デルが約6650人削減へ、全体の５％相当－パソコン販売の落ち込み響く [蚤の市★]
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Brody Ford
採用凍結など従来のコスト削減策ではもはや不十分とクラークＣＯＯ
削減完了後の従業員数、17年以降最少に－20年１月から３万9000人減
米デル・テクノロジーズは約6650人の人員削減を実施する。テクノロジー企業による数千人規模の人員整理が相次いでおり、パソコン需要が落ち込む中でデルも同様の措置に踏み切る。
ジェフ・クラーク共同最高執行責任者（ＣＯＯ）は社内文書で、「先が見えない状況で侵食される」市場環境が続いていると指摘。ブルームバーグが同文書を確認した。デルの広報担当によれば、削減数は世界全体の同社従業員の05:41:46約５％に相当する。
調査会社ＩＤＣの暫定データでは、パソコン出荷は2022年10－12月（第４四半期）に急減。デルは前年同期比37％減と、主要企業で最も大きな落ち込みとなった。パソコンはデルの売上高の約55％を占める。
クラーク氏は従業員に対し、採用凍結や出張制限といった従来のコスト削減策ではもはや不十分だと説明。人員削減や部門再編は効率を向上させる好機と考えられると広報担当は語った。
同業のＨＰは昨年11月に最大6000人の人員削減を発表。シスコシステムズとＩＢＭもそれぞれ約4000人の削減を打ち出した。チャレンジャー・グレイ・アンド・クリスマスによると、テクノロジーセクターで22年に発表された人員削減数は９万7171人と、前年から649％増えた。
今回の人員削減後、デルの従業員数は20年１月時点と比べ約３万9000人減少し、少なくとも過去６年で最少となる。
デルは３月２日の11－１月（第４四半期）決算発表の際に今回の人員削減による財務面の影響について、さらなる情報を提供する見込み。
Bloomberg 2023年2月6日 15:45 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-06/RPMVIST0G1L001 うーんでも買うならhpかdell
Lenovoてめえはだめだ あー。購入の時の電話サポートのお兄さんとかもなのかな
対応よかったけど次はもっといい会社につければいいな
って、思ったらワシのPCはhpじゃったわ デルによる棄民政策で
大連に送られて安月給で働いてる日本人オペレーターは元気にしとるのかね？ 給料が上がって物価が急騰したあげく、物が売れないんだからしょうがない 一回デルからレノボに浮気したけど二度とないな。
デルに戻った。 ねぇねぇ
今どんな気持ち？
∩＿＿∩
♪ / ⌒ ⌒ヽ
/(●) (●) ﾊｯ
｜ (_●_) | ﾊｯ
＿＿ミ |∪| 彡
＼＿＿ ヽノ＼＼
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/ ／ ねぇ
（_⌒ヽ′どんな気持ち？
`| へ | ∩＿_∩
（丿 Ｕ /⌒ ⌒ヽ ♪
(●) (●)ヽ
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ﾊｯ ミ､|∪| 彡_＿
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/ つヽ. /⌒＿)
:｜ ー:|: ｜ へ |
>..::ミU(● (ノ Ｕ
:f .|:イﾟ｡
:|| :|:｜:
:Ｖ :ヽ_):
:｜ : 普及率が高くなっているからだろう。
買い替え需要の共食い状態だから当然脱落企業は出てくる。 確かにパソコン使わないなー立ち上げるのも面倒くさいし次は買わないかな HP、Lenovo、ASUS、Dell、Microsoft
HPは最近はコスパの良い機種を頑張ってる
ASUSはハイスペックモデルを低価格
MicrosoftはSurfaceが好きな人向け
LenovoはThinkpadが好きな人向け
DellはxpsとかAlienwareが好きな人向け 日本市場でぼったくり価格で売っていたパソコンを一気に廉価にしてくれたことは感謝 デルは民主党政権時代三世代Corei5MのノートPCを1万6000円で売ってた 向こうは利上げしてもインフレ収まらず
飲食店とか労働者確保しようと賃金上昇させまくり
今IT系は人員削減やりやすそう そうかPC売れてないのか、ゲームオタがやたらSTEAM言うからバカ売れしてると思っていた。 今の時代スマホあればいらないからな
パソコン使ってるのネトウヨ老人しかみない デルなんて中国に進出して中国に乗っ取られたメーカーというイメージしかなかった
ソーテックかデルの格安パソコンのイメージ スマホが出てから10年行き渡りました
あと食料品インフレでリセッションにならなかったのは数%らしいよ >>29
パソコンない職場なんてないだろ
無職は知らんかもしれんけど 2025年にWindows10のサポートが切れたら瀑売れするだろ >>22
ちゃんころに日本の企業はいいタイミングで
PC事業買わされた、高値掴みされた中国は阿呆って
評価受けてんだぞw
テレビもPCも撤退タイミング良かったんだよ >>40
パソコンは仕事用
スマホは家庭用
小型化のコンピュータの歴史から見れば必然の結果かもな カウント水増し朝鮮人を
CMに起用してる会社だろ？
個人的には関わりたくないね。 >>34
でもうちの職場はほんとデスクトップなくなったな
だいたいノートかタブレットと置き換わった
閲覧と入力だけだから事足りるが… >>3
昭和ってそんなにパソコンが普及してたっけ？ バルチック海運指数が激下がりだからありとあらゆる分野で需要が無いんだろうな
ガチ世界恐慌くるで デルは企業用でしょ
今は事務仕事小さいパソコンで事足りるんだよな デルは安いから買うって感じだけど
そういうメーカー直販増えたからなぁ >>8
日本語喋れるから日本人だと思ってる？
メールのやり取りすりゃわかるけどみんな王とか李とかだよ sandy core5から自作PCの更新考えているけど、とりあえずwin11が動くドスパラの約3万円のノートPCですませるか
win11の5年後にはwin12が出るだろうしと、それで足切りは食わないだろうと思う今の最新世代のCPUにするか 自分のデスクトップパソコンは長らく自作だけど、最近はミニパソコンが気になってる。hpとかも作ってるはず。
ほとんどゲームしないからタワー型じゃなくていいや。 マイケル・デルって、昔Appleのことをやたらと見下してたよね
まあ20年前は世界中がそんな感じだったが パソコンなんて古いぞ
今は手書きに戻りつつある
ワープロ作成は手抜きなんよ Excelとi-tunesに曲入れるだけの目的でPC欲しいんだけど何がオススメ？ >>36
Windows１１pcでも組もうかと久しぶりにPCパーツ屋行ったがビデボ価格がとんでもない事になっていて浦島太郎状態 友人がデルだけど
成績優秀で海外旅行をプレゼントされてたわ。
ラインしてみたら、そりゃ能力がないやつは切られて当然じゃね？ってさ。 >>64
それな
後発に喰われて消えるかとおもってたらそうでもない。 >>54
いまは知らんけど、ひと昔前は日本人を転職サイトで募集して大連に送り込み
低賃金で働かせていたんだよ ITバブルも弾けちゃったしな
日本でも人員削減は容易くなってる >>59
嬢様らは オマイラ様の生き血で生きてるので
オマイラ様が死ぬまでカネヅル化するお ノートパソコンはバッテリーがヘタれるからもう買わない デルは
必ずしも安いノートパソコンじゃなくなったからなぁ
昔はずっとデルしか買わなかった hpのサポートが日本人だったからhpでええわ
DELLはアジア人の対応が糞すぎてメールで10往復くらいした。22年の話やで 昔自作したフルタワーのATXケースが文鎮化してるわ
中身古いから全部入れ替えと思うと手が出せない コロナ特需で儲けていた会社は今後厳しくなるだろう
需要の先食いをしていただけなんだしな デルってかなり前から日本ではほとんど売れなくなってたんじゃないの
最近使ってる人見たことない >>79
ハイエンド向けはまだまだ需要逼迫状態やね
DELLとかそこら辺のミドルエンドは在庫調整入ってる
車用とかの8インチのウェハーは設備古いし、投資進まないから需要逼迫してる
今建設してるミドルエンドクラスの工場とかどうするんだろうなあ 米企業と共同開発してた時にその米企業でレイオフがあったんだがニュースが出たらすぐに解雇が始まるんだよな
あれはびっくりした
社内の電話やメールが突然使えなくなるらしく担当者と連絡取れなくなり我々日本人は困ってたｗ おまえらが頑張らないとパソコン業界ダメになるぞ
さっさと買い換えろよ 早ければ来年にもWin12が出る。今後は3年おきに新しいWindowsが出る予定とのこと
10や11からの無料アップデートは今まで通りできるだろうが、12の足切り条件がどうなるかはまだわからない 会社で競合のPCを使ってるけど、パソコンの調達難でグレード低いのしか届かない状況。
やっぱ半導体なの？売りたくても作れないから売れずに売り上げ減？ HPじゃなしにComaqとかDECとかのブランドでPC出してほしいな >>95
一旦インストール始めて、中断してとあるファイルを編集して真っ白に。。。
するとすんなりインスコできるwww >>96
ウェハーでも、ハイエンド用は数が足りてない
ウェハーメーカーの投資がこれから始まるから、需要に追いつくのはまだ数年かかるかと 一番コスパいいから計5台は買ってるのに。マカフィが強制的に入ってくるのは勘弁して欲しい 自作パソコン２台持ってたけど全部処分したわ
自作パソコンっていう趣味はこれから廃れるかもしれない >>71
努力して日本語も英語も操れるようになった中国人に淘汰された。 デルはまともに修理出来ない仕様なせいで全取っ替えばっかなのよな尼の中国業者みたい >>65
アマゾンで8000円くらいで売ってるやつ。 コロナ禍のテレワークでパソコン爆売れじゃなかったのかよ パソコン市場もおんなじように景気わるいのかな、DELLだけなのかきになる >>95 11はryzen2世代からcore iは8世代からサポートだからアップデートできるハードは少ない >>3
パソコンが急激に普及したのって2000年あたりからだろ
それまでは個人でパソコン持ってる奴の方が珍しかった。 >>90
そんな金無い
未だにwin98SEのスリム型が現役
流石に買い替えたほうがいいのかなとは思うが 特別なことしない限り、２万円くらいで売ってるタブレットで
たいがいの事まかなえちゃうもんな。 AVで良く聞く出るよ出るよDELLよっ！はステマなのかな？と思った時期がある DELLのデスクトップパソコンは
素直な作りでパーツ継ぎ接ぎしやすいから割と好きだ。 DELLは電源がゴミで2年で入れ換えたり、色々ダメだったイメージ。 >>90
Windowsを改悪するマイクロソフトが悪い 今更DELLはない
あのクソみたいな日本語もろくに喋れないヘルプデスクで完全に味噌がついた BtoCは大手がペンダーと組んでパイプ握ってるし、個人向けで単価の高いゲーミング用は他が強すぎるからな
個人の一般用途PCがほとんど売れなくなったから厳しい 新しいPCを買うにしても使わない機能だらけならわざわざ買うの勿体無いって思う
そのまま98SEのサポートがキレて現在に至る 米国はこれができるから強いな
株価上がり続けるわけだわ やはりパソコンは国産(笑)のマウスっていうキチガイはまだ湧いてないか、
パソコン買うならデルかHPでいいよ。
国産が欲しいなら昭島HPとレノボもあるし。 DELLにもタイマーが付いてる事で購入避けてる。
3年ジャストで故障ってソニーかよ、と思った。 Amazonで型落ち新品が格安で売ってるけど絶対やめた方がいい
ファンのシャフトが歪んでて異音とか普通にあるからな >>3
そんなお前も社会人にぬさなれば
ほとんどの業種でパソコン使えなきゃ
話にならないんだが
一部の底辺業種なら使えなくても大丈夫だから
心配する必要がないかもね >>9
最近の自作メッチャ進んでんだな
安いセレロンでNAS１０Gストレージ組んだら滅茶安かった
フリーのNASで１０年ぶりぐらいにUNIX触ったけど覚えてたわ
ドライバインスコは昔ながらなんね >>29
報告書作らないのかよ
使われるだけの人間にはいらんか 知り合いが働いてた
忙しい時は超ハードワークなのに
いらなくなると切られるって
世界ではそれが普通か >>131
マウスは一度だけ買った事あるけど
二度と買わないと思う >>141
ジョブ型雇用はそうなる。
要は従業員全部期間雇用にするシロモノだ。 昔はデルが安いと２ちゃんねるで大騒ぎしてたけど
最近まったく聞かないな >>3
ノートPCと光回線くらい家に置いとけよ
wifiルータとしても使えるぞ RyzenのCPU 安くなれよ
最近逆に値上がりしやがった >>1
最近デルのパソコンお高いから買い替えができないわ その昔DELLのサポートが満足度ナンバーワンだと雑誌でやたら持ち上げられてた時期があったなぁ 庶民はスマホで間に合ってるからな。 事務も古いパソコンで間に合うし、買う必要も無い。
PCゲームだ、Flutterだ、WPFだとか、特殊空間でにぎわうのは一部の人間。 >>52
受け皿が大量にある（＝人材不足）なので、問題ないと思うよ。エンジニアはまだまだ超高額、ここでクビになってるのは販売員だから、
他のセールス販売員になるだけ。レイオフできるから、米企業は転換を早くできるんだよ。
そもそもデルも、ほぼオンライン販売に移行してるから、販売員はそんなにいらない。 >>77
HPも中国人だよ。
DellもHPも法人パソコンの対応は日本人なだけ。 >>155
キーボードで全部操作出来るし、速いやん ペン4時代のDELLは日本語流暢な人が電話対応してたな 5%で6650人ってことは10万人以上いるのかよ
パソコン組み立てて売るだけでそんなに人いるか？ 15年くらい前はDELL愛用してたけどなぁ。最近は安くないからDELL買わない >>6
HPはコンセント燃えたから怖い…
サポート2～3年で切れてアダプターとか部品も手に入らなくなるし、ぼったくり価格だし 言われてみれば確かに最近はDELLを選択肢に挙げることはなくなったなぁ。 >>155
clevoとかの安い中華ベアボーンキットにメモリやSSD取り付けるだけで国産を謳っている。
自社設計、自社製造、自社製品管理のlenovo 以下は当然だよ。 サーバはネジ不要で取り付けられるから割りと好きだなぁ
でも人切り始めたってことは価格が他より安い状態はもうなくなるのかな ちょっと前のDELLのPC持ってるけど電源取り替えたくらいで現役だわ
マザボとかしょぼそうなんでガッツリやる人向きではないけどね メイドインジャパンになる日が来るかもな
コロナワクチンだって国内工場生産でメイドインジャパンになるんだから
そういう国になりつつある >>114
当時年収200万以下の母子家庭だったけど、windows95のLaVie買って貰ったわ >>162
DellはHPよりも明らかに電源やバッテリーなんかの製品品質が悪い。
dell>lenovo>HP>マウス 個人ならスマホで充分かと
でも そのスマホやPC自体も普及し過ぎて もう売れなくなったけどな
アメリカは 無能だと容赦なく即 首切りするからな >>152
日米ともに販売員の削減に大忙しだからな >>141
それが普通
日本が異常なだけ
実は日本も中間管理職は要らなくなってる >>169
その不等号の向きだとDELLが最強になってしまうな。 今はSSDがデフォになってるから気付きにくいけど、HDDだとWindowsは使い物にならない。
使いたいソフトが若干あるので仕方なく所有しているが買い替える程じゃないなあ。 >>155
マウスコンピューターは汎用品を使っているが耐久性は高いよ
DELLは以前取引先の人がすぐに壊れると激昂していたのを見てから避けている 5年以上経過したdellもマウコンも毎日使ってるけどどっちも現役だな。
前の職場にも居たけど壊す人本当に早くてどうやったらそうなるんだ？強制終了でもしまくってんのか。 PCは自作するけどディスプレイはDELL買っちゃうなあ
価格と品質が無難なので 買いたいけど、デスクトップ少なすぎ・・・
価格COMとかでもDELL/HPはノートしかでてこない
飯山とかばかり上にでてくる異常状態をなんとかしろや 実は売れてないパソコン。PCショップもバタバタ逝く2023年。、🤗 この3年、テレワーク需要でPC購入が一巡したんだろ >>184
其れだ。
家に必要な便利用品は買い尽くした人が多い >>176
HDDからSSDにクローン取って入れ換えればいいんじゃあないの 15年前くらいまでに、ラックマウント、ワークステーション、ノート、それぞれ1台ずつ使ったことがあるが、IBM機の方が良かったよ。 ノート用ＣＰＵは普段使いでもストレスがたまるんだよな。
第１０世代でも所詮はノート用なんだなと思った。 コスパいいから会社のPC全部DELLにしてる
法人契約だとサポートも日本人だし
5年保守の間は故障しても追加費用なしで翌日修理に来てくれるし >>190 地雷もある、SSDが当たり前の時代に
デスクトップ型なのに、在庫処分の2.5:HDDを搭載して出荷した事がある
せめて3.5:HDDならそこまで酷くはなかったが、2.5を搭載したので
起動に5分かかるなんて酷い機種がチラホラある デルは電源スイッチが駄目になって壊れるのは多いな。
一台は購入してすぐで、もう一台は二年位で電源が入らなくなった。保証があったから交換してもらったけど
もうデルは購入していない。どうせ壊れるなら中古で安いやつでも良いし、今はそれ程支障はないと思う。 ITだなんだといいながら
結局はマネーメーキングツールでしかない
金を吸い上げることが出来なくなったら潰すしかない。
おそらくは鉄鋼産業や自動車産業が潰れていったとき以上の地獄が展開されると思うよ、
IT産業がつぶれていくときは。 >>191
スペックにSSDかHDDかは記載してあるんだから
情弱向けの悪辣なやり方ではあるけど地雷ではないのでは
DELLの営業に大体の要望伝えて見積りしてもらってるけど
ノートPCならともかくデスクトップPCに
LANポートや光学ドライブ入ってなかったりしてよく読まないと危ない ＤＥＬＬのノートＰＣでは２年くらいでメモリ周りのおそらくコンデンサが死んで使えなくなった事があったな。 むしろIT関連で人員削減してないとこがない
業績よくても削減しないと株価が下がるw 2010年製の東芝使ってる。特にトラブル無いな。ネット閲覧とOffice程度しか使わないが、替える理由が無い。 >>194 デスクトップ型でマウンターも3.5なシリーズだと
そこまで細かくは見ない人もいる
先入観というか正常化バイアスでこの筐体なら3.5だろと思い込む 今パナソ系の会社で働いてるけど、PCは全部DELLだわ。
レッツノート支給してくれよ！ DELLに怒鳴り込んだ事があるけど
怒鳴ってる最中になんで怒鳴ってたか忘れて
新製品のカタログをもらって
紅茶飲んで帰った覚えがあるわ ＤＥＬＬの保証と言ってもマザボが死んでもちゃんと修理してもらえるんないな？
データ復旧サービスとか信頼できるのかいな？ >>192
わかるわ
2台買ったがいずれも電源ユニットが原因っぽい終わりを迎えた intel第6世代の時に法人PC個人で買ったが中々良かったぞ
4.5万でi5 6400+R9 360
でも最近はHPが安売り頑張ってるイメージ マウスコンピューターはマザーのbiosが独自で更新がないからやめたほうがいいぞ もうタブレットにいろいろ外付けしてクラウド活用で、でなんも困らん時代 今はＤＥＬＬのデスクトップ機でも電源ユニットは規格品になってるの？
頻繁に逝ってしまう電源を交換しようにもケースに収まらない事が以前はよくあったからな。 >>186
解決は簡単に出来る
商品としてみっともないという事 デルのＰＣもさすがに安かろう悪かろうでは今どきやってけないだろう >>209
自分でHDDのモデル選んでおいて何言ってんだ？としか思わんのだが 普通の会社では値段だけ見て決済するから「ちょっと待ってください、ＨＤＤモデルはですねぇ」などと抗議しても聞いてもらえないだろ。 >>50
日本で、というか世界でシェア1位なんだから買ってない方が情弱なのではという見方が アップデートやらクラウドサービスやら何やらで常にHDをカリカリカリカリカリカリカリカリやってんだよな。Windowsを何とかせんとPCもいかん。 DELLのデスクトップ、こないだの日曜日に届いたばかり
普通だったよ 世界３大パソコンメーカーって今も
DELLアップルNECなの? >>217
いまさらSSD機じゃなくHDD機にするのは流石に情弱すぎだわ。 おれのは、第四世代corei5 色々部品交換してるから新しいのはいらんな。 >>222
にしてもwindowsってアクセスランプ頻繁にチカチカ灯いてる
Linuxだとそれほどでもないんだけど 爆音爆熱ゴミpcの記憶しかないな
ホーンみたいな形のファン初めて見たわ >>216
デルの後はレノボにして4,5年になるが、今のところは問題ないけどね >>202
おじいちゃん、ご飯ならさっき食べたでしょ Windows98のときにパソコン買って帰宅したら飯食いながら弄ってて徹夜もしょっちゅうだった
スマホ持つまでは何事も活躍してパソコンはデスクからノート2台買い替えたな
晩年は年賀状マシーンだったけど出す人減って今は高齢の親戚に数枚手書きで済むまでになった Dellの法人会員って個人でもOKだから長年会員になってたけどメールで来るノートPCのお買い得品ががっかりスペックばかりで1年前ついにはML配信解除したわ
マウスコンピュータが4KディスプレイのノートPCをお手頃価格で販売してる時にDellはFull HD未満のPCを目玉品にしてたりで毎回ゲンナリしてた DELLは色々なところが壊れるな
出勤したらMBのピーピー言わせてる奴多くて面倒くさい
治してあげようとしたらHDDのデータがとか言う阿保いるし
メモリエラー出てんのにHDD起動してるわけないやろと放置してるけどうるさい >>177
nicのカバーがポロポロ取れたし
ドライバーも配布してないから使いもんになんなかったけどな >>64
何で？ダメリカン官公庁納品だと
hpやdellばっかやろ PCじゃないと広告がうざかったり、セキュリティ対策がうまくいかなかったりあるんだよね。
もっぱら、通販で金銭を伴うものはPCでしかやらない。 DELLは低価格帯のバリエーションが豊富で買いやすい。HPは納期未定くらったことあるから買うのに躊躇する。次マウス買ってみようかな 中華のレノボだけはダメ
遅い使いにくい
DELLはいいよ。早いし
使いやすい、DELLいい。 10年以上前に買ったlatitudeは壊れる気配が全く無い >>26
この数年Win7のサポート終了によるリプレース需要、リモートワーク需要が有ったから反動が大きい
ゲーム需要は確かに伸びてるけど世の中のPCの大半は企業向け スペック横並びだから好みの問題でしかないでしょ
Dell好きよHpは嫌い やっぱりかー
いままでデル買ってたけど
最近HPにしたわ 派遣出張型デリヘル嬢も
6000人 解雇だな
安倍氏は死んだし
壺と女の差配も もう無いよ ここのHDDモデルは相当きつい
っつか10をHDDで運用するなって話だが パソコンって今使わないもんなぁ。
まさかの衰退産業だよ >>251
だからいつまで経っても君は無職なんだよw >>257
なにか生産的な活動しているならパソコンは必要。
消費活動しかしてないならパソコン要らないわな。 >>111
w
セットで買うと安かったが消耗品が… DELLのパソコンについてくるキーボードは良かった
本体は潰れたがキーボードは使ってる 昔と違って旧世代のPCじゃ重くて使えないなんて事があまりなくなったからね
壊れでもしない限りゲーマー以外はなかなか更新しないから販売台数も落ちるわなあ ここって前は新聞に企業がパソコン入れ替えして要らなくなったのをレストアして売りますっていう広告だしてたよね
オフィス需要高そうなメーカーだしフリーデスクでMacBook開いてドヤァていうとこ増えてきてるからDELLのデスクトップ売れなくなってきてるんだろうか ゲーミングPCならHPのオーメン良いよね
DELLのエイリアンウェア形からしてあかん デルは
最高のコスパメーカーだったのになぁ
最近はＰＣは中古でしか買わなくなってる。 >>269
世の中のいろんなサービスがもうスマホありきのサービスだからな
この前twitterで「スマホを持っていないのが悪いんですか？」って婆さんが新聞へ投稿してた画像見たけど
今時スマホ持ってない方が悪いわｗって散々馬鹿コメされてて草生えた 法人営業はチンカスの集まりだったからな。半分くらい削って新しく若い子入れた方がいい。
DELLのOGの嫁いわく「製品不良のクレームで謝ったら上司に『たかが客にいちいち謝るな！』と
激怒された」とか未だに怒ってる。 >>270
>オフィス需要高そうなメーカーだしフリーデスクでMacBook開いてドヤァていうとこ増えてきてるからDELLのデスクトップ売れなくなってきてるんだろうか
オフィス需要9割だから、そのへんのパソコン小僧は客として認知されてない。
ちなみに、フリーデスクは生産性落ちるってんで下火になりつつある｡ 10年位前に2万円で買ったdellの1920x1200のipsモニタは見やすい コロナによる在宅勤務やオンライン授業特需も終わったもんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
