴミだって最初から言ってるよ。 飛行機なんてそんな精密精密で組まないと飛ばないわけないと思うのだが >>388
ホンダがボーイングと手を組んだ？？？
なんのお話ですかそれ？？ アメリカに妨害されたとか嫌がらせされたとか情けないことを言っちゃダメだよ
全く同じ土俵にも上がれてないんだから >>485
あれがトラウマになって監督の名前は冠しなくなった。
で、サムライジャパン。 >>433
いいと思うぞ２、３機はあるんだろ
自衛隊が使ってやれよｗ
ただし金は使うなｗ >>48
戦前の日本人は優秀だったが、戦後の三菱重工業の日本人は恐ろしく無能。
それだけ。経験やノウハウをいかすには優秀じゃなければいけない。
でも戦後の三菱重工業の社員には、そんな能力も心も無かった。それが現実。 >>436
レシプロからジェットへの過渡期という時期は本当に痛かった 日本終わった！日本は糞！
おまえが終わってて
おまえが糞なんだよ？
自覚症状ないの？ >>494
「携帯電話の電源をお切りください」のレベルだもんね >>1
やっと中止の判断したのか
この迷走劇を本にまとめるべきだろうね >>436
朝鮮戦争では米軍からジェット機のオーバーホールを依頼されてるから
最新ジェット機の技術を得るには絶好の機会だったと思うけどな
川崎航空機にはT-33A、F-80、F-84、F-94
三菱にはF-86F、F9Fなどのジェット機のオーバーホールが発注されてる >>484
戦前の日本人は優秀だった。
戦後の三菱重工業の社員はその足元にも及ばない無能だった。
それだけ。 >>1
えーと
１５年間なにしてたんだ？？（´･･ω` つ ） >>381
こういうヲタクバカが三菱をダメにしたんだな ネットで文句を言うだけで何かした気になってるのはニートくらいなもんだよ 岸田も安倍と同じ中抜き政治だからな、今度は防衛利権拡大 >>507
MU-300は今も名前を変えて飛んでる良い機体だったのに、三菱は商業的に大失敗してるからね、経営の方針に問題があったとしか思えない。 国賊自公カルトが
成功なんてさせる訳ないじゃんww >>1
これがホンダとの差
国からのおこぼれに食わせてもらってのんびりしてるから力がなくなる 国が滅んだ！中抜きだ！
じゃあお前はなにしてんの？
部屋でオナニーしてるくらいでしょ？ >>498
なんで自衛隊が使わないといけないんだ。
ボブスレーみたいにジャマイカ空軍にお願いして使ってもらえばいいよ 結構社会人長いし仕事でいろんな会社見たけど、
もの作りでワクワクしてる現場に行ったことないや 航空機全体のコンマ数%だけにしか使われてないのに、航空機の部品を作ってる日本の技術力は凄い大草原
その部品を作ってるのは町工場の職人で、日本の町工場じゃなきゃ作れないからすごい！
→いいえ、工作機械を作って製造するより日本の町工場に作らせた方がコストダウンするだけ大草原
世界一の戦闘機ゼロを作った日本は凄い！
→いいえ、大戦初期の約1年間だけ優位に立っただけで、その後はゴミ戦闘機のゼロ大草原
ほんの一部だけど、これが昔の日本
今の日本？
日本人労働者の94%が年収900万ごときのお小遣いすら稼げず、納税義務も果たしてない受益過多の乞食だけどどうしたの？技術？そんなもんねーよ大草原 プラットフォームは一つも握れず
製造業は中韓に技術盗まれて衰退一直線
自動車も欧米中のEV化に政治的にも敗北し
エンターテイメントは韓国に支配されて女性や若者は韓流に夢中
漫画なんかも韓国発のウェブトーンに世界では遥かに遅れを取ってる
もう日本に残されたのはAV業界だけだな 日本の技術は終わった
そりゃそうよ
ここでクソみたいな書き込みしてるのが日本人だからなwwwwwwwwww
それで喜んでるんだから絶望的だろwwww 国内線だけでも使えるからな公明党とソウカの影響じゃね >>516
ホンダはホンダジェットを開発・販売するにあたって、三菱MU-300の失敗を他山の石として同じ失敗をしないように充分考えて作戦建てたと思われるんだよね。
一方の三菱は、自社の失敗から全く学んでなかったとしか思えない。
Ｍｕ-300の失敗を教訓にしていれば、こんな無様な撤退は無かった筈。 >>524
みてみなよ
日本語でこんな自虐してるゴミがいるんだから終わりだよwww >>512
MU-300も初飛行は1978年で作ったのは戦前生まれの日本人。
本当に戦前の日本人は優秀な人が多かったよ。世界で通用する人達だった。
戦後生まれの三菱重工業の社員は、なぜここまでプライドだけ高い無能なんだ？
悲しすぎる。 >>525
強いものになびき弱いものを捨てる
敗戦時に起こったこと 日本終わったさんは海外でさぞかし活躍してるんだろうなぁ 出羽守とネット弁慶が融合するとこのスレのジャップ死ねになるんだろうね なにか日本が失敗してそれを批難するとお前が終わってるだけだの言ってくるのが新自由主義ネトウヨだからな
現実を直視しないから日本が終わっていくのでは？w 国産旅客機のYS-11もMU-300も、ちゃんとアメリカの型式証明を取って商業飛行をしている。
つまり戦前の日本人がどれほど優秀だったのかという事だよ。同じ日本人とは思えないレベル。 >>529
むしろもっと日本人は自虐して自信喪失した方がいい
そうならないと復活できない
黒船が来航して西洋文明との差に絶望して富国強兵したり
アメリカに焼け野原にされて絶望して高度経済成長したように
また絶望しないと日本人はやる気にならない >>275
平均だからな？
日本人だって貧民が大勢いる 戦闘機もだが、アメリカは日本の航空機産業を、ことごとく潰しに来る、よほどゼロ戦がトラウマになってるんだな？ >>525
ザマアwwwとか「失敗して当然」とか喜んでるレスが多数だからな。足の引っぱりあいや出る杭うつのは世界一や 携帯スマホ ドローン 電気自動車 IT AI 半導体 ロボット 製薬技術等々・・・・
世界の先端から、ズルズル後退していくなぁ
中国共産党崩壊とホルホルしながら数十年
中国バブル崩壊とホルホルしながら10年くらい
韓国の失業率がー、自殺率が―とホルホルしながら数年
中国が―韓国が―と他国を見てホルホルしてばかり
隣の船を見て、あの船ヤバいぜ沈むぜと笑いながら
自分の船が沈んでいくことに気付かないのか、気付かぬふりをしているのか・・・
まあ、何を言おうが、ここから巻き返すのは無理っぽいな・・・ 日本国内で使う分には型式証明はいらないJALも断ってるなら
国交省を支配してる公明党とソウカの影響 >>547
ゼロ戦とか大戦後半は一方的に墜とされてるぞ >>549
ネット上でそういうの山ほどあったけど
結局、残ったのはというか顔を出したのは統一教会という >>548
アホでしょ
何が足の引っ張り合い、出る杭は打たれるだよ
足を引っ張るもなにも全く成功してねーし
最初っから自爆してるんだよボケが！ 重工は技術力が存在しないからな
なんでも外注で残っているのは文系のプロマネだけだｗ 無能ジャップが
身の程をわきまえずに
背伸びをするからこうなる 惨めなオナニーなんだよ
それすら理解しないで現実を見なかったら日本は浮上しない >>530
戦争中の日本は米英独の技術革新に完全に取り残されてる
レーダーさえ欧米並みの性能の物は最後まで作れなかった
一部優秀な人間は居たとしても大半は無能 >>530
>なぜここまでプライドだけ高い無能なんだ？
これは三菱重工に限った話ではなく
日本全体の話
政治家がアホなのも、官僚がアホなのも
日本人の能力が、全体的に地盤沈下しているからに過ぎない >>401
クールジャパン（笑）でアニメなんて売ってないからな
吉本のお笑いと仏像を売ってたw 1兆円をドブに捨てたのに、自分らは優秀だとまだ思い込んでいる東大卒達だからタチが悪い 三菱だけの問題でなく経産省の官僚も責任問題になるだろ もはや日本が世界に誇れるものは漫画アニメと中抜きだけ 「日本人は学習能力がない」ってCIAに分析されてたね 無能ジャップが
身の程をわきまえずに
背伸びをするからこうなる 乞食民族の日本人の実態
雇用は社会福祉、企業はてめーの介護施設だと思ってる乞食民族の日本人
日本人の1ヶ月の勉強時間は6分で世界最低水準
日本人の3人に1人は文章なぞるだけ、日本語を口にしてるだけで中身が理解できない馬鹿
日本人の5〜7人に1人は発達障害、IQ80未満の馬鹿
日本人の生産性は1970年代から問題視され始めて、1980年代から対策を考え始める、1995年で頭打ち、そこから30年間横ばいで伸び代のない馬鹿
怠け者の代名詞イタリア人ギリシャ人より働かず、今となっては怠け者の代名詞を飛び越えてバカの代名詞日本人
教育は受け放題で、世界的にも超絶恵まれた生活環境に加えて、相対評価される相手は上記の日本人＝雑魚しかいないのに、日本人労働者の94%が年収900万ごときも稼げない受益過多の乞食
日本の過去がアメリカのトラウマ？日本復活？成長？
なに寝言言ってんだ草 技術大国日本とは過去の物・・・・
三菱重工が飛行機一つ作れない企業に成り下がった >>395
俺の勤め先はCore30で平均年収1100万超えてるからなあ
こんな雑魚会社と同じにされても >>549
自分たちが沈んでいるから
他の沈没船を見て安心するのはまだ分かるが
沈没船なんて無いのに
妄想で勝ち誇ってるから狂ってる >>529
現実を見ずに
日本ホルホルばかりしている
お前のような馬鹿こそ
日本が終わってる証拠だがｗ 公共事業でしか食っていけいない企業も延命に過ぎないからな >>56
それはそうだけれど、それはアメリカやドイツと比較して日本の技術が低かった話だろ。
今回の結果は、その技術の低かった戦前の日本人の足元にも及ばないほど、戦後の
三菱重工業の社員は能力が低いって事だよ。技術が低い中でも優劣は存在する。 >>570
効果のないワクチンを打ち続けるし
南海トラフが来るとわかってるのに原発再稼働してるし
マジもんのあほだよな こりゃ失敗するわ
三菱重工顧問に今井尚哉氏 安倍前首相の補佐官 >>562
八木レーダーは日本人の発明だし
マイクロ波レーダーの基礎技術であるマグネトロンの研究は日本が先行してた
どちらもお偉いさんが価値を理解できないバカ揃いのせいでゴミ扱いされたが
特にマグネトロンを使わない低性能なドイツ製レーダーの模倣を頑張ってたのが笑える
実際は米英の高性能レーダーの基礎技術で先行してたってのに >>562
それはそうだけれど、それはアメリカやドイツと比較して日本の技術が低かった話だろ。
今回の結果は、その技術の低かった戦前の日本人の足元にも及ばないほど、戦後の
三菱重工業の社員は能力が低いって事だよ。技術が低い中でも優劣は存在する。 職場がド田舎にあるのもよくないなぁ
優秀な人は行きたくないでしょド田舎に >>583
無能な経営で技術者が犠牲になる典型的なだめ企業
それを20年続けりゃどんな企業も中身スカスカになるよ 元、航空自衛隊で幕僚長やってた田母神 俊雄氏が言ってた、日本独自の戦闘機を開発しようとすると、直ぐにアメリカから必ず中止命令が出る、だからＦ２戦闘機も結局はアメリカ主導で純国産にならなかったと怒ってた。 三菱重工
資本金 2656億878万1000円
発行済株式総数 3億3736万4781株
（2021年3月31日現在）
売上高 連結：3兆8602億8300万円
単独：1兆2334億1300万円
（2022年3月期）
本田技研工業
資本金 860億6,700万円
発行済株式総数 18億1142万8430株
売上高 連結：13兆1,705億1,900万円
単独：3兆928億6,600万円
（2021年3月期）
資本金はともかくとして、実質的な会社規模はホンダのほうが三菱重工より大きいというのが現実。 米中にケツメド見せて尻尾振って堪え忍ぶしかなさそう >>547
アメリカから見れば日本の航空産業は全然敵じゃないよ
アメリカの航空産業って日本より圧倒的に強いから
敵とも思われていないと思う、その他、大勢の国の一つ
日本の航空行政がアメリカに比べて100年ぐらい遅れていて、
アメリカの航空機の型式証明の検査に比べて日本の型式証明の
検査がスムーズに行かないからだと思うよ、
ホンダジェットはアメリカで型式証明を取った、その後で
そのアメリカの型式証明のデータで日本の型式証明を取った、
日本で先に型式証明を取ろうとすると日本の検査体制が
不慣れだからだと思うよ
例えば、耐空性審査要領という航空機の検査のマニュアル
があるけど、航空機の開発中に大量に改訂されたそうだよ
スポーツに例えると試合中にルールブックが改正される
ような物だと思うよ、コレでは方針が定まらなくなると
思うよ、検査のためのマニュアルは当然だけど間違いがなく
整備されているべきで、開発中にマニュアルも開発する
（改訂する）ような性質の物ではないと思うよ
コレは個人の意見だけど >>574
そうだねｗ
電池分野は大分前から、やられてるねｗ
今になって、少しやる気を見せてるけどどうなることやら・・・ >>574
トヨタをはじめアンチEVが
EVのネガキャンばかりしていたからな
水素が勝つとか言ってる間に周回遅れに >>604
日本人は失敗を認めようとしないから反省も成長もない まあ装甲車で国産が選定漏れしたのも
実際は価格もさることながら性能がゴミクソ過ぎて
どう贔屓しても勝負にならなかったかららしいな
本当に落ち目 EVの研究は止めちゃだめだな
今後はEVとHVの二本柱になる 東大って今や海外大の滑り止めらしいな
東大生をすごいすごいってクイズ王とかで持て囃しているのがなんか悲しい >>591
別にいいんじゃない？
どの道、南海トラフがこの国のトドメになるんだし草
国の予測→死者30万人超
各自治体の予測→合計すると死者100万人余裕超え
で、唯一一致してるのが西日本のインフラは97%が完全崩壊
まぁ、年内でこの国おさらばできる俺としてはどうでもいいけどw 上級企業や政府まで失敗を冷笑ですませようとするなよ…？
本気じゃねぇから冷笑でことを済ませようとしてるだろ >>600
日本の公務員はめちゃくちゃ規模はでかいけど無能だろ。それと同じ。
結局税金の仕事で食ってて、民間市場の競争にさらされて無い連中は全員ダメだわ。
ロシアですら、公務員のロシア正規軍はボロ負けで、勝ってるのは民間のワグネルだし。 >>599
アメリカとしては自国のを買って欲しいから他国が自力で開発しちゃうのは困るんやろなz コロナのせいにできてよかったね
何兆円無駄にしたのか知らんけど >>602
それって結局公務員のレベルが低いって話なんだよねｗ >>599
アメリカが中止命令を出したとして
それに従う必要性なんて皆無だと思うんだが？
そもそもアメリカがなんて命令するんだ？
「お前らは戦犯国だから戦闘機を作ってはならーん！」って怒るのか(笑) 経産省のゴリ押しで始まったお付き合いプロジェクト
補助金で金だけはあるからとりあえず飛ぶモノは出来たけど
ツッコミどころ満載の設計で認証取れず
誰も責任取りたくないというだけで
15年続いたゾンビプロジェクトだな >>605
あれは国産と見栄張らずにアメリカのエンジニアと技術で作ったからな EVは電池の原材料になるニッケル生産の本番インドネシアをもう中国に抑えられちゃってるんだっけ？ >>607
間違った決定も一度決定した事は変更されない
その間違いに気づいて路線変更しても
変更した奴の責任される
破滅するまで止まらない >>517
オナニーしてるけど
仕事もしてるぞ！！（´･･ω` つ ） >>18
貴族は通い婚の夜這い男にハイどーぞ
村民は村祭りと夜這いでまぐわいまくり
町民は混浴湯屋でスッキリの民族だから >>610
東大生がクイズ王だからなｗ
それでいいのか東大生って・・・思うわな・・・
クイズ王って、世界でなんか役に立つのかってｗ >>599
何一つ難しい事をできないお前の実力が、日本人の実力なんだよ。いい加減に受け入れろ。
個人の日本人のお前が優秀なら、全体の日本人だって優秀だ。でもお前は優秀じゃ無い。
アメリカのせいじゃ無い、無能なお前のせいで日本はダメになったんだよ。 >>620
見栄じゃなくて、アメリカ一番売れる商品をつくるのにアメリカで作るのは当然でしょっていう合理的な選択したまででしょ。
日本で利益が出せる商品なら日本で作ってると思うよ、ホンダなら。 >>619
そういうのって絶対うまくいかないよな
補助とかなしに社運をかけて失敗したら会社が傾くくらいの覚悟でやらなきゃ世界相手には勝てるわけない
多分半導体のラピダスと失敗すると思うわ バブル期には日本は技術大国と呼べるレベルにいたが、当時の技術者は全員定年退職した。
後継者はいない。
今から理系人材の育成を始めても、優秀な技術者や研究者が充足されるのに30年はかかる。
もう、無理。 これ、フライバイワイヤの冗長化すら設計に入れてなくて、二機作成した後に一から設計やり直し、
その後、どうにもならなくて外国人大量に雇い入れてもはや国産って言っていいのか？って開発陣に変えて、
軽量化ニダ！！！ってこだわった複合材主翼は強度不足
もうね、、、、、、
何から何までダメすぎて、、、、、 >>2
経産省に逆らって作ったから
経産省と官僚にも虐められてたのかもしれない >>610
この石橋を叩いて潰す日本では
前例踏襲主義だから
賢いやつほどリスクを取らずそうなる >>619
補助金なんて500億円で一兆円と言われる総開発費からしたら端金 >>607
人は真実がしばしば残酷なものだということも承知しており、
幻想の方がまだしも心が休まるのではないかと思うのである
アンリ・ポアンカレ
日本人は真実が直視できなくて幻想に逃げちゃうからなあ 正直この体たらくを見ると10式戦車も怪しいもんだ
追加走行モジュールをフル装備すれば世界最高クラスの防弾性能！(誰も現物みたことない)
海外があり得ないって言ってることの方が正確だと思える >>631
信頼性が高いから冗長化なんて不要とか考えたんじゃね？
オレ、ストレージの仕事やってたけど、そういう客いたよ。 >>30
日本が自力で全部作れるハイテク製品なんて
何は一つないんだぜ
世界で運用される飛行機となればなおさらだよ >>620
スパコン京のときもそうだけど
国産や1位目指すとか
明らかに日本の身の丈を知らない無謀な事業に限って
必ずと言っていいほど税金でするからな >>618
まぁ〜それに近い、日本はアメリカのポチだから右向けと言われたら右向くしか無い、アメリカに逆らった政治家は田中角栄氏みたいに政治生命を絶たれるか、中川さんみたいな死に方をする。 >>634
じゃあ本気だしてこれなら
もう本当にダメだな >>631
元々からの国産って話からナンセンスだからね
海外から買ったり学んだりするのは当然の話 >>635
日本人の議論って禅問答のような言葉遊びしてるだけなのよねｗ >>418
これは国内だけなら飛べるよ
アメの型式取らずに自国内だけ飛び回ってる中国が作った旅客機と同じで 税金で開発費貰っといて
ウマウマで終わりか！？
か？
か？
か？
ざけんじゃねえぞヴォケエエ！ 日本人は欧米人みたいにパッと閃いて
何かが生まれるってことはあまりない気がする
技術にしても、泥臭く、失敗を積み重ねて、寝る時間も惜しんで
追及して、根性でやっと何かが生まれるって感じ
でも、日本のそんなところは捨ててしまったから
日本の日本人のいいところを全部捨てて
欧米の楽なところばかり取り入れて来てしまったから
理論的に考えても、欧米より上に行けることは無いと思う 開発中止は残念だけど、残った試験用の機体は、自衛隊に譲渡して人員輸送用の機体として
再出発してもらいたいと思う。
三菱が出来る最後の嫌がらせは、MSJの技術を中国に高く売りつけることくらいかw
雨の意向なんぞ、知らねーよと言ってやればいい。 >>649
そんなことはない、必死にパクることに一生懸命だっただけｗ 日本もiPhoneやAmazonを締め出して、国策産業化すれば良いのに。なんか新自由主義者という知恵遅れを全部山神ったら治りそうな予感。 まあ未だにひろゆきやほりえもんが大人気の国だし
現場の技術者や町工場なんてさっさと潰れろプギャーしてきたし
今もしてるじゃん 日本国内だけなら運行できる！って言ってるアホがいるけど、主翼がいつボキッって折れるかわからん飛行機なんて誰が乗るかよwwwww >>631
技術のことが何も分からない側が
下請けに全部任せて不具合多発させてる 社内に技術がない
最近原発技術者の採用を増やすみたいだけど ピクミンをこれ以上増やして欲しくないね 日本人にはファクトゥムとヴェリタスが足りない
個々ではまだ良くても集団になった途端に幻想の世界の住人となってお花畑で蝶々になってる >>639
最近スパコンが何位とかのニュース聞かないなｗ
で、結構日本はスパコン1位になってたりしたけど
全く産業が伸びていないのは何故なんだぜｗ
スパコンが凄ければ、いろいろな産業の開発に役立って
経済発展にも役立つって話だったと思うけど・・・・
ツバの飛び方とか・・・ もうねｗ 1兆円あればボンバルディアを余裕で買収出来たのに自社開発にこだわってドブに捨てるとかw >>652
パクリならキャッチアップの努力量で決まるもんな >>654
それをやってきたのガラケー。
iPhoneが出たとき、日本のメーカーはこんなの売れるわけがないてせせら笑ってたんだぜ。
iPhone上陸をシャープとNECはどう見たか（2008の記事）
https://japan.zdnet.com/article/20375162/
シャープ ”日本の携帯電話の文化として、メールを使う文化がある。そのため、日本ではキーボードが必須である。”
NEC ”日本には片手で簡単操作するという文化が定着しており、iPhoneのような両手で持って使うという利用は主流ではないだろう”
つまり、iPhoneは日本では売れない。 >>658
下請けは別系統にして冗長化してたかもしれんが、そんな無駄な事するなと言われたパターンかも？ >>631
戦闘機の経験
（ゼロ戦とF35の組み立て）が仇になったな
旅客機は安全性が最優先で
設計の安全性が証明されていないとダメ
だから多くのメーカーは既に担保されてる規格遵守していたのに
新規設計でゼロから証明しないとダメなのに
簡単にやれると勘違いしたのが敗因 そろそろ遺産を食い潰したかな
もう観光と風俗しか残ってない >>661
スパコンに関しては蓮舫が正しかったね
つか少子化対策にしても当時の民主党は優秀だったわ
それゆえに国民がついていけなかったんだな
身の丈に合ったのが安倍だったわけだ 一兆円ドブに捨てても現実逃避して同じこと繰り返すのが日本人である 後から始めたホンダはさっさと作り上げてクラスの中ではベストセラーになってんのにな >>649
日本人が江戸時代に発明した扇風機が
うちわを回転させる装置だったのを見て
日本人の発想の限界を感じた記憶があるわ
うちわという概念から離れられてない >>631
そんな致命的な事やってたのかよ
関わりたくないレベルだなｗ >>672
ホンダの飛行機なんて玩具じゃん。旅客機をやろうとしてる自分たちの方が上だ。とか思ってそうｗ >>213
飛行機の部品作りたいとか言い出した時はやめとけってって思ったけど永作博美いい判断だ >>670
ちゃんとJALも一回潰して株主に責任取らせたしね
東芝で上場維持して経営者すら法的責任取らせなかった安倍政権は絶望感しかなかったね
無責任体制が酷かった >>661
性能の悪い日本産チップで
数の暴力で無理して1位目指したが
稼働前に抜かれて1位でなくなった
コストは10倍以上
電気バカ食いのコスパとワッパ最悪の
スパコンの出来上がり >>679
蓮舫の言う通り二番手以下で良かったのに
ネトウヨのアホ連中が大騒ぎして見苦しかったな >>646
逆だと思うよ、MRJは日本の型式証明で難航していた
日本の型式証明、耐空証明がなければ日本でも飛ばせない
日本はアメリカとBASA協定と言う条約がある
これは日本で型式証明を取るとアメリカでも
アメリカの型式証明を取るときに日本の
型式証明を元にアメリカで適合したことと
同様に扱うことが出来る、だから日本と
アメリカの間ではどちらか一国の型式証明
が取れればもう一方の国でも適合していると
同等に扱う条約がある、説明が長くなるから
BASA協定で検索すれば理解できると思うよ
しかし、中国はアメリカとの間にBASA協定がない
だから、日本で型式証明を取ると言うことは
アメリカの型式証明も同時に取ると言うことに等しい
同様にアメリカの型式証明を取る場合は日本で
型式証明を取ることに等しい
だから日本でだけの運航と言うことではなく
日本の型式証明を取った場合アメリカでも型式証明
を取ったことと同等でアメリカでも飛ぶことが出来る
勿論、書類の手続きは必要だと思うけど
コレは個人の考えだけど >>654
日本の大企業はってか〜日本国自体、完全に国際金融資本家達に乗っとられてるから日本独自な事は何も出来ないし、やらせてもらえない。 最初に設計した機体がアメリカの基準を満たしていないとかアホだろ
再設計だけで数年の遅れたからなw >>649
0→1よりも1→10が得意な民族だからな >>685
MRJは日本の型式証明を取ろうとしていたわけだから >>677
安倍と東芝潰した元凶の西室は
お友達だからなw
第一次安倍政権の
原発ルネサンス政策に乗っかり
東芝で原発買収進めたのがお友達の西室さん >>635
しかも幻想で自尊心を肥大化させる傾向があるから手に負えない
太平洋戦争中も日本人は文明の基礎を築いたシュメール人の子孫で
高天原はバビロニアにあり、天皇を意味する「すめらみこと」は「シュメルのみこと」だ
という俗説が流布しすぎて原音に近いシュメルをわざわざシュメールに表記変更したほどだしな 自衛隊の国産戦闘機の計画は大丈夫なん
あれも国産とは言えなくなってきたけど >>687
で、４か５から空回りを始め１０では完全なガラパゴス化
他からはまだそれやってんの？とｗ >>672
ホンダジェットが構想から正式に販売開始されるまで何年かかってるのか知らないんだね。
三菱の場合、最初にぶち上げたMRJの開発スケジュール、えっ！と驚くような短期スケジュールだったんだぜ。
三菱は、航空機開発の実績が有るからそんな短期で作れるか 途中で投げないで三菱川崎富士辺りで共同開発でやりきってほしいね
みずほ銀行みたいに派閥争いになりそうだけど 三菱スペースジェットっていう名前からして、知的障害が疑われる。
ジェットエンジンは、エンジンの仕組みそのものが宇宙でまったく機能しない。
こんな名前つけてるところからして、絶対に飛ばない。 三菱スペースジェットっていう名前からして、知的障害が疑われる。
ジェットエンジンは、エンジンの仕組みそのものが宇宙でまったく機能しない。
こんな名前つけてるところからして、絶対に飛ばない。 一度失った技術は簡単に取り戻せないのよ
半導体も同じ道を歩むね って懐疑的に見ていたら、ずるずる伸びた挙句、ついに開発中止・・・ホンマ情けない。 これも没落日本の象徴の1つだな
まるでガタルカナル >>693
イギリス頼みかな・・・
イタリアは・・・どうなんだろうｗ >>672
ソレな、ホンダジェットはアメリカのFAAで型式証明を
取ったからね、正しい選択だったと思うよ >>683
それは建前論
もちろん日本で審査は必要だが日本の審査が不適とFAAが判断すりゃFAAは自分で審査する
実際この開発ではFAAは独自審査してたはず
その上で日本の審査を手伝う形の審査もFAAはしてた(こっちは日本の審査の外部委託みたいなもの)
まあ日本の航空局に審査の実力なかったからさっさとFAAとやりゃよかっただけ
開発の入り口論から間違ってる
実際ホンダは米国生産として日本での認証はやんなかった >>651
MRJの技術に、中国が欲しがるようなものは何も無い。実際は中国の方が
２週ぐらい三菱重工業の先を言ってる。
MRJはお前と同じぐらいの廃棄物。売りつけようとしても誰も買わない。 >>671
それはちょっと違う。１兆円をドブに捨てても、税金の仕事の利益を投入しただけの
三菱重工業は痛くも痒くも無い。何の反省する機会もない。
だから三菱重工業は同じことを繰り返すし、組織は無能な社員が昇格する状態が続く。 >>700
全く違う。戦前の日本人が作ったYS-11もMU-300もアメリカの型式証明を取って
ちゃんと飛んでる。
今回の失敗は、戦後の三菱重工業の社員が無能なだけ。日本全体を巻き込むな！ >>705
日本とアメリカの間のＢＡＳＡ協定は建前じゃなくて
既に発効している条約だよ、発効した条約は憲法98条で
日本は守る義務がある、詳細はＢＡＳＡ協定で検索すれば
理解できると思うけど、日本でもアメリカでもこの協定に
基づいて相互に安全性の認証を認めているよ、コレは航空機
部品でも航空機でも同様、建前ではないよ
ＭＲＪもこの制度でアメリカで型式証明の認証を取って
日本ではアメリカの認証を元に認証を取れば良かったと思うよ
コレは個人の意見だけど 新自由主義的思想はこと日本においては上級が持つべきものとされるジャスティスやノブリスオブリージュを下級に押し付けるだけの責任逃れになってる >>710
そりゃ日本の認証がきちんとできる場合で日本の航空局がその実力がないのよ
だからきちんとしてない認証をFAAが認める必要はない
その理屈はわかる？
実際今回の開発では航空局が自分で出来ませんってなってFAAが審査してた経緯がある >>709
三菱重工が無能を選りすぐって採用しているわけがない
企業規模から考えても
日本人の中から比較的に優秀な人間を選んで採用してると思われ・・・
そこが無能ということはだ・・・
日本人全体がどういう状況かと推して知るべし・・・かと >>704
エンジンまで自社開発して変態会社なのも大きいかと。逆にF1にフィードバックしてコンストラクタータイトルも取るし、うまく横の連携も出来ている。重工はそういう連携も無いんじゃね。 >>705
アメリカは日本の認証に口出しはしないと思うよ
日本は独立国だからね日本の国内行政に干渉しない
しかし、日本の行政当局から問い合わせがあれば
耐空性の認証の援助はしていたと思うよ
本来は日本は独立国だから、日本の航空当局が
耐空性の認証を独自の力でするべきだったと思う
反省点として、この問題は日本の行政能力が
問われていたのかと思うよ
コレは個人の意見だけど 後発のブラジルに負けて草
虫なみの脳しかない腐れジャップ ホンダジェットは？
って思ったけどあれほぼアメリカの会社か コロナで採算取れず？
バカな言い訳してんじゃねーよ！
税金返せよ！
税金泥棒の三菱、これが日本企業の実態だ！
何でも国頼り。
自分でリスク負わない >>716
日本の認証がおかしければそのままは認めないだけ
FAAが日本の認証を自動で採用しないから
そんな条約ではない
それこそ米国の主権を侵害してる せめてリニアが出来ていれば
鉄道大国は維持できたのに 日本企業は、ジェット機作れないんだな、、、核ミサイルも作れないんだろな、、、、、 >>714
なんでそんな事を言うんだよ。それじゃ日本全体はもうダメだという結論になるだろ。
結局マスコミは三菱重工業の広告費で、お前は三菱のブランドで現実を見る事ができないだけ。
日本がダメなんじゃない。三菱重工業がダメなんだよ。三菱ごときに日本全体を預けるな！
三菱は国家の本体じゃなくて、三菱は国家の寄生虫なんだよ。根本的に発想の本質を変えろ！ コスパや生産性や普及戦略考えず突っ走るのは伝統
指揮系統、航路設定がウンコだと現場に優秀な人材いくら集めようが無駄 >>717
それが日本の現状
ウンチクばっかりで実力、成果が伴わない
ましてや、このMRJに関しては理論とか
それ以前の問題で引っかかってる
お話にならない 日本が滅茶苦茶な認証(例えば極論無審査とか)やって、それを絶対米国は追従しなきゃいけないとなったらおかしいだろ
だから日本の認証が適切かはFAAは当然チェックするよ で、三菱や政府の官僚は勿論責任取って辞任なりなんなりするのだろうなぁ…？？ >>718
お笑い芸人でも
リズム芸が当たれば、リズム芸芸人がわさわさ湧いてきて
フリップ芸人が当たれば、フリップ芸人がわさわさ湧いてきて
日本人の傾向かなｗ >>711
更生するチャンス
失敗してもチャンスを与えて
完全に上級無罪の詭弁に使われている >>728
ホンダは良くやっているんだし、日本がまるっきりダメな訳じゃないだろ。官僚とズブズブ体質な重工の財閥体質がクソなだけ。 >>714
現場はそれなりに有能なのになぜかマネジメントのレベルだと信じられないほど無能になる、
というのも官民問わない日本の宿痾だと言われて久しいけど。
>>715
バブルの頃は、トヨタとかもガスタービンエンジン（＝ジェットエンジン）の試作をやってたんだよね。
ホンダジェットのエンジンが最終的にGEとの共同開発になったのは、技術的理由というより政治的判断の結果？ 戦前だって四苦八苦して航空機を作ったんだ
次、がんばれ ゼロ戦は機体の強度ギリギリまで軽量化した余裕のない設計だったわけだから
民間機でそれ目指したらそりゃダメでしょうよ 割とマジに三菱がちゃんと作れるものってなんなんだ
リコールのイメージしかない >>711
アメリカの自由主義は
「肩をすくめるアトラス」というバイブルがある
天を支えるアトラスのように
アメリカは金持ちが国や国民を支えるという自負がある
（そして天を支えるアトラスを庶民共も支えてくれとも思っている）
だからボランティア活動の支援や基金設立に積極的
日本には責任取らない小賢しい奴しかいない 政府や上級企業に責任取らせようとすると「お前が駄目なんだよ」とか「お前が終わってるだけ」とかふざけたことシュバってくる奴らってどんだけ洗脳されてるんだよ… 日本衰退の象徴になったな
みんな期待してたのに企業が腐ってると技術もしぬ >>673
同じ時期で言えばまあ椅子から離れてはいないのだが
例えば俺らが現在当たり前に座ってる回転イスは
アメリカ建国の父にして第3代アメリカ大統領のトーマス・ジェファーソンの発明品だ
https://madamsteam.com/shopping/151 CF105とTSＲ2
この二種類に比べたらMSJの中止なんてまだ優しいぞ。前者はミサイル万能論で潰されて会社も縮小、後者は実権を握った労働党に潰されて国内の航空機産業が閉塞的になった。 ホンダが段々航続距離延長版や大型化を進めてるから、負債以外を1円で買って貰えばいいんじゃね。 >>743
航空機は御覧の通り
自動車部門は言わずもがな
造船も長崎から撤退
そういえば最近三菱電機も不正してたな
どこもダメじゃんｗ >>725
でもね・・・
アベノミクスで企業減税だ、為替誘導だ、株の買い支えだ
海外に金バラまいて仕事の斡旋だ 言い値で発注してぼろ儲けだ
契約社員だの、移民だの、実習生だので人件費下げだ
ってやってきたわけよ
で、成長戦略を出せってやったわけよ
でもね・・・
な～んにも出てこなかったのよｗ
内部留保溜めまくったのよ
過去最高益とか言ってるけど、ほぼ為替によるもので
販売数とか伸びてないわけよ
要するに、国が手厚く保護したおかげで生保と同じ状況に
なってるわけよ
生保も自立を目的としてるわけだけど、自立する気なんて
無くなるわけよ
必死にもならないわけよ >>725
しかし日本の航空当局はホントにダメダメだと思うよ
むしろ製造メーカーの方が経験豊富でレベルは高いと思うよ
何で日本の航空局って経験者求人に「航空機の設計や試作の
経験10年以上、ＣＡＴＩＡ使用経験や有限要素法を
理解していること」とかそういうレベルの求人を出さないのか
と思うな、製造者の方が行政当局より明かにレベルは高いのではと
思うよ、コレではダメだから、行政の方が民間より深く理解していて
検査や指導が成り立つのだと思うよ、単に通達の内容を一言一句
暗記していればいいという物ではないと思う
行政の方が民間より先行して旗を振るべきであったと思うよ
コレは個人の考えだけど >>757
あれはバラバラな業種が8社も集まってる時点でやる気以前の問題
どこの国で半導体支援するのにそんな馬鹿げたことしてるんだよ 次世代原発とか核融合とかもどうなることやら
また兆単位の開発費使いそうだけど カネを投資するところ間違ってるよな
そもそも旅客機開発なんて
いまさらやるもんじゃなかった
無人機開発などに投資すべきだった
無人機で世界を取れるチャンスあったのにさ
そして現状GCAPも随伴無人機は米国頼り >>760
まあ超LSI技術研究組合が国プロ最大の成功例だからなー
あの成功に囚われてるとも言える
あれは電電ファミリーなど結集してやったからね
そういう意味では第二東京五輪、第二大阪万博、第二東海道新幹線(リニア)、第二札幌五輪の類の呪術的祭祀とも言える
夢よもう一度 >>760
トヨタの為に安値で
半導体を納めろという事
トヨタに散々絞り取られ
赤字販売で死にかけの国産半導体ルネサスは
トヨタにとってもう用無し
ルネサスの赤字は税金で補填していたので
事実上のトヨタによる税金の着服 三菱と国がなんかすると
結構、ダメになるイメージあるな >>761
シャープもそうだけど、台湾人様に命令や指示をして頂くと日本人は
よく働くよね。だから台湾TSMCの誘致は良いアイデアだしうまく行くと思うよ。
日本人は脳死した手足の労働者としては今なお優秀だ。 でも当の三菱航空機はだんまりだけど本当に1兆円も注ぎ込んだ事業を投げ出すのかねえ
https://www.mhi.com/jp/group/mitac/ >>762
もんじゅも終わっちゃったしなｗ
あれ、いくらかかったんだろうなｗ >>768
米マイクロンに買収された旧エルピーダも同じだな
今までエルピーダでは品質維持が出来ないとして
製造工程の見直しをやって来なかったが
アメリカの指示通り製造工程を削減すると
なぜか上手くいくと言ってたくらい
日本の経営陣は寝ぼけた経営をしていた >>770
投げ出すというよりは
すでに失敗して墜落してる飛行機を必死で飛ばそうとしてただけだしな
コロナが来るまでもなく当初のコンセプト破綻してたし もんじゅが完全失敗したから今度は小型モジュール炉とか言ってるんだろ
日本ってどこに分散して作っても地震・津波という広域災害あるし
大量設置できるような土地ないだろ・・・ >>107
半導体はこれから国内製造本格化するだろ。電子産業全般にもプラスになる。
EVはやはり問題だらけ、世界的に先行きが怪しくなってきた。
ITってスパコンや量子コンピューターとか、日本に先端技術あるだろ。
はやぶさとか宇宙産業でも日米協力で、今以上に先導するだろうし。
>>122
MSJが飛んでるのにイミフ。 >>778
その表現はかなり不正確。
日本はジェット機すらまともに作れないのではなく、三菱重工業が飛行機の
組み立て産業すらまともにできないだけ。 日本が優秀だっていう幻想がネトウヨの魂から消えるのは死んだときだけだろうな 1兆円かけといて最後は放り出すのかよ
これだから日本の技術者はクソすぎる >>780
サクラを見てなるほどと思ったホンダソニーが世界的ヒットを作ってくる予感しかないw ＞就航に必要な「型式証明」の手続きがうまくいかず、
結局書類通らなかったって事か？
安全性？ >>780
ないよ？
世界一のスパコン実現したけどその工場すぐに海外に売ったからね
要するに公共事業以外での使い道がなかったってこと
当時あれを擁護した連中は国内製造する意味を延々と垂れていたが
で、後継の富岳（）さんは世界のTSMCに製造してもらったわけ >>783
設計したのはその会社のCEOの藤野さんだが
そりゃあ普通に考えたら飛行場大国のアメリカに会社作るだろ >>779
でもさ、もんじゅも技術的要素だけじゃないしな・・・
2012年（平成24年）11月、保安規定に基づく機器の点検漏れが9679個あったと、原子力規制委員会が公表。
2?3月：原子力規制委員会の立ち入り・保安検査により、非常用発電機などの重要機器で13の点検漏れ、虚偽報告が発覚。
2015年（平成27年）
2月：運転禁止の命令解除に向けた報告書に誤りが見つかり、未点検機器の数が約400点増え6891点に増加した。
日本原子力研究開発機構が改善を指示した21項目のうち、13項目の改善が未だに確認されていないとの検査結果を、原子力規制委員会が公表した。
とにかく杜撰ｗｗｗ 今どきCATIA4で開発するからだ
よく募集してたよね 日本の文系人材は軒並み優秀なのが育ってんのに
理系が相も変わらず足を引っ張るんだよな
ほんとこういうの見るたび日本の理系脳がクソすぎて死ねばいいよ思う >>107
中国人様に頭を垂れてオモテナシするしかないだろう >>780
？？？
量子コンピュータでも後発ですよ日本は
宇宙産業もテスラのイーロンマスクに完敗だからな
もうスペースXのロケットは
NASAの主力ロケットの地位に就いている
人工衛生インターネットのスターリンクも
日本の携帯キャリアでも採用している >>793
優秀な文系人材って具体的に誰？２－３人で良いからあげて ほんとに採算だけの問題か？
アメリカからの横槍じゃなくて？ >>786
一言でいえばノウハウが無かった、にもかかわらず技術力でなんとかなると思ってた
これはメーカーの三菱の問題でもあるが
国策としてすすめた国が米国の基準を満たすだけの審査が出来なかったってこと
つまりメーカーも国も見積もりが非常に甘かった ボーイングがパートナーだったのにアメリカが横やり入れる理由がないわ。 日本経済に大ダメージを与えた国賊ゾンビ企業
東芝、東京電力、三菱・・ 安倍晋三「私たちが責任を取ればいいというものではありません！」 >>799
三菱重工業に技術力は無い。あったらMRJは型式証明を取って飛んでる。
企業にとっての技術とは自己満足の何かではなく、客や市場の要求に答えて現実に
売れる製品を作り出す事。三菱重工業以外はみんなやってる。 >>798
過去スレ読んでみ
採算とかアメの横槍とかじゃなくて単に三菱が無能だったってのが分かるから >>802
間違っているものを完成させても
どうにもならんという話かと・・・ >>805
それができなかったから日本の家電は全滅だろ。
日本のニッチな市場でしか通用しない製品とか出せなくなった。
ガラケーなんて世界に相手にされなかっただろ。 >>809
まあ、自分で調べてみてそう思うのなら
それでもいいと思うｗ なによりお笑いなのはこれが戦闘機開発に役に生かすとか言ってるところ
失敗した民間小型旅客機が戦闘機に転用できるとおもってんのか？？？
練習機から戦闘機に派生させた韓国ボロクソ言ってたやつらがいたけど
15年越しの巨大ブーメランが胴体着陸大炎上だなｗ 米の型式証明が取れないだけで日本でだけ取得して国内線用機という道は無かったのかな やーい、ざまあみろ
どんどん貧相になれ、クソ国家
自民党とともに滅びろ >>811
この手の話はだいたいこれだからな
何十年後かにアメリカの機密文書読んだら実は・・・って話ばっか >>813
そんな飛行機誰も買わんよ。
米の型式証明が取れないポンコツを喜んで乗る客がいると思うか？ >>636
全然だめなはずだな
見た目がひ弱すぎる
特に射撃姿勢を転論を動かして制御とか
戦場での過酷な走行に耐えられるか
アイデア倒れだろうがｗ >>813
アメリカの型式証明を取れないような飛行機は誰も怖くて乗れないし
誰も頭上を怖くて飛ばせない。
じゃあお前の家の上だけ飛ばしてくれよ。それならお前も、お前以外も幸せだろ？ >>808
家電が売れないのは単純にコスパの問題
家電ってのは3万円で売っても儲からない。 10万円で売らないと利益出ないんで
でも消費者はそうそう10万円の家電を買わないので、いらない機能盛り盛りにするしかない
要するに3万円でも儲かる途上国の製品しか途上国では売れないんだよ
かといって腕時計みたいなファッション性で売ることもできない
バルミューダみたいな家電は好きものが買ってくれるけど、メジャーにはなれないんで >>813
世界に売り込みかけてたからね
結果としては身の丈に合わない
当時の目論見として小型旅客機分野なら日本でも競争できるかもしれないって狙いがあった
結果は全く売れないまま終了って最悪のオチだが >>761
それでいいんだよ。国内で技術者を育てる環境が必要だったから。
TSMC熊本工場はアップルからの要請だったということ。
Googleが技術者育成、インフラ整備支援。
インテル、EU最大の半導体研究所がラピダス協力、日米の2ナノ開発拠点国内に整備。
インテルが販路開拓支援、また半導体、電子産業を、日米中心に戻そうとしているから。
>>764
中韓の半導体、電子産業の方が厳しいと思うぞ。 MRJ開発費 1兆円
コンコルド開発費 ５０００億円 >>821
ホンダジェットが売れまくってるんだから目算は合ってるが
世界がしのぎを削ってる売れ筋の小型旅客機を開発してしまったのが運の尽きｗ 日本は固定翼機開発に戦中からの流れで苦手意識がある >>816
アメリカで駄目だし食らったあとじゃきついわなｗ
まあ、日本に型式証明出すだけの知識や経験が無いから
アメリカに頼むしかないのかもしれないけどｗ >>826
ボーイングが圧力かけたら三菱は設計ミスするんかい？ >>637
全ての仕様を自分とこで指定できればそれでもいいが
FAAの管理下にあるのに
冗長化のために分離しろとされて分離したものを
同じ通路に通すとか
どんだけアホなのかってことだろ
もしくは官僚が法を運用段階で骨抜きにしようとするようなもので
三菱、お前そんなに偉くないんだが
ってあたりだなｗ >>826
ボーイングはカスタマーサポート契約してMRJを支援してたんだが… >>828
責任？
三菱航空機のニュースリリースによると、三菱重工業から出向していた開発遅延の
責任者たちは、みんな役員まで順調に昇格していたように見える。 >>825
ホンダジェットは客層が違うし米国で作ったからね
残念ながら、ホンダジェットは国産ではない。その事業会社であるホンダ エアクラフト カンパニーはあくまでアメリカの会社であり、
ホンダジェットの生産もアメリカ・ノースカロライナ州で行なわれている。
また、三菱のMRJが名前の通りにリージョナル（50～100名程度の近距離用旅客機）ジェットであるのに対して、
ホンダジェットはパイロットを含めて定員7名のパーソナルなビジネスジェット機とカテゴリーも異なる。日本で機体を生産する三菱MRJが国産初のジェット旅客機と表現していることに間違いはない。
会社の実力理解してるという点ではもちろんホンダが優秀、三菱はゴミ >>837
つまりMSJもアメリカで開発すればよかったとｗ
最初の戦略ミスだったと
日本人って不思議な民族で
他人に妨害されても「自分が悪いですから」と高倉健みたいなこと言っちゃうし、それが美しいと思ってるよ
まぁ俺はそーいう日本人が好きだけど、そーいうのを悪し様に言うおまえらみたいな日本人がいることも知ってるよ ちなみに、過去日本で型式証明だした経歴とかどうなんだろうな？ >>646
中国のは国内を先行しただけで、その後EASAの形式証明は取ってFAAのも相互認証で取れたようだから
MRJのようなヘタレではないけどなｗ >>840
コロナを言い訳に凍結してたからな
世界がコロナもうただの風邪っていう扱いに移行し始めたから
今のうちに正式に辞めるって言っとかないと
コロナ終わったんだから再開しろよと言われかねないから とりあえずばいでんおじーちゃんいなくならないと日本は立つことさえ拒否されるね
日本潰しに必死こいてると隣に越されるぞおじーちゃん >>846
地上を這うものと空を飛ぶものじゃ難易度がとんでもなく違うだろ。 こういう時自国に巨大な市場がある中国が羨ましいわ
日本も条件が同じならまず国内で飛ばしてそれからって流れで出来たろうに そうか15年も経っていたか
しかも直近2年は凍結状態
仕方ないね、凍結は中止にするための地ならし期間だったのかな >>841
アメリカで売るためにアメリカの規格で作るんだからアメリカで作るだろ >>850
日本も国内線はあるし、JALANAは買うて言ってたんだから言い訳にはならんよ。 >>673
それうちわをプロペラに使っただけで
まったくの新しい、革新的な機構だがｗ そういえば、「二足歩行ロボットは日本のお家芸」なんてざれ言もあったな。
ボストンダイナミクスの超絶デモンストレーションの陰でひっそりと幕引きしたホンダASIMOの体たらくを見ると
まったくもって言葉もないわけだが。 >>853
プラザ合意で日本の半導体産業を潰したアメリカのなりふり構わないやり方を知ってるからなぁ
まぁアメリカが日本の友達だと思ってるおまえに何言っても無駄だけどな これ数年前アホほどいきがってたよな
くっそウケるw >>845
MRJがヘタレなのか・・・
政府国土交通省がヘタレなのか・・・
多分、国土交通省が単独で審査して証明を発行する勇気が無いんじゃね？
アメリカでOK？ なら、日本もOKｗ
欧州でOK？ なら日本もOKｗ
程度の事しかやってきてないとかって話ではないのかな？ 当初は日本の最新素材技術を取り入れた画期的に燃費の良い純国産小型旅客機って触れ込みで期待したんだけど
実機作ってテスト飛行して最後にアメリカの承認試験を受ける段階になって設計上の不備がポロポロ指摘されて一気に暗礁に乗り上げたとか
もう実機あるのに根幹の設計からやり直しとか無理ゲーだった >>690
その先にあるFAAのを念頭に入れてないとか
技術以前のアホ仕草なんだがｗ アメリカのせいにしても意味ないだろ明らかに三菱が無能だった案件だぞ…それに誰も責任とらねぇなら終わりだよ >>850
＞日本も条件が同じならまず国内で飛ばしてそれから
ターゲットが
”アメリカの労組の縛りで エアバスやボーイングが使えない路線” だもんよ
日本国内にしても737と機体サイズ変わらんのに乗客数だけ少ない機材って・・・
https://www.ana.co.jp/pr/08-0103/image/08-041-3.gif いっそ全部捨ててイチから再スタートしたほうが早かったかも
下請け国内企業たくさん関係してそうだからそれも無理だったのかな >>850
型式証明を日本（国土交通省）が単独で出す以上、
その安全性等を保証しなきゃならない
万が一、墜落でもして、アメリカや欧州では
そんな設計、強度じゃ許可出さないよという話になったら
シャレにならんｗ 結構乗客数とかの規格が頻繁に変わるみたいな記事も見たからスピードないと開発出来なさそう
よっぽどノウハウ蓄積してないと対応できないんだろうね >>802
開発費がかさみ過ぎて
採算が取れないことが明らかになった
売れば売るほど赤字が続いたんじゃね？ カルトネトウヨがホルホルしてたから
失敗するとは思っていたが意外と粘ったな 日本の国土交通省なら承認したんだろうけど、アメリカで取れないの見ると日本の安全管理も信用ならないかも >>720
経営権を握ってるんだから十分に日本の製品だが
MRJの100倍まとも >>873
経験が無さ過ぎて、審査、承認できないんじゃね？
でも、どこかでやらないと、この先もずっとアメリカ次第欧州次第
になるなｗ
その点、中国は強気というか、何かあっても埋める国だしなｗ 最近はMSJて名前になってたのか
次スレ機能でRからSにひとつ進んだのかと思った 型式証明を取っても事業として破たんしていたから中止した
米国陰謀論とかアホちゃうかと こんな体たらくで中国の世界最先端の電気自動車が燃えるだのほざいてんだから
笑えるよな MRJのおかげで航空関係の衰退が酷いよ
未来永劫の航空産業への夢を打ち砕いて知らん顔
日本人として恥を知れ
二度と出入り禁止だ 国産民間旅客機は結局YS11だけなのか
夢破れたり 三菱重工にどんだけ金出したよ
政治屋はいつも首をすげ替えて逃げるが
三菱も同じ方法で行けるとでも？ >>878
よくわからんが、日本国内で使えばいいんじゃねえの? >>884
開発費500億円で始まったプロジェクトが3300億円まで膨れ上がった
MRJ1機の販売価格はせいぜい30億円。
さて問題です、黒字にするには何機販売すれば良いでしょうか？ なんとなくアメに阻止された感
おれがアメなら阻止するし 造船でもEU圏では新規格の内容を予め談合されて日本だけ弾かれたり
欧米も既得権益を守るためにはどんなエグいことでもやってくるからな
これだって米が日本の新規参入を許す気がそもそもなかった話だろ、ぶっちゃけ >>880
まあ、これ以上設計なおしたり何だりしても
金かかる一方で割に合わないのだろう
それなら一回、プロジェクトを全部クリア、リセットしてしまったほうが
金かかったとか言われないで済むｗｗｗ
本当に飛ばす気で、MRJでここまで1兆、更に５年3000億かかるより
一回、サラにして
MRJ2（仮） ７年で５０００億で出来ました と言った方がｗｗｗ >>890
とりあえず、作った１機だけでもｗ
何基作ったか知らんけどｗ >>884
そもそも国内用にしても、日本で型式証明発行できるなら
中国機のように、相互認証でいけるのでは？ マジで未だに日本の技術力とか寝言言ってるジジイどもの目を覚まさせないとどうにもなんねえよ
日本には技術があるんだああとか妄言ばっか吐いてても何も始まらん >>21
その文句は、ＪＲ北海道やＪＲ四国に言った方が良い
あいつらのバカ高い給料を、役員も含めて全員最低賃金に張りつくまで下げないと MRJの価格は30億円くらいです
P＆W社のジェットエンジンが2基装備されてます
価格は1基1000万ドル以上します
はい、どうやって採算を合わせればいいでしょうか？ ホンダは基礎研究から完成まで50年近くかかってるんだから、金じゃぶじゃぶ使って作れるほど甘いものでは無いな >>885
ユニットコスト60億くらいみたいだけどｗ
2014年には日本航空と32機の導入について基本合意 >>903
3300億円の開発費を32機で償却するとなると
配賦は幾らになるでしょうか？ 2006年時点で
MJの採算ラインは350機、利益確保には600機の生産が必要
だって 政治家に作れと言われてそんな余裕無いと断ったのにゴリ押しされて
人材居ないから関連会社買い取ってそこにまる投げ
飛んだだけでも奇跡やと思う、長年本業やってるボーイングですら
あの欠陥魔改造品で墜落事故起こすような業界だし、本社は早く切りたかったろう、自動車で散々な目に遭ったからな >>903
ゴメンMRJの開発費は5000億円まで膨れ上がっていた
三菱重工、ＭＲＪ開発費３倍に?５０００億円超
(2016/12/29 05:00)
三菱重工業が開発を進める国産初の小型ジェット旅客機、ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）の
開発コストが５０００億円を超える見通しとなったことが２８日分かった。 >>900
メンテナンスで稼ぐといいのではないか？ 2016年2月17日、この年のシンガポール国際エアショーにおいて、米国の航空機リース業大手エアロ・リース社から
10機及びオプション権10機の確定受注を獲得[広報 24]。オプション権受注分も含めると20機分の追加受注となった
[広報 24]。この受注が2015年に成功したMRJの実機初飛行後における初めての受注獲得となる。
初飛行前に獲得していた受注分と合わせた通算受注機数は「確定受注機数243機」となり、確定受注以外の「オプション受注機数184機」となった。
受注数はまずまずかと・・・ >>908
競合他社のボンバルやエンブラの方が整備コスト安いのに
三菱は更に高い価格を提示するのか？ >>243
中韓の半導体、電子産業も間もなく終わり。何処が作るかは、特許や源泉技術を持っているアメリカの意向次第。
>>888
EUの造船はダンピング規制になるから、中韓も弾かれそう。炭素規制で韓国メーカーのテレビとかも。 【自動車】日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」★7 - 2023/01/07
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673139357/
>>1
トヨダやホンダ（ソニー,日産等も？）って、国の同和企業優遇制度で法人税等免除されている（ほぼ払っていない）らしいね
※同和：江戸時代からの在日朝鮮（=徳川幕府の“官製”不法移民）［安倍スガ似非保守=上級/戦勝国民=スパイ外人(逆立ちしても親中反日)系？］ 【車】トヨタが「世界一」から転落、日本の自動車産業の「ヤバすぎる大崩壊」が始まる…★4 - 2023/01/24
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674604292/
>>1
もうトヨダ（挙母(松平郷)/刈谷/三河藩浜松、日野ダイハツスバル）と三菱/ふそう（名古屋,岡崎/川崎,富山）とホンダ（元々トヨタ下請け、創業者浜松）
とスズキ（浜松/袋井、トヨダと縁戚）とヤマハ（浜松/磐田、トヨダ関係）は合併しろよ 大成功しているホンダジェットをちょっとずつ座席を増やしましょうか MSJが世界中の全てのリージョナルジェットの販売シェア１００％になっても
採算は赤字だと思う。 >>917
採算ラインは20-30年で1500機程度らしい >>915
2001～2016
- 国・地域 打ち上げ回数 内成功回数 成功率
1 日本 40 39 98%
2 欧州 116 113 97%
3 中国 176 171 97%
4 米国 266 255 96%
5 ロシア 304 288 95%
6 インド 42 39 93%
7 イスラエル 6 5 83%
成功率でわずかながらの首位だが
打ち上げ回数が圧倒的に・・・ >>918
開発費が3300億円の時点で1500機と言われていたね
ボーイングの試算によると2034年までのリージョナルジェット
世界販売規模は2490機だから三菱が6割のシェアを握らないと
黒字化しない。 試験飛行用で作ったやつはどうなるの
1機はもう解体しちゃったみたいだけど
日本に運んできてコレクション用に展示しとくとか?
けど正式な耐空証明がないから空を飛ぶためにはその都度検査を受けて合格もらわないともう空は飛べないんだよね 三菱が使い込んだ一兆円あれば、航空機製造メーカーを会社ごと買えた。 ジブリの映画で飛行機のやってた頃はＭＲＪにも夢があった
映画よりもひどい結末
これから先の航空機産業の夢をすべてぶっ潰した
自分たちの傲慢さでね >>924
リージョナルジェットは販売価格が安いから
低予算第一で開発しないと事業採算で黒字化できない >>926
4社の中で最大のライバルとなるのが、エンブラエルだ。1969年に国営企業として誕生したものの赤字続きで、1994年に民営化された。
ブラジル政府が航空機産業育成のために立ち上げた企業とも言える。自国の軍用機や他国の旅客機をライセンス生産することで力を付けた同社は、
自社開発に乗り出していく。民営化前の1992年に開発を始めたリージョナル・ジェット機ERJ145（50席）が世界的に大ヒットしたことで、徐々に市場での
存在感を増していく。
現在の主力「Eジェット」は、基本型となるE170（1クラス70-78席）の開発発表が1999年。2016年9月末の確定発注はシリーズ合計で1746機、
オプション（仮発注）が615機、納入が1267機にのぼる。世界でもっとも売れているリージョナル機だ。国内でもJALグループで地方路線を担うジェイ・エアや、
鈴与グループのフジドリームエアラインズ（FDA）が運航しており、リージョナル機のベストセラーになった。
2018年には、MRJと同じ燃費の良い新型エンジンを搭載し、3つの機体サイズで構成する次世代機「E2」シリーズの納入が始まる。
座席数は最初に引き渡しが始まるE190-E2は1クラス106席、2クラス97席で、続くE195-E2は1クラス132席、2クラス120席とやや大きく、
最後に登場するE175-E2は1クラス88席、2クラス80席だ。
売れる機体は売れてる
で、低燃費エンジン詰んだのが、もう運行してる
これだろうな 開発中にはこんなに息巻いてたのにね
MRJの開発に、高い技術力を持つ中小企業や町工場も力を貸している。MRJの量産が始まれば、こうした中小企業にとっても絶好のチャンスとなる。ニッポンの"ものづくり"に再び活気を取り戻すことも、MRJが背負った使命と言える。 >>935
>ニッポンの"ものづくり"に再び活気を取り戻すことも、MRJが背負った使命と言える。
ニッポンのものづくり・・・ ご臨終か？ 三菱とホンダ…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い 零戦を復活させて空自を令和の神風特攻隊へ再編成すべき
大戦中にアメリカへトラウマを植え付けた神風だ
中国も簡単には手を出せまい >>619
監査法人も茶番で減損入れないっていう… 三菱航空機
自己資本（資本金500億円、資本剰余金500億円）
【三菱航空機の損益推移】（決算公告に基づく）
※以下、決算期 当期純損失／累積損失
08年3月期 ▲1.3万円／▲1.3万円
09年3月期 ▲64.67億円／▲64.67億円
10年3月期 ▲143.61億円／▲208.28億円
11年3月期 ▲65.90億円／▲274.19億円
12年3月期 ▲43.43億円／▲317.62億円
13年3月期 ▲104.90億円／▲422.52億円
14年3月期 ▲94.05億円／▲516.58億円
15年3月期 ▲177.15億円／▲693.74億円
16年3月期 ▲305.22億円／▲998.96億円
17年3月期 ▲511.87億円／▲1510.83億円 クソ雑魚ジャップジェット飛行機すら作れんwww
所詮欧米の猿真似のガソリンエンジンしかつくれんのよな🥺 作れなかったわけじゃなく採算が合わなかったの
作ろうと思えば作れたんすよ誤解しないでよね コンコルド作れって言ってるわけじゃないのにw
ただの普通の旅客機すら作れないとかさすが技術大国ニッポンやね🥺 ここまでがまったくの無駄になってしまうのはもったいない
軍事航空機は別だから今回得たノウハウとか関係なさそうだし >>945
今の50、60代抜けたらほとんどのモノ作り企業は終わりだよ
氷河期世代に技術受け継がせる余裕なんか無かったしそれより下の世代は海外に仕事奪われてるから単純労働しか出来ない ２０１６年５月２４日
MRJ最大のライバル、初飛行成功 エンブラエルE190-E2、前倒しで
https://www.aviationwire.jp/archives/90549
ここで勝負が決まった感があったな >>943
普通に鉛筆自体も書き心地滑らかで、トンボよりもええ気がする >>944
何故採算が合わなくなったのかをだなｗ
当初計画では２０１３年に量産初号機が納入される予定であったが、
６度に渡り延期を繰り返し・・・・
そうしてるうちに、MRJと同じ燃費の良い新型エンジンを搭載したライバル機が
2018年に納入開始ｗ
MRJの一番の売りが無くなってしまった そもそも国からの発注仕事で成り立ってる会社が勘違いして民間で競争できると思ってしまったのが間違い 技術者もいない育ってもないのに作れって言われても無理だろ >>955
組み立て設計もできないのだから
エンジンとかも全て国産、一から設計となったら・・・・
なるわけもない夢物語かｗ 部品単位だとそこそこの技術力はあるのに、それをまとめあげて製品にするのが壊滅的に下手くそよな NHKからドラマでその死を滑稽に描き切られた三菱の弥太郎
お札も福沢からそのドラマの主人公、渋沢に
渋沢は韓国どっぷり第一勧銀、そして現代の韓国どっぷりみずほ銀行
令和という年号の違和感
さて、真実はどうなんだろうね。２，３０年後この国陥落してるかもね ニッポンの技術力はロシア以下確定🥺
ロシアはバンバンジェット旅客機作ってるあらまぁ🥺 >>958
中小企業は頑張ってるけど
総合プロデュースしてる大企業がいろいろな意味で終わってると・・・ >>960
まぁスホーイスーパージェットもフランスやらボーイングの手を借りてるし、まぁそれが良かったんだろうけど 旅客機はダメでも戦闘機ならサクって作ってしまいそうｗ
>>672
ホンダが作ってないから問題なく作れたんだよ >>950
Fラン理工系に税金ジャブジャブさせたからだよ
無能ほど税金で安定した収入があれば仕事しなくなるもんね >>964
旅客機より戦闘機の方が楽に作れるみたいな
論調は、何故かMRJが延期になるたびに言い訳みたいに使われていたなｗ
そんな甘いもんじゃないと思うけどなｗ
そもそも、型式証明なんて日本に覚悟があるなら日本が発効すればいいだけｗ 国が予算組んで開発するしかない
あんなのに9兆円も出してる場合じゃない >>563
意外と世の中、結果がハッキリ出る事柄ってあんま無いからかなあ。
誤魔化そうとすれば無限にできてしまうというか。
批判する相手を消してしまえば無限に先送り出来るというか。
ビジネスライクに何年以内に達成出来なきゃクビみたいな絶対的経営者なら社員の気も引き締まるけど、
保身優先の社員達はまずそういう絶対者を引き摺り下ろしてなあなあの合議制を敷く。そして腐る ものづくり日本と掛け声だけ
日本では技術者は冷遇される
経営陣は、文系 >>1
クズ杉
民主党政権だったら巨額税金投入されずにもっと早く終わってたのに
壺三が引っ張って国民の税金が霧散した >>971
まあ、この失敗も財産にはなる
ほとぼりが冷めて、また新しいエンジンなりが開発されたころに
始めるかもしれないｗ 敵国条項・南極条約がある限り国産で作らせてもらえないだろうね >>972
なるわけないだろアホ抜かすな
政治体制の問題だぞ
飛行機買う方だって慈善事業じゃねえ
機材導入更新スケジュールはガチガチに決まってる
遅れたら違約金と代替機の提供が必要
3年遅れたら普通はプロジェクト完全終了なのに
国民の税金使って政治が引っ張り続けた
上の方に一兆円注ぎ込んだとあるがそんなもんだろう
日本の若者は絶対に雇うな！！！！
労働者だったら、ロボット・IT・AIのほうがはるかに安い！！！！
技術開発だったら、外国人のほうがはるかに有能だ！！！！
>>935
安倍晋三の匂いがプンプンする。色々、変な介入をしておかしくしたのではないか。 >>960
ロシアもバンバンには程遠くて
制裁でエンジン供給無くなって新型機は頓挫の方向に行ってるという記事が年末出てたな 国産ジェットと言いながら肝心のエンジンは輸入物ってどーなんだ 1兆円無駄にするって国家予算決めてるみたいだわ
経産省も誰も責任取らないわけでしょ
経産省解体しかないよ。
民間の邪魔して天下り作ることしかしてない 同和で有名な奥田碩だが、経団連（親中親韓）幹部も結局アベ太陽光/メガソーラー利権親中のアベ（似非保守/創価統一朝鮮維新=スパイ外人）と同じだったわけだ
>>1
【政治】 国際協力銀総裁に奥田碩氏 元トヨタ自動車社長を起用…政府 ★：2012/03/30(金)
ps://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333069718/
＞ 奥田は、支那に新幹線技術を叩き売りした一味の一人じゃん。
〜 wiki 奥田碩 〜
中国への新幹線の技術移転を主張
2002年12月19日、北京市内の釣魚台迎賓館で開かれた日中国交正常化30周年記念シンポジウムで講演、北京と上海を結ぶ中国の高速鉄道計画に新幹線の車両や機器だけでなく「建設や運営管理を含めシステム全体の技術移転に協力する用意がある。新幹線方式導入は、建設素材、土木技術など幅広い分野に経済波及効果をもたらす」と主張した[31]。 >>977
親方壺丸だからなｗ
まあ当初炭素繊維製主翼採用という仕様で受注したのに
後から炭素繊維使ってもそれほど省燃費効果は無いので
軽合金製に変更しますと言い出した時点で俺はもう
このプロジェクトは最初からデタラメで破綻すると思ったわ
省燃費効果云々は方便で同時期787の方でも炭素繊維主翼のファスナー問題が発生していて
恐らく自分たちには解決出来ないと思って断念したんだと思うが
この時点で納入は大幅に遅れて受注は全部キャンセルされて
当然だったのに政治力が働いたのか注文は消滅しなかった >>976
だから一回ここで幕引きをするんじゃね？
で、一回リセット
で、E2がどのくらい売れるか知らんが、これが思ったほど売れなければ
まだ買い替えのチャンスが残る
で、次のさらに改良されたエンジンが開発されて、供給の契約が結べれば
そこが販売チャンスにはなる
開発費等は、一度リセットされてるので０からスタートということでｗ >>985
日本で組み立てれば、エンジン以外もすべて輸入ものでも
国産になる 政治力も含め、ブラジルや中国ロシアに出来ることが日本には出来ないんだよな…。 >>913 >>914
同和で有名な奥田碩だが、結局トヨタ等（昭和〜平成優遇企業）や経団連やアベスガ系自体が、同和/徳川トクチョン/李氏朝鮮DS（創価統一朝鮮維新）系だったわけか
>>1
【政治】 国際協力銀総裁に奥田碩氏 元トヨタ自動車社長を起用…政府 ★：2012/03/30(金)
ps://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333069718/
>奥田は、支那に新幹線技術を叩き売りした一味の一人じゃん。
〜 奥田碩 wiki 〜
中国への新幹線の技術移転を主張
2002年12月19日、北京市内の釣魚台迎賓館で開かれた日中国交正常化30周年記念シンポジウムで講演、北京と上海を結ぶ中国の高速鉄道計画に新幹線の車両や機器だけでなく「建設や運営管理を含めシステム全体の技術移転に協力する用意がある。新幹線方式導入は、建設素材、土木技術など幅広い分野に経済波及効果をもたらす」と主張した[31]。 戦闘機開発にノウハウを生かすとか言ってるようでは戦闘機も間違いなく失敗する 国が金出さんわ中抜きするわ
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