【コラム】実態は「買わない」ではなく「買えない」だった…”若者の車離れ”問題 ★2 [おっさん友の会★]
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自動車業界はEV化やカーシェアに新たな希望を見いだして久しいが、それでも「車離れ」という泥沼から
抜け出す道筋はまだ見えていない。現状を確認し、対策を考える。
自動車業界は電気自動車（EV）化やカーシェアに新たな希望を見いだして久しい。
しかし、それでも「車離れ」という泥沼から抜け出す道筋はまだ見えていない。
そんな中、ソニー損害保険は1月5日、20歳の若者を対象に実施した「2023年 20歳のカーライフ意識調査」という
アンケートの結果を発表した。その結果によると、運転免許保有率は61.2%で、2022年発表の調査から4.0ポイント上昇した。
また、「車を所有している大人（自分より上の世代の人）は格好いいと思う」という質問には、約半分にあたる全体の53.4%が
イエスと回答した。つまり、20歳の2人に1人は、車に憧れを抱いているのだ。
もちろん、一世代前の調査であれば車に対する憧れはもっと高かったと思われるが、いまだに20歳の2人に1人は車に
憧れを持っている上、運転免許も6割がしっかりと取得しているという事実には驚かされる。
ちなみに同調査では、都市部と地方での比較も実施している。免許保有率は都市部49.1%に対し、地方は64.5%である。
都市部と地方でこれだけの差がある理由は、単純に交通手段の問題だと思われる。都市部と地方では公共交通機関の
発達に言わずもがな差があるため、先のインターネットを利用したアンケートでの運転免許保有率も、地方が底上げを
しているという事実はあるだろう。それでも、都市部で約半数の若者（しかも20歳）がいまだに運転免許を取得するというのも
驚くべき数字だと筆者（永田諭生、ウェブライター）は考える。
ここまでの話を聞けば、「車離れは、メディアがつくり上げた幻想では？」という考えさえ頭に浮かぶ人もいるだろう。
だが、今まで挙げた数字とは裏腹に、「車離れ」は日本の経済状況の悪化とともに、実際訪れているのだと思わせる数字も
同調査には出てくる。実は筆者は、「車離れ」は、「車を欲しくなくなった」のではなく、日本人が「車を買えなくなった」だけだと考えている。
つづきはそーすで
メルクマール 2023.2.13永田諭生（ウェブライター）
https://merkmal-biz.jp/post/32379
★1が立った時間 2023/02/13(月) 17:14:47.97
※前スレ
【コラム】実態は「買わない」ではなく「買えない」だった…”若者の車離れ”問題 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676276087/ 氷河期世代が自己責任ではないのが一発で解る数字がこれ
大卒初任給の推移
1950→4万円
1955→5万円
1960→5万5千円
1965→5万8千円
1970→6万円
1975→9万円
1980→14万円
1985→18万円
1990→19万円
1995→20万円
2000→20万円
2005→20万円
2010→20万円
2015→20万円
2020→20万円
ポイント 30年間で税金と保険料は止まらずにアップし続けていた でも若者を貧困にする政策しかしない安倍を支えてたよね。 昔っから若者に金なんかねーよ
みんな借金とかしたり安い中古車買ったりしてた
今は車にそこまでかける価値を見出せないから買わないだけ この発想はなかった
999 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/13(月) 18:31:28.66 ID:vCIRuzAI0
給油ノズルペロペロ動画拡散くる？ でも東京と大阪の一部以外は、メインの通勤は車が必須なんだよ
そこで都内官僚のつくる税制度は、車大増税
そら東京に集まりますわ、都内の官僚のバカどものせいで地方は通勤すらできない そらふつうに働いてたら普通車くらい買えるだろ
軽で許されるのは20代か主婦だけ >>1
軽が高いなんて大嘘
高いとほざくのはグレード上げたりオプション盛り盛りにしたがるワガママ低所得だけ
https://i.imgur.com/rdVAOvb.png 自民党とお仲間達は金があるからわからないのは仕方ない 都会
「車持ってないわ、要らん(年収3000万)」
地方
「トンキン車も持ってないんかww(年収300万)」 余計な電子制御無しで90年代レベルの性能で低価格の車を出せば売れるんじゃないの？
普通に運転する分にはABSすら使う機会ないし 地獄の反日自公政権で貧しくなる一方の日本
車どころか自転車すら買えなくなる日も近いな 「車も買いませんし家も買いませんし結婚もしません」 >>15
持ってるぞ、都内のファミリーや金持ちはみんな自動車持ってる
自動車を持てないのは都内の下流や負け組だけ >>15
そんな奴いないのに虚しいなぁ
東京で金持ってる人で車持ってない人の方が少数なのに
素直に金がないからで言い訳しない方がいい >>6
それなんだよね。なのに高齢者たちがなんで買わないんだ。そうだ、金がないからに違いないと自分で納得してる バブル期は内定の囲い込みの為に企業が車をくれたりしたんだってな
その頃から所得も上がらず物価や税金は上がったんだから生活キツイの当たり前 せめて車両価格が上がってなけりゃな
本来は技術革新で価格が下がるもんだろうに >>17
それを支持する底辺壷ウヨは自分と同じレベルの人間が増えることを望んでいるしな 株価3万近くと日本の景気自体は良いから若者の趣味が多様化しただけだよ。 >>6
今って審査は通るんか？
借金（奨学金）多くて無理そうなイメージだけど 何を今更
クルマを持てない様に懲罰的重税を課しているから当たり前 何言ってんだ
車で行きたいとこなんてひとつもないだろ 日本を衰退させたカルト自民とカルトネトウヨのせいだよな >>35
日本企業「日本は高付加価値化路線で世界へ挑む！」
なお、あらゆる分野でそこそこの品質の製品に負けている模様 老人って本当に「俺らの若い頃は～」とかしか言わないんだな >>1
まぁ見栄張って目を背けているだけだわな
地方なら絶対買うし 軽なんてターボエンジンじゃなきゃ乗れたものじゃないからやはり200万は必要か いまだに30年前のジャガー直して使っているぞ
エンジンは別物でチューンアップしたモノ
8気筒のF3のエンジンが載ってる魔改造車両 女のハダカだったよなあ若い時の原動力 おっぱい見たいから背のびせず手頃な女と付き合って
擬似で満たされるなら努力してブサ手にいれるよりそっちでよくなる
稼いでカッコつけて車買ってデートして、って原動力は社会から喪失するわ
稼げない社会のせいなのか 稼ごうとしない若者のせいなのか
ひとつ言えることは欲望丸出しの10億人国家が隣にあるから いずれすり潰されちゃうわな >>1
>実は筆者は「車離れ」は
>「車を欲しくなくなった」のではなく
>日本人が「車を買えなくなった」だけだと考えている
若い人は 免許無い人も結構いるのでは
https://i.imgur.com/cR9CqLC.jpg 車はまぁ1億円あるなら買うかな
でも時計だけは理解できない
金あっても絶対買わないと思う 底辺は金も無い車も無いから休日に家族全員チャリで移動してる
それを見て戸建て持ち家の連中は笑ってるわけだが貧乏人はどうしようもない
子供が可哀相だよお前の家賃貸なの？車も無いのってなるから >>44
どこに行っても混雑してるし
どこにでも同じ形のコンビニがあるし
家にいてネットで旅先を検索するほうが
面白い動画を見られるよね メーカーも若者に売りたいなら価格抑えてシンプルだけど走りが楽しい車を作ればとも思うが少子化で市場がないか。 いまリモートワークが増えてるから田舎に住めば駐車場代も安いから車持てるだろ わいも買われへんような家やで…でも買わんと不便やから買った。
もちろん貧乏です。始末しておりますで！でも車ある方がゆっくり景色を眺めたいときいいんよー。 ステラの電気自動車は３０万らしいから買えるようになるでしょ。 >>53
昔はAZ-1、カプチーノが150万だったのにな 数十年前は携帯なんて一部の金持ちの持ち物だった
今では同調圧力もあって携帯スマホ持っていないと変人扱い
それでローンをしてまで携帯スマホに金かける
結果クルマにお金をかけられない >>16
なにか事故あるたびに安全装置マシマシ必須にしてるから無理やろ(´・ω・｀) >>47
別に不審者扱いされるだけなら構わないけど、車同士のすれ違いが厳しいような住宅街の狭い道を片側二車線の国道と同じような速度で走る上に、歩行者など存在しないかのように歩道を使ってすれ違うから普通に轢き殺される 車自体高くなってるのもあるしそもそも維持費が高えよ 多くの若者が車を買ってた時代は、オッサン達が若かった時は、200万で買える新車がたくさんあった。今は軽しか買えない >>63
スカスカの人生送って老人になって虚しい人生だよ 自分が好きなものは他の人も好きに違いないという前提は考え直したほうがいいと思う こどおじも見栄張ってないで素直に低収入だから自立できないって認めればいいのに 一台買ったら二台目半額って
キャンペーンで販売数増やそう >>60
あれは投資だぞ
道具としてなんか買ってない 中古車センターを覗いても20〜30万の車無いもんな 高卒就職組が減ったからもあるかもな
収入あれば買えるけど
大学行っておまけに奨学金という名のローン背負ってたら大変だわ >>73
学校のお知らせとかLINEに頼る時代だからなあ >>63
彼女と二人でか？それじゃ彼女がかわいそうだ >>1
どうせこんな最下層都民が
「と…とうきょうじゃ公共交通機関が発達してるから自家用車なんて要らないんだああああ！」とか
「東京には美術館や博物館があるから…」
とか吠えてるんだろうな
【独自】「風呂なし物件」若者に人気…都内で家賃3.2万円「好きなものにお金使える」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c537e7cca1a8e3bd18f4abf47436fa6187a56f35
東京の3畳一間・極小アパートの住人を米紙が直撃「なぜ彼らは靴箱の生活が好きなのか」
https://courrier.jp/news/archives/307046/
第三次世界大戦で
日本人を根絶やしにする事が
統一カルトにとっての世界平和だからな
似非保守ナチズム
共産主義者
反日統一壺カルト自民党
102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-iTxt) 2022/08/21(日) 14:35:32.53 ID:9EUipPvN0
>>1
国際勝共連合 （統一教会）
https://i.momicha.net/politics/1675944484346.jpg
https://i.momicha.net/politics/1674368824340.png
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。日本は生活水準を3分の1に減らし、税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、と日本の国民に犠牲になる事を要求している。
『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷
そらそーよ。壺自民政治は亡国、日本国民せん滅政党だよはっきりわかる 物価高で先行き不安だもんな
車買わないってのは凄く理解出来る
最近、おじさんも手放したしさ 都内じゃ駐車場代高いし保険だガソリン代だは安月給じゃ無理だな
ジミンコウメイの連立与党は共 産 主 義 者
国民の生活レベルを下げて、１億層貧困化社会にしたい
中流階級をぶち壊し、上流階級と下級階級とはっきり分けたカースト制度にしたい
だから海外にばら撒いて、増税して、年金減らして、物価まで上げて国民を苦しめる
壺カルトや南無妙法蓮カルトは、共産主義者のフリーメイソンである
https://i.momicha.net/politics/1675944484346.jpg
https://i.momicha.net/politics/1675944919487.jpg これみろよ
老人たちが若い頃はキチンと給与アップしてたから買えたってだけじゃん
大卒初任給の推移
1950→4万円
1955→5万円
1960→5万5千円
1965→5万8千円
1970→6万円
1975→9万円
1980→14万円
1985→18万円
1990→19万円
1995→20万円
2000→20万円
2005→20万円
2010→20万円
2015→20万円
2020→20万円 ある意味…
氷河期～ゆとり世代の逆襲が高齢者強盗
Ｚ世大の逆襲がペロペロ
なんだろうな ああ奨学金の支払いある子も多いか
ローンで車買う事自体厳しいかもな 都心住みなら公共交通機関＋ジクサーSF250®︎＋シェアカーで間に合うんだよなぁ
態々維持費負担してまで所有する理由がないつーか、まあそれを買えないというならそうなのかもしれないけど、割とマジで買う理由がないというか
そもそも定職就いてるならローン組めるのに「若者は買わないんじゃない！買えないんだ！！」とか氷河期ヒュンヒュンしてそうな記者がイキっちゃう時点でなあ 高いのは維持費やろ
駐車場代に車検に保険ガソリン
でも地方が車必須だから車離れも局所的だけど >>96
彼女も友達もいない人生だろ
何のために生きてんのかと思うわこう言う連中
シナチョンの方がいい暮らししてるよ 昔の若者も乗ってたのはボロい中古だよ
任意保険高いのに車両まで掛けてらんないし >>90
円安で中古車すら輸出して
ジャップは自転車乗るしかねえ >>105
好きな車買うのに300～400万ローンで買うんだろうから
どうなんだろうね >>78
んなこたない、シエンタとかフリードとかファミリーカーは200万くらいだぞ 貯金700万くらい貯まったらジムニー新車ポチろう
ポチっても500は残しときたいから
後、3年後かな 底辺おじさん御用達
ノート
マーチ
キューブ
ジューク
デュアリス
ヴィッツ
Bb
ウィッシュ
フィット
ストリーム
スイフト
ライフ
タント
アルト
ワゴンR 東京一極集中が話題になったばかりだが、上京して間も無い若いのが車なんか持てるわけないじゃん 世の中の男みんなが車好きだと思うなよ俺はガキの頃ひどい車酔いなのに親に連れ回されて行きたくもないドライブをさんざんさせられたことがトラウマになってるからおっさんになった今でも車が大嫌いなんだよ！ >>78
新しいステップワゴンの値段見てビビったわ
初代は200万出せば買えたのになあ… 大阪の鉄砲町イオンは土日祝の駐車場が満車で凄まじいことになっている。
かろうじて停めれても
レジ行列も強烈長いので買い物を断念するレベル。 >>63
別に混んでない良い所も沢山あるよ
逆に言えば陽キャが行かない隠れスポットにも行けるし
人気なスポットでも陽キャとタイミングをズラせば良い
インドア好きだけどそれだけじゃつまらない >>71
下層都民「公共交通機関があるからいらないんだあああああ！！」 >>117
貯金してる時点で間違いに気付こうな
インフレしてる時に貯金ってお金を燃やしてる行為だぞ 軽を馬鹿にしてる奴らでさえ新車の軽より安い中古普通車だからなｗ 世界は物価高で賃金高
日本は物価高なのに賃金そのままなだけ 家庭持ってない若者なら遠出する予定のある週末くらいしか乗りどころないし必要な時にレンタカーで良いってなるよな >>110
地方は駐車場代ただ
軽なら維持費もしれてる 「車を所有している大人（自分より上の世代の人）は格好いいと思う」
なんか変な質問だけど
車を所有していることが格好いいとしてYESにしているのか
車を所有できるくらい金に余裕のある大人が格好いいとしてYESにしているのか
どちらかはっきりしないのでは？
車を所有している田舎の大人を格好いいかという質問も必要だろう 色々ひっくるめて金がないから買えないってことがよくわかる
昔は借金してでも、とかいうけど車の価格は倍近くになってるからw ビンボージャップはエコなチャリンコでも漕いでろよｗｗw 昔は年収500万で大衆車は100万以下だった
今は年収400万で軽が200万 言い方は大事だよな
「この人パソコンできないから」と安易に言わず
一瞬思いとどまって「この人パソコンやらないから」 若者の貧困化
これで若者のナントカ離れはすべて説明可能 >>125
実際いらないんだよなぁ
買うにしても優先順位クソ低いから >>56
相変わらず年寄りは欲望丸出しじゃん
賄賂で捜査進んでるのに俺は逮捕されないからまたオリンピックとかやってる連中とか
あいつらの面の皮の厚さならミサイル位跳ね返せるだろ防衛費必要か？ >>81
都心だと月50000～だぞ
月極じゃなくてマンション付属のやつな 若者ならいいけど
30過ぎて車もないやつは痛いな
40過ぎてるなら死んだほうがマシ 俺が大学生の頃に新発売になったインテグラタイプRは新車価格200万程度だった。
魅力的な車が若者でも十分に手が届く価格でターボ付シルビアも同じくらいだった。
今はこのクラスでも300～400万くらいするだろ？給料も当時とたいして変わってないし、若者に車は買えないんだよ。 >>119
結局、東京にいると
結婚も出来ない
車も持てない
家も買えない
このような生活が待ってるんだよな
ほんと労働するだけの奴隷みたいなもんだよ 結局東京も大阪も郊外にシフトなら必要だしな、まだ他より商店街が残ってるけど 15万程度のiPhoneのローンも通らない奴らばっかりだもんｗ >>141
貯金＝投資って意味わからんｗ
貯金と投資は全く別物だろ 若者が貧乏だから10代から女がおっさんに股開いて金稼ぐわけだがお前らそれを一生養う人生送るの嫌じゃないの？
散々おっさんに使い込まれて調教した女を養うとか苦行だな 東京23区だと世田谷以外は電車とバスで事足りるだろ
殆どのサラリーマンはマイカー通勤禁止だし 国内で売らないけどインド向けの安い車、というのはあるらしい >>116
シビックはファミリーカーと思ってたけど価格見ると違うようだ 先にモラル低下について考えたほうがいい
クルマなんて危ないもん使わせないほうがいい
たとえばセルフのガソリンスタンドで何をしでかすか分からん
もちろんバカ連中は一部だと思ってるが、そいつらのレベルが昔と違う気がしてならん 車離れ云々は東京都心とそれ以外で分けてくれよ
じゃないと会話にならない 安倍が誅殺されてから不都合な真実があからさまになっていくな >>154
これはいけないそれだけは言っちゃならない >>111
親が死んだら俺も死ぬっていう連中だから、下手したら親の死体と生活してるような 他人が車乗ってようが乗れなかろうが、欲しがろうが欲しがらなかろうが、お前ら関係ないだろ
「買えるはず」
「車乗ったら世界が広がる」
とか老人の余計なお世話なんだよ いい年したおっさんが手袋と帽子被りながら寒空の下自転車漕いでるのを見ると
どうして車すら買えない人生歩んじゃったんだろうと可哀想に思える 車買えないというか、変えたくないから
平成4年車をまだ乗ってるが
年間の維持費考えたら、新車のが安いような気もしないでもない
がまぁ、今の車で欲しいモノないのも確か
皆同じ顔過ぎる >>141
これから米株下がるから早く利確して次の買い場に備えろよ 期待してるとこ悪いがワイらに手の届く中国製の安いEVなど出ない
なぜなら日本の非正規では変えないほど中国ブランドが高騰するからだ アクアの新車（ナビ付き限定車）が税込み998000円なら買う 適当な調査だなこれw
昔はバイトしてでも大学生の頃に買うのが自動車なんだよ。それもセコハンでw
バブルの頃から自動車の単価も世帯収入も変わってないのにアホかと。
単に支出先が自動車から他に移っただけ。必要なやつは買うが娯楽としてはもう買わないでいいだけ。 >>147
週一回乗ればいい方だから、車要らんわ
タクとカーシェアで十分だよ 風呂なし物件が流行りとかどこのメディアが言い出したんだっけw
政府御用達の日経か産経？ 外見だけ立派な低排気量ターボもあるし
中古なら二束三文で維持費も安いよ。 車買う前に銭湯に行ってこいやｗ
臭くてかなわないわ！ 昔は車検毎(初回三年)に新車買い替えみたいな話も聞いたけどな
今は厳しいよな 結婚をすれば、また子供ができれば
奥さんの実家に子供を連れて
里帰りをしなくちゃならない
それをやっている人を見たが
まさに生き地獄
やりたくないことばかりだ 経済的なこともあるし事故を起こしたくないっていうのも両方あるような気がする >>115
今は年功序列でも終身雇用でもないしなぁ
十年単位のローンは難しいだろう
相当楽観的か自信家でないと 30年前乗り出し価格が100万だったカローラは今は250万 >>173
すごく大事に乗ってるね
走行距離どれくらい？ >>119
>上京して間も無い若いのが
>車なんか持てるわけないじゃん
東京だと 若くなくても持ってる割合は低い
https://i.imgur.com/7W6NRc0.jpg >>177
千葉県民「千葉はほとんど東京だから!」 田舎だと「買わざるを得ない」なんだよねえ。若者でも。
県庁所在地の隣の市在住で、そこまで糞田舎でも無いが、
最寄りのバス停は、1日2本しか出ない。しかも平日のみ。 しかし 世界の物価は上がってんのになんで日本だけこうなんだろうな 日本は基本的に輸入に頼らなければならない国だから世界の物価に合わせて給料も上がるのが普通なのに >>133
沖縄旅行したいけど運転が困るって話もあったし運転できるだけでもたいしたもんかもね データで話してんのに個人の話持ち出して、
「俺は違う！買えないんじゃない！優先順位が低いんだー！」とイキるZ >>157
URLは見てないけど、そんなタイトルからしてヤバそうなサイトを一々見つけて引用して、君すごいね！
何で君はそういう記事に親和性があるの？誤魔化さずに教えてね！ 中古車なら買えない事はないけど駐車場代と維持費と保険料で週末しか乗る暇ないから割に合わない >>118
壊れたら乗り換えれば良いからコスパ最高ｗ
新車を買う時の手数料より安いんだぜ？ ああ記事書く年代の人にはこの給与の下がり具合が実感できてなかったのか 直ちに車に乗らないとしても、悪い事は言わんから免許だけは取っておけよ
出産、介護、転勤、転職などのライフスタイルの変化で必要になる可能性もあるし
そういう状況になってから働きながら教習所に通うのは大変だからな
何十年も先の老後の2000万を心配するのも良いだろうが、まずは数年後に車が必要になる心配をした方がいい >>144
貧乏性なので車と電車賃を比較してしまう
都心だと圧倒的に電車が安いんだよなあ
駐車場タダでデカい買い物する時は圧倒的に車だけど 休日になると見かける車
・アルファード
・インプレッサ
・ お前らみたいに
72回の鬼ローンでシーマ買わねーんだよ 地方は家賃も土地代も安いけど車が無いと生活できない。
都市部は家賃は高いけど、車が無くても生活できる。
さぁ、どっちを選ぶか。
(ちなみに自動車の維持費は10年間で約300～400万円。ここに車両の本体価格は含まれない) >>186
A70スープラ
AE86も今凄いことになってるよね 確か2、3年前にすでに任意保険入ってないやつ4人に1人の割合だったはず今はもっと上がってるからやべえよね保険入る金もないなら車維持出来るわけないよ 日本のメーカーも日本人向けの車を作ってないからな
車体は大きくなり、価格は高くなり
アメリカや中国のマーケットしか見てない 幸いにも鉄道で50分で実家なので親の名前で車維持してるわ
ほぼ毎週釣りに行ってるわ、もう直ぐ50の派遣だけど
考えて維持費捻出すれば、どうにかなるな。
新車は無理だけど、中古なら全然問題なく買える。 >>169
海外旅行や留学と同じだと思う
別に行かなくても生きていけるし
他を我慢してでも行く必要はないかもしれない
ただ世界は広がる 買えないやつが色々言うのは分かる車欲しいよな
買わないやつは黙ってればいい車欲しくないんだろ 都市部だと割に合わないんだよな
地方ほど必須ではないし >>214
住宅ローンの間違いかと思った
疲れているのかな？ 新車はいらん。今乗ってる中古で充分。
新車だと擦ったときに2カ月ぐらいへこみそうで嫌。 地方の1人1台軽自動車バカにしてるのって車も持ってない奴なんだろな >>195
ほんとだ、東京だと1997年ごろをピークに減ってる 東京は公共交通機関が発達してるから免許いらない(｀・∀・´)キリッ つかさー独身との因果関係大アリだろ
街は嫁子供いなかったら車いらないもの 原付二種で十分
NMAXかPCX買えば、車の必要性皆無だわ >>171
高級取りっぽいリーマンが買い物するけどこの寒空の下ワイシャツのみだからな
車もスマホのリモートエアコンで常に暖かい
富裕層ほど薄着とは言うが都内リーマンにも格差が出てきた 駐車場代高すぎるし
タダで駐車できる田舎に引っ越すことでもない限りもう乗らないだろうな まあ考えないバカばかりの奴隷土民の国だからな
欧州なら連日デモで政権はひっくり返っててもおかしくない
徐々に馴致されて牙もない奴隷
諦めるともう委縮して何もしないんだよ
ISの首狩り動画と同じ
並ばされて端から順番に首を切断されてても大人しくしゃがんだまま 俺は結婚しないじゃなくて結婚できないだけど車は明確に買わないだよ
決めつけんな 結婚できない
家買えない
車も買えない
でもそれを望んだのは自分等だから喜んで受け入れないとね 自転車すら買えないわ
2万円で買えたママチャリが5万以上だぞ 例えば年収600万を12ヶ月で均すと月収50万。
そこから税金と保険で12万罰金食らって消費税も10%。
無理よ。 >>162
あれ笑かすわな
買い物グルマなのにニュルブルクリンク～秒とか
わざわざ買い物に外国行かんでも近所のイオンでええやん >>1
まあそうなんだろうなと。
でも免許ぐらい持ってた方が良いんじゃないのかな。
普通に営業マンでも車運転する事あるし、
役所や団体職員でも車は使うこともあるし。
職業選択の幅は増えると思う。 >>116
ファミリーカーなんかじゃなくて。当時はcrｰxも86もワンダーシビックも150万くらいで売ってた。中古はもっと安かったし 金持ちの爺は無駄に持ってるから譲ってやれよ
貰っても維持費できついかもしれんが >>195
俺の親族も車の運転が嫌だとかで上京したから。購入以前の問題マスコミは気が付かない。
東京にいて車を買わん奴の多くが実は、そういう事なんだよな。(´･ω･`) 車を買うには生きていくためのお金にプラスして車を買えるだけの余裕があるお金が必要だからな。
ロクに賃金を払わず、生活するだけがキツい状態になってる若者に、車離れだ何だのって、経済界・経営者共はアホの集まりなのか？ >>216えー！まじ！ちょー羨ましい！！若い頃にMA70乗ってたんだけど、また乗りたいなぁと思って見たら超高いのなんのって >>193
普段乗りはしてないので、まだ13万キロ
でもボディ塗装は流石に限界なので昨年全塗した
こういう維持費が積み重なって、新車よりも金かかるのが旧車… >>225
2ヶ月は凹まない
いつも大体72時間くらいだ。 車があるから、あちこち行かなくては
ならなくなる
車は便利なようだが、じつは人間を苦しめている
やらなくていいことを、強制しているかのようだ >>116
そのおっさんが若かった頃にはそんな車種はないんだろ
ソアラとかプレリュードが売れ線の時代だと思う
豆腐屋レビン・トレノが130万位からの設定 いや、買えるだろ
大学のときコミコミ40万の車バイトして買ったぞ
要はそこまでしてほしくないんやろ 携帯の支払いで事故ってるからローン組めないんじゃないの？ >>231
雨でビショビショになって震えてるライダー見ると可哀想ではあるなｗ 大半の20～50代がその日暮らしで車持つ金もも家買う金も結婚する余裕も貯金も無いって何度も言われてますよねぇ？
この人達老後はナマポコースですけど国庫大丈夫そうですか？？ >>229
大学生のときそうだった。
車買うにしても置くところがなぁ。 >>16
いろいろ規制モリモリでいらねーよーなもんでも付けないと販売できんのよ でも車を買えるくらいの額をガチャに使ってるだろ？俺はバカじゃんと思うが本人的にはガチャの方が価値があるのだろうな いい歳こいたオッサンが若者ぶって
車いらないとか悲惨すぎるだろ（笑） >>229
いや、クルマは確かにいらないけど、
免許はあった方がいいでしょう。もちろん、AT限定で良し。 運転するのが苦痛らしいぞ
まぁミニバンばっかだとそうなるのかなぁ いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 若者のエリートは向こうの低賃金で海外出稼ぎだからな
若者底辺が車買えるわけがないw >>248
うーん
経営側としては正しいだろう
そのうちに田舎も車が買えんくなるから。
田舎の企業へ発注しなくなるだろうなあ？ あと東京23区だとタクシーアプリ使えば手数料は掛かるがキャッシュレスで乗れるタクシーがすぐ来る PSが8万円くらいだったとき
高い高いって8万円も無いのかよとか言ってたやついたけど
それと基本一緒
車も1台1万円で維持費もゼロでスペースも問題ないってなら東京在住でもそりゃ買うでしょう >>263
高過ぎるのはまだいい。
場所自体が無い。 結婚出来ない
車も持てない
家も買えない
ほんと働くだけの人生
自分の生活は豊かにならず、労働だけさせられてる奴隷と、一部の特権階級の街
それが東京 >>264
なお、免許の維持費が勿体ないという若者の言い分が聞こえてきます！ >>249
一時凄い値段下がってたのに
ここ数年、めちゃ上がってるよね
謎の外人さんがウッテクダサーイとか訪問に来たけど
流石に手放したくないw ハイブリットの新車なら乗りだし300万だしな軽でもさほど変わらん、これを30年年収上がらない日本で若者に買えという方が酷、税金も物価も上がるばかりでガソリンも150円以上が当たり前なのに昔と維持費の桁が違う 車の価格上昇と給与上昇が全く比例してないからなあ
80年代から90年代を基準にしたら、だけど ジャップ終わってるｗヘイヘイヘイ！
ジャップ終わってるｗヘイヘイヘイ！ >>250
13万ならまだ余裕だね
大事に乗ってるようで素晴らしい >>225
この前の寒波で追突したけど
こちらはナンバーが曲がった程度
あっちはリアパネルが凹んだ程度で
修理費40万円
無駄 若者を馬鹿にして悦に入ってるより
この国の自動車税の異常さに怒れよ 流石に400万円台後半はおいそれと買えなくなったレボーグで300万弱ぐらいにしてくれ 昔は車なくても生活できたから大丈夫じゃない？
知らんけどw うちは夫婦2人暮らしだけど2台あるなあ
車中泊用にもう一台、セカンドカーとして欲しいわ >>6
低収入でも一点投入がやりにくいからな。別にやろうとおもえばやれるはずだが、そうすると交友関係に難が出る。若者でそれは凄く勿体ない。
若い時間は帰ってこないのだから。交友も一瞬カネをポンと出して得られるものばかりではない。
価値の順位付けとバランスが肝要。 期限間近の食品とか売ってる店に高級車で来るのなんなん
聖域に来ないで欲しい うちの地方でも外車が増えた、昔は軽ばっかりだった田舎ではもう金持ちしか車買えないから高級車売ればいいんじゃね 都会に行くと駐車場代高くなるから買えなくなるのはわかる
駐車場代で車のローンと同じくらいになるもんな 若者には車よりバイクが人気なんじゃないの？
普通自動車免許持ってても大型バイク免許取って新車のバイク買ってない？
最近よく見るよ 分からんな。新車価格が1.5倍に上がって
維持費そのものはそんな上がってないはず。
手取り20でも貯めて購入してたな。
修理屋と仲良くして中古車を回してもらうのも良い。 >>235
日焼けした黒の軽自動車乗ろうぜw
底辺のアイデンティティだ
旗印にして団結だ >>254
だよなあ。
しかも昭和と違って若者ほど都市部に住んでるのだから無理してまで買う必要がない。
家賃なり旅行なり他に金回した方が有意義に使えるわな。好きでもなきゃサンデードライバーくらいにしか乗らないのだし。 不動産に1億円使っても車を一度も買わなかった50代も居るからな。俺じゃ無いけど。 >>288
そうなの？
ID:exkXTCGx0
必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230213/ZXhrWFRDR3gw.html >>254
6年前に60万で買った中古車、今は100万超えてるんだもん
ハードルクッソ上がってるよ >>280いや売らないほうが良いでしょ！いいなぁ
あ、もしかして2.5R？ 新車買えないなら中古買えば良いじゃない。
20万くらいの中古だといくらでもあるだろ。 >>214
それで組んで3倍の年月18年乗れば良いんじゃないの？ おっさんでもキツいのに若者が買うわけないだろマヌケ 車が要らない人もいるだろうが〇〇離れは金がないだけそんな当たり前の事を言われましても >>2
これだと氷河期関係なく平均的な新卒では結婚も未来もないってことだな >>297
面白い車を探してるな
まあ誤字なんだろ >>239
今そんなすんの？
1マンで買ったシティサイクル20年くらい乗ってるわ
まだまだいけそうだからまだ買わなくていいと思うけど >>276
地方でも一緒だろ
何故東京だと食べていくので精一杯の人が地方だと裕福という設定なのか
地方で食べていけない人も多く上京してるんだよ >>293
車中泊とか緊急時のみと思え
もしくは浮浪者手前の独身おっさんだけ
安くてもホテルに泊まった方が遥かに良い 週末にもしかしたら乗るくらいなのに毎月15万(5年計算)とか払えません^^; >>198
分解して自室で保管すればいいんですよｗ >>310
中古車はロシア向けにガンガン輸出してるから、そう言う意味では今は時期悪いね。 >>116
試乗車だったようなのが250万円くらいだね 昔は車格が上がっていくもんだったけど
今はオッサンも下がってきてる
レガシー買えてた人がレボーグしか買えなくなった >>216
それ売ったら新車買えるんじゃね
２台くらい買えるかも >>312
そんな安い中古なんて金食い虫に決まってるじゃんかぁ 住宅購入資金の贈与税の特例みたいに車の購入にかかる贈与も非課税にしてくれたらいいのにな
金持ってる高齢者世代から金持ってない子育て世代への資産移転ってことで理由つけてやって欲しい
あと来年にマイホームを建てる予定だから住宅購入資金の特例も必ず延長してくれ 無くても生活できるってのと快適に生活できるってのはまた別だからなあ
例えるなら50平米のマンションに家族3人で暮らせなくはないが快適とは言い難いし
雨の日も真夏も真冬も子連れでも荷物が多くても電車やタクシーオンリーの生活で
「都会では車は要らない（キリリッ」とかドヤられてもね 今はちょっと良さげな軽だけど次はアルトバンかもしれん >>6
それは違う。30年前は今と給与変わらずで車は半額だった。カローラ新車が100万で買えた。今は200万。
で新車がバンバン売れていたので、中古相場も安い。スポーツカーでも100万で手が届いたので若者は買って楽しんでいた。
個人的にはバイクの中古が激安だった印象。1100cc中古が20万ぐらいであった記憶。 >>225
身の丈に合ってないから凹むんだろ
いつでも買い換えられるお似合いのクルマに乗れば何ともないぞ >>324
そんなのならハイヤー使えとか
言う奴が居そうだな(´･ω･`) 東京でもまともな稼ぎと家族持ちなら自家用車ぐらい所有するだろ…
車要らないアピールしてるのはだいたいウサギ小屋に住んでる最下層… 2030には東南アジア並みになるんだよ
衰退途上国がいつまでも先進国面するのって恥ずかしいよJAP >>311
正解
色々チューンしてたんだけど、
最近、ドノーマルに戻し中
純正アルミホイルとかに戻すと、なんか一気に昭和間が出てくる
平成車だけど >>6
親に頭金か全額負担してもらってたやつが多かったな 都内は電車の方が速かったりするからね
たまに乗るだけならリースかレンタカーでいいんだろ あれれ30年間給料変わってなかったんじゃなかったの？
ローン組んでまで買う価値ないって判断されて悔しいんですか >>342
下層都民はその本音を押し殺して車要らないアピールするのさ… いま車2台持ち、駐車場1台分借りてる
自動車税が4万×2＝8万/年
任意保険が4万×2＝8万/年
駐車場が5千×12＝6万/年
車検点検が20万×2＝40万→20万/年
年間維持費が42万円＋ガソリン代、有料道路代、有料駐車場代 飲み屋でバブル時代の話しかしないおっさんはウザいと思ってたけど最近は聞くのが楽しみになってきた >>314
賃貸だったらどうすんだよ。
>>325
無茶言うなｗ 安い中古買っても駐車所代と任意保険でばからしくなると思うぞ >>317
金が無いのと車自体の優先度が低下しているのの両方が影響してるのよね
金はないけど無理すればローンで買うことは出来る、けどそこまでして欲しいわけじゃないと ネットとスマホで月１万かかるからな
車なんて乗ってる場合じゃねえ >>331
90年代や2000年代前半の日本車はほんと壊れない
エンジンなんて20万キロでも全然走るし
サビがなければシャシーも頑丈
交換したらいいのはゴム類ぐらい エロ動画とエロ本で満足しちまうエロ情報過多社会が良くないよな 自民の献金額トップはトヨタ自動車なのにね
もう内需に興味ないんだろう 今調べたら東京はシェアカーにもアルファードとかハリアーあるんだな
安いのしか無いと思ってた 「安倍政権？全然支持しますね」とかドヤ顔でほざいてたあのZバカは今どんな気持ちなんだろう？ >>315
これよなあ
もう昔と同じぐらいのグレードの車は買えねーわ
悲しいけどこれが俺の現実であり日本の現実よな 日産とか新車代金上がりすぎてるから若い人は残クレでしか買ってない感じ >>340
新車はへこむぞ（へこむ、っていうのは気分のことね。車体じゃないよ。）。
中古ならあんまり気にならん。 固定資産税が徐々にボディブローのように効いてくる
減価償却でなんとか出来るならいいが学生ではどうにもならない ああ、専ブラから書けないから、いちいちコテ入れなあかんし、めんどいわ。 どうせ買うなら世界で売るために国民を犠牲にするトヨタより
貧乏人向けの車作りのスズキだよな 自己責任
甘え
努力不足
仕事を選ぶな
税金払え
年金払え
社会保険払え
消費しろ
結婚しろ
餓鬼産め
車買え
老後の面倒見ろ
戦争イケ
↑
これさ、若者がアホなのが悪いんじゃね？
民主主義なんだからな iPhone pro max買えるなら余裕で中古車買えるだろ・・ 北海道を特区にして高校通学車可能にするん。内地からの留学生にはなんと新車プレゼント！これで地域活性化と若者の車離れを解決。高校生「米国のハイスクールみたいでいいよ？ここは銃もないし。あ、ヒグマはいるけどな。」
よかったよかった。 90年代、周りの子たちは皆
免許取ってすぐは軽！じゃなくて普通車乗ってたな
ヴィッツ、マーチ、フィット、キューブって感じだった
懐かしい >>339
同一車種で比べてもな。今やその位置にあるのが軽にすり替わってる。
まあ、オプション色々つけるとすぐ200万になるけどさ。 家族出来ると買わないでいられないからその分若いうちに貯めておくって普通じゃないか
何でもかんでも若者バカにすんなよ 金貯めるのってそんな難しいことか？よくわからんなアホの言うことは >>329
いつかはクラウンってか
今はいつかはレクサスのSUVだな
それも静かで快速のPHEV 公共交通機関を必死にアピールしてる下層都民さん
もう本音を言って楽になろうよ… 期間工に作ってる物余裕で買えるぐらいの給料出さないと売れんわ >>1
新車も買えないとか今までどれだけ怠けてたの？
42歳氷河期ど真ん中だけど。まぁ普通に大台超えで嫁と子供2人食わせながらだけど。
つい最近レクサスに乗り換えたばかりだが、うちもコロナは関係ない業種というのもあり特に暮らし向きも将来にも不安はないね。
俺と同世代で非正規だの引きこもりだのってホントにいるんだなとこういうところを見ると実感するよ。
努力の足りない怠け者か、始めから厳しい競争社会から逃げ出した意気地なしばかりなんだろうな。
頼むからこの俺の納めた血税を君たちのような生ゴミにナマポでムダにされたくないんだが。 家はともかく車も買えないって終わってるなジャップランド 首都圏に住んでる人はいらないんじゃない？週末や長期休みの時にレンタカー借りて旅行するぐらいだろ
ローン組めば安月給でも買えるけど首都圏の人は買わんよな
地方住みは必需品だけど 単車250ccと普通車1800cc乗り回してるてるけど楽しいよ（・∀・） >>382
トヨタをダメにしたのは奥田だろ。
豊田章男社長（現在会長）から良くなった。 >>330
中古販売価格は高いけど
個人が中古車ショップに売っても、そこまで高くならないって
知り合いの車関係店員が言ってた
なんか最近の中古車販売価格と
業者オークションと実際の売値には謎の乖離があるとかなんとか 要らない
運転は事故リスクのある労働
なんで金払って労働してんの？ 車もないし結婚もしない
最近の若者はだらしがないな
生きてる価値あるの？ ガチャ課金ばっかりしてないで、欲しいならローンで車買えば～？ 当たり前だろ！
買えるんなら買うさ！
それ以上、若者を攻めてやるな。大人が悪い！ >>395
ガチの都民はトレッキングシューズでひたすら歩くのがトレンドらしいよ
ジムに通う必要もなくなるって大人気 二十歳の若者は30年前の6割程度だからそりゃそうなるだろ
昔だってクルマ興味無いヤツは持って無かったしな 車100万円値上げきてるからな
世界的には正常
日本は税金高杉定期 GTR底値で買い溜めしてガッツり儲けたわ
ほぼ新車車庫保管のVスペⅡニュル、Mスペがまだ寝かせてあるが多分2台で億いけるわ >>365
都市部に集まって公共交通使った方が良いってことになるんだよな
一極集中なんてインフラ格差も大きいんだから地方移住させたかったら何処か決め打ちでもいいから国が地方にインフラ整備しなきゃ無理だよな 車を買うはずのお金で
TADの数百万のスピーカーを買って
妻の待つ自宅に颯爽と帰宅 >>350一番人気だもんね、1JZいいなぁ
俺も当時はボメックスのバンパーやら車高調組んで下げたりホイール替えて横に出したりしてたけど、今思うとノーマルで十分にかっこいいんだよね
大事に乗ってください…(羨ましい) まあ都心部の不動産も固定資産税を考えたら
バカなんじゃねーのかと思うわ。
1億円の現金を稼いだら地方都市の家賃がやっすい、生活不便じゃない街に引きこもるのも
正解なんじゃね。ただし人口30万人以上の市に限る。 >>388
安い86買って雪道ドリフトしてた。あれは今思うと夢のような時代たったな 維持費馬鹿にならんし駐車場もあるしな
自分の持ち家持つまでは公共交通機関でいいって考えてたし
コロナで公共交通機関が我慢できなくなったから小型自動二輪の免許まで取って原付にしたわ 軽とか乗るくらいなら電車でいいや感
見栄張って中古で高級車買うのもアホだしな その内、スマホも買えなくなるよ。iPhoneとか、地方の高卒初任給並みの値段になってきてるし、諸外国はまだまだ賃金が上がり続けるからこういった機器の値段も年々上がる。このまま賃金横ばいが続けば、あと10年もすると東南アジアと変わらない給料水準になるからな。 駐車場もないし都心だと電車があるからな
買えないにも色々あるしそれを含めて買わない選択をしてると思うけどね
地方の若者はみんな持ってるのも考えると必要ないものには金を出さないだけだろ 車よりPCじゃね？PCよりスマホとか。
細分化は普通だよ。 >>366
ローン自体がし難くなってるしな
昔の「総中流」なんてのが幻想で、未来の金を期待して買えただけ 地方じゃ買えないで済まないだろ
どんな貧乏でも持ってるわ >>400
まあ首都圏だと車なんて週末にしか使わないからな。
俺はアウトドアが趣味だから車持ってるが、
インドアだったりたまに旅行行くくらいなら車なしでも全然問題ないからな。 >>356
都民だろうと環状線沿いの店舗に行くわけで車がないと不便すぎる >>415
250万で34売ってたもんなあ
S2000が70万とかもあった >>428
シャオミが途上国向けのモデルくれるからヘーキヘーキ バイクはバイクで二輪駐輪場少なくて困るんだよな
目的施設が駐輪場より駅から歩いた方が近いとかあるからな 俺なんて30年間で4台乗り継いでるけど中古車ばかりだ。 新卒のときに、家賃暮らしで車持ってたらカネ貯まらんわと言われた。
まあそれは確かだった。 まあ、20年ほど昔は
国産最高級のセルシオでも800万くらいだった
からなぁ
中古のクラウンやセドリックなら
100万から200万でゴロゴロあったし
よくvipカーって雑誌読んでたわ >>408
若者通り越してオッサン中年になりました(´･ω･`) そもそもが高い品物で各種税金がかかり維持費も馬鹿にならん、（もらって）事故るのも嫌だろうし。
必須地域、業種はともかく電車バス通勤可ならそっち使ってコストカットしたいと思う気持ちは理解できる。 >>421
ガススタバイトの先輩に10万でどうって言われたが断わってしまった
今思うと勿体ない 俺は買わないや
バイク事故二度やって向いてないと思ったから
金でしか判断できない自称頭のいいおじさんたち >>438
そのうちトレッキングシューズすら各金もなくなりそうな勢いだからｗ >>2
ちょうど統一教会の搾取がはじまった期間だな お前ら都内の駐車場高えって言うけど
あれ地主は全然儲かってないからな >>420
値上がりするなら後で売って利益でるぞ
値上がりするかは知らんがなw >>433
東京でも上級は自家用車(高級車)乗ってるからな 持ってるだけで税金
ガソリン払って税金
税金取られ過ぎてるのにそろそろ国民は気づかないとな
消費税が低い低いとかたまに言われるけど
二重課税考えるとぜんぜん安くないんだしな >>419
ありがとう。
70系の良さをわかってくれる人がいて嬉しいよw 恋愛仕様
HONDAのデートカーは助手席のシートを運転側から倒すことができた。
HONDAのステップワゴンショートは
そのまま、走るラブホになった。
そんな夢、今の若者に叶えてやれよ。スマホの次にクルマでリアルを求めさせてやれよ。 おじいが乗ってた再版のナナマル引き継いだけど遅すぎ
好みちゃうし売るわ！中国人の友達が買ってくれるみたいやし友達料金で売るわ
中国人ってセダンなイメージだけどランクル好きなんだな >>436
普段乗らない生活してると、あの首都高通ってどっか行くぐらいなら電車で良いわとなるヤツ 正規のアプローチで購買意欲煽るのは無理だろうから
持っている事へのステータスの構築と、持ってない事へのネガティブキャンペーンを強めればいい
「あの人は車を持ってる、素敵」
「あいつは車すら持ってない、ありえない。貧乏人とは結婚したくないわ」
こうすればみんな買うよ 今の時代、カローラだって300万だろ？
給料上がらずモノの値段、特にグローバル展開してるやつの値段が上がり過ぎなんだよな 普通に車は持ってるけど、
週末だけしか乗らないならカーシェア店が近ければカーシェアでもいいかなと思うくらい車に興味ない ナンバープレート、地域名の横のナンバーが二桁のを譲り受けたい。自分である程度色々弄れるようにならんとな。 >>450
最終的には
都民「舗装道路を歩くんだから素足で十分！靴履いてるのは田舎民！！」になりそうだなw >>436
ほんそれ、俺も首都圏に住んでたけど引越しで地方にきてから車買ったもんな
ちなみに中古で280万、新車買えばよかたw アベノミクスで景気良くなったはずだが？
おっかしいなー >>461
首都高は1950円になってから使わなくなったわ
流石に高すぎる >>428
固定回線が月額5000円台からなんだが(´･ω･`) >>428
バカは死ねや
賃金を上げるのは自分の能力
仮にその賃金とやらが全体的に上がったとして、物価が上がるだけで買えないものは買えねんだよ
むしろ底辺ほど追い詰められるわww
いつまで人や環境のせいにする底辺思考なんだよゴミクズ 買うんなら30万K走る車でないと損な事に今日気がついた... >>118
20万で買ったLIFE10年乗ってるわ
あと10年乗るんでヨロシク
金の優先順位は車より貯金投資と住宅ローン返済とこどもの学費だわ 日本は維持費が高すぎる
車なら車検
家なら固定資産税 高速走るとレンタカーめっちゃ見るからな
もうあれが当たり前なんだろ
CMでもカーシェアカーシェアうるせえし まあ車が必要なら125cc以下バイクで運転気をつけて荷物があるならレンタカーでいいわな >>4
山手線の内側に住んでるから家族持ちでもいらないよ。
旅行はトレン太くんとか。 と見せかけて実際は買えないんじゃなくて買わなくても生きてけるだと思う >>458まじでカッコいいからね、あ、何回もごめんだけど、ダッシュボードめくれてない？w
あと部品はまだ出てるの？ >>457
某大学の自動車部に居た先輩が乗ってたヤツで問題無い車両
他の86に乗り換えるからどう？って言われた >>433
ボロい軽に乗ってる非正規のオッさんがフロントガラスの飛び石跡を眺めながら
「不具合だらけだけど中古車買うお金ないんだよね。ヒビも広がってガラス買い換えるかどうするか」
と悩んでいたの思い出した >>20
>「車も買いませんし家も買いませんし結婚もしません」
実態
(金がないので)車は買えませんし家も買えませんし結婚もできません 政令市から田舎に転勤になって、周りからは車買わないと生活できないぞと言われたけど、実際には徒歩と自転車で何とかなった
ネット通販様々だわ >>461
そもそも、車持ってても公共交通機関で遊びに行ったり、旅行に行ったりするからな。
新幹線や飛行機で移動して現地でレンタカー借りたり、ハイヤー呼んだりね。
車があると便利なのは間違いないが、インドア派なら無しでも全然困らないと思う。 >>461
都内で車あるし毎日運転するけど高速は教習所でもリアルに乗ってないから怖い 今日のビッグマウス
ID:7EtPP50r0
必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230213/N0V0UFA1MHIw.html
スゲェー！
カッケー！ >>331
ベース26のりだし50くらいの車乗ってるけど
交換した部品はスタビリンクとフロント右ショック(中古)位だな
前に10年おちで買った鈴木のエスクード乗ってた時も
HUBのベアリング交換したくらいて
19年目まで9年乗れたから
当たり外れってだけだろ >>466
自分でブレーキ周り整備したりETC付けてゲートくぐる時とかドキドキだぞw MAZDA3が欲しかったのに嫁の希望でBMWMINIになった。
まぁええけど。 駐車場代、保険代、ガソリン代、税金
月35000円くらいかかる
そして車は200-300万
毎日乗らない限り不要
20年限界までのっても月5万くらい掛かるよ
タクシーかレンタカーで十分でしょ 買う必要ないだろ
いつ自動運転になるかわからないし
もう恥ずかしいかハンドルなんて >>6
スマホとかスマホとかスマホとか他に金かかるからな
金を使う先が変わったといえばそれまでだがそれがいいのか悪いのかは知らん 車いらないは徒歩で新宿なりに出られる人ぐらいだろ
中野や世田谷まで下ればもう車の有無で生活圏に格差が生まれる >>439
ほんとそれ
ヤフオクで95万で買った32が680万
20万位で買ったシルビアや180が全て200以上
400万で買ったミッドナイトパープルの34が1250万
65万で買ったb18c載せたCRXをまだ寝かせてあるが500で話来てる
馬鹿儲かる 時代だよ、車も結婚も人生の必要最低限ではなくなった、それだけ 高くなりすぎ
昔は200万で普及クラスの新車買えたんだよ >>485今めちゃめちゃ高いよね、というか90年代のスポーツカー全部高い まあガソリン車が消える前に新車を買っときたいってのは思ってる
EVとか買う気はないし 一極集中したくないってことじゃろ。
あ、河野太郎さん頑張ってるよ。
一極集中をしたいってさ。マイナンバーで紐づけしたいってさ。 買えないんじゃない
挑戦しないだけ
時代の「せい」ではありません 欲しいけど買えないでも、移動に困ってないから必要ないでもなんでもいい
子どもが小さいとか、体の不自由なお年寄りがいるとかでなければ、なくて正解
車に頼って暮らしてると老後は悲惨だと思うし
アジアなんだしお金持ちのステータスってことでいいじゃんw 昔は長期ローンでも買ってたもんだ
低金利の今買わないのは金ないだけだろ >>502
足回りやエンジンルームの中も含めてか？ >>489
米30kg注文して持ってきてはくれるが、
まあなんか言われる。 >>504
駅前とそれ以外でスーパーの値段が露骨に違う
アウトドア派なら買っても損しないかなぁと思う 氷河期世代ですら若い時から買ってたのにな
二輪は下火だったが スタッドレスタイヤ買ったけど
ホイール付きで値切って17万だぞ
こんなもんやってられっか 確かに税金高いし、燃料代、車検代や保険料その他もろもろかかるからなw 金より時間だな
運転中スマホ見れないから基本タクシーだわ
専属運転手雇えるなら別 やっとはっきり言う奴が現れたか
市場を死滅させてしまっただけなんだよ
○○離れ系のは全部そうだ >>483
ダッシュボードはまだ割れたりめくれたりしてないよー
紫外線になるべく当てないように保管してる(ΦωΦ)
あの辺は変えのパーツ無いから、上に日除けとかも乗せてる このまま東京みたいに、都市と人口がスマート化コンパクト化したら
生産者以外はマイカーなくても不自由しないしな >>508
ださくても満員電車やバスに乗りたくないから仕方ない >>476
点検と自賠責に必要な消耗品の交換
別に日本だから特別維持費かかるってこっちゃないと思うが
固定資産税なんかどこにでもあるだろ 貧乏なのに東京住んでるやつって何がしたいんだろうって思うw もっと安いか
200だとちょっといいの買えたわな
初代シビックRが200チョイだった >>515
電気代上がってから『挑戦』してくれないかｗ？ 電動自転車でよくない？
車カスデブにならなくて済むし 中古の30万の車ま買えんとか終わってんな都内の若者って
雑魚すぎだろ インド製の格安evとかなら買えるようになるんじゃね
50万とかで出るでしょそのうち >>496
どっち欲しいって言われればやっぱMAZDA3だよな
次は負けるな >>528
福岡は若い人は電車でレジャー行く人増えたね
駐車場代も安いし10年前は車持ってる大学生多かったんだけど >>510
そりゃ道楽品だもの。
スポーツカーが安く買えたのはガソリン安くて排ガス規制も緩かったからなあ。今じゃ無理だ。 >>522
しかも東北や北海道でないかぎりせいぜい1ヶ月とかだしな。
その時期だけは遠出しなけりゃ履き替えるの面倒だし別の移動手段で充分かな。 >>537
他意はない
車を見るって結構難しいんだが...
見極めるとなると更にね >>531
生活保護というセーフティネットがあるから集まるわな。地方だと東京行けと言われて支援の無い場合も多い。 >>541
駐車場代が25000円するで
東京なら40000とか見るぞ >>13
おいオプション無しじゃねーか
120は行くだろ嘘をつくな 俺が若者でも買わないわ
車もバイクも価格がおかしい 税金に維持費にガソリン代で所有なんて考えられん
生活や仕事に必要ならともかく趣味で持つものじゃねえや 年収250万くらい有れば車なんて買えるんだから
買わないが正解でしょ >>506
豆腐屋とポエムの漫画の影響が恐ろしい
バイクも旧車が恐ろしい値段になってるし >>553
それで汗水垂らして東京暮らすやつは障害者 このスレは買う金がないことを認めたくない貧乏人が
自分を偽るための都会居住してるという嘘をお楽しみいただくためのスレです 一度しか人間社会にいられないのに挑戦しないでどうする！
おまえら来世はだんご虫だぞ >>540
中古ガソリン車以上のゴミが電気自動車なわけだが？ >>496
最近のminiはデカだろ
クラブマンとかクロスオーバーとかカッコいいから検討したが…まぁ必要かといわれたら軽でも事足りるからやめた >>504
中野世田谷の住宅地に知らずに車で入ると面倒な事になるぞ 田舎では買ってるんでしょ 代わりの交通手段があるかないかの違い >>553
都下ならそれでアパートの家賃に匹敵するわなｗ 自動車って初期費用だけじゃないし
保険・税金・駐車場代が一気に家計にのしかかってくるの考えたら怖くて持てない >>527そっか、俺の売る前は反り返ってたよw
レスありがとう。まじで検討してる まわりも持ってないし、なんで持ってないのとも聞かれないわ そりゃ都市部で車持ってる会社役員のおっさんと若者比べたらおっさんのほうが金持ってるって結論になるだろうけど
地方の車持ってる若者と都市部の車持ってない若者比べる意味なんかないわ
車一台にかかる金が違いすぎる >>522
中古ホイールとかあるだろ
15インチセットを2万くらいで買ったぞ
2シーズン履いた
来シーズンタイヤだけ新品にするわ >>543
いやまぁ俺は車にそんなに興味ないから「あーBMのMINIね。まぁそれでもいいや」って感じだったけどね笑 少し前のカローラレビンとかスターレット、シビック、ファミリア、ギャランΣ辺りのイメージの車を若者が買えて乗れる、割と普通に、という時代が今後無い国は嫌だなあ 酒だってそうだよ
大卒初任給250万
手取り203万
家賃120万
残り83万
こんな状態の奴らが一晩で5000円消える店に入ると
本気で思ってんの？ >>576
駐車場持ってなかったりマンションで数万かかるなら車は持たないわ >>1
> 実は筆者は、「車離れ」は、「車を欲しくなくなった」のではなく、日本人が「車を買えなくなった」だけだと考えている。
何年も前からみんな知ってることを
ドヤ顔で書いて金もらえるとか楽な仕事だな 田舎に若者が増えたら若者の車所持率上がると思うよ
もう無さそうだけど EV化なんてしたら金持ちじゃないと車所有できなくなるな。
最低500万円からだし、エンジン車みたく格安中古という手段もなくなる。 >>509ステップワゴンやエクストレイルのXがそんくらいだったよな。 金がたまっていざ買おうとするとSDGsだのガソリン車はだめだのこれからはEVだの言って混乱させるし 優先順位は下がってるだろ
昔と違って車より優先される買い物が増えた 地方の若者なんて手取り15万普通だからな
そりゃ車なんて買えんだろ >>545確かに、ガソリンの問題もあるよね、セカンドカー持てる人じゃないとキツイかぁ。。 県外に引越しするか悩んでるから買ってない
車って買う時も売る時もめんどくせえんだよ 私若くないし運転も上手くないけどシビックtype r欲しい
https://youtu.be/LqPzqWVElSw 30年くらい前は親が軽60万前後で買ってた気がする今や100万オーバーだもんな。 >>560
田舎は必須なんだから、
車乗りたかったらそれこそ田舎移住すればいいのにね 一昔前は18になったら速攻免許取って金無いやつは親の乗るか10万くらいの中古のミラ買ってこっから成り上がるぞって希望に燃えてたんだけどなぁ
今の若者にはそうゆう志が足りないのでは？ 買えるには買えるけど新車だと軽に限られる
だったら最初からイラネってのが本音
金あればレクサスのセダン買ってるよ >>522
インチによるしピンキリだろ
スポーツ用真似た流行りの黒ホイールはクッソ高い >>531
貧乏こそ東京に住むべき
ホームレスになっても東京なら生きられるが地方なら死ぬ >>546
しかも履き替えだけで1万超えるところもあるからな >>571
クロスオーバーのCooperDだよ。
ディーゼルだからエンジン音うるさいけど燃費はわりと良い。 手取り二桁万円なら買うことはできるだろ
買って他を我慢するほどの価値を見出していないだけ >>553
そうなんだよな、4万3万するもんな
地方なら4万5千円あれば2DKぐらいの部屋借りれるわ、こっちきてビックリしたわ >>521
高校の時に原付乗ってるのバレたら
停学だったからな、あれが原因。 >>547
エンジン足回りとも問題なし
あるとすればそれなりに走り込んでるのでボディはどうなんかなって感じ
まあそれは仕方無い問題 クルマ自体は買えても維持費が大変
都市部では公共交通機関が整っているからクルマがなくても特に不自由はない 内装チープでいいから先進装備はつけて欲しいっていう層は多いんでない？自動車メーカーは評論家とかYouTuberのレビューは参考にしないで欲しいわ、あいつらの言うこと全部聞いてたら結局高級車になっちゃうんだから。 >>602
100万でまともなの買えんぞ
良いもの買うなら200万越えるよw 38歳、職歴6年(正社員歴3年)の障害者(内部障害＋高次脳機能障害)です
自◯するしかないでしょうか >>300
コロナで満員電車に代わる通勤手段として人気が出た
ただ、納車まで数ヶ月がザラで、中古バイクも値上がりした
あと、国内メーカーはこの20年で売れない国内より海外市場重視のラインナップになっており、650cc以上の大排気量ばかりになってて、この辺も中型免許持ちにとって中古の400ccに人気が集中した 実家住みで駐車場あるなら買えるだろうけどなあ
維持費がねえ >>531
東京は家すら必要がない快適な都市なのにね
※快適に暮らせるとは言ってないので、念のため >>606
見返りなき重税で老人等に食い物にされるだけ。 >>588
酒は健康志向とワイワイやるのが好きじゃないというか一人でも別に良いという風潮にコロナが直撃した >>542
そんな頃には80万ルピーが今の50万円から100万円になってるよ。
そもそも、電気代払えずに止めるのが一般的になる。 ＞買えない
知ってた
そして「年功序列やめろー！」って言ってたから、結婚・子育て・自宅購入で一番金のいる
40歳50歳になっても収入は増えません
ありがとうございました by 経営者団体 >>588
だから東京の路上飲みとか公園飲みが凄いのよ
ここ5年位ものすごい増えた 東京は駐車場代を何とかせんと車保有は促進せんわ
維持費で一番のネックは駐車場代やな
ワイの家は駐車場スペースが狭くて小型車が限界やから外で借りようと思うたけど断念してKのSUVにしたわ 昔はデートで見栄を張るために「自分の車」が必要だったわけで
今は恋愛しないからそりゃ売れないよね ５００万あればGTR
１０００万あればNSX買えたのに
今はその２倍持ってても買えない
１００万あれば好きな軽買えたのに
今は１５０万ないと軽すら厳しい
そりゃ買えないでしょ 都内の事情はしらんけど
地方ならクルマ離れとかない。クルマ無いと全く生活出来ない。 以前の日本は
外国人が旅行なんか来れない国だったのに。
飛行機代とか物価が高くて。
今や真逆になってしまった。
自民党に投票する奴らと
投票行かない奴らのせいで。 >>606
そういう奴は高賃金の海外に行くから車は買わないぞ
邪魔だし >>616
社会はお前自身に価値を見出だしてないんだな >>562
その影響よりもアメ公の影響の方が大きい
アイツ等買い漁ってるからな >>588
＞一晩で5000円消える店
随分コスパいいね
事実なら、飲食業界は悲惨だという自己紹介になるけど 買えなくなってるなんてずっと言ってるじゃん
ここへ来て維持費も爆上がりしてるし >>611
地方だと東京行けの一点張りで生活保護など無い >>606
お前が年取って今の若者の志が分からなくなっただけ
車じゃなくて他の物に志が向くようになったのでは？ >>627
何か間違ってる？
地方の求人見たら正社員でも手取りそんなもんだぞ
そりゃ結婚もできんわな >>621
メーカーのサーバーにコネクトする奴とか要らんよね。 家族がいるから送り迎えや、買い物のために
やむなく車持ってるけど
天涯孤独だったらたぶん買ってない
たったとしても原付バイクくらいかなあ >>580
昨今は無駄にホイールサイズが大径化してるからな
維持費高騰の一因 >>594
今思えばそのぶんボロでチャチだったけどね
規制だ安全性だなんだで今その値段で作れない
義務化されたエアバッグ諸々とかもタダじゃないんよな もし資産1兆円あったら？って聞くと何故かありえない過程に答える意味がないと言う 貧しくなった
黒田は何を目指したのか本出して欲しいわ 都市部若者が車持ってなくて地方は車持ってるなんて日本に限らず全世界に起こってる事象だろ
それを金が無いだのなんだのってアホすぎ
日本人より遥かに稼いでるニューヨークの若者がみんな車持ってんのかよ 車両価格500万とかいうと高く感じるけど、
日本人の給料が安過ぎるだけなんだよな
他国じゃ、先進国じゃなくても大卒初任給50万くらい貰ってるところもザラだし 久々に自分の口座見たら1000万あった
証券口座は300万
嫁さんは多分その倍は別口座にある
こんな庶民では軽しか乗れない 乗ってるけど、けっこう事故のリスクを考えるようになってきた。
５年後くらいに都会に引っ越して、手放そうと思ってる。 何で軽の新車を買うのかさっぱり理解出来ん。
やっぱり維持費か？
それか金かかるというなら貨物に乗れば良いと思うが。 >>329
後継モデルがどんどん肥大化していくから、という理由もある >>593
今はEVやPHEVちょっとずつ値上がりさせるよな
リーフが100万円値上げとかもう中国車も500万円スタートの時代が来るだろ 車って昔みんな持ってなかったっけ？
バイトのやつでも長いローン組んで無理やり買ってた気がする
デートでも車がないとその場で女が帰ったりする時代だったし
車が大きいアメ車とかだとカッコいい！って惚れられる時代だったな
アメ車とかまではじけられないタイプはマーバンとかグロリアバンとか乗ってぺったんこにしてたよな >>554
ナビはスマホで良いからオプション要らないだろ
こんな変な車 やっぱ田舎と首都圏だと感覚違うよな
億ション？の住人でも車乗らない人多いいよ起業家も投資家もテレビに呼ばれる社長も
普通電車かタクシー、買い物もネットか配送やろ？都内は暇な人しか乗れない >>650
地方で車もってない人なんて老若男女いないから 都内子持ちやと月収100万でもキツイぞ
メチャクチャ持って行かれて余裕なくなる >>656
俺はわざわざ16インチのグレード避けて買ったしな
大径ホイールなんてカッコだけで何の意味もない >>6
今の若者は学生ローン背負ってるから金ねーんだよ ま、貧乏大学生が必死にバイトして買えて維持できる社会環境にならんと無理だよｗ 地方にいつまでも交付税が支給されるかわからんから、東京や大阪に行くんだろ。 >>557
人を殺したくなったとき、車を使えばほぼ確実に執行猶予つくから、そのために維持するといいよ。
車の購入動機のアンケートの選択肢にこれ入れたら間違いなくトップ。 >>621
オプション盛って少しでも高く売ろうって商売にレビュアーは関係ないやろ また軽太郎に戻りたいよ。できれば手放したあの軽を。ペシャンコになって廃車か、それとも誰かがそれなりに乗り回しているか… 都市部、地方っていう括りがざっくりし過ぎてわかりにくい
ま、5ちゃんだと東京(神奈川、千葉、埼玉)以外、
全部地方扱いされる事も珍しくないが 原付でいいやとも思うが雨降ると大変だし周りから見ると鬱陶しいハエだから乗らない 今も昔も買うならローンなんだから買えないわけがない
それだけの金を出す価値を見出せないから持たないという選択をしてるだけ 中古車なら買えるだろ
でも買わない
だって老人ミサイル怖いんだもん >>635
ほんと自己責任なんだよなw
これからは年功序列ではなく実力社会！
って言ってた連中が中高年になってホームレス２歩手前ぐらいだもん
笑えるよw >>662
天下りとインサイダーじゃないの？
そういう風にしか見えなかったわ 高すぎなんだよ 本体も維持費も
ps5位が若者の妥協案だから
車も5万円にしろ あと年間980円で10年車検付き 就寝雇用とか年功序列はやめて、今の若者は一生ビンボーのままにして下さい
収入が低ければ年金も月数万ですw
いいなぁ、就寝雇用とか年功序列の廃止 デートカーとして4wsよりも助手席を運転席からリクライニングできるのがこのクルマがHなデーカーと言われた。かつて、走りとHは共存していた。
https://m.youtube.com/watch?v=v_gRX-Z6JBQ そりゃあ安全装備義務化なんだから軽だって高くもなるわ つかぶっちゃけどっちでもいいわ
買わない買えないどっちだろうなんて無駄車屋が気にすることで俺には関係ない
だって結果はどちらも持たないだから 田舎はみんな車持ってるが
買えないんじゃなくてやっぱ要らないから買わないんだよ
都会で車とか邪魔な金食い虫だし >>677
金持ちからすると自動車を自分で運転するのはリスクの塊
ハイヤーなり運転させるのが当たり前。 >>577
是非購入してくださいな
70仲間が増えるのは嬉しいよw
ただ、本当にパーツが手に入らないからそこは覚悟で
ダッシュボードのワレや反りと同様に、
ミラーの付け根は絶対に謎の陥没起きてるよw >>15
地方から若者が集まるから所有率が下がるだけで、東京出身や家族持ちは皆んな持ってるよ
駐車場が高いのは皆んな持ってるから >>633
でしょ！？
これ見たら買いたくなりますわ
ドライバーがF1レーサーなのもあるけど とにかく維持費がべらぼうに高いよな
税金とか車検とか保険とか月極駐車場代とか
ふざけんなよ >>6
都内でも車持ちは富裕層くらいだからなー
しかし車でしか移動手段ない地方だと
一家1人一台は当たり前なのが現実 >>672
普通車とぶつかっても死ぬからな
安い命と安い軽で等価値なんだほっとけ 車両価格も維持費も爆上がりで若者と言われる年齢では手が出んわな
まあでも今はみんな都市部に集まってるから別に困らんか プリウスなんて発売当初は
貧乏人の乗る車の象徴みたいな扱いだったんだぜ
今じゃ上級国民専用車
本当貧しくなった >>646
新橋新時代とか3000円使うのも難しいぞ。黒ラベルの生中190円。 異次元緩和大失敗
アベノミクスと異次元緩和の総括もせずにコソコソ消えようとする黒田
日本人は起こっていいと思うよ 昔は見栄のためにも無理して車買ってたんだろ？
今はパソコンやスマホに数十万かかるし、あらゆる趣味に金をかけるようになった
つまり車の優先順位が下がったわけだから、
いろいろ金を使ったあとに残った金では「車は買えない」のは当然なわけ >>691
税金や保険、維持費入れたらローンでも買えないよ >>41
軽で30万なら日本終わりと思うけど…
なんで？ 車も高くなってるが都会はアホらしくなる程駐車場代が高い(´・ω・｀) 500万で買った物が3年で300万とかになるんだけど酷くね？10年だとほぼ0じゃん >>650
地方は給料がゴミクソな癖に、通勤のために運転免許必須とかいう、免許と車があること前提の求人も多いからな。 車買わないで原チャリ乗ってるのかと思いきや
今の若者って原チャリも全然買わないらしいぞ
バイク屋が全く売れないって嘆いてた
30代後半の俺世代では、高校生になってバイトで貯めた金でまず原チャリかMDコンポ買うかの2択だった そりゃ中卒や高卒で働く人より大学に金かけてるのが増えたからでしょ?
当たり前だよ 最近レンタカーに初心者マーク付けて乗ってるの多くて笑う
ぶつけてもお構いなしの感覚なんだろうなｗ 昔の物価を調べていたんだけど
昭和４４年の大卒初任給は３４１００円
国立大学の学費は年間１２８００円
これがいまは初任給は６倍くらいになったけど学費は４０倍以上になってる
車はここ１０年だけみても結構な値上がり ２０年くらい前は格好良い車が無くなったという意見が主流だったが
今や車など論外となってしもたな。 年収400ちょいじゃ買えないよｗｗ
無理して買っても大した出かけられんｗ．
移動先で節約して飯食わないとかお土産 観光費払えないとか恥ずいだけｗｗ 大学生だって金ある家は車乗ってるからな
ええ年して車ないってもう察してやるしかない WISHとか100万台で買えたよな確か
学生だったけどこんな安いんだと思った
こういうので良いのに 車以前に免許取得費用もケチってる若い夫婦とか実際いるからな
だから交通ルールを知らないバカも増える一方
いい大人が乗ってるチャリでも無法者ばかり >>6
おまけに高いしな。簡単に300万こえる。安全性能上がってるとはいえやりすぎ。軽は100万まで普通車150万、クラウン300万で売れよな。そしたら買うわな 買わないも買えないも一緒だよ
移動手段として必要なら買うしかないし 車があっても駅近に住みたい
駅近だと駐車場も高くなるしかといって微妙な駅とか駅から遠くなるのもやだしJR線から離れたくないで、車はいいやってなる
結局お金がさえあればね >>672
乗り出し230万円のN-VANに乗ってるけれど
しょせん軽貨物なんで防音材とかほとんどなにも入ってない
リアシートはリクライニング禁止だし 買えないってのは少しズレてるんじゃないか？
どちらかというと継続して持ち続ける維持費が払えないことだろ
車両税に車検、保険に駐車場。どれも罰ゲームみたいに嵩むもんな。さらにガソリンも電気料金も上がってevでさえ興味の対象外になってるだろ 自分用の自家用車３台
エクストレイル、ミラココア、クラシックミニ
それ以外に軽トラ、２トンダンプ
自分用だけで５台だ、おれなんかw 地方も都市部なら駐車場代はかかるよ
エリアによってはマンション敷地内で
借りても月3万は飛ぶ >>657
そのチャチが今で言う、こう言うので良いんだよなんじゃないんだろうか？
わざわざ無駄にホイールがデカくなったり
あの辺の奴が要らないよ、コネクトとかもいいわ。
Googleのナビは論外だけど？ 都会の若者は買わない。田舎の若者は借金してでも買う。 車なくてもバイクあるだろ
昔の東南アジアと同じになるんだよ トヨタの社長が言ってただろ
自動車産業は雇用を多く生み出して利益を分配してきたって
必要のない人も雇ってきたから一人当たりの給与が上がらない
それと同じことをいろんな業界でやってきた
新卒一括採用なんてことやってるから儲からない
カネを産むまで無駄、邪魔なので今すぐやめるべき もっと言うと乗らないではなく乗れないも増えるから震えて眠れ
何年も運転しない訳だから当然だろ >>715
それでも自民スキーらしいから行けるところまでストレステストさせよう 買わずに後悔よりも
買って後悔
ガンジーが言ってた >>729
ほんま学費値上がり過ぎよ
上位大学でもそれだもんな
交付金が激減してるかららしいが 軽はいいぞ
一度軽に乗ったら普通車に戻ろうとは思わん
ランドローバーでスズキのお店に乗り付けて「ジムニーください」と言ったときは驚かれたけどｗ 若者金ねンだわ
KK殿下と違って無限ATM持ってないから車買えねンだわ 日本人が貧しくなったと言うが200万円もする軽が売れるとかよくわからんな >>1
若者の賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
社会保障費を削減してデフレを止めるか
輸出やインバウンドを推進して海外の消費を日本の付加価値創造に取り込むかしないと
企業に賃金上昇圧力をかけても企業が潰れるだけだよ。 >>730
ポケカ換金すれば100万円ぐらいにはなるわ どっかの元バレーボール日本代表みたいに乳幼児を公共交通機関に
乗せるような非常識な大人になってはいけない
子供を持つなら自家用車の所有は義務化すべき 車やバイクが安かった80年代は、インターネットもなくて、夜に開いてるお店も少なくて、娯楽が少なくて、酒かセックスかパチンコか、車で走るくらいしか若者の夜の楽しみはなかった 車体代、保険、ガソリン代、税金、アホらしくて無理だよ
どうしても乗りたい時はカーシェアで済ましてる >>731
かっこいい車、というよりみんな同じような車に見える。 田舎に住んでる叔母が車で一時間乗ってイオンまで行くってさ。
田舎はクルマないとだめだね。 かつてレビントレノシビックらの新車は20代前半でも割と手の届く範囲ではあった
あの頃で例えるならもはやアリスト買うような値段だ今は(´ω`) >>13
車検やらなんやら通したら100いくだろーが 今頃何言ってんだ？ 10年前から、一定層以下は買えないだから、派遣や下請けと産業構造なんとかしろとあれほど・・・ バカじゃねぇのか？ トヨタ >>709
ザックリと計算すると、車検が年間で6万くらい
税金が年間6万くらい
保険は保険会社にもよるが、外資系で車両付きでだいたい7～10万くらいか？
あとは駐車場代とガソリンかな
オイル交換やワイパー交換とかはおいといても
維持費高いよな… もう買う以前にお金の使い道の選択肢から外れてるんだから諦めなさいな 都内だと都心に出かける度に数千円の駐車場代がかかってきつい
毎月二万近い駐車場代もかかるしもったいない
電車で割りとどこでもいけるから車はいらない そら免許持ってんだから湯水の如く金があんなら車ぐらい買うわなｗ
収支と割に合わんから買う奴が減ったってずっと言ってんのに実態も糞も無いだろｗ 原チャリか
あるいは電動キックボードだな
車も走ってるけど軽トラの荷台に人が8人くらいウェーイって乗ってるような
アジア的なノリの国になる
これは確実 お前ら貧乏人が車買わないから資産税とかいう訳の分からない税金の為にマン所のーなーの俺が余分に税金払わされるんだよ！ 俺らが若い頃も四畳半のアパートでふりかけでメシ食いながら高級車買ったんだぞ？
金がないなんて甘えだよ 無理に乗って事故起こすよりいいんでね
オレは車での移動が好きだから必須だけど それはそう
安けりゃ買う
収入に見合えば買う
当たり前 軽も持ってるけどマジでおもちゃだね。
でも、そこそこ動くのはさすが日本品質 俺の嫁の車の購入時期が同じで買い替えもおなじ、ミニバンと軽で600は現金飛ぶからな >>749
車がどんどん豪華になるのが悪いといっても
現代っ子は昔の車は無理だろうしなあ
冷房ついてないし窓は手でクルクルまわさないといけないし
カーステとかナビもないしラジオだけ
どうせ後から色々取り付けるなら今の車買えばいいし >>763
おじさんにはポケカがわからないのだが
ひょっとしてポケモンカードかな？
遊戯王やらマジギャザも高いらしいね 買えないなんてことないだろ
ローンもできないのか？ とにかく維持費にお金使う
昔は軽油が60円なのに今は150円
その時代の給料と現代の給料の
初任給が2万の差位w
バカらしくなるし要らないってなるのは
仕方がないしこの日本が衰退し過ぎ ５年位前の新車購入予算平均は３１０万円
ここにぴったりはまったのがプリウス
この予算で抑えるにはオプション４０万、諸経費程と同程度の値引きがあるとして本体２７０万ってとこ
いまノートでも平均的装備にしたら３００万
この金額では若い人は買えない バイクとバスが消えてくれるなら新車買うよ
邪魔やねん >>775
IKEAとかアウトレットモールとかだろ
都心は電車で行けばいい >>635
で若い子は正社員は既得権益とか言い出してる維新支持したりすんのかね
人材の流動化とか首にしやすくなるとか困るの若いお前らやろと
日本人全員非正規にしてパソナにしたいんかね維新は >>30
老害が昔の話でマウントしてくるもんだから車はつまらんわ まあ家賃か車かの問題よな
テレビマスコミは総出で自立煽りしてんのに自動車業界は呑気にテレビスポンサーで金を貢ぐ訳だから単なる馬鹿だろうな >>749
ナビはYahooでいいんじゃね？Googleはたまに私有地だの歩道を最短ルートにしやがるからなあ。
車幅とか大通り優先とか選べるようになってから十分実用できるようになった。 広い家、家族1人1台持ち、駐車場代無料は、
地方の中でも田舎かつそれなりに余裕のある家だろ 軽自動車しか買えない税金制度。
クルマ売って稼いでる国家のすることかよ！
世界的クルマ産業が突発した国家が、若者のデートカー買えるような青春を与えなくてどうする。 まあそりゃ買えんだろ
給料下がってるのに車の値段は2倍だからな
カローラあたりが昔のクラウン
ちょっとしたスポーツカーが昔のセルシオ・GT-Rの値段だもんよ
100万のスターレットとか150万のシビックレベルでなきゃ買えないだろ >>798
もうZ世代はいいよ
奴らを理解するのは諦めた
残念だけどな 入社した会社のレベルで違うだろ
プライム市場上位で本社が都内にある会社の若い奴は皆いい車買ってるよ >>1
つい最近までの日本なら車でマウント取り合っても普通だったが
貧富の差が開きすぎてマウントとってもつまんないだろ 老害「俺らだってローン組んで買っとったんやで」
若者「昇給率」
老害「んなもん知らんわ買いたくないだけやろあーあーはいはい分かった分かったつらいつらい」
若者「（なんやこいつ無視しよ…）」
これが現実 ローン組むなんて利口ではないな
未来人かよ
国が高度成長期なら話は変わるが もうカーメーカーも若者をターゲットにするの半ば諦めてるからなあ >>810
地方にしか住んだ事ないが
利権コネ何もないよ
けど自立して頑張ってるわ、長年 若者は車じゃなくて電動キックボードのが欲しいだろな 10万走ったアルトなら10万くらいで買えるんでないの >>451
1990年代は経世会の天下だからそうでもない 今は半導体不足の影響が残ってるんで
高止まりしてるな
もう半導体の供給はできてるんで
生産の遅れは解消していく
その分の中古車落ちまで考えると
後2年ぐらいは下がらないな 運転免許は持ってないとそれだけで弾く会社もあるし、仕事で必要だったりするから、親からすれば身だしなみ的な意味で取らせてるよ
>>2
今年の平均初任給は上がるんじゃないかな
理系の専門分野の学校だと大企業はあんまり上がって無くて19〜23万募集が多くて、体力ある中小企業が20〜30万で子供の学校に新卒募集出してた
3年前に見た時より1〜3万は上がってる
やっと抜けた感じ
これが続くと良いな >>628
そうみたいだね
新車だと半年くらい待つんでしょ？
私が知ってるのはHONDAのバイクでなんかピカピカしてるやつ
今グーバイクで中古の見たけど高いね！
中古のボロっちい軽より高いですわ >>650
地方の求人誌なんて手取り15万いけば
まともなほうだねw >>815
？？？自分の親戚誰も買ってないタクシーマスターしかいないが ランクルプラドの中古(新古？)が550万とか見た時何のギャグかと思たわ
もうまともなRVは買えなくなったな 働きたくない休みは欲しい残業は嫌、そりゃ給料だって比例するよ課金したけりゃ仕事するしかない >>817
自分たちの頃とは何もかも違うってことをちっとも考えねえんだからまあ世代間ギャップというよりは老害 そんなん当たり前のこと何を今更
買えないから乗らないんだし
モテないから結婚しないんだぞ
それ以上でもそれ以下でもない
外車乗ってる有名人を羨ましく思うし
美女連れてる男見たらそりゃ羨ましいでしょ誰でも 若者が金ないなんて昔からそうだろ
理由になってないわ >>787
おいらは金無い代わりに自分でやる癖つけている。
今の車もナビを尼で買って自分で取り付けてる。
純正ナビはマップ更新オワテタのでアップガレージ行き
分からない所は素直に車屋に聞く。
要らないプライド捨てちゃってるので、生きやすいですwww やっと初任給が25万ぐらいになるんだろ？
買えるじゃん 若いうちに車飽きておかないと後々大変だぞ俺はもう飽きたからやめたけど 10万って車検の書類代の分しかねえからな
実質本体はタダのやつだぞ >>837
要らないってことだろ
都市部なら本当に要らないし 今の都会の若者はむしろ車持ってた方がジジクサイってモテないかも…。 高度経済成長期ってのは国債資本から流れ込んだ金を借金と知らずに使いまくったんだよ
今はその借金を株と為替を経由して返済している状態
若者が当然、膨らみ続ける借金を税金と利益天引きで返済してる状態
金なんてなくて当然
借金した奴らが返せ >>793
車両本体価格で釣るの酷いよな
乗り出しまでにスタッドレス入れたら＋70万円かかるのなんじゃあれ？ これ逆だろうな
若者の半分は普通免許証持ってない
アクティブか
ネガティブか
マインドによって見方が違うわけ >>828
最近は若い男じゃないと務まらない仕事は結構上がってきてるね
女は悲惨だが 昭和63年にガソリンスタンドの従業員してたけど
360㏄から高級外車まで色んな車種が見れて楽しかったな。 >>841
手取り20くらいじゃちと厳しいんじゃないか 単に同じ金使うのに車よりも魅力的なものが
あるというだけだろ。
車が魅力的なら買いよるよ。 >>842
欲しいと思わないんだから飽きるも何もないよ… 車の購入以前の時点で、
「なんで自分からＭＴに適応しなくちゃなんねんスカ？！」
「普通免許取得したところで、死ぬまでＡＴしか運転しませんカラwww」
「国外ではＭＴがゴロゴロ走っていても、あちきは一生日本から出ないんでＡＴ限定で充分」
みたいに、表向きは理屈を屁理屈で口答えにて自分から普通免許側での取得に動こうとすらしない奴等（※１）ばかりだが、
そのＡＴ限定を取得するのに四苦八苦してるあたり、ただ単に【バイタリティーが無い】だけすぎてハーブ草生い茂る（※２）wwwwwwwww
そんな調子で車を買えないとオタケビあげる反面、
スマホの本体購入や、課金ゲーにかけるお金は無尽蔵にあるという【変な矛盾】まんまな不思議すぎる話だがwww
※１ 女子大生／さとり世代／総務課／経理課／人事課／井戸端会議大好きオバハンなどの、生粋の一般人の話な
※２ 素人程度では駆逐できないほどの恐ろしいまでの繁殖力から、俗称「悪魔の草」とも言われる、栽培時には直植え厳禁な、植木鉢限定の植物（ヨモギも含む） >>691
コミコミ200万のクルマを5年ローンボーナス割増なしで月額35000円くらい。首都圏近郊で駐車場いれたら5万円（都心部じゃないよ）。保険や税金を月割りでいれるともっとかかるし、そもそもガソリン代も別。
手取り13万で勝ち組って言われるのに、家賃や水光熱費や食費引いたらとても無理よ。 車本体が高い
保険料がバカ高い
ガソリンも高い
普段は電車で充分
たまにならレンタカーの方が安上がり >>848
免許とんのも高いしな
今ならマイナンバーあるしまあ要らんやろ 異次元の少子化を唱えるなら世界的にクルマ産業で稼いでる国家がする税体制がおかしい。クルマを買うことで得る夢を若者に与えないでどうする！
クルマ産業で外貨をかせいでるなら、この国の若者が幸せに感じる税制でデートカーで遊べるようにしてヤレよ。 車は興味無いけど30万円のグラボなら買ったわ
若者はお爺さんの知らない物を楽しむやで >>837
それはさすがにアホすぎる
昔と今じゃクレジットカード周りの法律が違うんだわ
ちょっとは勉強したほうがええよ君 俺は年間5000km以下でトラブル無しでもこんな感じ。やっぱり金食い虫だわ。
自動車税111000
任意保険95000
マンション車庫90000
ガソリン代150000
車検・重量税100000
(いずれも1年分換算) >>803
カロの楽ナビ使ってるけど、ネット系のナビに比べて意味不明なルートが
ほぼ無いのが越えられない壁なのかなと思ってる。 >>852
車にスマホ以上の価値があればみんな買うやろな
今はタクシーもアプリですぐに呼べるし、通販でなんでも買えるし、昔とは違う >>830
私の夫は地方でしか暮らした事ないが、
20代前半時点で月収100万あった
コネや利権は一切なく実力 若者がカネ無いのは当然だが
こんな状態だと将来的には稼げるようになるとも思えんだろうしな
先行き不安でクルマどころじゃないだろ 昔は誰でも真面目に働けば働いただけ報われたし
それなりの中流の暮らしが出来て車も買えたし結婚して家族も養えた
そういう社会をぶち壊して一部の富裕層だけが肥え太るように
格差拡大のが竹中平蔵に代表される
新自由主義者とそれに汚染された自民党 >>835
法律なんて関係ねぇ
生き方の問題なんだよ こんな貧乏な若造は結婚できないのも当然
若い女はおっさんのせフレやらんか？ >>849
＞最近は若い男じゃないと務まらない仕事は結構上がってきてるね
ソースよろしく いまの若者は車じゃなくてソシャゲの課金やVチューバーへの投げ銭で数百万使うから >>865
うちは年間5万km走るが、ハイブリッドだから、ガソリン代は年間30～40万円くらい。 >>190
10年ローン？車は大体5年じゃないのか？ >>837
若くなくても金ねえんだわ
月収17万円・50代の「氷河期世代」の怨念…非正規・貧困・老後不安の“三重苦”に「もう、生きていても、つらいだけ」 ★8 [ぐれ★] それも厳しい氷河期世代な
パソコンも発達してなかったし
今40前半 無限に金があれば買う選択肢が増えるって考えれば、大抵のものは買えないだよなぁ >>870
確かにお金を気にしてたら乗れないよね
お金を気にしてたら家族も持てないし 安けりゃ買う
給料上がるのが保証されてりゃ買う
それだけの事 ＞プライム市場上位で本社が都内にある会社の若い奴は皆いい車買ってるよ
車は2倍なのに給料はせいぜい2割増しだろ そりゃ都会に住んでて必要ないのに車持ってたら羨ましくはあるだろ
昔は必要もないのに無理して買ってた
今は必要ないなら余裕がなければ買わない
それを車離れと言うんだろ？ >>13
パワーウインドウも付いてないんちゃうか? >>871
維持費の安い軽自動車の中古めちゃ高いじゃん
むしろ普通車より高いくらいだ
それだけ貧乏人が増えたってことだろうな その一方で自転車は人気が出てロードバイクなんか1年先でも手に入らない 金ないと言うのもそうだけど、そこまでの必要性がなくなったんじゃね
北海道なら低所得者多いけど、若者でも車の所有率高いと思う
必要性が高いから
都内だと公共交通機関が発達してるからそこまで必要とされなくなった＋所得が低くなった
車なんて買うだけなら50万もしないし 若者なんて社会出た時点で学生ローンで負債抱えてんだぜ
爺さん世代が払ってやればいいのにな とは言え地方だと車ないと通勤に困るからたいていみんな持ってる 免許取得率は上がってるからな
持てるなら欲しいが心理なのよ これは民間保険会社の調査だけど、国が調査すると金は有り余ってるけど買わないっていう結論になるんだよな。 >>877
3年落ち10万㎞のアベニール乗ってたわ
人生初の牽引車にした車 >>864
東京もピンキリ
田舎だと持ってないと生活できない 田舎の若者は借金してでも買うんだからピーピー騒ぐな！自動車業界はそんなに都會の若者に車買って欲しいのか？ 5年前に80VOXY買ったけどナビとか色々付けて350万
こないだ点検でディーラー行ったら新型があって同じような内容で仮見積もりしたら450万だった
もう一回車検通す事にした >>2
嘘を書くな！
何で1950年に初任給4万もあるんだよ！戦後から5年の昭和25年だぞ。
1955年から1970年っ高度経済成長期なのに初任給が5万から6万とか嘘ばっかやな。1955年の初任給は1万やろ！ >>831
そうなのか？うちの餓鬼は元総理のご子息と同じ会社だが入社2～3年目で新車で500万程度の車買うのは普通って言ってたが >>198
トンキンは給料も良いから
実家取り壊して月極にすると毎月25万とか収入になるしな
田舎は駐車場貸しても3000円とかだろ？ 金云々じゃなくて事故起こしたときのリスク怖くて乗れない
人なんか轢いてしまったら、その後の一生その十字架背負って生きていく勇気ないわ 人生の楽しみ方が変わっただけ昭和は車に乗ってみんなで遊ぶ平成は1人でソシャゲ価値観の押し付け合いしてもね マイナカードと免許が一緒になると
強制でマイナカード作らないかんの？ >>897
軽高いし燃費も良くない
30万のコンパクトカー買った方がトータルで安く済むわ 今やは排気量1500ccクラスが300万円以上当たり前だからな。
給与所得がさほど上がっていないのに >>834
それはこの30年で無駄だと証明されている。いくら過重労働をしても、バブル期以降、日本の給料は殆ど上がっていない。つまり、残業を前提に、生活残業が必要なぐらい基本的な給料が抑えられてるか、サービス残業で全く給料に繋がらない労働になってるかで、労働者に還元される事は一切ないから。その証拠に、働き方改革が行われた後でも平気賃金が大幅に落ちたということもない。ずっと横這い。 東京で高級車をイキり散らかしながら走ってる奴のナンバー見たら、習志野w、野田w、市川w、船橋w
川口w、所沢w、春日部w、川崎w、相模w、山梨w
田舎者がイキっててワロタwwwwwwww アベノミクスの成果がこれ
そろそろみんな気づき始めてるよな
日本が貧乏国家に成り下がったのはアベノミクスのせいだと 新車価格どんどん上がってるのに給料はそのまんまだからな。生活で必要じゃなければ買わねーよ 必要なときにレンタカー、タクシーで充分と気づいたから 正確には買えないような地域に住んでいるが正しいな。地方なら都会より収入低くても自動車乗れるし維持できる。 >>891
＞今は必要ないなら余裕がなければ買わない
女とも付き合わず車で刀でもしないから
スマホポチポチしてれば十分 >>884
40後半だけど、高校の時にバイトしてPC買ってたわ。 >>908
まぁ、確かに済んでる場所によるな
駐車場代だけで年間40万とか掛かる場所だと無理 >>905
そりゃ金持ってる老人は買わないからなw >>835
ほんとにな
柔軟で頭の良い人は少ないね
さらに人を引っ張るとなるともう国内にいないんじゃないかと思うくらい 若者がクルマを買う事で得る幸せも得れないのにクルマ産業で大儲けしようなんて政府の税制が間違ってる。クルマで外貨稼ぎたければ、クルマを買うことで得る幸せを若者に与えるべきだろ！
日本の若者は幸せそうと世界に発信するためにも税制を良くして遊ばせてやれよ。 名古屋在住だけど、高卒社会人1年目でも大体は車持ってるぞ！
高校卒業の時にもう車持ってる奴もいたわ。 >>1
買えないというか、金や物に執着がないんだろ
出世したくない20代77％(過去最高) 地方だが２０の女の子が嫌々かってるな。バスとか３０分まちの電車とかめんどくさいからな >>927
＞地方なら都会より収入低くても自動車乗れるし維持できる
地方の人間は親と住んだり親が車代出すから収入は関係ない 家は必要なものだから中古で買って中古で売れば賃貸より費用が有利。
クルマはそうはいかないから単に大型なカネの目減りにしかならない。
一括で買えるけど他のリスクに備えるお金を食いつぶしたり
ローンを組んでまで買うくらいならレンタカーで十分よ。 ID:JnEJlf720言ってる事がいちいちダサくて草 >>910
高え…
ボクシーそんなにするのか
いつも舐めてたわスマン >>923
東京に習志野くるけど本当に殺したろうかと思う運転してる 田舎で低賃金車保有
都会で高賃金車なし
都会で物価の安い場所で暮せばコスパいいこの差額は年々広がる
最終的には中国のミサイルが一極集中している東京に着弾して全滅がシナリオな >>935
名古屋大都会なのになんで？車なんて必要ないじゃん。 >>2
そもそも大卒就職率が氷河期って話なのに馬鹿じゃねーのこのゴミクズ 気付いてしまった
政府自民党の光の戦士は、この国への影響力が多大な闇の左翼勢力と闘っていたのだ
(良い子は自公の議席数でも参照のこと)
政府自民党の光の戦士がこの国の車をもっと多く、もっと高く買うためには、
(良い子は買うに値するとするには高いと思ったものを素直に高いと評価しましょう)
もっともっとおカネが必要なのだ
(良い子は政府による資金調達をよくよく考えましょう控えましょう)
光の戦士たちは善良なる宗教によって祝福を与えられている
(良い子はえーと、口に出すのはちょっとヤバいと思うことについて慎重でありながらそれでいてなおヤバいとする表現方法でも身につけましょう) >>937
あるだけいい方
最近は田舎のバス路線がどんどんなくなってる 何でも高いのは少子高齢化で1人頭の負担が増えただけだろ
少子化なんておっさんが子供の頃から言われてたのに何十年も何もしなかった >>902
15万円のガソリンはハイオクだと800リットルくらいで、リッター6.25kmだからそれなりにデカい車ならふつう。
戦車はリッター0.4kmくらいだよ。 日本が貧しくなったというのも左翼がまき散らしたデマだからね 都会住みなら車なんて絶対買わんと思う
車乗るくらいなら地方でええやん 今は貧乏日本人に回す車は無いからな
中古すら手に入らない
どこの後進国だよｗ 少子化対策に託けて若い人向けに補助金でもバラまく口実かもな >>946
千葉は譲り合いの文化ないから強引に行くしかないんだわ >>923
郊外だと土地も駐車場もガクンと安いからな >>913
地方住みならそうかもな
タクシーで十分言ってるな コスパ的に
買わないだけ
アンケートが正しけりゃ
選挙の投票率があんなに低いわけがない >>1
自分で全てやれば維持費安いぞ
車検から整備から全部自分でやれ
EVやHVは難しい部分もあるけど >>922
それでも働きゃなきゃ0ってわかってる？どうやって年収上げるの？誰も課金手伝ってくれないぞ >>268
要らないと言うか無くても最低限の暮らしは出来るだよね >>948
東京のナンバーじゃなくて、東京の周りの田舎者がイキり散らかしながら渋谷や新宿を走ってんのよww 都内でもお金ある人は車買います
底辺は買えません
それだけのハナシや >>950
通勤で車のほうがラクだし、地下鉄は市内全体に行き渡ってないから意外に不便よ。
あと実家が一戸建てが多いから駐車場も問題ないし。 中古車は南アフリカに売れてるらしいからな
南アフリカより購買力が低いのかよ？って話で
そうなのかもな >>865
任意保険は会社の団体保険に入れば半分以下になるやろ
わいは10年落ちのジムニーずっと乗っとるけど年2万5千円くらいやで >>960
車の燃費って良くなったよな
倍くらい走るようになった >>964
アルファード
アウトランダーPHEV
ランクル 日産の初代プリメーラは良い車だったな。所有した事無いけど。 金持ちしか車に乗れないはずなのになんであおり運転だの変なの増えたの？ 事故して乗らなくなって買い物行く時とか必要な時にカーシェア使ってる
買ってまで乗る気がしなくなった
田舎だったらまた違ったかもしれんが >>2
氷河期世代だけど経済的に困ったことが一度もない >>986
市バスなんか使わん。通勤で使ってるのもいない。 >>979
今みたら若者は南アフリカの年収に負けてないか？ >>849
理系技術職は需要に対して人手不足らしいね
若い男しか務まらないというか、志望する女の子が少ない
子供の学校も女の子少ない
デザインは女の子多いのに 世界的にクルマ売って外貨稼いでる国家の若者がデートカーすら買えないとか、税制が間違ってる。
贅沢じゃないんだよ。世界に誇る技術国家日本の車を買うことができないとか、何のために日本人としてうまれてんた！ 竹中平蔵「若者には貧乏になる自由がある！」(´・ω・｀) このスレッドは１０００を超えました。
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