【進学】受験地獄はもう遠い過去......時代は「大学全入」から「大学淘汰」へ [七波羅探題★]
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Newsweekjapan2023年2月22日（水）10時20分
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/02/post-100921.php
今年も受験シーズンになった。少子化の影響で受験競争は緩和されているというが、昔は「受験地獄」といわれるほど競争は激しかった。
40年ほど前の1980年11月、受験勉強に疲弊した青年が金属バットで両親を殺害する事件が起きた。当時、大学受験の2浪目だったというから、最初（現役時）の受験は1979年春だったことになる。同年の大学入学志願者は63万7000人で、大学入学者は40万8000人。差し引き22万9000人（35.9％）が不合格になっていた。筆者は1995年春の受験生だが、この年の不合格率も同じくらいだった。
だが近年では、「本当か」と疑いたくなるほど不合格率は下がっている。大学入学者数を合格者数、大学入学志願者数から大学入学者数を引いた数を不合格者数とし、両者の推移をたどると＜図1＞のようになる。統計がとれる1965年からの変遷図だ。
＜図1＞
https://img-newsweekjapan.jp/stories/2023/02/22/data230222-chart01.png
合格者数は青色、不合格者数はオレンジ色の面で示している。赤色の線は不合格率で、両者の合算に占める不合格者のパーセンテージだ。
この不合格率が大学受験競争の激しさの指標となるが、1960年代後半と1980年代末では4割を超えていた。人数が多い団塊世代と団塊ジュニア世代が受験に挑んだためだ。観察期間の中でのピークは1990年で、入学志願者88万7000人のうち39万5000人（44.5％）が不合格になっていた。
その後、不合格率は滑り台よりも急な角度で下がり、2000年には20％、2008年には10％を割り、直近の2022年春ではわずか1.7％だ。グラフを見ても、オレンジ色の不合格者の領分はほぼ無くなっている。「大学全入時代」の視覚化と言っていい。半分近くが落ちていていた1990年代初頭の「受験地獄」の頃とは隔世の感がある。
これは大学全体の話で、有力大学に限ったら競争はまだ激しいのではないか、という疑問があるかもしれない。確かにそうで、「四当五落」（4時間睡眠なら合格、5時間睡眠なら不合格）の紙を貼って勉強に勤しんでいる受験生もいるだろう。しかし今後、少子化がますます進むにつれ、有力大学にも入りやすい時代がくる。
昨年（2022年）の出生数は77万人ほどで、これが2040年の18歳人口となる。この年の大学進学率が60％と仮定すると、大学進学者は46万人。国公立大学と有力私大の入学者数が今と変わらないとすると、どういう事態になるか。＜図2＞を見てほしい。
＜図2＞
https://img-newsweekjapan.jp/stories/2023/02/22/data230222-chart02.png
四角形全体を18歳人口（77万人）と見立て、その中において、有力大学入学者数がどれほどのシェアになるかをグラフにしたものだ。大学進学者（46万人）の中でのパーセンテージにすると4割近くにもなり、5人に2人が国公立大ないしは「MARCH」以上の私大に入れる計算だ。その他の私大、とくに入試難易度の低い私大は退場させられている可能性が高い。
2040年の大学進学者数46万人というのは、今の63万5000人と比べて3割近く少ないことになる。進学率が上がれば今のパイを維持することはできる、というのは楽観的に過ぎる。2040年の18歳人口は77万人なので、大学進学者63万5000人を確保するには、同世代ベースの進学率が82.5％にならないといけない。あり得ないことだ。
今後の人口ピラミッドの変化を見越して、社会人のリカレント教育（学び直し）に重点を移すことも必要になる。やせ細る18歳人口を奪い合うことだけに躍起になっている大学は、淘汰されるほかない。
＜資料：文科省『学校基本調査』＞
舞田敏彦（教育社会学者） 子供は減るけどみんな上を目指すから競争は激しくなる 尊属殺人もそんなになるのか
今どうしてるんだろうか 憲法89条違反の私学助成を廃止したら、不要な私学は淘汰される。余った予算は旧帝大に割り振ればいい。 名古屋駅西口の予備校通りがみな更地になってたのにはたまげたわ
もうだいぶ前だけどな 上級有利にするため有力私大の付属校専有率が上がってる
難関国公立の入試も六年一貫先取り教育じゃなければまともに闘えない
田舎に生まれただけで終了という厳しい時代でもある >>6
国立大学無償化すれば少子化に多少歯止めかかるんじゃね？ いま48だけど2浪して滑り止めの大東亜帝国に補欠で受かった 大卒しか取りえない豚どうすんだよ
それが自慢だったんだろ
東洋大www 大学入るのは楽になるが、いい大学に入る苦労は変わらんぞ。 大学なんて行かず働いた方が良い。
大学は理系だけで良い。 5ちゃんメイン層の1970年代生まれはマジで冷や飯食わされたなw
体罰教育、受験地獄、就職氷河期、やっと権限持ったらコンプラ社会
とりあえずお疲れw 奨学生と枠と一般枠を作って、試験は同じで実施。どちらで入ったのかは外からはわからないようにしたらいいんだよ。
一般は年500万円から、奨学は、三段階に分ける。 理系はまだしも文系は就職が結局東京だから旧帝でも地方は不利なんだっけ
教育学部も各県にあるけど結局先生にならないで東京で就職だと地域に貢献しないことになるからな。 ゆとり世代Z世代と国民の質がドンドン落ちる
優秀な若い人材をもっと取ろう 出来るのかパヨクが高校でも無くすなと大騒ぎするのに これはいい傾向
学生視点で見ても大学全入時代で得したのは初期だけだしな
大卒資格の価値が暴落して三流やF欄大は再び無意味な存在になってたし 大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2020年 781校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2020年 262万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117人
平成15年 337校 21487人
平成18年 425校 35389人
平成21年 523校 50085人
平成30年 569校 59831人
定員割れ大学の数
50%以上不足 7大学
40-50%不足 20大学
30-40%不足 50大学
20-30%不足 54大学
10-20%不足 65大学
05-10%不足 48大学
00-05%不足 52大学
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201610/article_1.html
http://i.imgur.com/0tHZ3NN.png あと女子大が不人気になったな
女性も働いてナンボ時代になったのと生活科学系列の保育、栄養士系以外は就職厳しいからか 40年前に既に、一流でなきゃ大学は意味ないと言われていたが
今はもっとだろうな。大学進学率上がりすぎた。 周南公立大を受験予定ですが
国公立大なんでMARCH以上だと思いますが
就職は期待できますか？ >>38
勉強する気がないんなら大学は意味ないとゆーのが正しい 5ちゃんて学歴スレは勢いすごいの多いけど
セックス関連のスレは勢いないの笑うわ >>40
理系か情報系でしっかり勉強すれば問題ないかな つーかMARCH以下の大学行く時点で負けレース確定だろ、補助金ジャブジャブ海外留学生頼みのクズは論外としても程度の低い処は退場でいい、社会リソースのムダ なんやかんやいって俺たちアラフィフの氷河期世代ってすげーな これだけ乱立しても淘汰されないからバンバン作っても大丈夫、ブルーオーシャン市場 【社会】いよいよ本格的な「大学倒産」時代突入へ…少子化で定員割れの私大が激増中 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639816625/
【悲報】ジャップの大学生、全く勉強していないことが判明 一方アメリカの大学生は死ぬ気で勉強、これが「国力」の差なんだよね [116644829]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666526738/ >>17
ほんこれ
>>12
そこも風俗街になるんかな Fランはホンマ要らんわ。これからは高校卒で
働いたほうがFランに行くより親孝行でマトモ
な人間と評価される。人手不足解消にもなる。 >>11
近所にあった学生寮とかラブホが、建物そのまま全部老人ホームになった。 >>4
それは妄想
子供総馬鹿時代は、上を目指さなくても十分に枠はあるから、トップを目指す意味がない。
だから今の子供って、ネットのせいで達観してるように見えてるけど、大体は馬鹿ばっかり。
一部超上位組を除けば、誰でもそこそこの大学に入れる >>12
都内某所だけど駅前にタワマン乱立してるから私立中学受験用の塾もボコボコできてる
いまだに一流大学進学率が高い私立中学受験は加熱してるわ OBがヤバい7割推薦のすいせん学院はいつごろ淘汰予定？
・原爆ドーム折り鶴放火野郎
・東名煽り運転キモトさーん
・高槻保険金殺人のアメフト君
・コロナ給付金詐欺の寝屋川市議
・コロナ給付金詐欺でドバイに逃亡したものの逮捕（寝屋川とは別件）
・特殊詐欺出し子で逮捕のバスケ部○本君
・副業で運営していたサロンで客（20代）の下半身を執拗に触って逮捕 ←New! これは違うな。
当時は何としても大卒（同世代上位30%）だったのが今は何としても学歴フィルター突破ライン大（国公立MARCH以上）にシフトした。
単純比較は無理だが今でも国公立MARCH以上は中々な受験戦争だ。 >>60
マーチが上位扱いされてる時点で総バカ時代を物語ってるでしょう >>57
加熱っていっても、低いレベルで加熱してるだけでねぇ >>60
昔は上位10%でも国公立マーチに入れるかどうか瀬戸際だったのが、今は20%に落ちているから楽勝でしょ。
20年後には40%まで落ちていそう 公立大というのはどっかの自治体がやってる私立大学のことで私学助成金も貰える
そもそも都立ﾊﾑ大京都府立+医学部以外はカス
底辺公立が国公立連呼して優良誤認を狙ってるが国立と公私立で分けるのが正しい 人数減ってるのに大学が減らなかったらどんなマジックだよ >>1
人口減ってくんだから当然だね
Fランなんか全部潰したらいいと思うよ 過去に在席学生が炎上動画、バカッターした大学は廃校にすべき 大学は半分も要らないだろ、特に文系は何の役にも立たない学部ばかり
経済学を学んで仕事や生活に活かせてるひとなどほとんどいない
東大も定員を減らせ 質の悪い人は偏差値が低くても入れた大学にも入れさせない 旧帝大プラス一橋、東工大、筑波大ぐらいは学費無償でもいいのではないかと 日本の生産性を落としてる一大要因だもんな
学習の能力や意欲の足りない奴らまで名ばかりの大学で4年間の無駄なモラトリアムを過ごす
どんどん社会にぶちこむ国の方がつえーわ はっきりわかるくらい学費下げてくれたら通学の距離かわらなかったレベル一ランクさげても行くわ
学費高すぎて理系は国立以外無理 文理で違いが大きすぎる。地方旧帝とはいえ文系だとマー関理系に負ける。
まぁスーパーとかパチ屋で頑張ってください 大学は助成金で食ってるから潰れないどころか
寧ろ受験者数ピーク過ぎても増えてるわけで 昔から行きたい大学目指すのではなく行けそうな学校選ぶのばかりだから上澄み以外は一緒 >>66 Fランでも四年制大学は需要があるから簡単には潰れない。
ただ短大は潰れているところが増えている。
短大は少子化で需要がなくなっている。 >>81
短大は文系と生活科学系だけで女子大自体が不人気だからなー
保育とか栄養士あたりは仕事困らないだろうけどほかがね 大学淘汰が遅すぎる
レベル低いところはマイナスしか生まないのに >>1
著しい人手不足分野
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)
人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職
この状況にもかかわらず↓
大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」
ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」 >>1
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者を頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
ガソリン(生産職)が足らず走行不能に陥っている車に溢れても尚エンジンオイル(事務職)を入れ続けてる状態 MARCH以下を大卒とは言わんからな
単純に「大卒以上」の仕事に応募出来る資格が与えられるだけと考えればいい >>83 今の日本で大学淘汰は起きない。
今後は専門学校や短大に進学する人が減って四年制大学への進学率が上昇する。 >>1
金さえあれば大学なんてどこでも入れる
高学歴が自慢の時代は終焉したな 味噌もクソも大卒になったら、当然大卒内で振り分けられるのにw
東大・京大とFランが同じ扱いのわけないだろw 金属バットで親殺害したって？
それとこれは関係あるの？ 俺が今現在受験生なら海外一流大学留学を目指すけどな
東大なんかのローカル大学受かっても仕方無いよw >>1
>その後、不合格率は滑り台よりも急な角度で下がり、
グラフの横軸のインターバル次第で角度はどうにでもなるだろ
これ書いた人も学歴大したことないのでは？ >>88
いくら金かけて大卒になろうが、高卒・中卒が減った分、底辺大学から高卒・中卒の仕事をさせられるだけよ 大学と名のつくところに受かれば何でもいいってもんじゃない
そのうち令和国際未来学園グローバル大学とか出来そうだけど卒業したところで何にもないぞ
目を覚ませお前ら 学力トップ層が海外大学に抜けた影響で医者になりたくて医学部に行きたい人にとっては良い傾向 >>88
短大はともかく
専門学校に行ってた方がよかったという
Fラン大学の卒業生が増えそうだな 末端の仕事を誰もやらなくなれば、底辺大卒からやるか、外国人労働者を入れるかの差よ >>86
5000人規模の大学をFラン呼ばわりしてるみたいなのと同じで、その主張もなんか飽きたな 必要のない大学が淘汰されればいいんですけどねぇ
監督官庁の文科省の官僚様の天下りを受け入れている内は
淘汰されないでしょうねぇ
奨学金の話題になると、時々ニュースに登場する
日本学生支援機構には、当たり前のように文科省の元官僚様が
天下ってらっしゃいますからね
まだあるのか知りませんが、プロフェッショナル仕事の流儀で
この天下り官僚様のお仕事に密着取材をしていただきたいね
まさかとは思いますが、月に２，３回３０分の会議に運転手付きの
車で出席しているだけなんてことは無いでしょうね？ >>93
丙午の多くが受験した1985年は露骨に楽だったはずなんだよな >>88
20年遅れているな。
それはだいぶ昔の話。
もう、10年以上前から専門学校に行くような層が大学に未受験で入ってきている。 団塊ジュニアの半分しか受験生がいないんだよな
その頃の偏差値と今の偏差値を並べて考えるのも同なの余って感じだが 半分くらいを推薦で取って、一般入試を絞り、偏差値をつり上げてるんだよな >>94
全員大卒になったとしても誰かがブルーカラーの仕事をしなきゃいけないわけだもんね
全部移民にしてもらえるわけでもないし
機械化も限界あるし >>88
それはだいたい終わってるのでは？
これからあるとしたら今は専門学校でいける看護師の4年制必須(実質大卒必須)とかかと 受験戦争時代に従妹が東大文Ⅲと津田塾英文に合格して津田塾に進学したな
女東大と言われていた時代
今は外交官やってるよ １９９０年から大学が２５０校以上新設された。
そのままでは大学の総定員は受験者数を大幅に上回る。
それで既存大学の定員を大幅に減らした。
推薦とＡＯで浪人を１０万人以上減らした。 >>110 これからはビジネス系の専門学校に進学していた層が大学の文系学部に進学するようになる。 昔みたいな受験地獄が無い代わりに誰でも簡単に大学に入れるからと言って
金も無いのに気軽に大学進学すると大学卒業後に奨学金返済地獄が待っている。 学費無料のパリ高等師範学校→ノーベル賞14人、フィールズ賞14人
日本の大学も無償化するべき >>99 専門学校行って特をするのは歯科衛生士などの専門的な技術やを身につけたり資格を取得した場合のみ。
それ以外はFランでも大学の方が就職は有利になる。 >>112
筆記試験の定員を減らしただけで、定員は減っていないぞ。
内申だけで合格出すような青田買いをしてるだけ。 小学生の子供いるけど、国公立や有名私立じゃなければ受験させないな、意味ないし。
払う600万円で留学させるか、現金で渡して投資の実践経験させるかのほうが得策じゃないかな？ その大学受験激闘の頃の世代が今５０歳前後になりつつ
出来上がった時代がこの世の中よｗ
無成長の３０年でここからは衰退の時代。
無駄だったんじゃねーか勉強なんてw 少子化悪化だし、Fラン卒業22歳よりも、進学校卒の高卒18歳のほうが大企業に受かりそう。 >>120
そいつらのおかげでなんとか持ち堪えてるという見方もある >>1
MARCH卒だけど当時に比べたら変な名前の学部が異様に増えた
学部にこだわらなきゃめちゃめちゃ入り易いんだろうな、、 私学助成をカットして国立を無料に、半数を返済不要の奨学生にできる >>1
高校大学は遊び場なので行ってもいいし行かなくてもいい >>94
受験産業の食い物にされてアホだよなあ
底辺大学行くために課金とか、、 文系の大学生はゴミだな、使えない
理系の中卒の方が仕事ができるのだが、給料が安くて仕事が出来れば十分 >>123
なるほど。。って恐ろしい事言うなぁ。。。 >>1
こんななら今大学に落ちる奴って終わってるじゃん
みんな入れるのに入れないとかありえないだろ >>120
俺は団塊の世代の責任が一番重いと思うけどね 大学行ってねーの？と散々見下されてきた人達が就職してそれなりに歳をとり、やっと学歴関係なく生活出来るようになってきただろうに
｢金あるなら学び直しとかどう？｣って今言われても困るだろ 令和義塾のデータサイエンス教養学部にトップで受かりました マジかよ、、、半分落ちてたんか
前の年の浪人生もいるだろうから現役合格て20～30%くらい？
それでバブル崩壊で就職氷河期だろ
泣きっ面に核爆弾だな、、、 >>123
今のガキとか
2013年センター国語でで小林秀雄にしては簡単な文章出しただけで
まるで読めないんだよ
やばい国語力よな
いまはさらに悪化 SAPIXとかもはやある種のカルトっぽい
子どもを塾にやって中受に成功させたら人生薔薇色みたいな
そんなわけない >>93
わはははっ、たしかにそうだけど、そこはかとなくおもろい もはや大卒に価値は無い
https://www.mag2.com/p/money/1142899
名前を書いて入学金さえ払えば99％の人が合格ｗ
少子高齢化で、定員割れが常態化し、4.5％の私立大学が定員割れとなっている。
そのため試験で名前を書いて入学金さえ払えば
99％の人が合格するような大学さえも現れている。
名前だけ書けてもついていけないので中退する。
そのため中退率が6割になっている大学すらもある。
それだけではない。学生の6割が中国人の大学もある。
要するに金さえ払ってくれれば日本人でなくても何でもいいというわけである。
留学生を受け入れれば国から助成金も出るというので、
むしろ日本人学生よりも留学生を入れて金儲けしている大学もある。
こうした大学があることは企業もよく把握している。
そのため、いくらそこの大学を卒業したところで何の役にも立たない。
役に立つどころか、反対に切り捨てられるのがオチだ。 もし将来子供ができたらやっぱり医学科は進路として薦めるかな フィンランド企業 「2023年に世界で最も知的な国」 日本が1位
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677039292/
テスト受験者の平均IQスコアが最も高かったのは日本だった
台湾が2位に 世界108カ国のIQスコア 子供をNUSに行かせたいんだが、まずはどこから手をつければええんやろ >>136
一点の差で大勢が泣く時代
当に受験戦争だった
で、卒業してもろくな仕事ねえし
自己責任で片付けられて国には捨てられるってもうね >>140
×大卒に価値はない
◯一定レベル以上の大卒以外価値はない 日本人よりも留学生のほうが多い三流大学もある。その留学生は日本の税金で生活してる。ゾンビ大学の延命のために留学生を受け入れている側面が大きい。 >>116
まあ資格取れない専門学校は意味ないよな。
資格あり専門卒>高卒>Fラン大卒>資格なし専門卒
という感じかな まず、今にも潰れそうなクソ会社は大卒募集止めろwww 文科省は嫌がると思うけど、
今後２０年は確実に少子化が続くんだから
それに合わせて、大学の数も減らさないとダメ。 仕事先のFラン卒は自分の小学生の子供に算数の宿題の問題を教えられないからってマーカンの俺に聞きに来たからな 文科省からの有名私立大学受検者縮小要望も緩和されたらしいな。
今後、ますます有名私立大学にしか受検者集まらなくなるわ。 まあ大学世界ランキング100位以内だけ残せばいいだろ
自然と MARCHより下を切る事になるんだろうな 「大学」というワードは一定偏差値以上じゃないと使えない法改正できないか？
Fランは学園とか学院でいいじゃん。差別化は必要。 >>117
上位の大学の定員は軒並み４割くらい減ってるよ。 2016年の渋谷界隈の理系イベントで木製ジャングルジムを出展し工業高校でも分かりそうなミスで子供一人焼き殺した大学が健在なら大丈夫 日本だけで見ると
東大の家庭教師を何人も付けても
東大に合格でき無い人も居れば
私立御三家卒業で東大トップクラスになる人や
公立高校から東大入試模擬試験で
全国1位で東大合格した人も居る
不思議だ >>166
メガバンだけどマーチや関関同立もいるよ
ソルジャー扱いだけどw >「MARCH」以上の私大に入れる計算だ。その他の私大、
>とくに入試難易度の低い私大は退場させられている可能性が高い
私大の助成金打ち切って良い
国公立大だけで良い
生き残れた私大だけ本物ということで 今年うちの子が受験だったってか国立はまだだけど、正直言ってただのビジネスやしな。
親乃至は本人から金を吸い上げる為のシステム。
大学ぐらい出てないとって言うプロパガンダに乗せられてる事すら気付いてないしな。
アホらしって思いながらも金は出してるけど、まあこんなシステムを続けてらそら衰退するし少子化も止まらんわな。 子供が減ってから大学を増やす謎政策
さすが国賊、朝敵自民党だよな >>163
結局本人次第
同い年なら社会経験4年を取るか大学での知識を取るか
まあ資格もそうだけど実務が伴わないなら知識でしか無いから仕事教えるのが少しだけ楽程度
一般常識まで教えるとなると高卒5年目のほうが楽かな 大学受験ならまだしも、就職とか公務員試験とかすさまじいイージーモードだろう。 大学受験ならまだしも、就職とか公務員試験とかすさまじいイージーモードだろう。
そんなイージーモードで上の立場にありついたガキたちに見下されるという氷河期世代の地獄は更に阿鼻叫喚を極めつくす。 政策をやり直す方が早いと思うよ、今のままでどうもならないでしょうね この数年で生まれた子は人生イージーゲームだろうね
高校も大学も会社も競争無しでスムーズに入れる >>173
国税系が多すぎるな
自営や経営者で稼いでれば別か、 >>183
日本がもう衰退国になってるからイージーかは分からんよ。 >>183
その時代はもう終わってないか？
今は無競争が当たり前になりすぎて中堅以下の学校では評価されないフェイズに入ってるよ 進学校から馬鹿でいける高校までまんべんなくそろった
地方の高校みたいになってるからなー 息子の嫁さんには、高校ソフトボール部出身です!みたいな運動部出身で明るくてコミュ力高くて愛想が良い娘20前半に来てもらいたい
学歴は不問
成功報酬100万でどうよ >>163
Fランでも大卒だから給料上げないとならんし
高卒なら職業高校の方がマシ >>188
人気のある娘は、他の男多数にとっても魅力的だから超激戦区
君の息子がよほどじゃないと
そんな子には巡り合えないよ。 アホみたいに偏差値バブル状態だったもんな
受験世代の人口が多すぎてアホ大でも倍率10倍とかだったし
それでもバブル時代で大学行っときゃ安泰だったのが在学中にバブル崩壊で就職も一気に狭き門になるとか不遇としか言えない世代だわ 製造業系だと、旧帝国クラスの大学も余裕でいけるような
自頭力の高い高卒を雇って、強力な戦力にするという手法が取られているらしい
まあ俺調べなのだが。 国立は宮廷、私立は早慶マーチのみでいいわ
それ以外、潰せ >>194
1名募集なら一人しか応募できないからどうしても学力で取り合いになる
人気企業なら進学除いた学力1位が勝手に送り込まれてくる >>195
MARCH存続なら関西圏も２つくらい残したいとこか、西日本用に >>194
大学進学率高い今時そんな高卒いないって どーでもいい話。
進学校レベルの基準って
結局、東大、京大に何人行ったかで決まる高校レベルランキング。
マーチは。。。 個人的には、東大よりノーベル賞受賞者が圧倒的に多い京大が好き！ 早稲田大は推薦や総合型入試（旧AO）の割合を増やし入学者の半数近くに達した。
政経学部に至っては入学者のうち一般入試組は３割しかいない
要するに７割が高3の秋に入学が内定する。
これは早稲田総長の田中愛氏の経験による
田中氏は無名私立高校から必死に勉強だけしてなんとか政経に入ったが
入学後、燃え尽き症のようになり無気力になってしまった。
一方内部や推薦組は入学直後も意欲に燃え、勉学や遊びに積極的であったのを目撃した。
彼は学力一発勝負の一般入試の弊害に気付き割合を減らしたのである。 >>58
MARCHなんて大卒扱いされないからなｗ
人数足りないから表向き仕方なく大卒扱いにしてるだけでｗ 最近の人はFランでも恥ずかしがらず、むしろ「大卒です！」って感じで誇らしげなんだよな >>205
そのために入ってんだもん言わなきゃ損だろ 400万のヤバイ商材
過去に買ったんですけど、学べるのは、何の役に立つのか変わらない知識で、役に立つ物があったとしても本一冊読んだ方がマジなレベル。買った人たちもお金に困ってる人ばかり...何ならバイトばかりしてるし、マジでやばい。Fラン大学って言うんですけど....。
少子化なのに意味もないFラン大学乱立→ 役人の天下り先確保の為
高額な受験料→年間のかなりの収益をここで確保する為
後期もオンライン授業→しめしめ。オンラインは儲かるぜ
コロナでもワタクの馬鹿高い学費は据え置きなんだってねw
オンライン授業なのにwwwwwwwwww
Fラン大学って超情弱狩りビジネスよな。
頭悪いバカに入学させ大したサービスを提供せずに金だけ搾取する。
なのにみんなそれが当たり前かのように、年間100万円の学費をキッチリ払い、なんなら奨学金とかいうローン組んでまで通ってくれる。
頭悪いバカに入学させ大したサービスを提供せずに金だけ搾取する。
なのにみんなそれが当たり前かのように、年間100万円の学費をキッチリ払い、なんなら奨学金とかいうローン組んでまで通ってくれる。
ワタク生はワタク運営に搾取されている事実にいつになったら気付くんだよw
たかがオンライン授業如きで100万円以上毟り取られてほんといい商売だよなぁワタクってw
叩くべきは国立じゃなくてワタク運営なのにワタク運営サイドは笑いが止まらんだろうなぁwww
ワタクビジネスはえげつない
リモート授業に高い学費払う私大（笑）
せめて高い額お布施して馬鹿の証明書貰うんだな！
頭が馬鹿過ぎて搾取されてること自体にも気づいてな
大学(特に私立大学)とは"貧困ビジネスの総本山"であり、何の意味もなく、情報商材よりも悪質なビジネスになっちゃってますよねｗ
大学乱立は文科省利権
奨学金(学生支援機構）は金融庁・文科省利権
役にも立たない名ばかり大学作りまくって22歳で数百万の借金漬け
結婚も出産もマイカーも無理だろ
亡国の悪政の代表 悪魔の所業 >>6
国立大学は天下り特殊法人だから全廃するのが筋
もちろん私学振興事業団も育英会も天下り特殊法人だから
幼稚園から大学まで私学助成も全廃、奨学金も全廃
あんなもの存続させても官僚の利権にしかならない
霞が関埋蔵金だな >>29
試験に数学と物理付ければ大分変わる
生物は看護系必須だし >>163
Fランから海外の有名な大学院にロンダして、いい企業に勤めている人を知っているから本人次第 高卒より母校（大学）消える方が恥ずかしいだろ
高卒は高卒って言えるけど大学名言えなのは恥ずかしいだろ 有名大学卒業でも役立たず多いからね。今後は講義もネットで公開してそれで稼ぐ時代に入ると思われる。 >>206
最も、男漁りしたい年代で男なしはきつだろう >>215
大学の存在価値の90％は入学試験にある
入学後はただのモラトリアム期間
能力を身につけるために通うところではないし
講義なんてほとんど誰も興味ない >>216
あと音大、美大もだが就職が厳しいからな
生活系の保育、栄養士系くらいでしょうきちんと決まりやすいのは >>216
もう家事手伝いの養成してる時代じゃないんだよ 名ばかり新卒市場ビジネスが崩壊しない限り真の全入や淘汰など無い
給与水準が終わってそうなるのなんてまだ先の話じゃないか？
金のない人にまだまだ人権はない >>217
それは文系な。理系は大学入学後に受験生の頃より勉強する 高卒で大手企業の地元の工場に就職して、20代半ばで結婚して子供を作って、50歳前に子育て終了して、50代は夫婦や地元の仲間と余暇を楽しむ。
俺の人生。 MARCHレベルが全学生のトップ数%なのは今も昔も変わらん。
ちなみに俺は平成元年受験組のH卒。 >>224
定員を絞っているのは文科省
定員の1.1倍以上取ったら私学助成金を削減
しかし、私立大学は辞退者を考慮して合格人数を決めないといけない
そこで、学校推薦と総合型選抜で定員の半分以上を11月に取ってしまう
上智大学がこの典型で定員の半分が推薦入学者になっている 1980年の神奈川金属バット両親殺害事件の元浪人生は、懲役13年で1994年に出所、現在はインドのNPOでボランティアという記事を見つけた。 浪人とか予備校とかも死語になるんだろうな
まあ受験で高校生活が潰れるのもかわいそうだし、結果的にはいいことなのかも 推薦で半分とって一般入試をしぼり偏差値をつり上げてるのは大学だよ
話をすり替えちゃダメだね
君は卑怯に見える 少子化に合わせて大学をダウンサイジングすれば難易度を下げなくて済むだろ
要するに定員厳格化を進め、無駄な准教授をリストラしていくこと、ニッコマ以上はそう簡単に入れる大学であっては駄目 公立高校がいくつも消えてる
少子化が凄い勢いで進んでるんだろうな
大学のﾚﾍﾞﾙも落ちてるけど公立高校進学校も子供の数が多かった頃に比べレベル落ちてる 俺の母校の稚内北星学園大学は校名が変わってしまった >>233
推薦で一般入試枠を絞るより、もっと悪質な偏差値操作は入試科目の軽量化と細分化だろ >>19
日本経済大学を悪く言うのはやめろ
リアルFランだからって馬鹿にするな 無駄な大学を減らして助成金をレベルの高いな科学研究に重点化してほしい >>152 短大の数は減り続けている。
短大よりも四年制大学を選ぶ人が増えている。 大学短大進学率60%
専門学校進学20%
高卒は20%以下
たとえFランでも大学ぐらいは出ておけ! そもそも大半の大卒にとって大学に行く意味なんかない
学歴がないとまともな会社に就職できないから行ってるだけ
ドイツみたいに、小学校の成績が良い人間以外は大学入れないようにしとけばいいんだよ アメリカは大学進学率75%
一流大学と二流大学では初任給で差を付けられる。 専門職養成でもないのに就職予備校と化してる今の大学を本来の学問する大学に変えよう。勉強する気のない奴は中卒なり高卒なりですぐに就職で、研究など学問に興味のある学生だけが大学・大学院に進むと。そうすべき 高度成長期の高校進学率我70%前後。
この頃は30%は中卒で就職した。
今の高卒=昔の中卒 戦前は小学校卒が90%
松下幸之助も本田宗一郎も田中角栄も最終学歴小学校卒 たとえFランでも大学行かないと高卒になってしまう。
さすがに今どき高卒は恥ずかしい。 400万のヤバイ商材
過去に買ったんですけど、学べるのは、何の役に立つのか変わらない知識で、役に立つ物があったとしても本一冊読んだ方がマジなレベル。買った人たちもお金に困ってる人ばかり...何ならバイトばかりしてるし、マジでやばい。Fラン大学って言うんですけど....。
少子化なのに意味もないFラン大学乱立→ 役人の天下り先確保の為
高額な受験料→年間のかなりの収益をここで確保する為
後期もオンライン授業→しめしめ。オンラインは儲かるぜ
コロナでもワタクの馬鹿高い学費は据え置きなんだってねw
オンライン授業なのにwwwwwwwwww
Fラン大学って超情弱狩りビジネスよな。
頭悪いバカに入学させ大したサービスを提供せずに金だけ搾取する。
なのにみんなそれが当たり前かのように、年間100万円の学費をキッチリ払い、なんなら奨学金とかいうローン組んでまで通ってくれる。
頭悪いバカに入学させ大したサービスを提供せずに金だけ搾取する。
なのにみんなそれが当たり前かのように、年間100万円の学費をキッチリ払い、なんなら奨学金とかいうローン組んでまで通ってくれる。
ワタク生はワタク運営に搾取されている事実にいつになったら気付くんだよw
たかがオンライン授業如きで100万円以上毟り取られてほんといい商売だよなぁワタクってw
叩くべきは国立じゃなくてワタク運営なのにワタク運営サイドは笑いが止まらんだろうなぁwww
ワタクビジネスはえげつない
リモート授業に高い学費払う私大（笑）
せめて高い額お布施して馬鹿の証明書貰うんだな！
頭が馬鹿過ぎて搾取されてること自体にも気づいてな
大学(特に私立大学)とは"貧困ビジネスの総本山"であり、何の意味もなく、情報商材よりも悪質なビジネスになっちゃってますよねｗ
大学乱立は文科省利権
奨学金(学生支援機構）は金融庁・文科省利権
役にも立たない名ばかり大学作りまくって22歳で数百万の借金漬け
結婚も出産もマイカーも無理だろ
亡国の悪政の代表 悪魔の所業 >>26
戦争末期に神風特攻隊員にさせられた若者と一緒なんだよな
生まれた時からそういう宿命の奴らが集中的に同時代に生まれたっていう たとえ底辺高校でも高校に進学しないと中卒になってしまう。
中卒ですよ。中卒。 >>258
いや
俳優でもみんながみんな
美男美女で八頭身高身長スリムってわけじゃないだろ
ブスやブサイク俳優だって必要なように
中卒や高卒だって必要な仕事もいっぱいあるさ >>1
46万人の四大進学者のうち29%が国公立なのか
地方の私大から転換した公立が乱立したとはいえ3人に1人の13万3400が国公立に行ける時代かぁ
団塊ジュニア世代は200万人いたから共通テスト受けもせず早々に私立に抜けていったの多かったよな
国公立の定員も今と同じぐらいだったろうから狭き門だった
でも賢い女子がゴソッと短大に行ってくれたから実際のところ今と国公立の難易度は実質同じだったりして Fランなんて事実上高卒だろ、答案に名前書いて出せば受かるわけだから
世間の平均学力以下の奴等は、本来なら高等教育を受ける資格がないわな >>78
氷河期世代の俺らも若い頃は無気力無関心世代なんて言われてたぞ 大学進学率なんて20%くらいで十分だろ
高卒でほとんどの仕事は出来る >>6
違憲かどうかは知らないけど
中国人留学生ばかりの大学は助成金なしでいいと思う >>263
今の駅弁大は偏差値50位だから、平均的な受験生なら合格できる >>266
昔みたいに成績優秀者かカネに余裕のある家の子だけでいいわ
それに高卒就職増やせば労働力増えるのにな
大卒より安く上がるし日本語話せるし 今の早慶はだいたい昔の明治だよなあ
白鵬が昔なら関脇
村上が昔なら35本どまり
岸田が昔なら市議会議員
てのと同じで >>267
ドイツの大学進学率 61%
日本と同じぐらい。。 Fラン大学卒の安倍晋三も死んだし私立大学の助成金全廃しろ しかも2030年以降の子供は親自体が氷河期世代だから
お金がなくてろくな援助が子供出来ないから
大学進学率はどうなるやらな 田舎県の公立高校の競争倍率は1倍以下。
例 鹿児島県 0.81倍
基本誰でも公立高校に入学できる。 モラトリアムではなくて抜け殻。本当の勝負は大学入学からその時点でどれだけの余力とポテンシャルがあるか。講義を公開して試験で振り落としていくような工夫が必要。AI出てきて論文ってものの価値も下がった。 少子化が加速してるからこれから潰れる大学増えるんだろうな
物価高で学費出せない親も増えるだろうし大学も塾産業も先細りかな >>269
さすがに共テ突破＆滑り止め私大受験ってのは結構大変なことみたいよ
駅弁の推薦組は1～2年次の進級が大変そうだし おれがやるとも
必ず成功するとも言えないが
超一芸入試にするんだよ
語学 数学 暗記系の３つ
それぞれに超特化した学生を作る
卒業時にはその３人を半強制的に組ませる
組ませるというか
別にマネージメントできる人材も育てておく
マネージメントの人材は３チームを担当する
つまり3x3人＋1人＝10人で社会人3人相当
実質オールマイティーな人材だから
通常の3倍5倍どころか10倍の給料が取れる筈 >>276
役に立つかどうかは関係ない
かの福沢諭吉も名著「学問のすすめ」で人が学ぶ目的は周囲に尊敬されること、つまりマウンティングだと書いてる >>143
まずシンガポール駐在の仕事に応募します >>281
大学同期のすげー口がうまい奴が
すげー頭がいいやつと組んで会社作ってたな
なんかそこそこうまくいってるみたいだが 別に東大や国立医学部の受験難易度は緩和されないけどな
単純に二極化が進んでるだけだな
不動産も同じで都心のタワマンがどんどん高騰する一方でバブル期のリゾマンが10万円で投げ売りされる二極化が進行してる >>1
文系の私大ほとんどいらない
学問するための大学は必要だが
就職のための大学なら国公立だけで大企業の求人数にたりてる >>27
東大は難化してる
京大名大はよく分からないが北大九大みたいな地帝は易化してる >>37
女子大の家政学部や文学部出て一般職の腰掛けOL→寿退社で専業主婦目指す良妻賢母教育が崩壊したからね
津田塾でも今は日東駒専レベルだろ 医学部医学科は偏差値下がって人気も落ちつつある。理数に秀でた人は理工系学部に行くべきでそっちの方がよっぽど社会のため。良い傾向 確かに不要だよ大学なんて。一部のエリートか研究者が通えば良い。
実学を学びたい人は高専とか専門学校に入れば良い。
普通科高校を減らして職業訓練校みたいのを
増やした方が良い。 >>291
小中の義務教育の段階で学問というか勉強向いてるか向いてないかは十分わかるんだから、向いてない子供は高校大学と苦痛な勉強するのに金払う必要なし お前らマーチ以下マーチ以下って、以下だとマーチも入ってまうやんけ。
マーチ未満やろ。 >>138
薔薇色じゃなくて東大や医学部への登竜門やな
鉄緑会指定校に受かって初めて東大や国立医学部にチャレンジ出来る切符を手に入れられるだけ 大学も日大があれば十分って感じもあるしな
まぁ映画評論家の淀川長治も爆笑問題が日大中退っていったら
あんなところは中退していいんだみたいなこと言ってたからな
淀川長治も日大に一応入って中退だからな ちなみにオレは立教大学卒のエリートやからな。
地元の鳥取では、東京六大学入ったっていってヒーロー扱いだわ。 >>292
だな。俺も大失敗した口だ。高校には行きたくなかったなあ。今だにトラウマだ。 >>284
おれ自身の経験では
おれは理系なんだけど
ドイツ語ができるヤツ 実験をやりたいヤツ
でおれは既にどっちもやりたくなかったから
延々と器具の後始末や清掃をさせてもらえたらと
みたいな事をそれとなく言ったら
なんか誤解されてめちゃくちゃ怒られた
分業にした方が絶対いいと思うんだがなあ 奨学金でF欄入って
それから人生どうなる？
社会人として成功できるのか？ 鳥取大生は立命館あたりを蹴って入ってくるらしい
同志社の話をすると黙る >>297
俺の田舎の高校のクラスメイトは現役で
早稲田大に合格したよ。氷河期世代だから
就職どうなったかは知らんが。 >>220
ウチの嫁が音大ピアノ科卒だけど専業主婦だし、完全に負債
グランドピアノがあるせいでマンションはNGだし 92年頃に受験戦争が嫌で専門学校に逃げたが、ガチで大学の不合格者数がピークだったのか
比較的企業とのコネが強かった専門学校生は、就職氷河期でも就職に関しては比較的マシだった一方、
受験戦争をくぐり抜けた四大生は、50社受けても内定が取れなかったとか、つくづく報われんわな >>303
プライド高そう…で娘には必ずピアノの
お稽古通わせそう… >>304
結局は就職してナンボだからな学歴社会なんてのはね。 >>290
リーマンショックの後は東大理一と琉球大医学部が偏差値並ぶ医学部バブルだったけど、情報工学人気で東大理一は難化傾向
ただ医学部も優秀な女子が大挙して受験しに来るから全体的な難易度としてはあまり変わらないかな
灘筑駒開成の上位男子が医学部→理一シフト
桜蔭などの上位女子が医学部に集中 >>305
プライドは高くないけどな
因みに息子だからピアノはほとんどやってない 団塊マジュニアのワイ
一浪して金沢工業大学に無事合格 中学校を義務教育から外して欲しい
授業妨害する猿しかいない おれはもう一つ
昔から思ってんだが
なぜ受験を仕事にしないのだ？
たとえばこういうスレでも分かるように
偏差値どうこう ランキングどうこう
そして受験テクニックにかなりの自負があるヤツ
そういうヤツは受験が仕事になれば
一生やってたいほど好きな筈
好きだから月給12万も取れればやりたくない？
イヤなら別にスーツ着て商社で働けば良いし
おれの言うのはあくまで
「一流大学を出て受験がすごく楽しかった」
「商社とかの仕事はつまらない」
ってヤツね
問題はさてそれをどう利益に結びつけるかだが
それはまた別の経営者が考える事だし 大学進学で－400万
高卒就職で300万×4で+1200万
1600万も差ができる >>312
アメリカは高校まで義務教育なんだろ
でも麻生さんも義務教育は小学校までで十分って言ってたみたいだしな >>288
難化しているのに昔より学力落ちている闇
やっぱり学生の総数が増えない事には競争も狭まるな >>316
いや、逆よ。日本も高校を純義務教育にすれば良い。
つまり入試はあるが、合格したら赤点の概念は
ほとんど無く義務教育みたいに卒業できるようにしたらいい。
勉強したくない生徒は卒業したらすぐに就職よ。 fランでも大卒は大卒！借金してでも入学させて名ばかり正社員にさせないと税金納めてくれないもん >>315
そんなめんどくさい人間関係が生じる仕事は誰でもイヤでしょ
でなく
延々と受験する仕事
普通に考えたらゲーマーなんて仕事にならないけど
プロゲーマーという形が出た事で
（中略）
プロ受験士 みたいな >>318
まぁ麻生さんは日本の政治をやったりその政治家を選ぶくらいなら
小学校の知識だけで十分と判断してるのかもしれないけどな >>316
アメリカは義務教育どころか先進国の中で最も高校進学率が低いことで有名だけど
世界一義務教育期間が長いエクアドル（5歳から18歳までの13年間）を目指すのは悪くないね
きっとエクアドルのように民度が上がって、エクアドルのように豊かになって、エクアドルのような技術大国になれるに違いない マーチ落ちるヤツだっているよ。例えば私。
あと15年くらい遅く生まれてたら、受かってたのかな？ やっと日本人がFラン大なんて私大の経営者、職員、文科省、政治家の懐が潤うだけで
学生のためにも国民のためにもならないって気づいたか。
もっとネット活動でこのこと広く認識させないとね。 >>321
日本人は大学まで行ってもマイナスイオン家電やらホメオパシーやらでホルホルする人種なんだから
能力や知能という意味では教育は確かに無駄だろう
労働者に占める大卒以上の比率が上がれば上がるだけ経済が駄目になる国だしな >>26
まあ、その社会への壮大な仕返しとして未婚、少子というこれ以上ない社会への仕返しをしてるけどね。 欧米の猿真似で始めた学歴システム
そろそろ賞味期限切れそうだな
日本人には学歴身分制度は向いてないよ 頑張ってなんとか入れる大学と誰でも入れる大学
だろうな >>220
美大氷河期だけど美大はデザイン、アパレル、建築、ウェブ関連広告代理店とかとにかく潰しが効くよ
同キャンパスに音楽科あるからわかるけど
ダメなのは音大。プロになったって有名にならなきゃ食えないし、プロオケの楽団員になってもバイトレベルの月収でそれだけでは自分だけでも食べていくの無理、ピアノ教室やってもそれだけじゃ食えない、音楽関連の会社は少なく募集もあまりない、など本当ひどい状況だよ 俺の親父は辺鄙の村の生まれで、初めての東大入学だったらしい。村が特例で学費と生活費を用立ててくれたと言っていた
母親は同郷の国立大卒の教師
エリート一家と呼ばれていたが、俺は勉強できなくて２浪して東洋大。親父に「白山東大か・・」と言われてショックだった >>330
少し前に「国が大学生に生活費を支給するべき」みたいな話が出てたでしょ
実際にそれをやってるオーストラリアでは35歳プロ大学生みたいな人が普通にいる
おかげで大学進学率100％超だ 少子化なんだし本来なら大学は淘汰され減っていくべきなのに日本人学生には授業料払わせて外国人留学生をタダ同然で受け入れ補助金で生き延びてる大学が多い >>325
まぁ学校の知識もそれだけでは狭いこともあるしな
受験もゲームみたいなもんだし >>280
駅弁大は共テ重視で二次は軽い。共テは科目数が多いだけで基本問題だしユルユルだよ 俺は神奈川県内でも有数の底辺校卒なんだけど
受験戦争当時は学校で１番頭が良い奴で神奈川大学。
過去に１人だけ横浜市立大学に合格して大騒ぎになったそう
それが数年前に早稲田に合格してたからな
受験のハードル下がりすぎだろ 大卒でないとなれない職もあるし大卒以上でないと入れない会社もある
皆が「とりあえず大卒」を目指すのは仕方ないよ 高校こそいらない
俺は社会性協調性皆無で修旅とか体育祭とか死ぬほど嫌で
14～18歳まで私大文系3教科の勉強とバイトだけして
検定でマーチ行ってるけど何の問題も無い >>328
普通の人が頑張ってなんとか入れる大学に簡単に入れる学生以外は意味がない 高卒が良いと思うなら
高卒とだけつるめ
おれは大卒だから
大卒だけと付き合いたい
高卒を在日に代えてもok >>26
そんなオレ、今地方公務員w
大学落ちた高卒だけど。 技術大国日本凋落の原因の一つかもな。
優秀な人頑張ってくだちい。でかいツラしてるだけの虚業に負けるな 留学という名の外国人労働者を受け入れて人数稼いでいる大学を潰せ >>345
留学生受け入れ数日本1位の東大のことだな
どうせ理系卒業者がホメオパシー信者になる程度のFランだから潰しても何の問題もないわ 中卒70%
大卒30%
ぐらいで良い。
高校進学率=大学進学率=30%
無駄な高校は廃校で良い。 無責任に大量に生産したポスドク食わすために大学潰せないんだろ もう入試とかいらんだろ
バカは卒業出来ないシステムに変えた方がいい イラストレーターにもディレクター職があるのは
知らなかった ウチのガキが、俺らの頃なら上位のガリ勉じゃなきゃ受からなかった私立中学や私立大学にろくに勉強もせずサクッと受かる姿を間近で見てきて、日本は終わってるんだなあって感じてる。 >>354
無理してグランドピアノ買ったり音大に行かせている家もあるので、実家が金持ちとは限らないよ
金がないからAVに出てる人もいたよ >>358
こういう政治的に延命してる大学をどうやって解体するかだよな いい大学いい会社!そんな時代は終わった!若者よ海外に行け 今って馬鹿ばっかなんだな
のんびり生きるなら馬鹿な方が幸せだろうけど Fラン大学ほどおいしい商売は無い。
大量の馬鹿が大卒欲しさに金持ってくるんだから。
金無い馬鹿は、金まで借りてくれるんだから。
まあ、若者人口が減って頭数自体が無くなると商売としては厳しくなるわな。 東京の小学校の先生って目白大とか帝京平成大、白梅大とか、昔は無かった大学卒が凄く多くなったよね
何で？ >>365
海外行くだけで誰でも語学習得出来りゃいいけどな…
最低でもTOEIC670点くらい（平均点）取ってる奴じゃないと海外行っても遅れ取るだけだろ。
語学学んでる間に周りのネイティブが職の専門知識身につけちまうから、年齢に対して見劣りしかなさそう。 >>321
確かに安倍さんや小泉進次郎でも務まるもんな >>371
日本の政治家は票集めてくれる組織・団体へ利益誘導するのと、選挙の時だけ国民が喜ぶ嘘を言って当選するのが仕事。それ以外は国のため国民のためなんてどうでもよいただの神輿に過ぎない。そんな奴らに学歴はおろか知性すら本来必要ないからな。誰でも良い >>375
そんなことはないだろ
鳩山由紀夫をはじめとして
福島瑞穂、志位和夫、片山さつき、豊田真由子など
やっぱり高学歴の政治家は違うよ
国内最高峰の知性が滲み出てるもの 俺の時代は偏差値40くらいの高校でも2倍はあった
いまは名前を書けば入れるｗ うん、Fラン逝きや専門逝きの地獄を考えたら
下層民は受験地獄だろうな
開成でも下２５％は地獄の競争ｗ >>334 少し違う。
今まで短大や専門学校に進学していた層がFラン大学に流れている。四年制大学で潰れているところはほぼないが、短大は少子化で数が減り続けている。 >>132
バカマーチのお前が言うな低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>379
日本が貧しくなったせいで長い期間学校に通いやすくなったわけだな
豊かだった頃の庶民が中学卒業したらすぐにでも食い扶持稼がないといけなかったのに比べれば
今の日本人は惨めすぎる >>382 上にも書いたけど短大は減っている。
潰れるか潰れないかは一番は需要があるかないか。
Fランでも四年制大学は需要があるからほぼ潰れない。それに対し短大は需要がないから潰れているところが増えている。 天下り先の大学が多すぎ。怠け者育成に文系大学なんて国立と早慶上智
だけで十分。 文系は東京一以外は廃止でいい
理系は世界ランク1000位以内クラスを残せばいい >>26
それでも悪いことばかりじゃないけどね
人が多かったから活気はあった
ウォークマン ビデオ ファミコン ケータイなど今までないものが生まれてテクノロジーの進化見てこれた
親は金持ってるのは多い
ポリコレ コンプラないのは寛容だったって面もあった
SNSとか煩わしいものはなかった 今の大学って30年前に比べたら定員は減ってない学部学科は増えてる大学そのものも増えて
大半を推薦で入学させ偏差値操作してるから
3ランクはレベルが落ちるよね
タレントや芸能人が推薦で難関と言われる私大に入れるわけないし 日本は毎年65万～70万減ってんだからよ
世界大戦より死んでんだから何も慌てるこたねえんだよ
あっという間にアジア最貧国だから力抜いてけ >>385
半分推薦とAOの早慶上智に知性を期待できるのか
鈴木福君の高校、偏差値42だぞ
同志社も関西学院も推薦だらけ >>215
これ言う人多いけど確かに使えない人も中にはいるが
いい大学出のほうが頭がいいから仕事すぐ覚えるし
ハズレは少ない Fラン高卒のがハズレは多い
インターンシップないから面接なんかじゃやっぱりわからないから
学歴見ちゃうんだよ
あと大卒目の敵にしてるやつは粗さがしばっかして厳しい目で見るから
１０人中１人いる使えないやつだけ見て大卒もだめなやつおおい
と思い込む ＞「四当五落」（4時間睡眠なら合格、5時間睡眠なら不合格）の紙を貼って勉強に勤しんでいる受験生もいるだろう。
いないいない（笑）
現代の受験生も受験産業も、睡眠時間の適切な確保は健全な頭脳の育成と学力増進の一手段、とよく分かっているよ。 私立文系で河合塾偏差値50未満は不要。経済学部入試科目に数学必須化。英文科卒業要件TOEIC750点以上。
高専教育の充実化と無償化､優秀な学生には､国立理系大学の編入促進。国立理系大学と大学院の返却不要の奨学金制度拡大。 >>138
B6n6ss6
既に統一支配下
yXy そのうち院が全入になって、三平方の定理すらわからない博士持ちとか出てくるかと思えば胸熱 >>369
都内だけでなく地方でも同じ状況になってきてて聞いたこともないような大学卒の教師が増えてきてる
駅弁教育学部を出て卒業要件である教員免許を取得した学生が採用試験を受けたがらない
うちの娘も駅弁卒業して教員免状持ってるけどいろいろ資格を取って都内でプログラマーやってる >>393
寝不足じゃ頭入らないよな
受験してた頃は昼寝絶対してた
確実に寝たいから飯食ってオナニーしてたわ 今32だけど後悔している、高卒でブラックに就職して半年で退職して今は8時間のバイトで食いつないでるよ
大学行ってたらもっと良いとこに就職出来て稼げて親孝行出来てたのかな?
もう涙すら流れない ほんと、慶應のAO枠出身者ってアホばっかだな
自称学者とか >>253
前者は16歳で就職。
後者は16歳から大学教育で良くね？
中途半端で不要なのは高校3年間な気がする。
上はお受験の労力を専門教育に、下は中学の焼き直しを職業訓練に振れ。 >>399
もし仮にアンタが大卒であったとしても「ワンランク上の仕事と待遇」とか言って転職してたかも。
学歴のせいじゃなく、アンタ自身に何かしら原因ない？ >>1
出身大学見てどんなスキル持ってるかとかも見られるのに無理があるのでは？ 私立大学に関しては、もう推薦のほうが普通になってるからね。
高校1年からちゃんと内申とって先生の覚えよくして、
推薦で大学に入るのが良いとされる。 子どもの大学受験を経験したが自分の大学受験時とのあまりの違いに驚いたわ
自分達の世代が血の滲むような努力をして入ってたような私大は普通に指定校推薦あるし
一般入試でも親世代の記憶からは考えられないくらい偏差値も競争率も転落してる大学だらけ 国立大学ですら倍率2倍切ってるとこ増えてるからな。誰でも入れる。もはや落ちる奴は、馬鹿。 推薦も大変じゃないか？毎日学校に遅刻しないで行って、試験もそれなりの成績取ってクラブ活動や生徒会などでも活躍して…と。中高と学校も勉強も嫌でサボってた俺からしたらこんな苦行を何年間も欠かさずするのは、短期間の受験勉強よりもしんどい 昔はクラスで１人しか早慶以上に受からなかったが、
いまは２人行けるようになった
クラス２位の人には良い時代
残りの３８人にはあんまり関係ない 世間の同調圧力と
各家庭の経済事情、
どっちが勝つのかという問題だな >>408
世の中には学校行事が大好きで勉強もこなして部活も全力投入な人いて
そういう人が大学でもガクチカ充実させて就活もうまくいくんだよ >>409
早稲田も慶應も学生の半分は学校推薦選抜か総合型選抜
指定校にされた高校にいないと推薦を受けられない
もしくは子役や乃木坂で活躍するか
なので、公立高校に通う借家住まいの貧乏人には恩恵はありません
そういう人を排除したいんだろうね >>408
進学校となると特に大変
推薦受けれるような人間は国立早慶の一般試験に普通に受かる
メリットは早く合格が決まることだけ
そのためだけに3年間苦行ってのもね
MARCHの推薦枠なんて毎年大量に余ってる 一般は合格者のうち何割入るか読めないからね～。
推薦で固めておけば、学年の誤差は少なくなる。 早慶文系より知らない名前の理系の方がマシ感ある
会計士か予備試験合格するなら早慶文系にも価値が生まれるかなぁくらい >>413
推薦枠を使わなかったら、翌年は推薦枠を削られるか指定校から外されるよ
そんなの常識 大卒ばかりになったから単純労働者が足りなくなった
大学は半分以下に減らせ >>419
うーん、早慶レベルならさもアリなんだが
MARCH以下になると大学側の事情で枠は
減らない気がする… 大卒に単純労働させりゃいいだろ
AIの方が安上がりな分野はAI使える人を数人配置して
あとはAIが苦手な作業に配置転換すりゃいい >>419
それはないな
減る理由は
推薦辞退者が出たとか過去の推薦者の質が低下したとか一般試験の合格者が減ったとかだよ
利用する人間がいるいないじゃない
大学側がその高校の出身者を欲しいなら減ることはないよ >>282
福沢諭吉の時代に受験はない学ぶ意欲が尊重される時代。
ネットで同じ環境を作ることができるようになったのが今。 >>392
その使えるは全てAIに置き換えられる。パターン認識ではAIに人はかなわない。 AIができないのは、こいつ使えないんっじゃないかと思われるグループのなかから、その中でも、こうすればこいつは機能するのでは？と判断してピックアップする能力。
定型化した仕事は機械に簡単に置き換えることができる。 「大卒者を減らして高卒で就職させろ」論者っていつも思うんだが
なんで「高卒者は最低でも初任給50万円以上保証」とか
「全ての大企業に優先枠を作る」とかの話は絶対しないんだろう
そっちの方が「大学行くより割が良い」人間が増えて好都合のはずなのに 大学入学共通テストを受けなくても入れる大学はいらんだろう >>429
これよな。高卒でもそこそこ安定した生活で生涯暮らせるってんなら、それで構わんもんな。
実際のところ、この国じゃ優勝劣敗のシステムが規定されてるのよな。
（でもＦ欄止まりじゃ敗者側ですよねぇ･･･） >>428
風俗とホストは二次元で済ませる猛者が増えてきたから怖い世の中だわwww
少子化の一旦を担ってそう 本当に学歴不問なら義務教育の中卒で良いわけ。
わざわざ高校に進学するのも義務教育の中卒が不十分だから。
無名大学でも進学するのは、高卒よりマシだから。
高校生100人のうち80人以上(専門学校含む)時代で高卒は下層階級。 幸福度はこんな感じ
資産家ボンボン私大卒＞イケメン高卒＞ブサメン難関国立大卒 >>429
「大卒」と１くくりにしてるとこが既におかしな発想。
就活には学力フィルターってものがあり、頭脳労働募集してる会社なら学力に劣る大学の
学生はそこではねられて絶対に就職できない。
警察を例に考えてみたらいい。頭脳労働のキャリア組は国１試験受かる学力のある一流大学の独占。
Fラン大の学生が警察かなろうとしたら高卒といっしょに肉体労働のノンキャリで入るしかない。
ノンキャリは大卒も高卒も条件はまったくいっしょ。
なんで頭悪いのに頭脳労働の仕事目指すのかわからん。その分野じゃ絶対に一流大学には勝てない
んだから肉体労働や職人仕事を目指すのが最善だろう。そしてそういう分野は大概の場合、学歴不問だ。 コミュ力がないとそれだけで今の時代、人より3倍～5倍とガリ勉しなくてはいけない
一般入試組が指定校推薦や総合型に嫉妬して執拗に絡むのは長年のコミュ力コンプがあるから そういや30年前俺が通ってた薬科大学は元々総合大学だったのが分離されてできた大学だったが最近になってまた統合されたと聞く
学生が激減してんだろうな >>413
友人が勉強嫌いという点では同じではあったが、真面目に学校行って指定校推薦で理科大行って手堅く人生進んだ。俺は学校も行かない勉強も適当で大学進学せずフリーター
その後挽回したけどこれなら彼らと同じように中高皆と同じように過ごせたらもっと楽な人生だったのかと後悔とまでは行かないけど、思う
勉強嫌いでも推薦でマーチはおろか早慶だって夢じゃない。仮に子供ができて勉強嫌いだったら推薦入学目指させるかな。 Fランは確かに昔の高卒と同じ扱いだな
就職先も高卒が入るような会社しか無理だしな メリットもなく労働開始が４年遅れて、結婚年齢が４年上がるのが問題
学歴社会解消の手段として、大学全入を選んだ政策が失敗だったんだよ
また何十年かかけて失敗を修正しないとな
巻き込まれた世代はご愁傷様 >>440
理科大は入ってからが大変
勉強嫌いなのに理科大は更に苦行だな
サボってたら留年しまくる >>441
実際そうだと思われ。
現状だと、かつて「正味の高卒」が担っていた正社員仕事が、上はF欄大卒、下は非正規や移民にとって代わられていったって感じか。 >>443
確かに大変だったとは言っていたが要領よかったしストレートで卒業していたな >>440
進学校から推薦で早慶とかむしろ一般で入るより大変じゃね
自分は早稲田だけど東大もいけそうだがあえて早稲田でいいやって連中が推薦で進学してきてたぞ
推薦だと入学してもちゃんとやらないと推薦枠消されちゃうからさぼれないしな 関西圏は昔は関関同立って言ってたが
関学って今は駄目だよな？ >>446
自称進学校だった。2年で現役東大1人出るくらいの。指定校推薦で早稲田あったんだわ。友達そんな低レベルの学校で上から二番目のクラスで早稲田も貰えた。チキって理科大にしたわけだが
年に10人も早慶なんて受からない学校から、それも成績優秀とお世辞にも言えないでも早慶行けるなんて夢のよう。とりあえず皆がやってることはちゃんとやっておこうと考えをあらためたね ゆとり世代以降の少子化で全体の学力ランク下がってる
今の関学とか昔の桃山ぐらい
会社なんかもそうだろう
中小企業で昔はCランFランの新卒採ってたような企業が
今だとBランCランを採用できてる
つまり全体ランクが落ちてる
これが日本の委縮した縮図 10年前からCラン卒の人材とか昭和にスライドすると専門学校卒と変わらんからな
Fランは言わんやです >>448
あなたの学校はそうかもしれないけどそんなに簡単じゃないと思っておいた方がいいよ
推薦組はトップ進学校でオール5でしたみたいなのがデフォだぞ >>454
開成や灘、桜蔭だとかでオール5か。優秀過ぎるね >>446
自分の知り合いは早実で早稲田の推薦貰えたのに
好きなことやると言って高卒だわ
前澤ほどじゃないけどそれなりに有名人になってるわ まぁ（指定校）推薦狙いは推薦狙いで、その高校内で上位に居なきゃならん。上位争いがあるから大変だわな。 >>441
Fランに限らず今の大卒自体が昔の高卒みたいなもん
理系は院卒がデフォ 推薦制度ってアメリカでも評判悪いけどな
一般入試重視にした方がいいよ >>456
昔は早実から早稲田は希望学部じゃなかったりして
断って一浪する人も結構いたね
今はほぼ100%だけどね
そういえばバンドにはまって大学を中退した附属上がりの同級生がいたが
今は結構有名になってるらしくて驚いたわ 日本が低賃金のせいで留学生ビジネスも成り立たなくなったから本当に終わりだな >>458
自分は今の大学生は30年前に比べ、レベルを一段下げて見てるけどね。
今の東大京大生は30年前の早慶生レベル。
今の早慶生は30年前のMARCH生レベルって感じにね。
今の東大京大生で30年前の同大生たちと同レベルなのは、
成績上位30パーセントくらいだろうと見てるよ。 OBがヤバい7割推薦のすいせん学院に推薦で入って英傑の後輩になろう！
・原爆ドーム折り鶴放火野郎
・東名煽り運転キモトさーん
・高槻保険金殺人のアメフト君
・コロナ給付金詐欺の寝屋川市議
・コロナ給付金詐欺でドバイに逃亡したものの逮捕（寝屋川とは別件）
・特殊詐欺出し子で逮捕のバスケ部○本君
・副業で運営していたサロンで客（20代）の下半身を執拗に触って逮捕 ←New! 現役高校生までに絞って、浪人生は入れない塾、予備校もふえてきたからね。 ワクチンで老人がゴソッと年間1000万人レベルで消えてくれたとする。
それが3年程続けば、自治体は再編せざるを得なくなる。
そのタイミングで都市計画を立て大学を再編させるのがよい。
ブロックにある大量の私立学校法人に補助金を与える条件に
合併を促して、せいぜい150万都市に一つぐらいの私立大学にする。
国立、公立もその規模間で良いとは思うが。
国立 30校 公立 15校 私立 40校（東京が多くなるからこれぐらいで妥協）
ぐらいまで減らすのがよいだろう。 まあ不人気業種に無理矢理押し込むようなやり方もどうかとは思う
人が来ない・定着しないのはそれなりの理由があるんだし
人手不足の解決策が「進学率を下げたらOK」というのもずいぶん乱暴な話だわ 受験地獄が良いとは言わないけど
中高全く勉強する習慣がなかった人が
そこそこの大学に入ってそこそこの企業に入ってくるのがまずい
そういう人は基礎力が全くないし忍耐力も無い 少子化も重なるし、大学も減ればいいじゃん。
抵抗するのは文科省か？ >>459
アメリカだと一般入試にしちゃうと教育熱心な中華系やコリアンが独占してしまうという問題がある。
だからリーダーシップを発揮した経験とか重視にするんだ。 >>463
現実的に今はそうだよな
今ってか十年前からそう >>469
そもそも大学受験の勉強ってそんなに地獄かなあ。
みんなが東大、京大を目指すわけでもないし。 >>447
関学卒の子が会社にいるけどアホ
二人いるけど二人ともアホ
周りをイライラさせるのが上手い >>463
1990年前後の入試が難易度も熾烈だったかもね。 よく「高校までは日本人の方が優秀だけど
大学でアメリカ人が逆転する」とか言ってるアホがいるw
大学の4年でそんなに学力なんて変わらないからw
試しに大卒後の日本人とアメリカ人に難しい問題解かせてみろ。
日本人の方が上回るから。
学力という物差しで考えるのは高校までで、
そこから先はどれだけ付加価値が出せるかに勝負が変わるんだよ。
アメリカ人は学力はそこそこでも付加価値を出す練習を大学でする。
だから差がついたように思われるだけ >>400
教育学部はその地域に貢献しないで東京とかで就職する傾向なのがな。
各県一つでなく数県で一つになるかも >>469
これは言えてる面があるな。
自分で起業しまふ(ﾄﾞﾔｧ とでも言わん限り、多かれ少なかれ組織の歯車になるんだから。 >>476
共通一次の時代だな
ベビーブーマーからの団塊ジュニアぐらいまでが難易度高き狭き門 大学制度なんか無くした方が無駄に歳を重ねる事もないから日本の国力は上がる
大企業の就職試験はセンター試験みたいので足切りしたらいい >>24
大学検定あるから高校行かなくても自力で勉強してれば知識はつくしな ただでさえ子供少ないのにZ世代のアホの割合が増えるわけだ 使い捨ての効く奴隷が少ないのが原因
Fラン大学がその役割を肩代わりしてる
でも奴隷身分は今後の日本にも必要
そして大学なんて奇特な組織は10校くらいに減らした方がいい >>19
久留米大学を悪く言うのはやめろ
リアルFランだからって馬鹿にするな >>24
高卒で4年あれこれアルバイトでもして
本当の本当にやりたい事を突き詰めてから就職しても遅くはないわな
期限は同い年が大学卒業するであろう22～3歳設定で >>12
河合塾があった辺りとかリニア用地で立ち退きやん >>472
そりゃそうでしょ。
昨年の内にAO、推薦で合格してるのは、
今この時点で勉強してるのななんてまずいないだろうし、
いくら4月から入学予定の大学側が課題出してるなんていっても、
真剣に取り組んでるとは思えないからね。
結局AO、推薦制度ってのは、
大学にとっても高校にとっても受験生にとっても、
それぞれが楽するための制度として悪用されてるだけの話よ。
日本の大学の世界ランクが、
アジア内ですら上位にいられなくなってるのも当然としか思えんよ。 大学の議論は受験生や学生側の視点だけで語られがちなんだけど、
もう1つの側面である「研究者の受け皿」という点も考慮が必要だ
もし大学の数を10校とかにしたらアカデミアを目指す博士卒の受け皿が激減し、
博士課程に進む人もほとんどいなくなり日本の研究力は壊滅するだろうね。 >>476
センター試験の過去最多受験者は2005年だよたしか
90年のセンター試験の問題とか今の高校生20分で解くぞ >>487
しかし、高卒では外資系コンサルや投資銀行、総合商社、マスコミなどには就職できないので、結局、外食や小売や肉体労働ばかりやで。 >>490
根本的に異常な組織だからそんくらいで十分だろ
頭が良くてお勉強が好き……なんて人材は奇特で数が少なくてハタから見れば異常なワケだ
そういうのを全国からかき集めればいいだけなのに無駄なことをしてる >>492
外資系コンサルは自分も学閥だと思ってたんだけど
IT部門に高卒の人がいると言っていた アホみたいな学部作って定員だけ増やしたらそりゃそうなるやろ
歴史のある大学は生き残れる可能性あるけど50年も経ってないような私立からバカスカ潰れるやろ >>490
現状でもその辺に対するリソースは減らされ続けてるんだし、衰退国らしくてちょうどどいいんじゃね(鼻ﾎｼﾞ >>268
そんなところあるのか…
最低でも2/3は日本人にしろよ >>496
高卒でも飛び抜けた力があるならチャンスがあるってだけだぞ。 俺も1浪したわ
もう1浪してたら氷河期突入で危なかったw 学習指導要領がゆとられたのにも関わらず大学入試は全然ゆとってくれず
中高一貫無双のゆとり世代が一番大変だった
公立進学校はあの手この手で対抗しようとした結果
履修漏れ問題とかいうイチャモン付けられて卒業式が3月24日とかいう羽目に >>496
ホントにただの高卒か？
高専卒とかじゃねえの？
今度もっとちゃんと聞いてこい 教職ポストも当然減るが仕方ないよ
食扶持確保のために維持し過ぎなんだよ せめてFランは過疎地域に行かせろ。
網走とか。下北とか。 >>507
いいや。
>社会人のリカレント教育（学び直し）に重点を移す
とかあるから維持しようとしてるぞ 氷河期世代の温いセンター試験で9割取れなかった奴ガイジだろ
数学なんか教科書の章末問題みたいなのたった3題だけとか 日大って初期大学20校の内の1校だったんだね
なんでそんなとこがFラン以下になったんだろう >>501
まあ社内奴隷枠だろな
今の企業の学閥ヒエラルキーでは
例えは悪いが白人さんはこっちで黒人さんはこっちねて線引き
頑張ったら名誉白人にしてやってもいいよ、みたいなね 推薦が増えると目指す人が減るから生き残るのは確実といわれる有名私大も勢力が変わる
高校生は教授や教育内容ではなく偏差値で選んでいるから、推薦が多いところは１０年単位でみると実はやばい
教育内容で選んでいるなら推薦が増えても問題ないけど、長年で培われた偏差値ランクだからな >>501
事務職だよ
システム・メンテナンスとかデータ入力、メールボーイなど 今の若者は第三次世界大戦ですぐ死ぬからな
今は楽させてあげようよ >>492
そういう方面へ行くなら現状では四大卒が必須になるわな でも正直受験地獄だった頃は学力も常に世界一でビジネスでもメイドインジャパンが世界を圧巻してたんだよな >>514
むしろ逆だよ
推薦を増やして一般枠削ることで偏差値ドーピングしている
私立医とか早慶は特に露骨。軽量入試にして吊り上げてるし ＞推薦が増えると目指す人が減るから生き残るのは確実といわれる有名私大も勢力が変わる
いまいち理屈がわからん。目指す人が通っていくルートが変わるだけだと思うんだが。 >>514
しかもその偏差値は一般受験組の偏差値をベースにしてるからね。
ホント、どこの大学も小賢しいことばかりやってるよ。 アメリカみたく入試はなくして誰でも
入れるようにしたらいいのよ よく内部進学・指定校推薦・AO入試組は採用企業も警戒してるとは聞くがAOはともかく内部と指定校ってそこまで地雷かね？
高校時代から成績良いから推薦もらえるんだろ？ >>493
こんな感じよ。
スポーツ&高卒高専卒 就職コスパ最強
体育会&早慶文系 就活最強
需要ある理系&宮廷荘′c理工 サラャ梶[マン最強
早生まれ&東京一文系 就職最弱 >>458
今の高卒が昔の中卒だってことも忘れてはならない。
高卒は母集団が大きいので上は昔のニッコマレベル、下は昔の中卒レベルまで知能の
縦幅が広い。 東京都の大学進学率が70%だから(2021年)
専門学校短大を含めれば高校生の90%が進学する時代。
今の高卒=昔の中卒
は同意 >>525
高校によるんじゃない
企業は割と高校ランクもみるからね >>522
推薦が増えると一般枠が減るから一時的に偏差値が上がる
でも、受験生目線だと合格するのが難しくなって受けたくない大学になるので時間が経つと受けなくなる
そうすると一般入試の偏差値が下がり、ブランド価値が下がる
教育内容で受験生を惹きつけているなら、ルートが変わるだけだが
ベースが一般入試偏差値なので推薦を増やすのはある意味では劇薬
下位大学ではそれがすでに起こっている >>528
都市部が突出しているだけで地方を含めたらもう少し進学率は下がる
「全国平均」が50％を越えたという話だから >>441
日本は、優秀者ほど学部卒or中退の高卒（優秀アピール）で働き
院を無視 ※飛び級代わり
> 多くの法学生はまず予備試験の合格を目指します。
> 優秀な層は在学中に予備試験と司法試験に合格してしまうため、
> そのまま卒業をまたずに途中退学します。
> その後1年間の司法修習を経て弁護士登録となります。
◆> 法学部卒、法学部中退、法科大学院中退というのは、つまり予備試験ルートで司法試験に受かったことを意味しています。
◆> 堂々と経歴に載せているのは、優秀さのアピールになるからなのです。
学歴の最高位は、実質で高卒（学部中退）
（理系）
技術職でも、「学部卒を優遇」（※学部卒の初任給を、修士卒と同額）のもある
ttp://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm
> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
他メーカーでも
「一生でできる実験の回数は決まってるから、学部卒で若いうち入社しろ」
の意見のところも
（実際に、院の中身と実際の業務はたいして関係ない） >>525
同じ評定4でも高校のレベルによって取りやすさが違うからなぁ
ギリ指定校になってる高校がお買い得ということになるが、そもそも高校間の評定を修正するのがフェアだと思うわ Fランどころか
私立文系に社会的な需要そんなにいっぱいあるのか?
将来需要が無い、狭き門の所に大挙して行って
あぶれてニートや冷遇されて退職の未来が見えてないか?
事務職希望の若い人材が後から後から湧いて出てくるんだぜ 中学受験に全力 大学は推薦狙い
東大京大以外でいいならこれが最も賢明 >>1
もうずっとずっと
少子化だったから
こういうふうになるのは
当たり前だった
学生が集まらない大学は
当然のごとく消えてなくなって
いくのだろう
ここ数年くらいで新設で
大学をつくったところは
ちゃんと戦略をもっているのだろうか
魅力がなければ新しく大学ができたけど
すぐになくなったというところも
出てくるのか？ みんなが大卒になったら誰が今中卒や高卒がやってるような仕事するんですか？ >>386
今の関学とか30～40年前の神戸学院とか桃大なんだわきっと 「高卒で就職した方がメリット大きい社会」になったら自然と進学率も下がると思うが >>13
田舎の私立やばいよね
親族に田舎私立中受(ほぼ全入)して入った子と、
都内トップ校中受して入った子がいるけど学力はもちろん社会性その他諸々の差がひどい
都内私立の方は6年間担任同じで熱心な指導と勉強はかなりのスピード
田舎の方は、ただ高校受験しなくていいだけの発達の受け皿の居場所みたいな感じ
もう取り返しつかない位差がついてるんだろうな >>530
（上位校の場合、ブランド価値を決めるのは入試偏差値ではなく就職先（卒業後の進路）だと思うぞ･･･） >>539
中国や韓国が大学進学に熱心なのに
日本だけ低学歴では負けてしまう >>501
いやプロパーで管理職だって言ってた
どこかから引き抜いてきたとかそんなのだろうね 東京や京都の4大進学率が7割近いだけで、まだ5割を切ってる県が10県以上あるからな。
そして、地方出身の4大進学者の半分ぐらいは東京などの大都市で就職するから、
地方の4大卒は少ない。
全年齢で見れば、東京でさえも4大卒以上は3割弱、地方は1割前後なわけよ。
まだまだ少数派。 >>539
業界人が水増しした、大学（定義からして、実務に役立たず）過多で
大勢がカネ・時間無駄にすると
周囲（社会全体）には、需要どころか弊害だらけ
※なお対照的にアメリカは、「高卒（義務教育で入試無し・低学力）で就職→
働きながら
［★パートタイム学生（短時間）］」で職に要る科目のみ履修可能
日韓「△フルタイム学生」は、大学や院で年月をムダにし過ぎ
●ギリシャ・韓国（高過ぎの進学率）…社会ガタガタ
「大卒の女性が増えると少子化になる」ハンガリーが出した報告書が大問題に
courrier.jp/news/archives/299225/
なお大学の役割・価値を重視する社会…★「科学技術立国スイスの大学進学率：約20％」 >>542
都会と田舎の私立は立ち位置が違うからな
単純比較するのは頭が悪い 医学部に行くのに、センター試験95%以上じゃないと
落ちる時代だったしなー
早稲田の政経で、平均の偏差値75だったかな？
まあ、すごい時代だった >>399
32なら今から大学に行けば？
国家資格取れる看護とか >>413
評定が灘高でも田奈高でも同じ扱いなのがおかしいよ
田奈高の評定平均5より灘高の評定平均3の方が賢いはずなのに >>408
しかも指定校推薦なら入学後も成績優秀、品行方正で模範的な大学生活を要求される
留年中退しようものから母校の推薦枠剥奪だからな
勿論仮面浪人や成績不振、素行不良もアウト >>412
推薦が増えるとますます貧困家庭は進学が困難になり階層固定が進む >>537
大卒がやる
というかAIでホワイトカラー代替できる割合の方が高いから
そもそも専門性の低い分野のホワイトカラーは人少なくて済む これまで必死に人生を学業に捧げた高学歴が涙目なるな
まあ学歴厨や学歴信者が減ってまともな社会になることだろう >>547 短大は潰れているところが増えている。
短大や専門学校に進学する層が四年制大学に進学するようになるので、四年制大学が潰れることはほぼない。 弁護士は契約書審査AIも法的アドバイスAIも法律控除代理AIも全部弁護士法違反になって守られるから多少はセーフ
医者も同じ
SEは1人で書ける量が数十倍に膨れ上がるから上位層は仕事とお金増えて底辺がさらに底辺化する
営業マンは相変わらず必要
大卒の生きる道は営業スキルの獲得やで >>548 昭和30年代の高校進学率が全く同じ状況で東京では高校進学率が70%を超えているのに対して九州では40%くらいしか高校進学率がなかった。
昔から東京の方が進学に熱心。 >>561
最悪に効率悪そう。
弁護士も裁判官も全部AI可にするのが社会的に先だ （地裁の半ケツなら、AIにやらす方がマシかも知らんな･･･） 最終的に、弁護士がお薬包み係みたいになる訳ですねわかります。 >>557
因果が逆
日本社会が階層化しているから、それに合わせて私立の学校は育ちの良い生徒を集めている
私立小学校→私立中学校→私立高校→旧帝、医学部、有名私大
というのが勝ち組コース
この結果、区立小学校や区立中学校は、馬鹿と貧乏人が集まる収容所になってる
新卒の先生は1年持たずに辞めていく >>565
>弁護士は弁護士法で守られる
だから、これが最高に効率が悪い。
「法律で守られているから禁止！」てのが最高に非効率。
器械装置で出来るなら全部機械でやればいいし、ホワイトカラーの大半もそういう時代に入ってる。
なのにそれでもしないというのはとてつもなく効率が悪い。
すると国家全体が見捨てられて没落する。
効率が悪いからね。
マトモな人間も逃げる。
それに、「裁判の機械化が済んでない国なんて信じられない！」という時代になる。 「下水の処理は機械化して全自動にしてます」
これ聞いても何も思わないだろ？
むしろ「ンなの当然じゃないか」となるわけだ
それにラクできるならラクしないと人間じゃあない
苦行達成マシーンになる
虐待するために生まれた物体だろう >>568
効率悪くても現実なんだよなぁ
グチグチ文句言ってても何も変わらないしどうしようもないよこれ
他国の弁護士と競争で～ということも起きえない
日本の弁護士業務は外国の弁護士資格持っててもできないから
ずっとアナログな環境でアナログ同士戦う相撲の世界みたいな感じになる >>570
法律も判例もフリー素材なんだから、優秀な法務AIを一つ作ればいいだけ。
それだけで全世界の法務を賄えるなら、もはや裁判も不要になる。
人間がやるだけ労力と時間の無駄だからね。
そして一応は頭がいいとされる大卒の弁護士がそれに気づかないのが最大の非効率。
改革の訴えが出るなら弁護士連自らたちから出ないとおかしい。 >>496
能力と実績さえあれば高卒だろうと活躍できるよ
問題は能力が並以下の場合 >>568
だよなぁ
他の国に更に出遅れる
そのうちセンチネル島みたいな扱いになるでｗ もしこの先、自律型AIみたいなものが出現したらそれこそ人類は終わると言うか存在性が抜本的に変わってしまうが、AI否定するジャップは終わらないね、よかったよかった
それこそ今の我々がセンチネル島の住民を見る気持ちと等しく、我々が見られる >>571
国毎に法が違うのに何言ってんだ？
統一法は戦争なくす以上に無理だぞ というかこの先あまりジャップが頭悪いことばかりやってたらマジで消極的な危険分子と見られて貧困どころかシャットダウンされるかもな
半島の北も我々についてくれるとして、中国はどうだろうか、糞馬鹿ジャップの味方してくれるか、それが心配だ >>575
国際法はどうなるんだろうな
無視できないよ >>550
見ず知らずの人に頭が悪いとか・・
あなたは性格が悪いでしょ >>580
というか文系って理想的には理系の上位部門であるべきだったんだと思うよ
だけど現実はその真逆、できないやつの受け皿として機能してる
こうなるとゴミか見分けるのが大変だよ >>463
俺が受験した35年前の明治は立教より下だったから
得したような気になってるけど違うのか？ >>582
35年前に大学受験！
すげえな、ジジイかよ
俺が受験したら2004年でも明治の方が立教より上だった
青学が厚木から淵野辺に移転したばかりで偏差値が低かったので、そこだけ受かった
冬は授業が終わってから淵野辺駅まで行くのが怖い
真っ暗で
ラブホテルのネオンが輝いていて、それを目印にして淵野辺駅に向かうんだ
利用したカップルも何人もいたな
なんか、青学らしくていいよなあとか話してた ホテルボニータ相模原だ
思い出した
大学を出てから淵野辺までの真っ暗な道にボニータの赤いネオンが輝いてた
女の子とあのホテルに泊まって朝一発やってから賢者モードでキリスト教概論に出席したいなあなどと同級生と話していたね
ボニータすんよが流行りだったな >>539
高卒でメリットでかいのは公務員と大手インフラだな
下手な大卒一部上場勤めより生涯年収は良い >>539
高卒で就職したらSNSで見下されるからメリットなんてあるわけないわな
高卒 一部上場 現業正社員よりも
大卒 ベンチャー なんちゃらデザイナーのほうがＳＮＳでは100倍イキれる
今どき給料で仕事選ぶ若者なんてめったにいないし
学校でも「お金だけでなく本当にやりたい仕事を探して」って指導してるんだから
給料なんて上げるだけ無駄なんだわ >>539
https://jiseki-koumuin.com/comparison-police/
ノンキャリア警察官平均生涯収入
大卒 305,669,850円
高卒 318,521,393円
高卒のほうが1200万以上高い。しかも大卒は4年分の学費をよけいに取られている。
学費に500万かかったと考えると高卒のほうが収支で1700万以上上ということになる。
これをしっかり中学の授業で教えたほうがいいよ。 >>589
専門学校だと修士も博士も繋がらないからなぁ >>575
統一法でなしに、法務AIだ
全世界での法曹関連育成費用を大幅に削減できる強力なAIがベター
現状は全ジャンルで当然だがそいつが死んだらまたゼロからやり直しになっている 貧富の差がついてるから、大学に行けない奴らが増えてるんだろう
やっぱり高卒の奴は馬鹿か貧乏人の子供だよ
片親とか親がラーメン屋やってたけど倒産して今はトラックの運ちゃんとか
父ちゃんも高卒らしい
階層化してるんだよ日本 >>589
大手メーカーで設計やってた
ソウトエア子会社で専門学校卒も数人採用されたけど殆ど2年以内に辞めたし
残ってた人も視野が狭いとウケが悪くて採用されなくなった
どうして大学や高専がいいのかわかったって、専門以外の勉強もしてることが大事だって
受験科目とは関係ない >>590
ほっとくと誰でも修士になれるからもう少し引き締めるべき >>591
頭が良過ぎて入れないんじゃないの？
大学は経済犯罪とか万引きとかやってる人はまず入れないよ
まず毎日、朝と晩、お寺に行き掃除を手伝いなされ。そして毎日３０分は滝に打たれなされ。
さらに月に３回は写経を手伝いなされ。
心身を清め、真の強さ、慧眼を持って再度大学入試に励みなされ。
仏はあらゆる人に平等であり、あなたが他の人より幸せ過ぎる立場だという事を
悟りなされｗ
うっそぴょーーーーん >>594
そりゃ大手の開発案件終わって仕事無くなっただけだろ・・・
視野が狭いったって、視野が広い奴なんか入れたら会社乗っ取られるどころか
会社ビルがいつの間にかジュリアナ東京にされるぞｗ
高専、駅弁はすぐ忘れる教え方。上のほーの大学は一生忘れ「にくい」教え方をする傾向があるみたいだよ。
職場の先輩さんが、エクセルワードすっかり忘れたって言ってたｗ
この点ではけっこう差がある。
パワーポイントの使い方なんかもう忘れちったよｗsin,cosなんか基本式すらスッカリ忘れてるしよーｗ
で、面接いったら「ラプラス変換までやれとは言わないからさー」とか言ってた。
っていうかあんなもんデジタルフィルター開発で使いもんにならねぇっつーのｗ >>592
AIってデータから学習するんだけど学習データどうするんだよれ
あと法務って法をベースに思考するのに法がベースにならないとAIも処理できなくね >>594
育ちだろ
高卒や専門学校にしかなれない家庭の子供だ 将来の受験生は恵まれてるなー
あんまり勉強しなくても高学歴になれちゃうのかー >>600
F欄しか行けないような奴じゃ高卒で就職しても碌なところに行けないのよな。
それなら、Ｆ欄とはいえ大学に行ってる方がまだ多少は潰しがきくという判断はありかと。
大卒が足枷になる場合って、高卒対象の公務員試験とか稀な場合だけだしな。 Fランの数だけ大学教授がいると考えると恐ろしいな
大学教授って高給取りで社会的地位の高い職種のはずなんだが、Fランがどんどん低湿な教授を大量に生んでるという >>353
慶応とかは、コネ作りパイプ作りも重要なんだよね。
大手なら派閥も、あるしね。
近年は、変わってきてるかもしらん
>>354
自宅でピアノ教室やってもいいしな。 >>604
Fランでも教授は東大とか旧帝出身とかが多いぞ。
東大で博士進んでも東大で教授までいける人なんて一握り。
あと上位大学で教授やってて定年退官して私立に移籍ってケースも多い。 >>605
うちの会社は大手だけど、学閥を作らないようにアレコレ対策してるんだよね
それでも、慶應は群れたがる >>608
群れないと出世は無理と能力の無さを自覚してるんだろう >>560
現CランDランは、昔だと短大専門に行く層だわな >>602という甘い判断でFラン行って騙されたと気づくのは3年後の就活の時。 大学と言えるのはニッコマくらいまでだからな
専門職大学という名の実質専門学校でないと厳しい >>604
博士課程出ても無職の人が大量にいる
Fランでも大学教員になれれば勝ち組だよ >>288
予備校講師によると、阪大の凋落が酷いらしい >>37
大学なんて将来の結婚相手探す場所なのに女子大なんてどんな罰ゲームだよ 昔の偏差値50が今なら偏差値100位だからな。
今なら俺も東大にはいってたよ。 >>26
コンプラ最高じゃん
無理して部下叱咤激励しなくていいし、
飲み屋連れてって今日は俺の奢りだなんて小芝居打たなくていいんだぜ
昔の課長とかよくあんな金持ってたよな
受験勉強ったって昔はペーパーテスト通れば良かったわけで
今の子供達、やたらとプレゼン能力だの総合的な視点からの観察だのの要は大人ウケのする学習態度まで要求されて大変じゃん
体罰教育、まあ、たいした事なくても頭叩かれるとか正座とか普通だったけど、一方で殴られて仕方ないくらいの奴はいたわけで、むしろ今の教師大変だと思う。叱られるべき奴がまともに叱られずにいるのを見てる真面目な奴のストレスとか凄そうだよね
そら真面目な奴らみんな私立中行くわな
あと、就職氷河期とかいうけどバブル期に内定拘束とか言って地方のホテルに缶詰にされてそこで内定者同士でパーティやらされてたりしたの見たけどあんな馬鹿げた事に付き合わされないで淡々と事務的に就職活動できたわけで
理系だから研究室の先生の推薦でろくに試験もなく普通に決まったし
むしろ今なんて理系でも推薦とか有名無実化して適正テストとか学力テストとか普通にうけさせているから大変だなと思うよ 全員大学行ったら誰が作業着着て作業するんだ！！
ｗ 京都上賀茂にある駿台予備校の宿舎の掛け声が
「勉強しなかったら山の向こうの大学くらいにしか入れないぞ」
鶴瓶の母校な >>582
心配しなくてもその年代当時のランキングが生きているよ、中央＞＞立教、法政、青学＞＞
明治＝日東駒専って 近大がこの20年でブランディング成功して関学を追い越してるからな
昔は初芝高から推薦でいくような大学だった >>630
関関同立なんて東京じゃ日東駒専と同レベルだろ、近大と関学の争いなんて大したことない >>1
生きる上で一番大切なのは年収
やっぱり受験校は年収ランキング上位１００校の中から選びたいですよね
◆出身大学別 年収ランキング上位１００校 箱根駅伝関連編◆
キャリアコンパス(デゥーダ、２０代の働き方から)
11 早稲田大学 572万円
17 中央大学 531万円
20 明治大学 524万円
27 青山学院大 510万円
43 法政大学 482万円
45 東海大学 479万円
49 日本大学 469万円
69 駒澤大学 456万円
77 専修大学 452万円
78 神奈川大学 451万円
83 國學院大学 445万円
93 拓殖大学 435万円
93 順天堂大学 435万円
95 城西大学 435万円
99 亜細亜大学 433万円
大東文化・国士舘・帝京・山梨学院・中央学院・上武・東京国際などの大学は100位以下なので私としては入りたくありません
大学の「真の実力」は平均年収で決まる
https://gamp.ameblo.jp/satoshifukudome/entry-12110982143.html >>632
こんな低いわけないやろ…え、マジで言ってんの？
20代時の年収とかだよねこれ？ ぶっちゃけ大学の学歴序列は昔も今も変わってない。
旧帝大一工国医
早慶私大医
国公立大
MARCHKKDR上理
ーーーーーーーーーー←今は実質ここまでが大学扱い
成成武独國南山西南
日東駒専サンキン
大東亜帝国摂神追
無象の私大 >>539
工業高校卒は需要が増えて、求人倍率は過去最高クラス
少子化の若年人材獲得競争で「若年×実務スキル有り」だと就職イージーモード
有効求人倍率増加で「人材獲得」が激化
≫ 鹿児島商業では例年、卒業生の半数が就職する。
news.yahoo.co.jp/articles/80ed8c0ac0d2f0c94578275a79eb031531832f22
＞ 九州、静岡、東北など全国各地から届いた求人票のファイルが壁の本棚にびっしりと並んでいる。
＞ 2022年度、学校に求人票を送ってきた企業の数は、
＞ 実に、全国から延べ2,025社と過去最多だ。
また、信頼・実績のある商業高校には、全国から求人票が殺到 学び直しは、分野により放送大学で十分だ。
通いがある通信制大学を検討していたが、たまたま見た放送大学の講師の授業レベルが解りやすく高くて、通信制大学を候補から外した。 学士や修士欲しいならuopeaple使わないんか？ 中学入試も高校入試も問題が格段に難しくなってる
大学入試だけゆとり >>628
35年前、1988年の俺が入った時より馬鹿だったはず
頭が良かったのは1985年以前の青山キャンパス時代
淵野辺に移転したのは、高等部の生徒が立教や学習院に進学し始めて大学が慌てたからだと高等部上がりの連中から聞いた 学校卒業して10年以上になる中年が、今も大学の話題で盛り上がってのは現状の社会人の業界でいまいちパッとしないやつなんだよな >>628
1988年の青学は2004年の青学よりもレベルが低いっていう意味
厚木時代は黒歴史だよ
その世代はOB、OGの中でもちょっと頭悪い世代 >>15
それってもう行く価値ない
さっさと就職、もしくは海外に留学しないと人生詰み >>643
大学の存在価値はあくまで入試だからな
学びに行くところでも能力を身のつけるところでもないから
入試がなくなれば価値ないんよな 俺は大学受験は入れる大学で選んだわ
過去3年一般受験で落ちたやつがいない学科を選んだ >>617
それ言ったら男子校から東工大なんて悲惨
実際に独身者も多い
女子校から音大もやばい >>643
そもそも大半の企業は、GPAなども「採用予定の人材が卒業できるか」の参考程度
重視する理由が無いし
大学一般人の評価では、「受験の経験」こそ重要 gendai.ismedia.jp/articles/-/452?page=3
> そのため､
> 各企業の採用担当者は大学だけでなく出身高校を必ず見るという｡
★> ｢つまり受験の経験が重要視されるんです｡基礎学力とラーニングアビリティの高さ､
★> もう一つはストレス耐性があるか｡
別に、商業高（簿記部で日商一級）、内部生（難関資格先取り組）などは
それで「学力、ラーニングアビリティ、ストレス耐性」確認も可能
（そもそも大学の中身が実務スキルほぼ無関係で、大学成績など軽視当然） >>40
そんな公立あるのか？
明治より上の公立というのが地方にあるとは思えん。
釧路だと昔、日東駒専に偏差値が近づいて喜んでいたよ。
今は差が広がって残念だが >>641
会社の中ではまあまあのポジションで1軍扱いでも業界的には4軍5軍ってやつね
会社自体が3軍以下で 子供の数も減るんだから大学名なんて大して重要じゃなくなるだろうに、なんで中受がアホみたいに増えて教育業界のステマに踊らされてるんだ？ >>40
そんな聞いたことないとこがMARCHより上なわけないだろｗ
日東駒専未満で確実に就職では期待できない
マジでそんなとこ周りに一人もいないから >>633
「２０代の働き方から」とハッキリ書いてあるのも読めないお前が偉そうに語るなよ 氷河期時代世代人口180万人が2000年代は110万人
今や80万人割れ時代 これも通過点でさらに減少していく
時代に合わせてちゃんと縮小していけよ いつまでも既得権益にすがりついてんじゃねーぞ >>658 日本は大学進学率はもともと低い。
2040年代であれば日本の大学進学率は80%以上あってもいいと思う。2040年代では科学技術が進歩して価値観が少し変わってくるかもしれないし。 >>658 日本は今でも高卒ですぐ就職する人は15%くらいしかいない。
要するに経済的理由で大学に進学しないという人は実は少ない。
83%の人は高校卒業後も何らかの形で進学をしている。 >>648
就職は置いといて入るための負担なら大阪公立は明治と同等以上だぞ 京都府立や名古屋市立も就職以外は同じくらい
地方でもそれなりのとこはある 少ない子供を大切に育てる
それでいいんだよ
資源も食糧もない狭い島国・日本
たくさん産んだって学校も就職口もろくにないんだよ現実は 親がFランや短大の低学歴だったとしても少し勉強させて最低でもEラン辺りの大学には入れさせるでしょ。
高卒の肉体労働って元ヤンか外国人のDQNしかいないし、きついし将来体壊すから普通の親は子供にそんな仕事させないわ。 子供が受験中だが、学部学科を選ばなければ、MARCHでも実質２－３倍
自分らが受験した30年前、首都圏の私大は、10倍なんてザラにあった
亜大が私大としてセンター初参入で競争率200倍、亜大落ち東大合格という都市伝説ネタもあった
今はBFなんて言葉があるが、当時も早慶は別格としても、MARCH、ニッコマ、大東亜なんてボーダレス
ホント隔世の感だな なんで、職場に1990年度入学の亜大卒いるが、よく受かったなと一目おいてる
逆に自分と同じ大学出ても、10歳下の連中と一緒にされたくない >>634
ーーーーーーーーーー←今は実質ここまでが大学扱い
成成独國武東西南北
日東駒専産近甲龍愛愛中中
大東亜帝国
としたいところだが東北学院と北海学園は大東亜帝国以下だっけ 難関
早慶
上智
GMARCH
中堅上位
成成明学國武
中堅
日東駒専（神経）（獨）
中堅下位
神立東玉文武
下位
大東亜帝国
ほぼFラン
関東上流江戸桜 >>669 このランクは少し間違っている。MARCHに通っている学生の出身高校は進学校が多いのは事実だが、
大東亜帝国に通っている学生の出身高校は中堅高校〜中堅上位が多い。 >>670
大東亜帝国は偏差値50台の底辺校がボリュームゾーン
進学者じゃなく合格者ボリュームゾーンでも60弱
高校偏差値は大学偏差値より＋10くらいになる >>669
私立はどこも正規入学者が合格した偏差値が発表されてて、実際の入学者は補欠が多いからな。
早慶や最近は難化したと言われてる私立医大もすべて同じカラクリ。早慶受験者は東大を含む旧帝や一橋、東工大なんかを同時受験してることが多く、同時合格したら合格者は国立に逃げるから補欠にお声がかかると言うカラクリだよ。私立医大も同じカラクリ。早慶なんかは正規合格者と実際の合格者は偏差値が10くらい違う場合があるらしいよ。 ニッコマの一般合格者のボリュームゾーンは65強だから大東亜帝国とは全く違う
神大東経大の奴ですら大東亜帝国だけは避けようとする >>673 工業高校や商業高校から大東亜帝国に合格するのは無理とは言わないが難しい。 子ども少ないって以上に今の子は小さい時からどんな事が好きでどう職に生かすかって事あるごとに教育されてる感あるから
職に繋がらないとか目指す事がぼんやりしてる所はある程度高偏差値でもこの後10年で目減りしそう
大学受験頑張ったのに何者にもなれないってのはとにかく避けるだろうね >>675
決まった職なんてこの先も残るかどうかわからんだろ 普通にメタバース的なオンライン流行っていくと思うし
大学は数減ると思うよ
別に大学生じゃなくても大学の講義聞けるし
一部の優秀な教授の話みんなが聞ける時代 学び直し利権みたいなんも出てきそうなのに大学淘汰とかあるん？ https://twitter.com/umiyuki_ai/status/1628577253927055360?s=46&t=iKbpNJLtL2bjRPvUKI5dxA
AIが自分にミスや足りないところを自覚して自己修正するようになってるんだから
下流の技術者や事務職なんてマジで要らなくなるのにな
ロボットより安くできる肉体労働にシフトしていくのに大学の数そんないらねえよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>674
そんなの知らねえよw
とにかく進学者だけじゃなく合格者ボリュームゾーンでも50台の底辺校からが圧倒的に多い
大学の偏差値と比較しても順当
日東駒専は65強の自称進〜中堅進学校がボリュームゾーン ニッコマの合格者ボリュームゾーンが65ちょいでも進学者ボリュームゾーンは少し下がるだろう
大東亜帝国は合格者ボリュームゾーンで55ちょいだから進学者ボリュームゾーンはこちらも下がるだろう
高校で60未満って自称進と呼ぶこともできない底辺校
工業高校とかってDQNが行くようなとこで更に低いだろうから論外 ニッコマで偏差値65以上の高校がボリュームゾーンってソースある？ >>684
それ完全な勘違い
高校偏差値って中学や大学と違って高卒の最底辺の奴も受けるからあまりにも高く出るんだよ
55なら45だからな 私大バブル期は親が金持ってたから今より私大の学費負担の問題もなかったから
余計に私大も競争激化してたな >>683
自分で調べろよ、いくらでも出て来る
もちろんこれは一般の話な >>681
Fランという名称は予備校がレッテル貼ったもんだし、学歴がなかった親も子どもは大学行かせるようになるようなモデルを想定してたんだろ 大学なんか今の4分の1でいいよ
バイトやサークル活動に明け暮れているような奴は通う必要ない。 >>690 四年制大学は需要があるからね。
逆に短大は需要がないから短大は数が減り続けている。 >>693
それは違うだろう
短大卒は社会的な需要はあるけど、大学サイドの都合で減った >>694 短大を四年制大学に改組しているところもある。これは短大よりも四年制大学の方が学生が集まりやすいから。 >>694 就職の良さで言えばFランの四年制大学>短大。そもそも今の短大はFランが多い。
短大に進学するなら最初から四年制大学に進学した方がいい。 河合塾2022年度合格者平均 2022/6/13発表
【私大 文系学部平均】
早稲田65.7
慶應64.5
明治62.4
立教61.5
青学60.6
中央59.6
学習59.4
明学59.1
法政58.9
成蹊58.8
成城58.1
武蔵57.5
國學56.5
東洋56.3 医学部だけは今でも何十倍の倍率だし
淘汰されるところはないな
むしろ、早稲田が医学部渇望してたのに
新設で二つの医大作ったしな おまけに、最上位層は英米の大学に抜けて行くようになるからな。 >>678
アメリカみたいに必要な資格取得のために数ヶ月行くって話ちゃうから無駄
への突っ張りにもならん学部大杉www 日大の付属とかで偏差値70近くあるんだよね
駒沢とかも65くらいあったはず
ニッコマも大学だとなぜかアホ扱いだが
中学高校時代は普通に頭いい言われてた人たちちゃうの？ 近くの国立大の学生がインターンでうちの会社に来てたが、情けないくらい
文章が書けない。俺の時代の国立大の学生とレベルが全然違う。
明らかに学生の質が変わって来ている。 大学なんて行く必要なしにすれば
子供の教育費が下がるのにね
今の大学なんていかなくてもいいくらいなのに 最近は国立も Fランみたいなとこばっか
最低でも旧帝早慶以上に入らないと無意味な時代が来るわ >>700
上智は？てか、明学がおかしくね。
近年のデータだと明学と國學院がもっと下で、武蔵がいつも高くて東洋がギリ入ってくる感じだな。
関関同立は同志社だけMARCHグループに入ってて、残りは武蔵に負けてて東洋と五分くらいだった。 >>710
でも教育は大事だからね
犯罪の9割は大卒未満
学力は国力だから学業に熱心にならざるを得ない環境も
いるのかな >>715
確実に成蹊成城より下だな。
武蔵が関関立や成城より高いのは一般枠少なくいから。
まあ関学はもっと少ないし、同志社だけ関西私大最後の砦やな。
まあ、明治は好きじゃないが、あの一般率の高さであの偏差値は検討してるとは思う。 いや、普通に大学は終わりだと思う
俺は発達障害だが偏差値は７８あった
その俺からしてみれば
「東大すら行く価値はない」
と思ってた
なぜなら俺は勝手に教科書を進めて勉強したり、分からないところは参考書を勝手に読んで理解するタイプなので
教師と言うものが必要がない
その俺に一番合ってるのがインターネットだ
好きな学術文献に自在にアクセスでき読んで思考出来る
学校と言う型枠や免許がなくても、俺なら多分中卒でもインターネットで読み込んだ学術文献と理論で勝てると思い込んでる
そのうえストラテラと言うADHDの薬で直した
IQは測ったら１２８だ。おそらくストラテラと言う覚せい剤に近い薬で上がってるだろう
この状態だと難しい宗教の本や哲学の本を豆腐を切るようにスラすら読めてしまう
なんせ頭が痛くてたまらなかった「吾輩は猫である」でさえ漫画感覚でスラスラ読めちゃった
その頭脳をもって知っても大学は必要ないと思ったな
世の中で大学に行かない人が大勢いるのが分かった >>720
IQ128って一般的なIQで使われるどの標準偏差でもまだ適正値じゃね だいたい大学行って
『サークル入って遊んたりバイトしてました』だからな。
勉学や研究という言葉を発する学生が
理系以外見つからんくらい酷い >>720
何の模試だよ？駿台か？
釣りにマジレスすると本当ならとりあえず問うた行くか海外大に行くけどな 大学入って遊ぶイメージを作ったのは
加山雄三の映画のころだったな 【リアル学歴フィルター】
利用企業5,000社以上
bizreach campus 登録可能大学一覧
(国公立)
東京大学
京都大学
一橋大学
東京工業大学
大阪大学
名古屋大学
東北大学
九州大学
北海道大学
神戸大学
筑波大学
横浜国立大学
千葉大学
広島大学
滋賀大学
静岡大学(2022年追加)
東京都立大学
大阪公立大学
横浜市立大学
お茶の水女子大学
東京外国語大学
東京農工大学
電気通信大学
国際教養大学
名古屋工業大学
九州工業大学
(私立)
慶應義塾大学
早稲田大学
上智大学
東京理科大学
国際基督教大学
明治大学
青山学院大学
立教大学
中央大学
法政大学
学習院大学
津田塾大学
同志社大学
関西学院大学
立命館大学
立命館アジア太平洋大学
関西大学
日本大学(2022年追加)
東洋大学(2022年追加)
駒澤大学(2022年追加)
専修大学(2022年追加)
近畿大学(2022年追加)
甲南大学(2022年追加) >>720
金目とセックスの宗教団体の寄進施設
従順な奴隷製造装置 >>728
独立行政法人化で一部の自立型採算を除いて終了 大規模自然言語モデルのAI出たから実務としての文系大学卒は本格的に不要になった
研究者は必要だけど会社勤めの文系大卒はマジいらね >>707
専修は61だけど川口春奈と付き合ってる悪そうな矢地祐介が専修附属
そこから当時は法と二部だけ都心の神田キャンパスにあって法学部に行った >>714
分類が浅はか過ぎるだろ
全く科学的でない データドリブンでお願い
何言ってるかわかんねぇから >>730
現実は逆だな
文系単科大学の一橋卒が有力企業から一番人気だ >>731
ヤジは風貌はあれだがすごいいい人そうだったな 大規模自然言語モデルAIの出現でAIを扱える大卒以外は全く必要ない世界に突入する
既得権益が激しく抵抗するだろうけど
生糸職人が製糸工場を襲撃していたようにね >>710
まあそのうちエリートは高卒で入社になるでしょ
大卒後就職だと頭が硬すぎるし >>730
自分が解析とか評価とかしたものを対外的に出す時にその説明の仕方や出すタイミングまで含めていくら文書はAIが作れるとはいえ人として責任まで取らされるのは嫌だよ
そういう対外的な責任取ったりクレームの窓口になったりする盾の役割は文系の人に担ってもらわないと
そのために彼ら人脈作りだのしてるんでしょ >>734
今はそうだがいずれ古典的日本企業になるだろうな 明日頑張らないと私立大学という汚名を一生背負わなければならない
頑張れ >>738
高卒どころか中卒が最適
自動運転タクシーの現状も責任者のヘビーローテーションでやってる >>739
最終的に金出してる人間の感情の噴出先はやっぱり人間になるわけでその受け手としての文系は必要よ
そうでないと実際に実務やってる人間がそう言った感情の噴出にさらされるじゃない
そういう対人的な責任負ってくれる人がいるならその分自分の給料減ってもいいと思うよ >>707
日大の附属から現役で東京藝術大学に合格した俳優の伊勢谷某は凄いな。 >>741
学閥だの横のつながりだののインフォーマルなつながり含めたグチャグチャした人間関係のしがらみ使って人間間のやりとりスムーズにするってなめんどくさい人生選ぶ人は今後も残ると思うけどね
そういう人いると便利じゃん ただ、いまは親が氷河期世代長かったから金持ちが一握りだからな。国からの控除も多すぎる。
ただ、国立も大学の学部整理はあるかな
免許あるのに地元に貢献しない教育学部学生とか結構いるけど各県一つはいらなくなるんでは。 AI最前線に居る頭のいい人達はフィジカルに回帰を始めたなw
浮動小数点演算を秒間100京回こなす計算機に勝てる自信ある？
事業目標を達成せよ
この中に人を用いるという要件は含まれていない 明日の前期受験生って今日はホテル入りして歩いて道順確認とかしてる頃よな
落ちる奴ほど「MARCHや同志社は嫌だあああ」と足掻いている >>747
人件費を0円で計算してくれる国の犬やってるけど
どんなシステム導入も高くつく計算なので心配ねえな >>745
人の最後の砦だよな
既得権益としがらみ
まあ変化に潰されると思うけど >>750
無駄と認識されたら簡単に潰されるよ
それが明日じゃ無いだけで ああすまん論点履き違えたわ
人員がいらないってなってもクビにも減給にもできない
国家公務員法上の定員を変えても新規採用を減らすだけだから現役には関係ない
こうだな >>720
東大卒です。というと一定の評価は得られる。
あなたは、どうやって頭の良さを端的にいえるの？ >>756
稼いだ金かな
芸術活動
会社経営
政治活動
とかな
結局のところ、東大に行ったところで結果とは無関係 教育においては資本主義が邪魔になる悪例みたいだな 現状の日本 >>756
へーすごいね
で終わりやろ
その評価は最初だけのもんだ
やっぱり〇〇さんは東大卒だけあるね
〇〇さんて本当に東大卒？
後者だと目も当てられん
東大卒って大したこと無いのねまで言われたら本当に行った価値ないね
その点>>720はちょっと読みにくい文書くけど人としては俺の好きな方だと思う
ただ脳をクロックアップしてそうで壊れないか心配 >>756
>>758
コマした女の数と稼いだ金と今の肩書きに代わる男の勲章は無い
三十路過ぎても学歴にこだわってる奴は「自分は負け犬です」と言ってんのと同じ >>758
金を稼ぐことと学問は関係ないから頭の良さを伝える方法としては適切じゃない
ただ頭の良さは他人に伝える必要がないってのが正しい解答だろうな 東大行ける頭のやつは東大いかなくてもその頭を持ってるけど周りはそれを確かめるタイミングがないと担保がない
東大行ったやつは東大行った事実で東大行ける頭だと周りがわかる
そこから先成功するかどうかは本人の実力次第
最初の過程をスキップして楽をするための切符だろ >>762
女の数って30超えて言うのもどうかと思うが 生物としての出産適齢期を浪費する期間だしなｗ
いや、ヤリサーで当たりを引かせるという点では大学は必要かもな >>770
それがあるから地方親は東京出すには女子大に行かせたがるのはあるな 子どもを東京の大学へ送り出せる程の経済的余裕はもう地方には無いよ
そんなことすれば金が無くなり一家心中だから >>766
そういう程度の低い人間ってのはいるんだよ
価値観の違い
ここで会話ができない、話が合わないとなって類は友を呼ぶになる >>775
あるのは役員クラスか自営やってる名士とかの実家強い人だろうな >>772
昔だって奨学金という名の学生ローンとバイトで通っていたわけで
バイト代の高い今の方が昔よりもやりやすいんじゃないの 偏差値５０未満は私学助成金を廃止しろよ
大学の価値なんてねーだろ 私大はカラクリ入試による偏差値の水増しが酷すぎる
軽量入試、細分化入試をやめさせて方式を統一させろ
ズルをする大学には補助金を出すな >>776
今、コロナでバイトが減ってる
食えない学生が増えてるから100円朝食を提供する大学も増えている 田中眞知子が大学建てすぎって発言して
マスコミに何故か叩かれて何年経つんだろ 経済界がムダに新卒で大卒求めすぎだったな
大学なんてある程度働いてから行くほうが有効だろう 似非留学生入れてまでFランを延命すんのはやめようぜ >>776
全体が貧乏になったせいで、家庭教師、塾講師の謝礼はダダ下がりだよ
昔は時給3000円が相場だったが、今は1000円でやってたりするから >>785
優秀なのいればリモートで解決するのに現地で雇う意味がない 競って入学する価値のある大学がないということ。ただそれだけ。東大が30位以下だからね そんなハイレベルな受験戦争くぐってきた人材をバブル崩壊で単純労働やニートやらせてきた国策 >>785
いまは家庭教師よりYouTube見たほうが良質の授業を受けれるよ >>786
>>793
家庭教師も前時代の仕事になりつつあるね
自分はこれのおかげで大学行けて医者にもなれた、感謝しかないが >>796
昔本人の受験にも役立つからと頼まれて家庭教師してもらった事あるけど
質問されたことに答えられなくて2、3回で来なくなっちゃった
俺がわからないことしか質問しないんだからそのつもりで来てくれないと
彼元気かな ほんの2年前まで学生で家庭教師を時給3500円でやってたけど
この2年間でそんな相場下がったのか >>709
そういう連中がChat-GPTの存在を知ったら・・・怖いよな >>799
むしろ不登校児だけど天才肌ですみたいなのが顧客の割合占めてて
そういった生徒さんの会話相手してるだけで親御さんからも生徒さんからも喜ばれたから
コミュニケーション能力が大事なバイトって感じだったわ >>777
60以下で良いよ
50代なんてゴミやん 小中高校が猛烈な勢いで統廃合してんだから大学だけ減らないというわけにはいかんだろうな >>709
そんな偉そうなこといってるけど、お前が今のマーチの英語解いたら２割も出来ないぜ >>807
俺書いてあるプログラムいじったり例文コピペしてきて作ったりするのは得意なんだけど
一から作れって言われたらできないんだよね
そういうことだろ？ AOや指定校推薦が増えたが、やっぱり大学入試は学力テストだけでやって欲しい
二十歳前後で成人の儀式的ななんらかの壁を越えることが人生において重要だと思うわ >>791
神はもう抜いたほうがいいよな
ついでに北と九抜いて五帝橋科+医学部 >>6
馬鹿大学減らして予算の投入を優秀な大学に集中させろはその通りだと思う >>806
一足早く少子化の洗礼受けるからな
まずは世代人口80万人の洗礼 この先回復することはなく順次減っていく
世代人口150～200万人時代と比較して偏差値60以上の人口が半減、1/3になっていく ヨーロッパみたいに2割が大卒８割が労働者階級が良い、労働者階級側にとっても 筆記試験よりも学生起業の方がチャレンジとしては有効だから
そっちが流行って欲しいんだけどなー
高校のアルバイトも構わないけど
高校、遅くとも学部生のうちからココナラでも何でもいいから自分でマネタイズする流れを掴んでいて欲しい 受験地獄だった世代が1番就職悪かったからな
人生とは運だね
日本人は努力宗教がまだ多くて可哀想 >>809
推薦枠の人間は学力試験でも受かるからな
無駄を減らして優秀な人に来てもらうってのはお互いに好都合
学力テストを壁に感じるのは日頃から勉強しない人の感覚
一年の頃から先を見据えて勉強してきた人にとっては三年間が毎日ずっと壁なんだよ 中間層が脱落するにつれて容易に借金をする社会になるだろう
既に学資ローンやらなんやらでそうなっているけどさ 受験の科目も知識として持ったとこでどうだろうってのも結構多いしな
卒業地獄のほうが人材見きわめも楽なはず >>776
おいおい、昔の学費と最低賃金調べてみろ。
学費は爆上がりだが、
バイト代なんて、ちょっとしか上がっていない。 >>813
ヨーロッパって日本より大学進学率高いんだが 利権利権で税金食い潰し
少子化加速の原因の一端を担ってきたんだから
自業自得な >>806
私大経営者「そうはいかんざき」
私大教員「そうはいかんざき」
文科省「そうはいかんざき」
マスコミ「そうはいかんざき」
下2つにとってFラン私大は重要な天下り先 ヨーロッパの大学進学率が２割とか
AIで文系いらないとか
国立は遥かに私立より価値が高いとか
ここは頭のやばい爺どもが多数いるみたいだなｗ
ろくに本も読まないし、思考もしないどうしようもない日本人の典型みたいだ >>776
昔はそもそも金銭的に余裕がない家の子供は大学諦めてたし
奨学金ローン使うのは貧乏だけど学業優秀な人だった >>821
ヨーロッパも色々あるけど、18歳時点での大学進学率じゃないし、高専や専門学校レベルも含んでるから単純比較できないよ。 >>826
そいつ大卒が2割としか言ってないから誰か知ってるかな、と思って聞いたんだが卒業は全員してんの？ >>391
推薦の資格取るのがどんなに大変かわからん人だね 奨学金で大学行くのを止める人が増えたらさらに加速するな… 留学生を頼りにしていた大学も厳しいだろうもう中国も大学増えて日本に留学する意味がないからな >>831
素晴らしいじゃん
低ランク大のまったく無駄な奨学金利権が消えるわけだ
本来は高卒ですぐ社会に出る労働力が４年を無駄にしたあげく数百万の借金を背負ってスタートするわけだからな
そりゃ生産力も消費も落ち込むわ >>826
AIに関しては進化が早過ぎて本の情報が古過ぎる
ここ2週間の流れで言うと
2週間前は10億円かけなきゃ学習できなかったことが
1週間前には700万円でできるようになり
昨日GitHubに出たオープンソースを参照すれば12万円くらいで環境構築できるようになった
そしてそれと並行してAIが過学習や学習データの誤りを自己修復できるようにもなった
本として執筆して出版されているものにこれらの情報はまだない 医歯薬体育芸術以外の私大を100くらいまで減らせば、また変わるんじゃないの？ >>831
企業側が高卒をどんどん雇えばいいのにな はっきり言って大学へ何しに行くのですか？
私は遊びに行ったけど >>836
こういう話題出るとちょいちょい言ってるが高校新卒って取るの面倒なのよ
学校に対して求人票出したら出した人数だけ応募があって不採用なら次のループ
大々的に日本中から集めてちぎっては投げちぎっては投げ出来る大卒のほうが圧倒的に楽
そういう意味では大卒の方が軽く見られてる >>840
まあFランは潰すべきだな
大学全入時代は時間と学費と税金の無駄 >>841
ランクはどうあれやりたいこと学びたいことがあってそれを実施しに行くんなら文句はないんだけどな
好きにやりたいならそんだけ金を出す覚悟くらい持てと
ただ自分に商品価値追加したいってだけなら無駄だからさっさと働けばいい
4年も働けばそこそこの価値はつく 大学なんて上位2割くらいが行けばいいんだよ
大学レベルの知識が必要な仕事なんてほとんどないだろ
大半の人にとって大学教育が時間の無駄な上に、重い学費が負担になるのが少子化の主因だろ
そして学費が重いからと無償化してFラン延命させようとする馬鹿が少なからずいる
学生1人確保するだけで何百万とFランに入ってくるんだから政治家に働きかけるのも当然だわ >>842
そういう環境を目標にして文科省が大学を減らせばいいんだよな
田中真紀子だけが正解だった >>841 >>844 文科省の方針は知らないが、
今の社会全体の傾向としては短大を減らして四年制大学を維持する。 >>811 その考えには賛同できないな。
もんじゃ焼きの鉄板に口から水噴射した大学生がいたけどその大学生が通っていた大学は某有名私大。
店の鉄板に口から水噴射はFランの大学生でもやらないと思う。 >>846
受け皿が減れば受験者数も増えるしそういうアホは途中で消えるやろ やるやつはやるし
やらないやつはやらない
統計で考えるなら2%未満が起こした珍事は例外として処理していい そう言えば強盗に入って石川で別件逮捕された19歳もそれなりの大学行ってたとかいう噂だな >>816
学校による
進学校はそうだが今流行りの新興学校は
優秀な生徒は優秀クラスに集め推薦枠を使わせず一般受験させ後輩の枠を確保させ、
実力低めの推薦クラスは評定５を大盤振る舞いして推薦枠を使わせて進学実績確保
明らかに一般試験では無理な層が推薦入学してる >>828 日本の専門学校は国際的な定義の大学には含まれない。 >>843 日本で高卒ですぐに就職する人は15%しかいない。
日本の大学は18歳人口の60%の人が進学できる仕組みになっている。
それで残りの23%の大学に入学できない人は短大や専門学校に進学する。 誰も聞いたことのないようなちっぽけな無名会社が大卒条件で募集してるなら
奨学金使わないでFラン行く意味はまあまああるじゃないの
あとは働く必要のない金持ちが、大卒っていう肩書だけ欲しい場合とか >>811 今でも私学助成金がたくさん貰えるのは優秀な大学。私学助成金交付の大学ランキングで1位が早稲田大学。２位が慶應義塾大学。3位が昭和大学。
文科省も優秀な大学に予算を集中させている。
ただ811の考えと違うのは文科省というか社会全体の考えとしては短大を減らして四年制大学を維持するという方向。 >>1
受験が1992年のおっさんだが、不合格者がピークをちょっと超えたあたりで
一番きつかった。なんせ競争相手が一浪二浪ばっかで予備校ブーストした奴らだらけだったからな。 >>854
優秀とかそういう基準あるのか
以前私学振興財団へ提出する資料を見たことがあるけど
教員数とその報酬や学生数とかそんなのだった 名前書ければ入れるような大学が多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと それでも定員が足りないから、日本語もろくに話せない外国人をいれすぎｗ
しかも税金ｗ >>854
優秀ってのはいったいどういう基準で言ってるんだろう
助成金が多いのは、学部が多くて規模が大きいとか医学部抱えてるとかなんじゃないの 今の高校の特進科とか言うのが
俺が教員に就職した頃の30年前の
普通科より下のレベルだからな。
良くも悪くも競争が無くなった。 >>851
言いたいのは単純比較はできないってことだよ。各国の数値は社会人や留学生を含んでたりで統一基準で算出してない。OECDのデータとかまさにそれで、大学進学率が100%超えてる国もあったはずだ。
あんまり真に受けない方がいいぞ。 チャットＧＢＴの登場で知的労働は無価値になり、大卒知的障害者は失業ラッシュになるから、肉体労働者やスポーツ選手やイケメンの価値が上がる >>659
頭いい層は元々大学行ってるだろ
下の層増やすメリットなんてないやろ >>859
競争しても無駄
一生懸命に勉強していい大学に入っても無駄
というマインドが日本全土を覆ってる
特に若い人は一生懸命に学歴を獲得した就職氷河期世代の負け組がことさら悲惨なのを見てるから >>866
社会事情に振り回されるからな
起業できてしたのもいそうだが >>863
子供を大学にやろうって家の親がことさら悲惨とは思えないが もう今の親の考えは
子達はインターに通わせて海外に留学させて外資に就職させるのが目標でしょ
日本の私立半分くらいで良いんじゃね >>866
子の目標と言うならわかるが親の目標とかクソくらえじゃね？
大体親の思う通りの大学入れてるやつなんか一握りだろ >>12
福岡の親不孝通りも今は80年代の賑わいなんて見る影も無い寂れっぷりだな 大学全入はどうかと思うが、裏返せば大卒じゃないと土俵にも上がれないということだからな >>861
それGPTじゃなくてLLMじゃね
GPTにはそんな知性ないぞ そのうち早慶とかでも申し込みだけで入れる時代が来るの？ 今の子どもは恋愛至上主義時代にくっ付いた両親の元で生まれた連中だからいろいろポテンシャルはあるだろ。そうでないのはほとんど淘汰されたのだから。 オーストラリアとか海外留学生を大量に受け入れている国は進学率が100%を超える。
大学進学者/高校卒業者 >>870
学齢＝学力フィルターって知ってる？
Fランじゃ書類ではじかれて土俵にあげてくれない。 >>876
オーストラリアやスイスの大学進学率が100％を超えてるのは
国が大学生に生活費を支給してるからだよ
働くよりも学生のほうが楽だから卒業しても就職せずに大学に入り直すの
現在38歳、6度目の大学生活を始めました、みたいな >>877
今じゃ紙を見るまでもなくまじでフィルターかけてサヨウナラだもんな
良い世の中になったもんだ 欧州の全入大学って日本でいう聴講生みたいなもんだもん。行ったって就活に有利にはならんよ。
10浪で早稲田入った奴が卒業時、もう30歳で就活で全ハブされたってネットで嘆いてたろ。
大企業は入学試験で担保されてる学力と年齢、人間性しか見てないってことだよ。
大学入ってからの学問実績はゼロ評価。少なくとも文系では。 >>882
いや単に30歳職歴なしの人間が評価されてないだけだろ
大学で実務能力が身につくならともかく
同じ実務能力ゼロなら高学歴30歳に一から仕事教えるより高卒18歳に教えるほうがマシだ 大学生を見たら強盗か売春婦だと思えって時代がすでに来てるしな
未来感が半端ない >>882
そりゃ大学出ていようが基本ズブの素人だからな
若いほうがいいに決まってる
新卒採用のいいところは年齢制限が可能なところ
それを外れようってんだから書類審査でアウトというか目も通してもらえない
今は求人の年齢制限が法律で制限されてるし合法で弾けるなら弾くわ 憲法でも教育を受ける権利があるからな
今まで大学に行けなかったのがおかしかったくらい >>887
権利はあっても無償である必要はないんだが
受講料の義務くらいはあっていい 就職に無関係で無意味な「なんとなく進学、なんとなく大学に行く」てのが無くなる。本物しか生き残れない。国民も貧乏になり大学を見極める。 まぁ、Fランなんて減らしたほうがいいのは事実だ
あとFランが大卒ヅラして社会人になりだしてから詐欺や盗みなんかの半グレじみたことが増えたな >>884
日本の雇用はジェネラリスト採用だからな。
欧米ジョブ型雇用では社内OJTなんかしない、っていうか高等教育機関がOJT代わり。
一流大卒でも文学部卒がメーカーに雇われるとかない。大学の専攻とジョブが関連してないとダメ。年齢差別も緩い。 そもそも元が違う
図々しい
現実の知り合いおらんのかこいつ ここに書き込んでる奴の希望通りの社会になったら
大量の多浪生とフリーターが発生しそうだな
高校卒業しました、でも大学は狭き門過ぎます、かといって高卒で就職しようにも
希望の場所がありません。不人気･人手不足業種なんて行きたくありません。
さあどうしましょう・・な層とか >>882
昔読んだ「がんばれ元気」で主人公と同じアパートに住んでた9浪の浪人生がいたけどリアルでもいるんだw
尤もその9浪生は9浪目にやっと一つ大学に受かるも実家の父親が倒れて農業を継ぐ為に受かった大学を蹴って帰郷するけどな 正直になったほうがいいんじゃないの？
高校卒業認証テストみたいなのを設けてそれで60点をクリアできないと大学入学を認めないとか
綺麗じゃないけどこっちのほうが良い方に世の中は回ると思う 大学は行けるならいった方がいいと思うけどな。
ただ、大卒＝価値がある、エリート
じゃなくて、今までの高卒のようなもの。行ってて当たり前みたいになる。
曲がりなりにも4年間経てば社会常識とか知識とかつくだろう。 >>894
昭和および平成初期時代にはそんなのたくさんいたわ。その後不本意な零細企業に勤めたり、専門学校へ行って社会を底辺から支える、てのは必要よ。 >>898
その知識に数百万の価値があるかどうかが問題なんだが
言う通り当たり前レベルに落とすなら高賃金にする意味もないんだからな >>896
共通テスト5教科6割以上で大学受験資格でいいんじゃない？
ついでに共通テスト5割以上で高校卒業要件にすればいい >>894
大学全入を高校全入、中学全入程度に落とすだけで給料や待遇もそれに合わせた社会になるだけだから浪人フリーターなんて大量発生はないだろう >>900
そうだよ。高卒と同じ。
それを言ったら底辺高校で何を学ぶかといったら勉強なんてしないでしょ。
でも三年間分は成長する。
そのくらいでいいんじゃないかなあ。 >>902
高校までは子だからいいけど大学は成人してるから子としての優遇じゃないんだよ
成人に対してそれを認めると18歳どころか全年齢が対象になる 学歴で得られるのは知識じゃないよ。
勉強の仕方が身につくのが最大のメリット。
それと自分が選考に落ちた場合、学歴がないと
実力不足なのか学歴で落とされたのか分からないけど、
いい大学を出ていて落とされたら「実力が足りないってことか」とすぐに納得できること。
これも何気にメリットとして大きい。 同窓会会報を見ると昔の人ほど仲がよいようだ
戦後日本を作る希望に満ちていたんだろう >>892
日本は大学が実務教育を拒否してるから
企業が新人研修やOJTを辞めたらアフリカ人以下の能力しかなくなるぞ
あと、どの国のメーカーでも事務や出荷管理、広報など文系の仕事は普通にあるし
もちろんどの国のどんな業界でもイントラネット周りなど理系の仕事もある 就職予備校としての大学はもうやめるべき。真に学問、研究をしたい人間のみが大学行くべきで今のFランに通うような勉強嫌いですみたいな人間は高卒や中卒で終わりでよい 親はFラン大の学費で地獄
グリー株に全財産突っ込むようなもの >>909
それでも何でもいいから我が子に大卒資格か
高卒では就職先はないがFランではそれよりも3ランクほどいい就職先でしかない。肥溜めの糞よりゲロの方が衛生的だ、と真顔で言うようなものだな。 >>910
少なくとも日本には高卒の就職先はまだまだ残ってるが
Fランでも大卒なら高卒相手にマウント取れるから通わせてるだけだぞ >>906
上だけ見てれば良かったイージーモード世代だね
どこもかしこも人手不足で、もしレールを外れても容易に立て直せた
頭悪いなら悪いなりに目の前の仕事をがむしゃらにこなせば形になったしそりゃ希望に満ちてただろう 高卒の親御さんからすれば息子にはFランでもいいから大卒という肩書きを付けて欲しいだろう
高卒で昭和平成生きてきたら苦労してきてるだろうからな 草
その程度の思考回路だから高卒で苦労するんやな
…いやどんな人でも苦労は多かれ少なかれするか
大卒なら大丈夫とか下駄になるとか思ってるのは隣の芝生が青いだけだよってところか 素朴な疑問なんだけど
Fラン行く人間って、その大学の卒業後の就職実績調べてるんだろうか >>915
家庭事情に問題があるとかでない限り調べてるわけがない。基本一瞬一瞬を生きているだけ。将来がどうのと考える頭があればそもそもFランなんて進学することにはならない >>916 Fランに進学する人は一定のレベルの大学に入学できなかった人が進学する。
短大・専門学校に通うならFランの四年制大学に通った方がいい。ただし美容師や歯科衛生士やパティシエなどの将来的に就きたい職業があれば専門学校でもいいと思う。 >>907
んなわけない。ジョブ型雇用をわかってないだけだ。ともかく欧米ではエントリーレベルの職ですら大学の専攻が応募条件にはいってる。
一流大卒でも専攻と関係ない職務には絶対就けない。 あと、欧米は転職はあるが日本のような社内異動は基本ないからな（社内で応募するのはある）。 伝統ある実業高校とかならともかく、新興の偏差値60前後の高校の進路指導の先生なんて
そのノウハウもなさそう＞高卒の就職の進路指導
進学前提で進路指導してそうだし >>918
日本では一流大学の専攻で博士とろうが実務能力はゼロだ
そもそも教授からして教授職以外は何もできん
そんな無能を雇ってもできるのはままごとだけだ
文科技術も戦国時代くらいまで後退するぞ >>917
そのレベルの知能だと頭脳労働では絶対に勝てない。人に負ければ生涯地を這うのが競争社会。
肉体労働や、職人仕事で人に勝つしかないでしょ。
老舗の寿司屋の店主が、最近の若い人はちょっと厳しくするとすぐに辞めてしまう、これじゃあ
職人が育たない、と嘆いていたぞ。
なんでそういう道目指さないんだろう？Fランだろうと高卒だろうと差別されない学歴不問の世界なのに。 >>894
就職しようにも希望の場所がないってコロコロ職変えるのは
単純に高望みしすぎなんじゃないかといつも思う >>905
> いい大学を出ていて落とされたら「実力が足りないってことか」とすぐに納得できること。
そうかなぁ
俺を落とす会社が悪い！そんな社会が悪い！とか思うヤツも多そうだけどな… AIの発達で頭脳労働がどんどん奪われる未来しか見えない
ガテン系か職人か芸能人か風俗ぐらいしか人間に仕事は残らん
それもAI搭載人型ロボットが普及する50年後にはなくなる 日大未満の文系とかガチで存在ガチないだろ
理系はインフラ現業系の需要があるから良いけどさ >>894
そういう社会が実現すれば日本人全員餓死するだけだから心配事はなくなる
食料の生産・輸入・流通なんて人気職種じゃないからな 文科省官僚の天下りやら贈賄で淘汰圧歪むのまでがセット
そして更に日本新は馬鹿になる ここヤベーな
ガチの高卒コンプがいるんだな…バレバレ 進学率の高さの是非と
若年労働者不足の話は分けて考えるべきなんだろうけどな >>932
進学率を上げる目的は日本の主要産業の一つである「大学入試」の振興だからね
どうせ大学の95％はスキルや能力なんか身につかないんだから労働力云々とは次元の違う話
ディズニーランドの経営方針と労働者不足と一緒くたにする奴は頭が悪いよ >>871
鳥取や鹿児島の広大なキャンパスの手仕舞いは大変だろうな
これまでの投資のリターン以上のコストがかかりそう
だから田舎に手を広げてはイカンのよ ポスドクが大学講師にもなれない時代なのにFランなんかなんの意味あるんだ？ それはポスドクの中の競争に負けただけだろ。
野球選手だってプロになっても一軍に上がれなきゃ3年後に戦力外通告されてそっから
先は球団も野球機構もなんの面倒も見てくれない。弁当屋でも介護士でもやって
生活してくしかない。それと同じだ。悔しかったら競争に勝て。 日本（少子化）…高校までは世界でもトップクラス高学力
ただし、大学以降が多すぎ・長すぎてムダ
海外と規準合わせると
日本は「高等教育（短大・専修学校・放送・通信制大…）進学・卒業率」は世界で上位
さらに基本、フルタイム学生
つまり「新卒が学校に費やす時間」だと日韓は世界でもムダに長い方
アメリカなんか、義務教育の低学力の高卒で就職して
パートタイム学生の短期で職に必要な科目とるのも多いが
日本の大学は実務スキルと関連薄いから、長く居てもほぼムダ 学歴厨もこれで偏差値コピペ張る作業から
解放されてハロワ行けるな >>940
ワタクが！ひまわり学級が！言ってる奴な（笑） >>939
別に大学で学力が逆転されるわけじゃないだろ。
大学以降は学力じゃなく付加価値を生み出す力に求められるものが変わるだけだ。
リーダーシップ発揮して答えのない問題を解く力だな。
付加価値創出力という物差しで高校以前も測定したら日本は負けてると思うぞ。 >>942
いや大学で何かが身についたりはしないよ
大学の存在価値はあくまで入試
入試が終わった後は合格のご褒美でモラトリアム期間をもらえるだけ >>921
ジョブ型わかってないから話が通じない。
日本の雇用とは全く異なる。
欧米じゃ博士は普通に就職できるからな。使い方が違うんだわ。 >>939 正しくは日本の高校進学率は世界でもトップクラス。日本の高校進学率は99%。
日本よりも高校進学率が高い国は韓国で高校進学率は99.7%。韓国は高校は義務教育だから中卒で働く人はいない。 >>932 >>934 短大に通うなら最初から四年制大学に進学した方がいい。あと目的もなく専門学校に通うなら四年制大学に進学した方がいい。
専門学校は歯科衛生士・美容師・パティシエなどの将来的専門的な職業に就きたい人だけが進学した方がいい。 Fラン大学にも落ちるバカがいるんだよな
そういう奴が専門学校に行く >>933 潰れるか潰れないかは一番は需要があるかないか。短大は需要がないから消滅する。
一方Fランでも四年制大学は需要があるから潰れることはほぼない。 >>947 Fランというのは偏差値35未満の偏差値がBFの大学のことを指す。
大東亜帝国未満＝Fランではない。
例えば目白大学・白鷗大学・流通経済大学これらの大学は全てFランではない。
小泉進次郎が卒業した関東学院大学もFランでない。 私立は日東駒専
国立なら琉球、宮崎、愛媛、大分など
このへんは Fランと言ってもいいぐらい簡単 てか大学と学校が終わるのは当然だよ
勉強を教えてるのが
参考書
塾
ネットの無料ブログ
だ
大学はテストして卒業証書発行してるだけだ
常識的に考えてテストする機関よりも教えてくれた恩人を慕うからな >>947 底辺高校では専門学校は人気の進路。
底辺高校ではFランを含めても大学に進学する人は少数派。
ただ底辺高校でも高卒ですぐに働きたくない人も多いので専門学校はモラトリアム機関としての役割もある。 >>947 Fラン大学を潰せという声があるけど自分は反対。理由としては結局は専門学校がFランと同じ働きをするだけ。
専門学校だと高い学費を払っても大卒扱いならないし専門的な職業でないと就職に有利にならない。
今でも専門学校は学力がなくて高卒で働きたくない人の受け皿になっているし。 >>210
今は英語国語だけを受験科目とする看護学校が増えてるんだけど。
そうじゃなくても、英数国、英数理、英国理のどれかとしてる看護学校だらけ >>29
コロナ禍でオンライン面接になったら地方の人が都会の企業を受ける際も不利にならなくなった。
今後は変わるだろうけど。
あと理系も勤務地が地方だと人気なくなった。 >>953
少子化対策で母子家庭の高校生が授業料免除（国が肩代わり）で声優学校に進学できるようになりました。 >>953
曲がりなりにも大学は最高学府です。基礎学力もろくに無いのに大学に行って､何を勉強してるかと思うば、英語のbe動詞の活用。Youtubeを見るとFラン大学の講義が､まさに中学校の学級崩壊の様とわかる。何の為の大学？ 俺、団塊ジュニアで関東学院卒だけど偏差値58くらいたったよ…。
ニッコマは箸にも棒にもかからなかった。
早稲田実業の同級生がドロップアウトして日大に進学し就職先はデニーズでハンバーグ焼くのに嫌気が差し一週間で退職して翌年、区役所職員に一発合格してたな。 >>958
我々の時は生物、化学必修で受検科目で必須だったけど文系科目だけって楽になったんだな。 >>944
分かってないのはお前だ
ジョブイ型ってのは要するに専門職採用だ
何もできない素人を履歴書の1行だけで採用することのどこにジョブがある >>959
進次郎世代かぁ
まあ、大学名なんてたまに届く季刊誌で思い出すくらいだしな
関東学院にあるかは知らんが
うちの大学は届くわ、寄付しろ！ってお願いとともにな、、、 >>947
それって、ボーダーフリーの定義そのものから外れてないかい 高校生の進路
進学 83%(大学・短大・専門)
就職 15%
無業者 2%
就職氷河期は昔の話 大学進学５割と思ってたけど６割
普通科に限れば大学短大で７割なのね。
専門学校まで含めると８割が進学。
15％が就職、5％は無職？浪人？
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/shinkou/genjyo/021203.htm >>40
周南市がへずまりゅうの母校・徳山大学を公立化してできた大学 氷河期世代が20代後半から30代前半
までに結婚して子供を2人以上つくって
いたら今頃、10歳以上20歳以下の総人口が2000万人いってたよなあ？>>1
つまりこれから淘汰されるのは中学校から大学までの教育システムと教育ビジネスそのものである。人口に見合わない中学高校大学は
国公私立関係無く潰していけば良い。
半数ほど減らして丁度良いだろう。教員も今の半分にまで削減しろ。 >>967
私大経営者「そうはさせん」
私大教員「そうはさせん」
文科省役人「そうはさせん」
尾木ママ「大学行けばその子の人生変わるのよ」 >>965
普通科に限れば高卒就職は7%未満なのな
専門科でも半数未満
高卒の職が少ないのか進学志向か分からないけど高卒は肩身狭いね
学校側も就活に力入れないだろうし >>963
そのうちEランって言葉ができるかもな。
かろうじて全入＝Freeじゃない低レベル大学って意味で。 今時高卒って本当に聞かないもんな
警察官や消防官、保育士、介護士ですら大卒や専門卒ばかり
スーパーの店員や居酒屋の店長、タクシー運転手、駅員、警備員でも大卒が主流 >>922
その先見性と根気根性があればFランには進学しないわな >>969
高卒就職って案外大企業が多いような気もする。工業科の場合。
大手メーカー現業とか役所とか。
普通科での就職はどうかなあ
警察官とか現業公務員？ ちなみに高度成長期は中卒4割、高卒6割。
昭和50年代に高校進学率90%を超えた。
いずれ日本の大学進学率も90%になるだろう。(専門学校含む) >>971
昔の高卒、大学、専門学校行ってても普通の人ってことじゃないかなあ。
単なる教養というかモラトリアムというか >>971
保育士介護士って最低でも専門に行かないと資格取れないじゃん >>270
昭和20年は学徒出陣しているから比較しても意味がない 昭和15年
中学進学率は7%
大学進学率は1.3%
国民の90%以上が小学校卒の時代。
中卒はエリートだった。 >>974
工業科からの高卒就職は、たいてい地域の零細工場への就職だよ
大企業に行ける子はほんの一握り。
公務員なら自衛隊がほとんど。 大企業の工場のライン工は派遣や契約社員。
高卒新卒は不要。
逆に生産管理とかの大学院出身が重要。 >>979
中学進学自体が、基本的に金持ちの子しか行けなかった時代だよね。
女子は女学校か。 >>980
愛知県の工業高校の進路
https://kariya-te.aichi-c.ed.jp/cms/home/page-59/page-155.html
トヨタとかデンソー、豊田自動織機なんて大企業を初めなかなかの大手の印象だけど愛知県だからかな
公務員はあんまりいないね
高卒大手工員だと底辺大学卒よりは給料高そう ＞高卒大手工員だと底辺大学卒よりは給料高そう
だとしても、問題は50歳60歳になってもトヨタで食っていけるのかだよ･･･
その辺どうなんだろ? >>983
そうだよ
愛知と熊本は大企業も狙えるけど、
それ以外の地域はだいたい良くない >>984
今からは知らないけど(終身雇用いつ終わるか知らないし)
今までは問題ないよ 成績悪いやつのほうが現役で大学行ってたな
スポーツ推薦で >>976 職業高校は求人増
（大学人・受験産業、カモられる家庭、でなく）高卒の実需要…過去最高レベル
少子化で不足の若年人材（実務スキル有）は、就職イージーモードの強者
就職希望の高校生 企業への応募始まる 求人倍率高く売手市場
> 高校生１人当たりの求人倍率は２.３１倍と
> 前の年の同じ時期を０.５１ポイント上回って、
○> 統計を取り始めた平成９年度以降で最も高くなりました。
卒業者等に関わる状況調査 全国工業高等学校長協会
★> 工業高校卒業者に対する求人倍率は過去最高の 15.4 倍 >>984
現場は外に出されることないだろ
どこの工場にも大卒総合職の技術や工程管理者が無茶苦茶気を遣う鬼軍曹みたいなおっさんいるじゃん >>976
「実社会では」高校卒（とくに職業高校）の需要は過去最高レベル>>988だが
※ちなみに商業高
◆> ここ数年、就職希望者の約半数が公務員に就職している商業高校もあります。
> 高卒生を採用している公務員の職種には
> 「学校事務」「警察事務」「消防事務」などの地方公務員の他に、
◆> 経産省や国税庁に所属する税務職員などの国家公務員があります。
> 商業科で学んだ簿記や会計処理、経済の知識が役に立つ公務員の仕事は、
> 商業科の高卒生が活躍できる職種のひとつです
highschoolcareer.net/second-grader/17131/
≫ それは、大分工業高校の「土木科」です。ここ数年、
≫ 毎年コンスタントに
★≫クラスの2割の生徒が公務員試験に合格し、現場で働いています。 >>979 昭和でも戦前(1945年8月15日以前)と戦後(1945年8月15日以降)では江戸時代と明治時代くらいの違いがある。
比較するなら昭和戦後期と今。 >>958 それは高校にも同じことが言えるけどね。
高校は法的には義務教育ではないし、
底辺高校(教育困難校)では名前さえ書けば受かるし、
底辺高校では小学校で勉強するようなことを学ぶ。 >>990
僕は別に高卒を否定してるんじゃないよ。職業系の学校は結構就職もいいしね。
ただ底辺大学や専門校でも行く価値はあるんじゃない？とは思ってる。 >>958 ただ自分は底辺高校(教育困難校)もFラン大学も必要だと思う。
今の時代高校生としてふさわしい学力がないなら中卒で働けと言う考えは時代にそぐわない。
高校は義務教育並みに進学率を維持して教育を完備するべきだと思うし、
日本の四年制大学への進学率は60%は必要。 学歴のボリュームゾーンは
戦前だと尋常小学校
戦後は中学校→高校
平成令和は大学、専門学校と高くなってるってことだね。 >>958
高等教育（短大・専門・放送・通信大…）の基準を海外と合わせると
日本・韓国は
新卒が高等教育（それもフルタイム）受け過ぎの無駄で、社会が壊れてきた
ギリシャも学生多過ぎが低落に拍車、「大卒女性が増えて少子化」ハンガリーもそう
>>921 「アメリカのホームレス博士・学生」と比して日本の雇用は恵まれてる
※中国も博士に仕事が無さ過ぎで大問題
★ ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
この現実は日本にも必ず起こる
socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
> パンの耳や大豆の缶詰、あるいは
> フードスタンプ （低所得者向けに行われている食料費補助）や
> フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
> で生活する
> 非常勤講師たちの様子が報告されています >>993 高卒で働くことは悪いことではないしむしろ立派だと思う。
ただし基本的に専門学校に進学するならFラン大学に進学した方がいいと思う。
専門学校は歯科衛生士やパティシエなどの将来明確に就きたい人以外はおすすめはしない。
最も専門学校は底辺高校(教育困難校)卒業後のモラトリアム機関としての側面もある。 ただのモラトリアムに500万払うのか。ハイコストノーリターン。 >>979
ひいおばあちゃんが新潟出身で昭和女子大を卒業してる。
お嬢様だったんだな。 （参考スレッド）
中国、40万人の博士号取得者が月給5万8000円ほど、どうすればいいのか？
高学歴なのに低所得問題 [お断り★]
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