浜田防衛相、気球飛来なら撃墜も ★2 [首都圏の虎★]
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浜田靖一防衛相は7日の記者会見で、外国の気球が日本の領空内に侵入した場合、自衛隊機による撃墜は法的に可能との認識を示した。
浜田氏は「対領空侵犯措置の任務に当たる自衛隊機は武器の使用ができる。国民の生命、財産を守るために必要なことは実施する」と述べた。
自衛隊法84条は、外国の航空機が日本の上空に侵入した場合、自衛隊が機体を着陸させることや、領空から退去させるために必要な措置を講じると定める。防衛省によると、気球やドローンも航空機に含まれる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6326483eff3077756861afffff3a65c64ed93adf
★１ 2023/02/07(火) 16:11:34.78
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675753894/ ※但し中国からの飛来物はその限りではない
ですよね？ >自衛隊が機体を着陸させることや、領空から退去させるために必要な措置を講じる
無人の気球が着陸したり領空から退去してくれるのかね
墜落とか勝手に流されていくって話じゃなくて 撃墜でなくヘリ使って回収は無理なの？
どうせなら原型保ったまま回収して調べたほうがいいだろうよ 日本があの気球を撃ち落とせる国家なわけないだろ！中国からの非難が怖くて拳をあげられないのが日本だろう。
哀しいくらい軍隊のある普通の国家になりたいと思う瞬間だよな。 飛んできても気球と認識しなかったら良いだけだからな
明らかに気球でも、形が従来の物とは少し違うので気球もどきですと閣議決定 https://youtu.be/QJQePbWyves
リンクはこちらhttps://mil.sina.cn/sd/2019-09-09/detail-iicezzrq4615087.d.html?from=wap
翻訳
J-10Cがピリ-10ミサイルを発射し、外国の超高高度偵察気球を撃墜（図）
中国空軍は 7 日、我が軍の J-10C 戦闘機が空中目標を撃墜したことを示す素晴らしいビデオを公開しました!
ターゲットは外国の超高高度偵察気球になりそう！ビデオでは、J-10C はサンダーボルト 10 高度な短距離戦闘空対空ミサイルを装備しています。したがって、これはわが軍のサンダーボルト 10 ミサイルの最初の実戦結果となる可能性があります。エキサイティング！ 法的に可能な事が分かるまでに気球はどこまで飛んで行くのか 撃墜してから言え
スルーしといて、どの口が言ってんだ、ボケが。 >>1
同じレベルの気球作ってマジックハンドで回収したら？ >>9
高度20キロかそれ以上のところにいる気球のところまでヘリが上がれると思うか？
【日本が反撃・敵基地攻撃 ー 米国はけっして日本を防衛しない】
日本政府が独自に戦略核を保有しないので、
どれだけ防衛費を増額させてもこんなことは何の抑止力にもなり得ない。
反撃・敵基地攻撃を行って、それに対する敵からの
戦略核による反撃によって日本国民は全員が死に絶えることになる。
日本が反撃をすると、必ず敵も反撃を行う。
水爆の３発もあれば日本列島は完全に消滅する。
敵領土内にある基地を攻撃などというのはウクライナでさえ
行ってない。だからロシアは核兵器を使っていないというだけのことだ。
日本本土へたとえ核攻撃があった場合などでも、
米国国民を核戦争の危険にさらしてまで核保有国に対して
米国が戦争をすることなどはない。
結論からいうと米軍が日本を防衛することはけっして無い。
たんなる安全保障の条約である日米安保と
軍事同盟条約であるNATO条約とは、全く異なっている。
日米安保第５条には『米国の憲法上の規定及び手続きに従う』と記載、
すなわち米国国会での賛成多数が無ければ米軍は日本を防衛出来ない。
行政の米国大統領の権限だけでは米軍は日本を防衛出来ないということだ。
"Documented" 欧米では条約条文に記載されてあることが全てだ。
日本でも当然のことなのだが口約束などでは何の意味も全く無い。
米国公文書館
https://www.archives.gov/files/publications/prologue/2009/summer/images/history-trucks-l.jpg
【日米安全保障条約 第五条】
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
【The North Atlantic Treaty Article 5】
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
>>9
F-22ですらギリギリの高度でヘリは全く届かない
F-15やF-35も無理だからパトリオットやSM3で撃ち落とすしか無い ハマコーの息子なら打つだろが、岸田が検討しなさいと言うだろうが！ 日本通ったの何時だよww(´・ω・｀)
もうアメリカまで流れて行って米軍が撃ち落としたわww
どんだけトロいんだよ 【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
↑
防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している
分からない人がいるのか
戦争が無いと思ったら大間違い
メディアとネット工作は日本を標的にする為に
状況を作っているという事
朝日新聞は敵基地攻撃と敵基地先制攻撃を同じにして
賛成過半などと言っている 撃墜当たり前やろ
領海に入ったシナ船も何とかしろよ 気球発見から、対応の責任の回し合いをしてる間に見失うパターンが一番可能性高い。と言うか、それを狙ってわざとチンタラやってる 中国人は戦争したいのか！
日本にも負けてるお前ら中国人はプライドだけで所詮は小汚い嘘しか付けない国家ということを感じてろ！ こんなこと言ったらわざと飛ばして試してくるのが中国 某国の気球は宇宙人の宇宙船とは区別しておいてよ。でないと宇宙人が
攻めてくるかもしれないから。 >>27
>>37
すまんそんな高いとこ飛んでたのか
飛んでるとこ写真撮れるくらいだからもっと低いとこ飛んでるもんだと思ってた >>37
ストリーク・イーグルで高度30ｋｍ上がった記録あるからなぁ
F15JとAAM-5で余裕じゃねーの >>1
前回の時に墜としてないのが答え。
恥を知れ。 キンペーからの安っぽい挑発とも取れなくは無いが
まあ、墜とすべきだったよね 迷って入り込んだなら可哀想じゃないか？ちゃんと相手方に確かめてから回収なり何なりすればええんや中に何が入ってるか分からんのやで… それなりに行き先をコントロール出来る仕組みになってたと言われてるね
ソーラーパネルで給電もしてる 高度が高すぎて撃墜するの無理なのわかってて言ってるんだろ もういっそ中国に朝貢したほうが安全なんじゃないか
自衛隊廃止して毎年1兆円はらったらええやん
というかどこの国でもいいから守ってくれるなら1兆円払いますみたいな まったく、遺憾砲しかできないくせによく言うわ。糞自民党。 ミサイルにくくりつけて中国に送り返してあげたら良いのに まあアメリカに調べるから撃ち落としとけと司令うけたら落とすだろう この木更津半グレ息子の派閥は嘘ばっかついてる壺幹事長の茂木派だろｗ 法律上できない。
高高度で攻撃できる飛行機が無い。
気球を落とせるだけの精度をもった兵器が無い。
高高度で気球目指して飛べる腕を持ったパイロットがいない。
日本の防衛は終わってるよ。 今までずっと見て見ぬふりしておいて何が撃墜だ
もう時既に遅しって言葉を知らんのかよこのボンクラ防衛大臣 >>74
F-15JのAAM、F-35AのAIMなら確実に
F-2のAAMだと不確実だけど届く
何言ってるの？ https://twitter.com/kano9x/status/1622821359855476736
狩野英孝@kano9x
今日のニュース見てビックリ。
数年前に仙台で「かのおが便利軒」のロケ中。
上空に飛んでた謎の物体は、スパイ気球の可能性あったのか‥
パンサー尾形さんが、退院復帰して、おめでたいロケの日でした。。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202302070000606.html
狩野英孝、米軍が撃墜した中国の気球に似た物体撮影していた「今日のニュース見てビックリ」
[2023年2月7日16時29分]
お笑いタレントの狩野英孝（40）が7日、ツイッターを更新。
米軍が撃墜した中国の気球によく似た物体を仙台市上空で目撃し、撮影していたことを明かした。
狩野は「今日のニュース見てビックリ」と、撃墜された中国の気球に関する報道に言及。
「数年前に仙台で『かのおが便利軒』のロケ中。上空に飛んでた謎の物体は、スパイ気球の可能性あったのか‥」と、
当時撮影していた上空に浮かぶ謎の白い物体の写真を添えて投稿した。
この写真を撮影した当時について「この日はパンサー尾形さんが退院復帰して、おめでたいロケの日でした。。」と振り返った。
パンサーの尾形貴弘が虫垂炎のため入院したのは2020年5月。
翌月に退院したが、同年6月17日朝には仙台市上空に風船のような白い球体が浮かんでいるとの目撃情報が相次ぎ、話題となっていた。
宮城県の村井嘉浩知事は6日の定例記者会見で、撃墜された中国の気球と、
20年6月に目撃されていた気球の関連について「似ていると言われれば似ている」との見解を示した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 撃つのはこんな気球じゃないだろ？
アメリカの背中越しになにいってだ >>9
この気球はヘリウムガスで成層圏に浮かんでる
おまえが酸素マスク付けてヘリウムガス詰められたバルーンにぶら下がり捕獲しに行けよ
ただしジェット航空機が飛んでる高度よりも高くて凍りつくぞw
ジェットエンジン積んだ戦闘機でも空気が薄すぎてエンジンに取り込む酸素が限界に近くて届くかどうか？という高さでどうやって捕獲するんだウマシカ >>79
無理。
１００％不可能。
勉強してから出直してね。 >>1
日本にも来てた報告あったろ
何でそんときは見て見ぬふりしたの 中国軍機とか海警が入ってきても何もできないのに？交戦許可なんで出せないだろ。
そんなので防衛費上げて何か変わるんかね？ 前回のことの総括をしないで今さら何言ってんだ？
先の敗戦もなかったことにして、また無責任に戦争始めるのか？？ 口だけ統一の自民に落とせるわけないでしょで防衛増税w でも親ガチャ売国嘘つきガンジャくれ虫歯アトピーが気球に聞いてくれってカッコつけてたぞ。肩にびっしりフケ積もらせて 竹槍で風船を突く訓練からはじめろ
なかなか難しいぞ >>37
SM-3は大気圏外の弾道ミサイル迎撃用で最低射高が70キロ以上と言われてるんだが
成層圏の20〜30キロ程度の高さの気球になんか逆に低すぎて使えないぞ
空自だって普通にF-15やF-2、F-35で上がれるとこまで上がって空対空ミサイルぶちかましゃいいだけだ
日本に足りないのは能力じゃなくて意志 >>4
違うよ
可能と言った、言ったが・・・
やるとは言ってない >>83
100%不可能と言い切る根拠は何よ？
日本にもAIM-9Xと同レベルのIRミサイルはあるんだがな 撃墜とかどうせ口だけ
本当は中国からの仕返しが怖くて撃ち落とせないんだろ 撃墜の一択しかないわな
中国に忖度していたら日本が終わる >>97
世界最強のバンブースピアで1発よ
B29だって余裕で落とせるしな 口だけ
実際来たら調査中で何日も経過し
気球は目的を果たして中国へ帰る 撃墜の前例ができたか選択肢に入ったんだろうね
前例がないとめっちゃキョドる日本の公務員さん 前に飛んできた時に見なかったふりしたくせに
緊急事態に対応できる政治家は自民にはいない 対気球用にアメリカの砂漠にあるF-104買ってこいよ
J79なら整備の経験者まだいるだろ >>5
当たり前だろそんな過激なことして何の意味があるんだよボケ そもそも数年前の出来事のとき、気球だって認識できてなかった
んじゃないの？日本の防衛能力の限界？ F15の実用上昇限度が19,000 mだからなぁ
20,000ｍ程度の高度の気球ならAAM-5で余裕で撃墜だろ 同じような気球作れば横付けできるところにまで飛ばせないかな 撃墜じゃだめだ、アメリカ以上の事をするべき
壊さないで捕捉しかない、生け捕りみたいなもんだ 撃墜したら現場を始め滅茶苦茶事後処理の
書類書かされるんだろうなあ >>1
気球なら穴開けたら下降して鹵獲できるだろ
何をやってたかの情報を入手しとけよ >>123
覚えたばっかりで鹵獲使いたいんだろうけどあれは戦場で奪う単語 >>37
公表スペックによる限界高度はF-22とF-35で同じはずだが
それとSM3は無理だぞ
あれ相手の運動エネルギー利用して破壊するシステムだし >>83
20kmまではF-15JでもF-35AでもF-2でも上がれるから
そんでF-35Aは今回使われたAIM-9Xを持ってるし、F-15Jはそれと同等のAAM-5使える
なぜ無理なんですかね？ 口だけでも威勢の良いことを言えるようになっただけマシw
今までならその発言自体がマスゴミからそうバッシングされたんだから。 >>131
飛行機、兵器がないと書いちゃってるからな
バカ晒して可哀想だよね
74 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/07(火) 22:42:33.29 ID:YgBAFJfo0
法律上できない。
高高度で攻撃できる飛行機が無い。
気球を落とせるだけの精度をもった兵器が無い。
高高度で気球目指して飛べる腕を持ったパイロットがいない。
日本の防衛は終わってるよ。 今まではスルーしてたのにアメリカがやったらコロッと変わるのなんなん？ただ単に下手に触ったら厄介になるからスルーしてただけなんやろ白状しろよwww >>127
それ以前にSM-3のキネティック弾頭は空力ガン無視だから成層圏じゃ大気が濃すぎて使えん
無理矢理使っても負荷に耐えられずにぶっ壊れるだけじゃね？
仮に使えたとしたら相手が止まってても自分が秒速2〜3キロで体当たりするんだから効果はある
まあ使えることはあり得ないんだから無意味な仮定だが なんか、北朝鮮から気球が飛んできて撃墜する展開来そうw 証拠は挙がっているという事。メディアがグルでないというのは無理がある
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
↑
防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している 中国やロシアの気球を撃墜する気概なんか自衛隊にあるわけがない 遠隔操作とかタイマーで
取得データ破壊してるだろうに
それでも気球欲しいのか 虚しいな。国民が聞いても撃墜する気がしない。全部アメリカ軍に任せて帰っていいよ。お疲れさん。 在日米軍の命令があったならともかく、日本政府と自衛隊が中国やロシアの気球を撃ち落とす勇気があるわけがない
北朝鮮のなら撃墜できるだろうがw 自国に侵入してきた気球を打ち落としたのは中国とアメリカだけ
他の国はそれほど気にしてなかった 何年か前に東北に来た時はどこまで状況把握できてたんだろう まあ、そうなんだろうね。警告手順外の
撃墜命令とか隊の内規や前例にないだけで アメリカが撃ち落とした途端イキリだす
恰好悪すぎだろ >>153
それで防衛費増額とか言っちゃうんだから国民も舐められてるよな。 まあとりあえず仙台上空の奴貼るわ。しゃでが送ってきたの。仙台では普通に見えてたらしい。
https://i.imgur.com/Kxr0RLq.jpg このアメリカがやったので日本もやります的な対応情けないな >>157
日本上空→アラスカ→カナダ→アメリカ本土
だったらしいから、普通に怒られたんかも 「日本政府はわざと見逃した！中国に忖度してる！」
って言ってたけど、アメリカも気球発見しながら何度も見過ごしてましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも分かってないんだけど目的は何なんだ
上から見て分かることなんて軍事機密でもないだろうし何かのテスト？ >>160
五毛か
嬉しそうにしてるけと
得体の知れない飛行物体を撃ったら放射能撒き散らす可能性もあるやろ 落とせる機材がないのでラプラスの魔女買います！って流れ？ｗ >>160
トランプ政権時代に3回スルーしてたそうだなw ３年前にやっとけ
宮城で大騒ぎになったの知らねえわけじゃあるめぇ >>170
そんときは口だけ番長総理だったから仕方ないね >>165
それを解明するために撃墜して残骸を調べてる 仙台の時も中国のって判ってたんだろうな
だからあえて放置した
で今回の件でやっとアメリカに追従したと
どこまでボケてんだジャップは >1
は？
領海侵犯や領空侵犯はスルーするくせにｗｗｗｗ
竹島にロシア軍機が入ったときは韓国機が警告の後警告射撃して追い返してんだぞｗｗ >>173
すまんちゃんとニュース見てなかったわありがとう もし来てても確認する気も録にないから撃墜もできないだろ
デマだなんだって認めなければ存在しないもんな
ワクチン副作用関連で見た >>1
前回のときは怖くてできなかったくせに
アメリカ様がやったら追随かよ😭 この人親父のイメージ強すぎてあんまり印象にないんだけど防衛任せられるような立派な人なの？ >>187
石破とか後藤田みたいな国防族なイメージ 【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
↑
防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している >>175
同じ気球に３年前に宮城上空を領空侵犯
されてもすっとボケてスルーした情けない
防衛大臣と防衛省
おまけに行き先は気球に聞いてくれと
無責任発言 風船撃つならウチの子にやらせて！ＢＢ弾撃つの上手なのよウチの子 アメリカにお伺い立てないと何もできない癖によく言うw どうせ無人なのだからね
スクランブルで構わず撃墜すれば良い
反対するのは反日政党と蓮舫くらいだろう さすが、気球に聞いてくださいって言った元大臣とは違うわー（棒） >>1
親分が戦闘機で撃墜したからわーくにも
追従出来るニダ
→旧式のF15じゃ高度高過ぎて届かないニダ
みたいになりそう そりゃ今回の件で今後アメリカ軍基地の上を気球飛んでたら撃墜するんだろうから、日本も合わせないとってレベル 撃墜してから言って欲しい
既に撃墜できてないんだから 今頃なにいうとんねん
当時の防衛大臣だったデマ太郎に土下座させろよ 日本の場合は口だけで
ミサイル落ちても反撃しそうもない イージーアショアの代替えもなくてやーめた！の人が次期総理候補だもんな 馬鹿防衛省は風船のような気球すら
撃ち落とせないんだろうな 壊さないでとるのは無理なの？
生物兵器的なやつだとやばいだろ >>219
北朝鮮から今までどれだけ来て各地に落ちてたかｗ 自衛隊法第八十二条の三
（弾道ミサイル等に対する破壊措置）
1 防衛大臣は、弾道ミサイル等（弾道ミサイルその他その落下により人命又は財産に対する重大な被害が生じると
認められる物体であつて航空機以外のものをいう。
以下同じ。）が我が国に飛来するおそれがあり、その落下による我が国領域における人命又は財産に対する被害を
防止するため必要があると認めるときは、内閣総理大臣の承認を得て、自衛隊の部隊に対し、我が国に向けて
現に飛来する弾道ミサイル等を我が国領域又は公海（海洋法に関する国際連合条約に規定する排他的経済水域を含む。）
の上空において破壊する措置をとるべき旨を命ずることができる。
実際に撃墜・破壊する場合に関する条文があるのに、それを無視して簡単に撃墜できるわけないでしょ
マジで防衛大臣大丈夫か？ 憲法九条で撃てないのでは？
気球を爆弾と想定すれば撃てるのか？ 人命又は財産に対する重大な被害が生じると認められる物体
飛来するおそれがあり、その落下による我が国領域における人命又は財産に対する被害を
防止するため必要があると認めるとき
撃墜・破壊するときには、これだけ厳しい条件があるのに
誰がどう考えてもプカプカ浮いてるだけの気球を撃墜できるわけない >>228
F35って高度20,000mを飛ぶ気球を撃ち落とせるの？ >>228
今回はアメリカのパフォーマンスもあって派手にやったんだろ？
気球にミサイル一発は岸田政権の異次元の無駄になるｗ こっちも高高度まで上がる気球に弓矢を持たせた兵士を乗せて用意しないとな
ハドソンならこの兵器を開発できるはず >>1
この前全力スルーしたくせに今更何いってんだお前 いざとなればどうせ見ないふりするんでしょ。「政府として確認していない」とかなんとか言ってさ・・・ >>229
高度18000mから45°に傾けてミサイルロックオンすればいいだけ
むしろ80年前の旧日本海軍の秋月型駆逐艦が装備してた10センチ長砲に三式弾を積めば20000mまでギリギリ射程圏内 >>233
破壊するなら破壊するための条文持ってこないと意味ないじゃん
破壊するんでしょ？
破壊するための条文がわざわざあるのに、それを無視して
「必要な措置を講じる」っていう文言を根拠に破壊なんかできるわけないと思うんだけど・・・
「必要な措置を講じる」っていう文言に破壊も含まれてるなら
破壊するための条文なんか要らなくね？ 気球に仕込まれた中国菌が降ってきたらどうすんだよ
偵察されて困るようなもんねぇしほっとけバカ >>37
F-15でも今回の高度まで上がってサイドワインダー撃てるけど？？
わざわざF-22使ったのは政治的メッセージでしかない >>241
航空機以外って書いてる意味わかってる？
航空機の場合は、そういう状況であっても撃墜しちゃいけないって意味なんですよ？
もっとわかりやすく言うと、航空機の場合はもっと撃墜できないってこと >>244
航空機については別のところ、84条に書いてあるってだけ 確認してないとか法的に無理とか
能力ないとか言ってたやん
全て嘘だったってこと？w >>245
はい、そうですね
そこには破壊という文言は出てきますか？出てきませんよね
ってか、あの条文を読んで航空機は破壊できるって解釈するってどういうことだよ 必要な措置だから防衛大臣が破壊が必要と認めれば破壊できる 国民の生命と財産を守るのが政府の仕事なので、敵国の兵器を頭上に浮かばせておくなど言語道断
・法的に無理←即改正しろ
・撃ち落とす兵器がない←開発するか買ってこい
というだけの話、宮城上空を飛んでいたというのは内閣総辞職ものの失態
バカじゃないのか >>243
F-15イーグルでも高度2万m以上上昇出来る
ならわざわざ一発5000万円する
サイドワインダーを使用する必要ないな
M61バルカン砲で十分破壊出来る 人命又は財産に対する重大な被害が生じることが分かり切ってるミサイルを撃墜するのですら
それを実行するための条文が必要なのに、プカプカ浮いてるだけの気球を何の根拠もなく
打ち落とせるわけない
>>248
日本に落ちてくる弾道ミサイルを破壊するのは、必要な措置に入らないの？
入るならなんでわざわざそのための条文があるの？
「必要な措置」を理由に撃墜なんかできるならもう法律なんか要らねえよ この一件見てて思うのはドローン爆撃機を飛ばされても指くわえて見てんだろうなということ
爆撃されてから騒ぐ
池沼国家 ヘタレ ニッポンに無理無理
日本の防衛は脆弱すぎる
札幌 大便 五輪 やめたほうがいい >>252
ミサイルも気球も問答無用で破壊すべきだよ
四の五の言ってるものじゃない >>237
無駄にミサイル消費するだけで
当たらなそう（笑） 民事上の使用者責任だけを根拠に統一教会を解散させるっていうのよりも
「必要な措置」を理由に気球を撃墜するっていう方がさらに無理があるよ
前者も相当無理だけど
>>255
そういう意見・気持ちはよくわかります >>252
ミサイルは破壊しやすくするために別枠にしてるんだろう
だからといってミサイル以外が破壊出来ないわけではない >>255
日本の技術力じゃ無理
自衛隊とか無能の集まりになってるし >>258
いやいや、気球でも破壊できるんでしょ？
だったら、ミサイルどころか大抵のものは根拠なく破壊できますよ
ミサイルなんか別枠にする必要ないですよ
破壊っていうのは相当ハードルが高いんです
だからそういう条文があるんです
＞破壊出来ないわけではない
できないわけではないとかは意味ないんですよ
できる場合を明確にする必要があるんです
だって破壊するわけですからね >>261
破壊できるものを限定列挙しなければならないなら
自衛隊はミサイルしか破壊できなくなるな
敵が攻めてきても >>263
落下すれば人命又は財産に対する重大な被害が生じる、かつ落下する恐れがある
↑これが破壊の条件ですね
これがいいか悪いかはともかく、これが現状の法律です 領土内に侵入してきた敵国の偵察気球すらスルーする国が
反撃能力を備えても非常時に行使できるとはとても思えない 法的に撃墜できるかどうかはまあいいとして
撃墜すべきかどうかは難しいよ
日本はアメリカみたいに中国と対等にやり合える国じゃないし
撃墜どころか、靖国参拝すら中国に気を使って国益を考えればできないっていうのが現実 法的に可能かどうか検討したり撃墜するかどうか検討している間に気球は地球を1周する 過去出来てないのに出来るとでも？カッコつけが甚だしい 前の時やらんかったやん
なにカッコつけとんねん
現場ネコか >>251
できるけど
実際ミッションサポートにF-15Cも出撃してるし
あと機銃なんて射程短くてまず当たらないし、当たったところですぐに墜落するでもない
>>256
自衛隊のF-35Aの空対空ミサイルって今回F-22が発射したAIM-9Xなんだけど >>275
米軍F22だから当たったけど
空自F35では無理なのでは？ そんな勇ましいこと言うなら尖閣の中国船も沈めるなり拿捕しろよ >>276
F-35Aの火器管制システムはF-22より高性能なんだが
F-35Aは米軍も空自も仕様は変わらないのでなんの問題もなく遂行できる
空自のパイロットの腕は模擬戦を何度も行っている米空軍からもお墨付き
で、どこにできない要素がある？ 日本が撃ち落とす判断に時間がかかるのは、時空を超えた風船おじさんの帰還かも知れないから >>128
//trafficnews.jp/post/124169
「中国スパイ気球」ミサイルで撃墜がベストだったワケ ステルス戦闘機F-22初戦果1発0.5億円 >>282
F-35はスペック自体が全部公表されていないからそう書くだろうよ
つーかF-4EJですら20kmまで上昇する訓練やってたんだぞ こんな役に立たない自衛隊に税金使うのやめたらいい
岸田何が増税して強化だよ無能 どうせ検討と注視で領空から出て行くのを待つだけだろ >>1
パフォーマンスのための撃墜いらん。何億もかかる。もったいない。
どうにかキャッチして地上で晒すのがいい >>284
中国とやりあうならもう1桁足りないんだが？ >>1
日中友好親善は嘘偽りのスローガンかよ
俺なんていつでも青海省の政治犯収容所で配膳係出来るように訓練してるぞ
お前らは電気棒で突かれてギャーギャー泣いてりゃいいだけだろうが 撃墜の検討をします
撃墜の用意をします
撃墜します！…あっ領海通り過ぎましたね遺憾砲発射！ 海上→★→陸地→海上
★ここで撃墜せなあかん
陸地まで来られた時点で負け確
兵器だったらな アメリカ様が前例でお手本見せてくださったから安心して強気発言ｗｗｗｗ 破片や撃ったミサイルや機銃弾の落下先の被害を考慮すると凄く難しい問題だ
兵器級のレーザーで領空に入った直後に撃墜して海に落とすとか出来ないよな 災害派遣だと言い張ればたいていのことはできるだろ
領海外で炎上タンカーを爆撃砲撃雷撃で沈めたのも災害派遣だし >>9
高高度の気球を生け捕りにする技術はアメリカ軍も持っていなかった。
日本が開発出来たら凄い事だ。
そのうち世界の誰かが開発するでしょう。 日本が撃墜したら難癖つけられるからやらないよな
中国や韓国には毅然とした態度で言うべきことは言っておかないと通用しない ハシゲｗ
↓
橋下徹氏 中国偵察気球、日本の場合で“激論”「絶対に撃墜できない」
自民・松川氏は「やりますよ」 中共
「それなら、どしどし飛ばすぞ」
撃ち落としたら、毒などが広まります。 中国相手にシェイシェイしかできない日本政府が
撃墜なんて絶対しないと言い切れるよなw
中国様どころか韓国や北朝鮮にすらまともに抗議できないくらいだもの 日本には媚中族がいるからな
邪魔が入って何も出来んよ 防衛増税言うのは、北朝鮮のミサイルの一つや二つ撃ち落としてから言え
まともに国土を守る気あるのか？ ロシアが今回の戦争で核兵器を使用しEU、アメリカが報復をしなければ、核不拡散は機能してないとNPT脱退と核武装の絶好の口実になるな
今回の戦争次第で日本の核武装世論を高めていこう >>127
F35ならF22とスペック上同じ高度まで上がれるはずだしF35Bなら静止もできるから空中で回収も可能かもね。ただそんな危険な真似するくらいなら撃ち落とした方が後腐れない気もする 数年前に、仙台だかに来た時に、不思議がっていないで、ヘリコプターから発砲して、撃ち落として 調べればよかったのに。アレは甘い選択だ。撃墜するほどでもない。 当時の防衛大臣はデマ太郎
デマ太郎「気球に聞いて下さい」
コイツが次期総理なら一瞬で日本は終わる >>320
F22とF35の限界高度は5,000フィートは違う。
今回の気球高度だとF35は全く届きません。 >>323
例えばここを見るとF22とF35は同じ
https://milirepo.sabatech.jp/f22raptor-vs-f35lightning/
F35の方が新しい機体なのに、そこで分圧装備などがF22より劣る理由もないと思うんだが ネトウヨは自民政権なら、安倍さんが首相なら
中国は何も出来ない！(ｷﾘｯと言ってたのにおかしいな ロシアが今回の戦争で核兵器を使用しEU、アメリカが報復をしなければ、核不拡散は機能してないとNPT脱退と核武装の絶好の口実になるな
今回の戦争次第で日本の核武装世論を高めていこう
ウクライナ戦争のロシア侵攻を契機に日本も核武装しよう 自衛隊がそんなことやって自民党と公明党がケツ拭けるのかな？ 見て見ぬ振りしてたくせに今更政治的なポーズで撃墜ってダサ過ぎ
さらに失敗で大恥かきそう >>83
アメさんもF22でやっと撃破出来た位だからマーベリック並の練度と機体が必要そうだね 日常的に中国漁船に領海侵犯されてるんだから
そっちも撃沈させたら？w
気球撃墜するより簡単でしょ？ お前らってホントバカだなぁ。
防衛大臣が記者会見して詳しく説明したら、
どのタイミングで見つけたかをわざわざ外国に教えることになるんだぞ。
日本がどれだけの探知能力あるかは言う必要ない。
バカかと思う、お前らが頭悪すぎて。 >>334
え？アメリカは？
はっきり撃墜まで中国の気球だ！と言ってるけど おかしな気球が来たら 構わず ヘリで近づいて 銃で破裂させて 落として 解析すればいいのよ 全く構わない！！！ 前に仙台だかに来た時に ただ見てるだけ！！！ 呆れてものも言えないわ 核兵器だったらどうするわけ？？？ >>1
ロシア軍機が福岡の上空に領空侵犯した事案
中国軍機が九州を横断した事案
いずれも自民党政権はスルーしましたよね？ 国民の生命、財産を守るために必要なことは実施する」と述べた。
ほんとにぃ？
TSU防衛大臣みたいなのもいるし日本政府与党自民党はアレだし
公安は例のアレを味方だと思ってるし 前回完全無視を決め込んだのにな
どうせ何も出来ないだろ 中国人がお前の家に突撃するぞと脅したら直ぐ撤回する癖に じゃあ前回のは気球じゃなかったんですね、よかったよかった(´・ω・`) 撃墜当たり前だろが！
アメリカやったあとに言うとかカッコ悪… >>346
9X2搭載のF-15Jがあんだけど馬鹿なのお前 >>347
浜田が昨日の記者会見で自衛隊法の解釈変更したからもう大丈夫さ 靖国にもいけないくせに打ち落とすとかwお友だち国家がなにいってんのw JR西日本の場合
車掌「乗客を下ろす許可を出してください」
幹部「それは出来ない、復旧まで待て」
車掌「勝手な行動したら私たちが処分されます」
乗客「失禁したお」
日本政府の場合
パイロット「気球撃墜の許可を出してください」
総理「危険物かどうか判断できない、様子見しろ」
パイロット「勝手な行動したら私たちが処分されます」
国民「く、苦しい死ぬ…」
全く同じになる気しかしない 現実何もしなかったくせに
もう来ないだろうと踏んだら強気
この日本の小者感 まずどこのものと確認しようとしないんじゃないかな
でグダグダやってるうちに海に出てそのまま >>364
ダーティーボム載せた気球を他国領空に飛ばしたとなると楽しい事になるな >>350
高度が5000m足りないけどそこまでミサイルが上昇できるの？ 日本ができるわけないじゃん
制裁とかいわれたら即刻中止するよ 撃墜ではなく、うちらも飛ばせば？気象情報収集用で不可抗力とかいってさｗ >>369
F-22も下から攻撃して撃墜なんですけど頭大丈夫？ >>363
チョンコロパヨク老人つまんねぇんだよゴキブリ 岸田：まずは状況を注視し、専門家のご意見を伺いながら、対応を検討し
て、まいります そういや、小松基地のF-15が墜落したな
昔、小松基地のF-15が僚機をミサイルで撃墜したのは笑った 侵犯した航空機に接近して、退去してくださいとお願いするだけ。
敵が攻撃してくれば攻撃できる。
ドローン・気球に接近して話しかけるｗｗ
漫才か？ 散々見逃してたのにアメリカ様が打ち落としたら急に勇ましいな。北朝鮮のミサイルが日本列島を飛び越えても打ち落とそうとすらしないのに、2番目の貿易相手が気象用と主張してる気球を打ち落とせるとは思えん。中国はアメリカ相手だから抗議するだけだけど、日本相手なら輸出止めるぞ。1ヶ月止められたら食料品価格は倍になる。 ミサイル撃たれてもこんな対応なんだろうな
どうでも良さそうに「撃ち落とせる」と言っていくのだろうね 気球撃ち落とすって無理だよ
北朝鮮のミサイルが初めて日本上空通過した後に「今度日本上空通過したら迎撃ミサイルで撃墜します」って言ってたよな
数ヶ月前上空通過した時何もせず
本土に落ちる心配がなかったとかミサイルの性能がバレるとかで見るだけ >>387
9Xver.2装備したF-15があんだから楽勝 実際は見つける事すら出来ないか、見つけても知らんぷりするかの二択だけどね Jアラートでミサイル着弾時刻の後に着弾予定時刻を通知するくらいだからな。防衛費は無駄だから増額やめて増税もやめてくれ。
増税しても中抜き一択なんだろ。使いもしないミサイルに何百億をかけて開発して挙句の果てに何の成果物も見せずにプロジェクト完了するのは目に見えてる。 >>279
そもそもF35は高度18,000mで空中戦不可能だよ >>396
ミサイルぶっ放すだけならF-4でもできるんで >>52
米国に現れた気球は大きさや高度、飛行ルートについて発表されたが、
３年前に仙台上空に現れた気球に関しては、高度さえ発表されてないはず。
「ヘリコプターでは到底届かない高さ」というだけ。 でも撃ち落として良いか気球に聞くんだろ
指示を出すのが日本の政治家じゃ無理だよ >>401
F-15とサイドワインダー9Xがあるんで出来ちゃうな、やる気さえあれば （長々と注視後、国外に出たのを確認して）「チッ、あと５分遅ければ撃墜してたわ。運の良いヤツだわ」 >>381
何で弾道ミサイルをスルーしてるのか分かってないだろ
批判の前にまず調べたらどうだ？ F-22が無くても，F-15なら18,000米でも届く？ 遺憾砲で撃ち落とすんでしょう、知ってる
トランプも口先では「撃墜しろ」とか言ってるけど、トランプのときも気球3回くらい来てて様子見してたんだってな
やるなら秋田のを落とせって one two threeか
VIPで社会的生命失う位の教育しかしてないのだろうけども
コレは意外と致命的であるような JAXAならなんとかしてくれそうだけど本気で対策する気あるのかな 日本が核武装する絶好のタイミングはウクライナ戦争でロシアが核兵器を使用し欧米が報復しなかったタイミングである。
核保有の常任理事国が核を放棄したウクライナに対して一方的に攻め入り核兵器を使用すれば国際社会は核を保有していない国に対しての義務を怠っているのである。
平和への罪である。ともなれば核を保有をしてない我が国が核を保有をすることは自衛のための当然の権利である
核保有を目指すにあたってウクライナ戦争でロシアによる核兵器が使用されるまでに日本の国内世論をまとめ上げて方針の転換を目指さなければならない
ウクライナ戦争においてロシアが核兵器を使用したタイミングでなし崩し的に一気に核保有を目指すのだ >>251
二機でバルカン1000発でも即時撃墜できなかったってよ 気球なんか落としてもどうせまたやるし何の解決にもならんわ。
シナチクにミサイルぶち込まなきゃなんも変わらん。 それよか気球の近くを電子戦機かなんか飛行させて、地上局に対して
どんな情報を送ってるのか、中継しているのかを傍受・蓄積した方が
有意義じゃないかね 法的には可能でも実質的には異次元の注視をするだけなのでしょ？ 3年前に飛来した時は手も足も出せずに無視を決め込んだくせに 撃墜してもその後の責任取れるのかよw
今の状況で戦争したらどんな事になるかは覚悟しとけよ。 日本の情報なんてわざわざ気球なんか使わなくても中国に筒抜けでしょ 2万メートルまで届く武器あるのか？
SM3とか使うなよ
30億円だからな >>428
F-15J、F-35AにAIM-9Xでどーぞ 気球一つ撃ち落とすのに何億もかかるんなら
国防費いくらあっても足らないな >>397
アメリカ空軍が運用する戦闘機のなかで、今回のような飛行目標を攻撃できる機体はF-16「ファイティングファルコン」、F-35A「ライトニングII」、F-15C「イーグル」、F-22「ラプター」の4機種ありますが、この中でスペック上の数値で高度6万フィート（約1万8000ｍ）以上まで上昇できるのは、エンジンを2つ搭載したF-15とF-22のみとなります。 >>422
3年前の元防衛大臣「気球に聞いてください」 F-35の実用高度についてはカタログ値は公表されてないから、そういう書き方になるだろうね
F-22についでバケモノエンジンなのにできないと思うのはオメデタイ >>432
スペックのソースもないのに何どやってんのあんたｗ >>436
どっかの記事で見たよ
F-15ならいけると 空軍飛行コスト
国防総省向けの請求レート
航空機種名 2019 2020
F-15C 21,290ドル 22,489ドル
F-15D 21,109ドル 21,745ドル
F-15E 17,071ドル 17,408ドル
F-16C 8,374ドル 9,054ドル
F-16D 8,274ドル 9,017ドル
F-22A 36,455ドル 40,385ドル
F-35A 17,701ドル 16,952ド
飛行コストがF35の2倍以上のF22
気球を撃墜するのにF22を使うしかなかった
何故ならF22しか18,000m以上で攻撃不可能だからだよ 今は鼻息荒く撃墜とか言ってるけど、どうせ実際飛んできてもどうせ撃たない。
それ以前に見つけられない。挙句に太平洋に出たからもう知らない。
そんな感じになるだろうな。 どうせ全く撃墜する気は無いだろ
中国に因縁付けられたりと面倒だからな >>428
SM-3の最低射高は70キロだぞ
成層圏の気球なんか低すぎて使えんわ 気球撃ち落とせる装備持ってないだろ
気球は結構な高度だろ >>324
与圧装備の有無ってのは見たわ
戦闘機が一応対応はしてても現実的に想定してないんだろ
F-22は冷戦時代の遺産で高高度任務も想定してる >>452
F-15もサイドワインダーも有りますが何か？ >>1
ナニを今更。
一発だけなら誤射かも知れない
前回の気球はスルー
クチだけは良く動く。 なんで２年前なスルーしたんだよ
支那様のものとわかっていたから怖かったんだろ？
そんなビビリな政府の下で防衛費増、増税とか許さんからな
増税して防衛力上げるなら、マジで領海領空守れよ！
尖閣の支那船を撃沈しろよ情けない
使いもしない軍備なら増税すんなよボケ 「殴られたら殴り返すのが当たり前」論で、日本の作戦の報復で、ペスト菌だったらどうするの？
日本国家公認の生物兵器の使用は「正しい行為」なのだから >>456
お前が強制動員されて、訓練が終了した時に貸与される銃のための増税だよ >>439
F-4でも高高度要撃任務で2万mまで上がる訓練してたのに、現行機がそれを出来なくしてる訳ねーだろが
文章に書いてあることだけしか理解できないアスペちゃんか？ >>458
最新の20式5.56mm小銃を貸与してもらえるなら増税大賛成だわ 河野の「気球に聞いて下さい」よりは撃墜言うだけましかな… 現行の戦闘機はだいたい17,000～20,000mが上昇限度だけど
怒った中国がもっと高空に気球飛ばしてきたらどうすんだろ？
成層圏は50,000mまであるから原理的にはそこまで上昇できるし実際に気球の高度記録は53,000mになってる
30,000m以上の高空を飛ばされたらもはや撃墜手段はないのでは？
モスボールのF-104Cでも復活させて備えるか >>463
「気球を飛ばすこと」が目的じゃないんじゃね >>53
そういう「記録」は、記録作りの為にいろいろ特別仕様にしてる場合があるから
あまり参考にしない方がいいと思うよ。 >>465
偵察衛星の高度200～400kmと比べると30kmは十分に低高度だぞ >>431
ソースの意味が分からん低脳か
バカすぎ >>453
現代の戦闘機にはもれなく与圧装置ついてるよｗ 数年前の飛行物体な
万一危険物だったらどうすんだよと思った
危険はないだろう運転 >>1
神様は、「人間の性能にセキュリティーホールを開けたのなら、」
🤖ロボットにだってセキュリティーホールを始めから開けないといけないだろう？
神様が「定期的にロシアや中国へ上納金渡しなさい！」
言っているんだから！！ どうせなら習近平は人殺しだ、ぐらいにはっきり言えよ。 「日本にも気球が来てたのに、中国に配慮して撃墜しなかった！」
→アメリカも気球が何度も発見されてたのに見過ごしてましたwwww 自殺したぞー！
✧٩(ˊωˋ*)و✧やった！ボーナス出す！ 気球落とすためにF-15とサイドワインダーのチューンナップを三菱重工に依頼って・・・
こんなもんのために専用機材を用意するのか 中国は早く気球を日本周辺に複数飛ばして欲しいわ
撃ち落とすかなんて言い訳してスルーするか早く見てみたい >>251
論理的にも正当だな
ただ今の政治家が説得力をもって国際社会に挑めるかというと無能すぎて 今まで何回か飛来してるよな。
なんかしたのか？
なんだ何だ？
さあ？
飛び去るまで待ってただけだろ。 仙台の時もアマチュア気球ですとかトンチンカンな事言ってた専門家いたよね ミサイル一発いくらするんだよ？
一千万単位じゃなかったっけ
コスパ悪すぎ
見逃すが吉 自衛隊法がナントカと言ってるとこもあるが、それ以前に自衛隊に気球を
撃ち落とす能力があるかどうかの方が問題だろうな。これくらいの高空に
対応出来るロケット戦闘機を作るとか、低コストの画像誘導ミサイルを
開発するのも一つの手。 >>492
能力は既にある
短距離ミサイルならAIM-9X自身やそれと同世代のAAM-5もあるし中距離ならAMRAAMやAAM-4もある
地対空ミサイルや艦対空ミサイルならペトリオットやSM-2/SM-6で普通に届く
今の日本に足りないのは能力ではなく意志の方だよ >>326
その安倍こそ習近平にペコペコしまくりだったのにな
新型コロナ蔓延を許しちゃったし 中共がチョッカイかけてきて、日米がそれに毅然とした対応をとったら中共が火病る。
次のシナ大陸との戦争はこうやって起こるのかもな。厄介な隣人だよな〜中共は。 今の法律では退去や着陸誘導はできてもミサイルと違って気球だけでは撃墜できないけど
有人飛行の体で書いてあるし
米国様から言われる前にちゃんと法整備しておけよ 気球にちゃんと聞いて許可は得たんですか？得てないでしょ 中国寄り議員だらけの自民党（韓国統一教会）は何だかんだ理由をつけて気球を撃墜しないんだよな たかが気球を落とすのに、いくらかかると思ってるの?
だいたい気球で、スパイ天国の日本で何の情報を得ようと思ってるのよ? 飲酒運転ゼロ社会 交通事故死ゼロ社会を目指す と同じロジックだろ馬鹿浜田 そんなこと言っててもいざ気球飛ばされて中国がうちの気球だって言ったら何もせずスルーすんだろ？ >>466
F15も実用高度19000ｍだからそれほど無理じゃない。ミサイルをできるだけ高い位置に持って行くために、高速で斜め上に発射すれば良いわけで。最短射程で最大機動をやればできると思う。
今20000m以上高空で戦える戦闘機はMiG-25とF22だけ。 自衛隊機による撃墜は法的に可能
だが今回はまだその日時を指定していない
つまりこちらがその気になれば撃墜するのは１年後あるいは１０年後もありえるということ
決定権がこちらにある時はこんなくだらないニュースに反応しないことだ
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