【東京地裁】アパホテルに賠償命令 「アパホテル大阪肥後橋駅前店」２２階バルコニーから客が転落死 [ぐれ★]
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※2/27(月) 10:03毎日新聞
大阪市西区にある「アパホテル大阪肥後橋駅前店」＝臨時休業中＝の２２階の部屋から男性会社員（当時４６歳）が転落死したのはホテル側が適切な転落防止措置を怠ったためだとして、神奈川県に住む遺族がホテルを運営する「アパホテル」（東京都港区）に計約１億３１００万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁（大嶋洋志裁判長）は２７日、同社に約１７８０万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
訴状によると、男性は２０１９年８月、出張のため同ホテルに宿泊した際に約６０メートル下の歩道上に転落し、出血性ショックで死亡した。部屋の窓の外には手すり付きのバルコニーが設置されていたが、遺族側は男性がバルコニーに落としたスマートフォンを拾おうとして誤って転落したと主張。手すりの高さは建築基準法で１・１メートル以上必要とされているのに、７２センチしかなかったなどとしていた。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20230226k0000m040292000c 俺は高校生AV男優・工藤新一
セフレでチャット嬢の毛利蘭と遊園地にハメ撮りに行って、
ライバルAV会社の男の怪しげなホモセックス現場を目撃した。
ホモセックスを見るのに夢中になっていた俺は、背後から近づいてきたもう１人のホモに気付かなかった。
俺はそのホモにケツ穴を掘られ、目が覚めたら・・・チンポが半立ちになってしまっていた。
『有名男優工藤新一のチンポが生きていると奴らにばれたら、また体を狙われ、周りの人間にも危害が及ぶ』
ナンバーワンホスト阿笠の助言で正体を隠すことにした俺は、
蘭にチンポを見られて、とっさに「これからは半立ち男優で行く」と名乗り、
例のライバルAVホモ会社の違法プレイの証拠をつかむために、母親が性犯罪担当弁護士をやっている蘭の家に転がり込んだ。
ところが、このオバサン・・・
とんだ変態逆レイプババアで、見かねた俺はオバサンになりかわり、性犯罪被害当事者として、次々と性犯罪を解決してきた。
おかげで、オバサンは今や世間に名を知られた名弁護士。俺はと言えば、AV男優に逆戻り。
オナ猿の歩や元太、光彦にAV撮影団を結成させられる始末。
ではここで、ホストの阿笠が作ってくれた道具を紹介しよう。
最初は時計型麻酔銃。
ふたについた照準器を合わせてボタンを押せば、
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これはレイプ用に見えるが実はホモや変態ババアから身を守る為の道具だ。
次に、蝶ネクタイ型変声器。
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これでエロボイスを自作して童貞たちを楽しませてやるんだ。
必殺のアイテムなら勃起力増強シューズ。
電気と磁力でチンポのツボを刺激し、筋力を極限まで高めてくれる。
悪徳ホモを追跡するならホモ出会い系アプリ付きのスケートボード。
ただし、動力源はソーラーパワーだから、
日の出ている内しか使えないのが玉にきずだ。おっと忘れちゃいけない。
AV撮影団のバッジは超小型トランシーバー内蔵で、電マ機能もついている超優れものだ。
ほかにもいろいろあるけど、一番の武器はやっぱりここさ。
半立ちなってもピストンは同じ。迷宮なしのAV男優。中出しはいつも１回。 転落しているとき、結構長く感じたやろうな
教えてほしいわ 家族が旦那を大事にしないからこういうことになったんじゃね？
出張が終わって家に帰るのが気が重かったんだろう、かわいそうに 画像検索して見てみたが確かにアブネーわ
こりゃ落ちるわ こんなの見れば分かるレベルだろ
役所もどうかしてるな >>1
遺族側は男性がバルコニーに落としたスマートフォンを拾おうとして誤って転落したと主張。
よく分かんないんだけどスマホを落としてそれを拾おうとして転落したっていうのは遺族側が勝手に言ってるだけってことか？
警察の事故調査ではどういうことになってたんだろうか。
例えばスマホで何かを撮影しようと、スマホを持って自分でバルコニーに出たって可能性はないの？
それで身を乗り出して写真を撮ろうとして転落したってことはないのかな。
柵が70センチあれば落ちるような事ってないでしょ これは落ちる方が馬鹿だけど、建築法に違反してたんじゃどうしようもねぇな。 >>11
ベランダに出てスマホを取り出して最後にお別れくらい言おうと一瞬思ったけどいつも旦那に辛く当たり給料が安いと文句ばかり言う嫁やお父さんにゴミのように冷たく接する子どもたちにいまさら特に言いたいことも見つからずそのまま飛び降りた
と想像
よほど泥酔でもしていない限り70cmも手すりがあればうっかり落ちるということもないだろう（建築基準法違反はいかんけど） >>1
>バルコニーに落としたスマートフォンを拾おうとして誤って転落し
自業自得で草 建築基準法違反
だから、まだ事故ホテルは休業中なんか 70センチって相当低いな
岡村さん以外の成人男性の身長の半分以下だろ >>19
建築基準法だってなんとなくノリで数字決めたわけじゃないだろうから70センチだと落ちるようなことがあるんだろ 安いビジネスホテルなんだし手すりの反対側にそんなにスペースがあるはずない
ポロッと落としたら下まで真っ逆さまだろう
人が落ちてスマホだけバルコニーに残ってたとしたら自殺するときに会社支給のスマホまで壊すのは悪いと思って取り出して床に置いて飛び降りたのだろう ここ使ったことあるわwフロント前通らずにエレベーター使えるからデリヘル利用に使ってた。早く再開してほしい 流石に70cmはこわいわ
自由に出られる様になってたなら、擁護のしようがないな、アパホテル。 写真みたけどどうみても構造がバルコニーじゃないだろ
命綱が要るレベル 俺は身長182で今メジャーで測ってみたけど、最低ほしいのは120、130あればかなり安心で酔っ払っていても落ちることはまずないと感じた。
72cmとかだとそもそもバルコニーに出ること自体危険を感じるだろ。 なんで44年も生きててうっかり落下するんだよ
酔っ払ってたのか >>1
＞バルコニーは緊急時しか立ち入らない場所のため、建築基準法は適用されず
そうなの？
緊急時にバルコニーに避難して転落したらど～すんのよｗ
手すりの高さは建築基準法で１・１メートル以上必要なんじゃないのか？そんな場所でも
って建築基準法を知らない俺はそう思うけど どうなの？まあ裁判では
ホテル側が適切な転落防止措置を怠ったため
と判断されているけどな
まあ俺は妥当な判決だなって思うけどな バルコニーに落としたスマホ拾おうとしてバランス崩したって事？
やっぱ46歳は足腰衰えてるから気をつけんといかんな >>8
デリヘル嬢に突き落とされてないか？
昨今の御時世
あまりにも変な客だと 抹消されかねないからなw >>36
このバルコニーは通常出ない場所なんだってよ
たとえ出られたとして70cmじゃ怖くて普通は近寄らないけどな 緊急時に立ち入る場所なら尚更法律守って1.1m必要なんじゃないの？
70cmって半端で危ないわ >>21
手すりの高さは普通は高いから
そのつもりでつい手や背中でもたれかかるようにしたんだよ
普通の人間は建築基準法とか知らないから手すりがあれば普通の高さだと思い込む
設計者の重大なミスだな
設計者は建築基準法だけを守ってればいいというものではない >>43
このホテルはアパが建てたんじゃなく買い取ったものなんだろうな
だからアパ側としてはそこは立ち入り禁止としてるから自分たちは違法建築とは無関係と主張してる
たぶんこれ上告して無罪で終わりだよ
だって営業許可出しちゃってんだもん >>47
いや建築基準法はどうあれ見れば危なそうなことは分かるんじゃね？ >>46
窓からの景色をよくするために低くしたんだろう
施工費用も安くなるしな 外に出ていい窓じゃないしスマホ落として自分も落ちてってどんだけ不注意なんだ >>49
わかる人間もいるがわからない人間もいる
マジマジと見るとは限らないからな
視界の隅で見て手すりがあると認識しただけなら
普通の高さのもののはずだという無意識の思考は起きる そもそもどうして窓の外にスマホ落とした？窓を開けて外に手を出して見てたのか？ ビジホ格付け
ダイワロイネット
ドーミーイン
ルートイン
スーパーホテル
東急ステイ
コンフォートホテル
東急REI
アパホテル
東横イン
リブマックス >>1
72cmって30cmの物差し2つ分かぁ
こらぁ、低いわw >>60
こんな窓から外に出るとなるとやっぱり自殺では？ 普通ホテルはストッパーがあって窓が10cmしか開かないものじゃないのか >>63
開かないところが多いよね（それこそ自殺対策で） >>63
それをしてなかったから
>ホテル側が適切な転落防止措置を怠ったため
ということになったんだろうな >>64
そもそも落とすような状況がちと思いつかないが
置いて飛び降りたんじゃないか？ >>32 ホテルの窓がちょっとしか開かないのは自殺防止と露出狂対策だと聞いたが >>1
10年前に旅行で泊まったことある
高層階のテラス席でドブ川見下ろしながら
モーニングビュッフェが食べられるホテル
部屋が異常に狭かった
GW泊まるのにそこしか空いてなかった >>1
安倍ちゃんの後援副会長がアパの社長だっけ
アパにも運気の反動が来てんのかねぇ・・・ >>67
窓からスマホを出して何かを撮ろうとしてたんだろ
外の景色か自撮りで ホテルの従業員に連絡するって発想は無かったのかね
たぶんその辺も考慮されて賠償金が減額されたんだろう このバルコニーの形なら、バルコニーに自由に出られたら
盗撮し放題だよね >>55
そういう粗忽者はどのみち長生きできなそうだが >>73
インスタ女子じゃあるまいし、仕事で疲れてたであろうリーマンのおっさんがそんなことするかな？ >>6
交通事故に遭った時でもスローモーションになったからきっと 駅のホームでもたまに、スマホ落として自分で拾おうとして線路に侵入する奴とかいるよね >>65
たしか 換気のぶんしか開かないようにされてなかったかな？
とくに市内とかの高層のホテルは
それが決まりだったはず
携帯落としたんなら
ロビーに電話して従業員に取ってもらえばよかったのでは？ >>78
インスタとかw
孤独なジジイにわからんだろうけど、友人や恋人にいま大阪来てるよーって
大阪の写真とともに送るのは普通にするだろアホ >>1
腰の高さまで無いのか
そらバランス崩したらアウトやな 新築で直営アパホテルの窓が絶対に開かない理由ってこれだったのか 最後にスマホを取り出して助けを求めようとしたんだと思うよ
でも誰も苦しさを分かってくれる人などいない、最後に伝えたい言葉も恨み言しか思い浮かばない…たからそういうのはすべて飲み込んでスマホを置いて無言で逝った >>76
持ち物落としたなら フロントに電話して取ってもらえばよかったのに
なんで大の男が簡単に転落するんだ？
そのほうが変な気はする 自殺して迷惑かけたクセに弁護士に入れ知恵されて訴訟ってヤツだろこのゴミ遺族は
マジでアメカスの訴訟癖が感染ってきてクズな時代になったわ タバコのために窓を空けて吸っていたら、片手に持っていた携帯をバルコニーに落とした。
しかしバルコニーに拾いに行ったら、なんで落ちるのだ？ 風でも吹いたか？ >>89
いい歳こいた男は
そんな 若い女子みたく
インスタ映えとかで ウッカリ落としたりしないだろ？
仕事で疲れてるホテル仮宿だろうし １．１ｍでも腰嫌いだから怖いよな
７２ｃｍなんて完全に股下やん 日本のホテル王なんだから１７８０万なんて小銭同然だろ
それよりも日本最大級のホテルチェーンなのに
そういう建築上の欠陥なんかを事細かくチェックする、
または外部にチェックを依頼する担当部署がないというのは
組織的に問題があると言わざるを得ないな これはアパが控訴すべき
普通はそんなとこで携帯拾おうと身を乗り出したりしない
おそらく単なる自殺 アパカレーは、美味しいとのウワサだから
死ぬまでには一度は食べてみたい >>94
それなら普通はホテル従業員とかに頼むだろ
非常以外は 窓から出たらダメな場所だろし >>91
金もあるだろうがどうしても認めたくないんだよ
自分たちがもう少し優しくしてやっていればこんなことにはならなかったことを
家族であってもおっさんにはいくら辛く当たってもいい、雑に扱ってもいいという風潮があるからな 73cmはアパが悪いけど
どこにスマホ落としたら取ろうとして落ちるんだよ
流石にそこは虚偽だと思う でもこれ検査後に後付したん？
それともこれで検査通ったの？
そこもはっきりして欲しい ここってコロナの隔離ホテルになってたところだしワクチン関係あるだろ絶対 アパカレー自分的には特別美味くはないよ
ココイチよりはいいかな
もっと辛い方が好み ここ新潟の日本文理が甲子園来たときの常宿なんだよね
朝エレベーターであいさつされたわ >>48
あーなるほどねw
立入禁止にしてるのに勝手に入って落ちたのかw
そりゃ客が悪いわ >>104
田舎の温泉街なら 低い腰掛けテラスで低い木造の手摺は普通だが
都市部の高層ホテルじゃ
それは違法になるわな スマホ拾おうとしておっこちた動画があれば別だが
そうでなきゃ単なる後づけのいいがかりだろ
スマホ握って飛び降りた自殺 >>108
落としたと言ってるからにはスマホだけバルコニーに残ってたのだろう
一瞬家族にお別れの電話をかけようか迷って手に持ったものの思い返してやめた→会社支給スマホだから持ったまま飛び降りるのは悪いと思ってバルコニーの床に置いてから飛び降りた
と思われ 来ました
安倍応援団の差別主義者の粛清
アパホテルを糾弾へ このバルコニーってのは点検用っぽくて
部屋からバルコニーに出られる仕様にはなってないんだよね。
どうやって出たんだろうか… >>111
肥後橋から 高速乗るわけか
まぁ便利そうだね
アパはかなり便利なとこに いつもあるから助かるべな
それは良いとこだけど
立ち入り禁止区域に客も入るのはアカンわな まあアベノミクスがなければ旦那の給料も順調に上がって嫁も心に余裕ができて旦那にもっと優しく接し、自殺もなかったかもしれないから因果は巡るだなw たった2階から落ちただけで死ぬとは普通なら予見できないだろ。これはホテル無罪じゃないのかよ？ 安晋会とかめちゃくちゃ怪しいもんな。
加盟していた会社は、全社家宅捜索したほうがいい 安倍晋三とアパホテル夫妻＆息子が一緒に写ってる画像貼ろうとしてもできなんだけどなんで >>118
アメーバー男か
ネコみたいに頭さえ出れば 体が柔らかい男とか？ 写真見たけどなかなかスリリングな感じだった
日本でこういうのはあんまりない スマホ落とした云々は想像でしかないわな
自殺なら手摺りの高さは関係ないし、そもそも立ち入り禁止なんでしょう？
これ母体が小さなホテルで自殺されて、同様の裁判起こされたらたまらんな >>48
チェーン企業が
買い取った場合で
こうゆう違法性がわかってる建物の場合の
事故や自殺だと
どうゆう法律解釈になるのだ？ >>125
神田沙也加も、僅かしか開かないよう細工されてる窓から転落したんだよな >>132
買った以上は元はどうあれ改装する義務があるんじゃね、知らんけど バルコニーにスマホ落としたら
ホテルに言えばマジックハンドみたいなので拾ってくれたんじゃないの？
無理やり出るバルコニーじゃないね
こわいね
高所平気症なら出られるのかな tanosukelog.net/apahotel-higobashi/
ページ下の方 >>137
そもそもこんなところにスマホ落とす状況が結構無理筋だからな >>126
肥後橋は知らんけど
安全性に問題があって
似たような立ち入り禁止区域にしてあるホテルは
たぶん他にも同じ市内であるんじゃないかな？
物件の買い取りだけなら
ホテル仕様に内装工事すればいいわけだものな
法律上 こうゆうのは
どうなるのだろ？ >アパホテル側は「バルコニーは緊急時しか立ち入らない場所のため、建築基準法は適用されず、安全管理体制に落ち度はなかった」
この反論はちょっと苦しいなぁ このパターンでもし自殺だとしたら、逆にホテルが裁判起こして風評被害などの損害賠償をとれたりするものかな？ 手すりから外にスマホカメラ出して撮ろうとして
アワワってなってスマホを取ろうとしたら落ちたって感じかね。 >>143
強化してるなら良いけど
盗撮されてたり 違法建築のままなら
ボロを逆に暴かれるよ >>145
そもそも窓が腰高で、バルコニーに出られる仕様にはなってないんだよ
自殺なんかなー不思議な事故だな 大阪のアパホテル止まったら、建物内に露天風呂があって、飛んできた街路樹の葉っぱが浴槽に浮いてたな バルコニーのどこに落として、
どうやって拾おうとしてたのか
知りたいのはそこです これ事故を装った自殺じゃないの？
自殺だと遺族に迷惑かかる
事故だと生命保険や会社やホテルから金取れる
昭和の末期に事故を偽装した自殺はやったのよ 70cmならふつうに落ちるだろ
会社で使う机の高さぐらいだぞ 72cmなら覗き込んだら吸い込まれるように落ちていくだろうな >>153
本人は装ってさえいないだろ
家族があくまで自殺と認めたくないだけ てっきり最近よくある正方形構造の中吹き抜けかとおもった
あれは3階毎位にネット張ってはいるけどな
でもあれも人が落ちたら破れそうではある >>154
それだと落として拾おうとしたなんて誰にもわからない
スマホだけバルコニーに残ってたんだと思われ 人がそこに出る目的のバルコニーじゃないよな
メンテ用とか室外機置くとかさ 装飾じゃなくて出られるバルコニーでその高さは怖すぎる 温泉旅館の窓の外がバルコニー状になってたんだが下はよく見たら網を張っただけだった
夜で酔っ払ってたら転落するだろうと思ったわ >>160
ばしょによっては鳩のクソまみれだよねそういうところ >>149
部屋の床からは１．１ｍ以上あるんだろうな。 本来なら出られない窓の隙間から頭を下にしてバルコニーに出たときにポケットからスマホが落ちたのかもな >>166
マジで普通の神経してたらここに出て何かしようとは思わねーわな >>168
まあ普通は、外で何かしようとはならならないだろうけど、出ようと思えば出られる場所がこんな低い手すりなのは怖いわ そもそも役所の竣工検査で指摘される筈なんだが
スルーだったのか？ これはザマア案件
あのババア調子に乗りすぎてたからな 肥後橋でカレーと言えば南蛮亭だな。けっしてアパ社長カレーではなく >>135
換気のためだけの数センチしか開かない窓から外に出たってこと？
無理じゃない？ >>166
低いわあ
そして高いわ
こんなの外出れないわ このホテルめちゃくちゃ知ってる
レストランあるし近所のサラリーマンがランチ食べに使うのに なんだよ。跨ぎや掃き出し窓じゃないのか!腰窓なら出ること想定してないだろ。それで確認申請通った訳か。しかし落ちる奴馬鹿だろ。 建築法守ってないのによく営業してたな
安倍と懇意だから許されてきたんだろうか？ >>48
いや、それだと買い取った物件はすべて問責されないことになっちまうだろ
受け入れられない泥牛、もし受け入れられても悪評が流れて客も離れる
そのほうがマイナスとは思わんのかな？ >>177
バルコニーが避難経路になってるな
消防も丸め込まれてるのか？ >>2
この人、歌舞伎町の帝王と呼ばれた男？
あのアウトロー板の伝説 >>169
出れる場所だったの
普通のホテルは数センチしか開かん 胸ポケットから落ちたんじゃないか？スマホが
男はよく胸ポケットに
なんでもかんでも入れるクセあるでしょ >>180
これを機会に
ペンシルビルの建設も廃止にしたほうがいいですよ
なんでも高層にして
高けりゃ良いってもんでもないし 足の長い人って腰が腰窓の上にあって不安定だなと思うわ >>1
アパはもともと石川の会社だが、たしかに東京の拠点は港区にある。
この拠点、通りを挟んで向かい側に高層ビルがあるが、昔そこにはホテルがあった。
その名は… 22階で60ｍって小人さん専用ホテルかよ
おれんち21階で67ｍあるぞ 施工会社が図面通りに作らなかったら→施工会社のせい
そもそも図面が間違ってたら→竣工検査通した国のせい >>187
今どきのデカいスマホが胸ポケットに入るかよ
おまえスマホ持ってない引きこもりだろ アパ社長が泣いて化粧崩れた時が印象深い
あれは脱税でだっけ？ あそこ部屋は狭いけど屋上のバーは良かった
コロナホテルになってからは行ってないが 違法建築物の責任は建築主が一番大きいので
管理責任を問われるのは当たり前 いずれにせよ事故物件だよな
添乗員の部屋になるのか どうせ高裁、最高裁で、アベバリアでひっくり返る判決
清和会に取り入るアパホテルは、安倍派もろともつぶれろ！ ビジホのベランダなぞ普通出ないだろ
出れると思わんし 何もかも落ちた理由となる証拠ないよね？
1.2mの手すりで防止できた理由は？
ん？これなにが根拠なんだ？ どうしてそのような場所で落とすんだ？
電波弱くて窓側へ行ったのか？ >>166
腰かけたら思ったより手すりに幅なくてそのまま後ろに落ちたかな >>215
窓全開するホテルも結構な確率で遭遇するけどな 「転落防止措置を怠ってた」ってのは分かるが、
それが転落の因果関係になったというのは話が別だと思うがなあ >>220
大手チェーンじゃめずらしくないか？
地方の古いビジホとかじゃあるけど >>10
アパホテルカレーがお店で食べれる専門店があるぐらいだからな >>222
大手は確かに少ないかも。地方の地元資本のホテルとかだな。 img●ur.com/a/z7OTEPL
73だとこれくらいやな
せめて青い柵くらいの高さは欲しい そもそも スマホを窓の外に落とす という謎の行動が理解できんｗ >>6
交通事故で5,6メートル位跳ね飛ばされたけど、奇跡的に無傷で助かった。
※飛ばされて着地したところが収穫前の田んぼでクッションになり助かった。
跳ね飛ばされた瞬間、痛い、、というより熱い！みたいな感覚。
で、飛ばされた瞬間、ナウシカのオームのランランララランランランってのが脳内に流れたな。
走馬灯というのは本当。 アパホテルには公訴して欲しい
遺族には悪いけどあんたら銭ゲバ 無理して取らなくて(´･ω･`)
フロントに連絡してほしかったね 敗訴したら請求額の半分は国に払うってルールにしようぜ
じゃないとゴネ得許すことになる これ、高さがあっても安易にスマホ取りに行って落ちてるやろ？
原因は高さよりも本人の思考やないのかね？ >>5
まあ実際はそうだろうけど
バルコニーの柵が建築基準法満たしてないから訴えたら勝てますよと唆した弁護士の
目の付け所がシャープだったって話よ ７２ｃｍというとテーブルくらいの高さだな
確かに低いわ
落ちるのも間抜けだが >>1
60メートルの高さからスマホを落して歩行者の頭蓋骨を粉砕した可能性もあったのだろうから
スマホ持ってベランダになんか出ない方が良いなと思いました 酷え話だよ100%宿泊客の落ち度なのに2000万払えとか
APAはコロナ禍でも感染者隔離とかに協力してたホテルなのに 通常は入らない場所だとコメントしてる人もいるし
本当に落としたスマホを取ろうとしたのかも謎
死にたいけど自殺をしたとは思われたくない人もいると思う
クレヨンしんちゃんの作者の件を何となく思い出した
実際にどうなのかはもう本人にしか分からないけど。 ウチの嫁も帰国後羽田から大門のアパに隔離されてたな
やることがなくて1日に10回ぐらい風呂に入ってたら足の皮がふやけて数週間戻らなくなったといってた >>10
1回だけ友達にもらってめちゃくちゃ馬鹿にしながら口に入れた瞬間うめえええええってなっあ >>10
友達にもらってことあってハァ？アパでしょ？ってめちゃくちゃ馬鹿にしながら口に入れた瞬間
うめぇえぇええええってなった >>213
おばけが出るならだいぶ下の方だけどwww >>245
むしろ安倍友でコロナで儲けてた感じがした 馬鹿の相手は疲れるね
基準どうこうよりまず家族の馬鹿さを訴えたほうがいいよ たとえば
亡くなった人が出張先のホテルの窓から景色を撮るのが好きだった
スマホにも写真が残されてた
という裏づけでもあれば納得するけどね… >>245
補助金でガッポリなのに叩かないのはやっぱり関係企業だから？ バルコニーてすりは１．５ｍない怖い。。
７２ｃｍとか恐ろしいよ・・・
ありえないし、賠償金は当然。
通常の３倍の罰則的賠償金だよ！！！！ 自殺かもしれないし、立ち入り禁止区域なら損害賠償請求してやればいいのに
客側のやりたい放題許しちゃだめ アパホテルに2、3泊まって現実から逃げたいんだが
ひたすらゴロゴロしたい… >>263
袴…
いや、アパにはチェックアウトとかないの？
廊下で掃除の音がガンガンするとか
時間超えたらお湯が出なくなって暖房もきかなくなるとかないの？ 手すりなんて股関節の上に来ないと意味が半減しそうだ。 まあでも問題有なのは間違いないやろ
そこを突かれて利用されたら動機がなんだろうと勝ち目無しっしょ 46なんて働き盛りの男性が死んでたった1700万とか実質アパの勝ちじゃね？ これはアパ応援するわ
そこまでフールプルーフしなきゃならんのか？ >>271
アパにとって1700万なんてはした金だろうしな どういう状況で落ちたのかが読んでもよく分からないわ
誰か絵に描いて教えて >>267
隣の部屋をスマホで盗撮しようとしてバルコニーに出たってことか
それならこんな所に出た理由もありえるな
落としたスマホを拾おうとしたって誰が見てたわけでもないし後付で言ってるだけだもんね 72センチとか超ド短足の俺の股下より短いじゃねーか
そりゃあ落ちるわ >>278
ガキじゃあるマシ落ちないよな
酔ってたのかな？ こういうのって即死なのかしばらく痛いと思いながら死ぬのかどっち 大阪市の「アパホテル大阪肥後橋駅前」で19年8月、22階の部屋のバルコニーから宿泊客の40代男性が転落死した事故を巡り、遺族がアパホテルに計約1億3160万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は27日、柵が基準を満たさず安全性に問題があったとして同社に計約1780万円の支払いを命じた。
大嶋洋志裁判長は、非常時の避難場所だったバルコニーには金属製の柵があったが、高さは72センチで建築基準法施行令に定める基準（1.1メートル以上）を下回り、違法だとした。男性がスマホで風景を撮影していたことなどから、バルコニーに立ち入った際、誤ってバランスを崩して転落したと認定した。 あれ？基準法で1100mm規定ってあったっけ？施行令？1100mm基準は昔の公庫基準じゃなかったっけ？ ネトウヨホテル、他のネトウヨ達と同様に敗訴するwwwwww >>78
中にはそんなのだっているだろ
おれの場合だと窓の下枠の上にちょっと置いていて触って落ちるとか考えられるな >>77
平均寿命が１年くらいは少なくなりそうだなｗ
その分病気で苦しんで死ぬ可能性は減るがｗｗｗ >>283
AV見放大（題）
袴田吉彦
デリへルOK
大浴場
…硬派なウヨクのイメージとはうらはらに道徳感ないものに寛容だよなあw 例え高さ1.1mだったとしても拾うためには
乗り越えないとまずいんじゃないかな >>1
自殺ではない証拠がどこにあるのか？
っていう当然出るであろう疑問を解説しない糞メディア
ほんとうに無能(´・ω・｀) 70センチは流石にヤバいな
酔っ払ってたら落ちるやつはいそう >>301
むしろビジホの窓の外にバルコニーどころか梁もない方が多いよ
それでも墜落事故がないのは窓にストッパーがついてるし普通は身を乗り出さない > 手すりの高さは建築基準法で１・１メートル以上必要とされているのに、７２センチしかなかった
なぜこれで営業できていたのかを問題視するべきだろう 暗くて柵がよく見えなかったんだろうな
つまずいて落ちたんだろう 社宅がアパだわ
飯代は常識の範囲なら領収書を出せば７割支給される
不満があるとすれば知らんおっさんとツインなだけ なんでそんな高さでスマホ落とすんだよ
俺なんか先にキンタマヒューンってなるから近づかんわ 1億3100万の訴えに1780万の判決
普通は出ない、非常時用のバルコニーだから
この13.6%に留まったことを元谷外志雄を憎むTBS、朝日はあえて報じなかった
減額とは付け足していたが、さも完全敗訴みたいな報じ方をしていた そんなことあるのかと思ったら違法建築とか、そりゃ負けるわ >>299
この窓でスマホ落とすって何してたんだろ
外撮ってたのかな falling man 姿勢よく墜ちてたやついたな >>295
歌舞伎町の大浴場がハッテン場になってるとか言うのを何かのコメントで見てウエッてなった。 突っ込みどころ多すぎだけど、控訴するのかな。
ただ、下手するとまねて飛び降りさせられる奴が出てくるかもしれんからなぁ。 >>295
コロナ前は歌舞伎町アパタワーの玄関に外国人さんが立っていて１分でお持ち帰りができたな ここらへんはこの高さで見慣れたドブ川のあるしょうもない景色が記憶にあるからこそコンラッドとかの上層階でウソやろこれホンマに大阪なんてなるんだよな 落としたスマホを拾おうとしたってなんで分かんの？
死んだ後に連絡でも来たの？ >>319
控訴しないだろ。
金はらって30階分バルコニーの手すりを1.5mに改築すんじゃね 状況がよくわからないんだけど
窓の外のバルコニーにスマホが落ちた？
なんでそんなとこに落とすんや？
ホテルの窓って片開きで20度くらいしか開かねえんじゃね？ 部屋の窓の外には手すり付きのバルコニー
窓からスマホ落とす状況って何だ？
窓から手を出してスマホいじってたのか、そんなことするか？ >>318
>>321
あの夫婦は本当にウヨなのかよw
力や金がほしくて自民党タカ派に擦り寄っているだけなんじゃないのか？ このホテル知ってる。
通りを隔てたところの角っこにコンビニがあったな。
都会のコンビニはこうなのかと思ったな。
受付でカードキーもらったな。
チェックアウトの時には回収箱の中に入れるんだっけ？
部屋が狭かったな。バルコニーなんてあるほどの部屋じゃなかった。 でもまあ役所は建築認めてたんだろうから、実は違法でしたということになっても
設計したのは設計事務所施工は建設会社とかなんとかアパの責任逃れるような気もしなくもない >>331
自殺か…
それか本来出られないバルコニーにムリヤリスマホ持って出る目的は、隣りの部屋の窓…
んで遺族が何がなんでも「事故である」と大きくアピールせねばならない理由って
保険会社から自殺と疑われて保険金が出ないか、それとも盗撮魔なんかじゃない!と決定付けておきたかったのか…
まああくまで可能性の話な こんな馬鹿の為に可哀想に
間抜け男の遺族が迷惑料払えよ >>303こういうのって業者側は黙ってんのかね
行政側にしても設計図？かなんか見てOK出して実物見ないのかね >>341
業者って末端の作業員のこと？
そら図面通り施工すんのが仕事なんだから指定されたモノを寸法通り取り付けて終わりでしょ
自治体、元請け、設計、これら全ての検査くぐり抜けてんのに作業員のせいされても困るだろ 判決によると、男性は2019年8月に出張のため同ホテルに宿泊し、客室の床から73センチの高さにある腰高窓を越えてバルコニー（通路幅65センチ）に立ち入り、誤って地上に転落した。建築基準法は2階以上のバルコニーには1・1メートル以上の手すりや柵の設置を義務付けているが、ホテルのバルコニーの柵の高さは72センチだった。
男性のスマートフォンには転落の約50分前にバルコニーから撮影した街の風景写真が残っていた。
アパホテル側は訴訟で、バルコニーは避難経路で普段は客が立ち入らないことから建築基準法の規制の対象外と主張した。
これに対し、判決は「転落防止の必要があることは非常時も通常時も変わらない」と退けつつ、男性にも自ら転落の危険がある場所に立ち入った過失があるなどとして、賠償責任は男性の逸失利益や慰謝料の3割が相当と判断した。
ニュースの映像見たけどベランダとかバルコニーって感じとも違うな。
確かに低い柵だけど窓が腰高だから普通だったらそれを跨いでまで外に出ようとはしないけど、世の中には嘘でしょ？って思うようなそういう想定外の事をする人がいるしなー。
しかしアホやねー。
https://youtu.be/GhDX7VKtCqU こういうバカはたとえ規定通りの高さがあっても落ちたろ >>330
ホテル側は避難用途しか想定してなかったんだと >>346
１ｃｍ低くても違法建築には違いないんじゃね？ 避難用ってはしご車？ 中の廊下から避難するんじゃないの普通 いや、あのさあ、
検済おろしておいて、違法です、はないわ。
違法なら検済おりないだろ。
おろしておいて違法です、も無理。
大阪市が裁かれるね。今後。 >>355
屋上にプレハブ作った人が
建てたもんがちっていってた
いちいちチェックしてたらきりがないんじゃね？ >>274
22階からの外の景色を撮影したい！
でもバルコニーと柵が邪魔！
そうだ！
腰高窓で出るの大変だけど窓から出て直接バルコニーから撮影すれば良いんだ！
で転落
亡くなった人にも色々と落ち度が有りすぎるから1億3000万の請求からこの金額
ある意味スマホ中毒と言えるかも >>354
火災の時にバルコニーからはしご車なりで救出出来るように跨げる高さにしてるのかもね >>356
戸建てはある程度目は瞑られると思う。
ガレージとかも建てたもん勝ちだからね。
でも、さすがにホテルとか、そういう建築物は、
そうはいかんのですよ。 大阪の定宿だったがコロナ療養施設になってしまい
泊まれなくなった
最後に泊まったのが2020年の2月 >>166
これ実物？
なんでこんな狭い所に出ようとするのさ… 肥後橋駅直結
大浴場あり
コンビニ至近
素晴らしいホテル ちなみにベランダは出ようと思えば出れるけど
とてもそんな雰囲気はない >>336
設計…○歯
施工…○村建設
じゃないよな… >>359
こういう事故がなけりゃ大手でもばれないとは思う >>2
２行で読むのをやめた
こんなことを書いて面白いとでも？ >>369
いや、大手でもばれない、とかじゃなくて、
こういうのは、建築指導課と設計士の間で協議して、
ここの柵の高さは建築基準法の適用外、という見解になっていたんだと思う。
そうでなければ確認済証も、施工後の検査済証もおりないよ。 >>367
わいが泊まったことあるビジホにはバルコニーとかなかった
窓が数センチあくだけだった・・・ >>10
濃過ぎてマズい
あんなもん喜ぶのは味覚障害のみ アパ側が控訴すればいいでしょ。
このくらい大きな会社だとお抱えの弁護士いるだろうし。 >>373
それやるなら窓を開かないようにする必要があるな
ただしこのバルコニーには避難ハッチが付いてるからそれが出来ない
火災の時は避難経路になるから。
必然的に1.1mの手すりが必要 >>166
出るような場所じゃないところに出たわけね。
こういう難癖を認める判決はやめなよ。マジで。 アパホテル 大阪肥後橋前
https://i.imgur.com/DocYK1J.jpg
ベランダの柵高さは１．１ｍないので建築基準法違反
↓
アパホテル 京都駅堀川通
https://i.imgur.com/QoqjEDA.jpg
このベランダの柵高さは１．１ｍあると思いますか？ アパホテル京都駅堀川通の別の写真
https://i.imgur.com/gjPSLEf.jpg
こっちのベランダも柵高さが１．１ｍあるように見えないんだけどどうなのは撤退する >>166
普通に危険予知は出きると思う
ホワイトカラーでKYKがおろそかだったのかな
もしかして酔ってた？？ もしかして、この低い目の柵構造のバルコニーはアパホテルスタンダードで日本中のアパホテルにあるのではないだろうか？という疑問が湧いてくるけど
とりあえずもう寝るので、おやすみなさい ルールを守るのは自分の為
ちゃんとやっておけば余計なカネ払わずに済んだ >>389
おやすみなさい。
アパの言う通り、これは「バルコニー」では無いのだろう。
もちろん、バルコニーではないから、避難上有効のバルコニーでもない。
そういうことだろう。 読売報道
わざわざ避難用の解除装置外して
窓大きく開けて景色撮影してて落ちたって
請求7割減額とは言えこれで1700万も賠償金貰えるのが凄いわ
故人には悪いがアホだろう 約1800万か
エスカレーターに尻擦り付けてたら吹き抜けから落ちたリーマン賠償0円と同じくらいアレレな行動だが
明暗分けたのは基準法と避難用か？
それにしてもなあ… 普段立ち入ることを想定していないのはわかるけど、そこに避難はしごがあるのなら、手すりも基準の高さがないと駄目だろうね
万一の際おっかなくてしょうがないじゃないか >>391
バルコニーというか、それ自体が窓の柵みたいなもんなんじゃないのかね。
少なくともそこに出るような想定ではないでしょ。 >>394
支那朝鮮並みの言い逃れだよなさすがアパホテル >>395
多分、アパも大阪市も、そういう話で建築確認をして、検済もおろしているんだと思います。
てか、この裁判、そういう担当者たちが証言してないんですかね？ >>388
ニュージャパンみたいになるのだろうな。 >>392
たぶんそうだろうと思って外の景色でも撮っててスマホ落としたんじゃとレスしたら
46歳のおっさんがそんなもん撮るわけがない、これは仕事で悲観した末の自死だよと
しつこくレスしてきたおっさんがいて、その人自身の心情を投影し過ぎと思ったw スマホで撮影すると落としやすいからな
昔海外のホテルの高層階のベランダで風景撮っていて
カメラ落としかけたことがある
下見ると大勢人が歩いていたから冷や汗が3リットルぐらい流れた 仮にスマホが事実だとしても
出口がないから窓から出たわけで
その時点でフロントにスマホの回収を依頼しなかった落ち度があると思うけどなぁ >>302
普通はバルコニーとか無いから
窓から出たら墜落死が目に見えてるから出ない
この場合はバルコニーが有るから出た
しかしそこには十分な高さの手すりは無かった
ってこと 線路に落としたと一緒。なぜ勝手に解除ボタン外して出たの？ 正直、アパ肥後橋泊まったことあるし窓から見える土佐堀川の景色は写真撮るほどまでとは思わないけど
出張自体あまり経験なくて都会の高層ホテルに泊まったりすると46歳のおっさんでも妙にはしゃいじゃうんじゃねと思った ホテル側がバルコニーを「非常時の一時避難場所として設置されたもの」と人が立ち入ることを想定した場所と自ら認めてるし、そうなると判決は妥当なような気がする
でも全国のアパホテルが全部同じような構造なら営業出来なくなるから控訴は当然するとして勝ち目はあるんだろうか どこからどう見ても
不自然すぎる事故死なのに1割程度とはいえ賠償が認められるなんて
アパは使ってないが同情するわ それっぽい所は家族に大金を残せる自殺の名所になるな >>357
それ関係ない
損害賠償として算出された金額な >>408
他の記事だと、業務点検用で客が立ち入る想定ではないっていう見解だったけど >>408
建築基準法上のバルコニーでは無いと言っているよ。
そして、建築基準法上のバルコニーではないから、大阪市も検査済証を発行している。
それを、建築基準法違反というのは、ちょっと乱暴な判決。多分、フツーに逆転判決になると思う。 45だけどこの前川の景色見ててよろけて川に転落したわ
40半ばは気持ちは若くても体は老いてついていけなくてこういう事故もあるかもな 「非常時に利用する際に転落する危険性が認められ、通常有すべき安全性を欠いていた」
違法建築だったてことかな、改修工事は？営業停止？ よくわからないねえ 窓の外にバルコニー？、72センチの手摺？
現場を見んとわからんが、客が出るような場所ではないな。
エアコン室外機の置き場かな。 >>413
ああ、そういえば、ジェットコースターについてる階段も手すりが低いよね
あんな扱いなんだろね >>385
避難通路として設定されていたらアウトかも。ただの霧除(ひさし)としての造りじゃないかな。 避難用の通路が危険じゃ、避難できないわな、なんだそりゃって話 72センチの手摺では作業員だとしても労働安全衛生法違反だな。
俺が責任者なら安全帯を付けることになってますと言い訳するけど、たぶんアカン。 安全でない、避難できない通路なのに建築許可取れちゃったということ？行政や設計施工も含んでいろいろ広がりそうだな >>385
高い所が嫌いな俺はこんな窓を開けるのも嫌だわ アパホテルってビジネスホテルでしょ？ベランダが必要か？
窓で良いんじゃねえの？ >>426
多分広がらないよ。
避難経路は、ここじゃない。
これがあろうがなかろうが、避難経路は別にある。
何かしらの理由で、がむしゃらに避難経路とは別のルートを通らないといけない場合に、
このルートもいちおうありますよ、って話。
例えば、配管をつたって避難しようとしたときに、
その配管からすべり落ちないように施してある必要はないでしょ？ 意外と人間べろべろに酔って調子に乗って危ないとこに出ちゃうとかあるしな スマホを落としたから危ないバルコニーに出た？
ふつうに推理したら
違う答えにたどり着くんだが 外観は >>60
中から見ると >>126
一般常識的にはそこまで危ないとも思えない この窓からスマホを落とそうと思ったら
窓を開けて景色を撮影してたか
そもそもスマホを拾おうとしたというのは立証できたんか？ ７２センチしかなかったってことは、転落死した男の身長が180cm以上だな。
前例が無ければ、自殺とも考えられるぞ。
命がけで落としたスマホ拾おうとして転落死とか間抜けすぎる。 >>428
ビジネスホテルのバルコニーなんかこんなもの >>385
客が外に出て使うようなものじゃない
窓拭きと荷物落下防止だろうな 判決は「非常時に限る利用でも転落防止の必要性は変わりない」と退けた。
そらそうよ マンションとかもだけど全部鉄格子かサンルーフにしとけよ。ハト被害も防げるし 法令を満たさない手すりは、ついてないと同じ扱いだろうな 窓は大きく開かないようになっているが
ロックを外し大きく開いて景色撮影し転落とのこと
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230227-OYT1T50216/
自業自得のアホじゃん
こんなんで賠償せにゃならんとか災難だな 就職氷河期を必死に生き抜いてきた人生の結末がアパホテルからの転落死か アパグループの経営のことは全て私が決めてるて
元谷外志雄が言うてたが長男に経営権を譲ってたな
父親 アパグループ代表→アパグループ会長
母親 アパホテル社長
長男 アパグループ社長兼CEO (最高経営責任者)
次男 アパホテル専務 >>60
他の部屋にレイプ目的で押し入ろうとして転落して死んだ間抜けでは？ スマホ持って隣の部屋の盗撮失敗か自殺だろ？
自分の意志で窓から外出ないと落下は無理。窓以外バルコニーに行く出入り口無いしな。 バルコニーにスマホを落とす→拾おうとして転落
よくわからん >>451
その時にバルコニーの転落防止手すりが違法に低かったんだよ
日本語読めないの？ >>412
関係ないって何が？
大阪市の「アパホテル大阪肥後橋駅前」で１９年８月、２２階の部屋のバルコニーから宿泊客の４０代男性が転落死した事故を巡り、遺族がアパホテルに計約１億３１６０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２７日、柵が基準を満たさず安全性に問題があったとして同社に計約１７８０万円の支払いを命じた。 立ち入り禁止のバルコニーに出ていてバランス崩して落ちる拍子に手を離してスマホだけはバルコニーに残ったってだけじゃね >>414
だよね
>>385
これをバルコニーって言い方してる事自体無理が有るわ
こんなのただの窓だし普通はここから身体を乗り出そうとするバカはいない
しかも大きく開かないようにロックされてたのを解除してまで乗り出すなんて、電子レンジで猫乾かしたのと同レベルのバカ 弁護士がショボすぎるわ
清水の舞台の写真を裁判官に見せれば一発で勝てるだろw 落ちてる時に22階 転落 助かる って検索してたなら事故だな >>1
60m転落して出血性ショック？？
物理的粉砕だと思うの >>60
確かにこのバルコニーに出る方が悪いなていうかアホだわ こんな所に入るのは、って主張してるのいるけど
判決でも会社員側の過失も認めていてその分の減額も行なわれている
その上で安全確保を怠っていたとして
賠償命令が出ている
違法建築でも責任なし、にはならんわな >>12
違法な状態だったのに保険に入れたり保険金が下りたりするものなのか？ >>464
アパホテル 安倍晋三
でググれば背景にあるものが見えてくる このバルコニーはデザイン上、一応付けたアンド落下物防止のためなんだろうなと
人目で分かると思うけど
ここに出ようとするのは凄い勇気だね まぁ、遺族側は弁護士に10パー1300万持ってかれるから
何のための訴訟だったのかってね バルコニーを清掃する時どうしてるんだろ？
イチイチ足場を外観全部に組んでやってるのだろうか？ アパ側はバルコニーでも避難経路のつもりでもなく、純粋に窓のデザインの一環で低い柵だったんだけど
出っ張りにちょうど置けるから避難ばしごを置いていたという結局は避難経路とも取れる中途半端な使い方してた
っていうことなんじゃないの >>240
なんにせよアパホテルの作りがやばいことが知れ渡ったことは大きい https://i.imgur.com/f1sCq0N.jpg
アパホテル新大阪駅前店のバルコニーの柵高さも１．１ｍあるか怪しいな アパは自社で設計してるからな
大手が設計ならこんな事しないと思うわ 腰の高さより低い手すりとか怖くて近づけんわ
見ただけで腰が抜けそうになる 窓は開ければ手を出せるから、スマホを落とすまでは理解できる
拾おうとしてロック解除してまで外に出たのなら、部屋に戻れるでしょ？
上半身乗り出して拾おうとして、でんぐり返しの勢いで柵越えたの？ >>482
46歳の体幹がフニョフニョで突然風に煽られてバランス崩したとかあったかもしれない 22階の真下を見てクラっとめまいがしたとかもありえるし >>454
落ち度があったから減額されたのではないと言うことだろ アパホテル天王寺駅前店https://i.imgur.com/JEB6mwu.jpg
バルコニー柵の低いのは
ほとんどが大阪にあるアパホテルチェーン店だな
わざわざ建築基準法上リスクのある設計に踏み込んでしまう必要はあったんだろうか
バルコニーのないビジネスホテルなんて日本中にいくらでもあるしバルコニーは必要はないよね？ >>416
今付いてる手すりを伸ばすだけだから
大した工事じゃない
眺望は悪くなるけどな 安倍トモ企業は、まず一旦総ざらいしたほうがいいよ。 中国人を泊まらせないからって
ネトウヨが愛国者扱いしたホテルかw 金持ちの中国人はアパみたいな安物の
ホテルには泊まらないのにw バルコニーは避難経路になってたんだから
人が入ること想定してるだろ
避難時に転落したら賠償しろよ >>400
アパ東京本部の真向かいが、まさにニュージャパンがあった場所 >>488
おそらく避難経路として使わないっていう対処だと思うよ ふつう絶対に転落しないように匍匐前進するだろう。
落ちたやつが悪い。 >>19
完了検査受けなかったのか？
確認審査機関入ってたらここの検査不足だし
設計士もこんな設計したならヤバいだろ
それとも後から改修したのか？ 新潟のアパマンションには我らの血税が安倍ちゃんの国葬に匹敵する約10億も使って建てられたのだが、こっちの人が死んだアパもまさか税金を使ったりはしていないだろうな？ >>486
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE27B1Q0X20C23A2000000/
大嶋裁判長は非常時にこそ「切迫した状況と、避難者の不安定な心理状態に鑑みて転落の危険性が高い」とし、基準は適用されると判断。一方、男性の過失もあったとして賠償額を減じた。
バカは黙ってて >>1
72ｃｍって大人の股下より低いじゃないか
何でそんなところに出られるようにしてあったんだ？
普通はロック掛けて窓が全開しないようになっている スマホ取りに云々は死に際に供述したの？
誰がが見てたとか？ >>499
一般人が侵入出来ないメンテナンス用バルコニーなら通る
映画でも手すりの無い屋上とか登場するけど、本来は管理者が鍵を保管している >>504
スマホは判決理由の論点じゃない
手すりの高さと外に出られる窓の構造が問題 肥後橋駅前が臨時休業してたのはこれが原因か。
ずっとコロナ隔離で貸してたのかと思ってた。 これはヤバいでしょ
利用者のブログだけど、吐き出し窓で簡単に出られるし
よく今までこんなんで営業できてたな
https://tadaup.jp/loda/0228092245063707.jpeg >>479
バルコニーとして作ったのではないでしょう。避難通路も別にあるだろうし。 >>503
死亡者が自らロック外して窓を開けた
写真撮影のために ヘップファイブの飛び降り自殺も柵高さが問題になって大阪市が改善するよう指導してる。アパホテル大阪肥後橋駅前店に建築完了済証を交付したのが大阪市
ヘップファイブ事故では避難経路エリアは建築基準法の対象
アパホテル大阪肥後橋では避難経路エリアは建築基準法の対象外
大阪市のダブスタじゃんｗｗｗ
https://www.sankei.com/article/20210207-3W7OBZ3SX5J5FMQ6G6COVOARO4/
昨年１０月、大阪・梅田の商業施設「ＨＥＰ ＦＩＶＥ（ヘップファイブ）」の屋上から大阪府立高の男子生徒（１７）が転落死し、下を歩いていた大学生の女性（１９）が巻き添えになって死亡した。大阪府警は男子生徒を重過失致死容疑で容疑者死亡のまま書類送検。理不尽に娘を失った遺族の悲しみは計り知れないが、責任は誰が負うのか。
施設側の責任は
さらに事故後、屋上には一部建築基準法施行令で定められた高さの柵や金網などが設置されていなかったことが分かり、大阪市が改善するよう指導した。 >>510
避難経路は別にあり窓外はバルコニーとして作ってはいないが、非常時には使おうと思えば避難経路としても使える想定というアパホテルの認識 >>509
うわ。こりゃ簡単に落ちるわ。さすがウヨホテル。 読売報道
わざわざ避難用の解除装置外して
窓大きく開けて景色撮影してて落ちたって >>1
泊まったことあるけど確かに窓あけたら落ちそうな部屋ではあったな >>12
そんなピンポイントの保険なんてあるの？
客がバルコニーから落下した場合に払う保険 >>508
ここまで程度が低い煽りは久々に見たわw こんなの自殺の名所とかでも転落だと言い張ったら勝てるってことかよ >>519
実際、自殺の名所なの？
もしそうだとしたら、何の対策もしないのは問題だろう。 >>509
掃き出しじゃなくて腰高窓
判決によると、男性は2019年8月に出張のため同ホテルに宿泊し、客室の床から73センチの高さにある腰高窓を越えて
男性にも自ら転落の危険がある場所に立ち入った過失があるなどとして、賠償責任は男性の逸失利益や慰謝料の3割が相当と判断した。 >>510
×バルコニーとして作ったのではないでしょう。
○バルコニーとして届けたのではないでしょう。 >>520
例えば東尋坊なんかで（管理がどこか知らないけど）
手摺を設置していないのが悪いって主張する遺族が現れたらどうなるの？ってこと >>528
自然の山や崖と違う
人工の用水路や溜め池なら柵をつけろ！ってなる アパホテル何度も止まってるけど、窓開けたことなんてないな
ましてやバルコニーがあるなんて考えたことなかった >>48
営業許可が出たからと言って、構造や安全措置全てまで責任なしにはならない。 >>519
だよなー
なんでこんな裁判起こすんだろう よくアパに泊まる人ならわかると思うけど自殺やんけこれ
バルコニーに行こうと思うような大きさの窓じゃねぇぞもっとずっと小さい >>534
全国のアパホテル全部屋が同じ仕様なのか？ 腰高窓かあれは危ない、よくもまあ２２階にそんな腰高窓付けたな。開放感出したかったんだろうな。掃き出し窓でちゃんとバルコニーすればいいものを。超危険な建物 >>537 非常時には出られるようになってるなら
ちょっと出ようと思う客もいそうだもんな
>>515 夜景の撮影かなんかかな
22階じゃ眺めもいいんじゃね >>509
景色でも撮ろうとしたか
これでホテル側の責任はきついな ２２階の窓が腰高窓で窓に手すりなし、バルコニーに小っちゃい柵だけ、あんなもの手すりじゃねーわ >>527
景色撮影してた、撮影の為に避難ロック解除して大きく開けたと報道あり
転落直前の写真が残ってたんだろうな
子どもらが居ると書かれてたから
パパだよー！今大阪のホテル！夜景がきれい…
うわっスマホ落とした！ヨイショうわああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ーーーー！！！！
なんでしょうな… バルコニーといってもドアはなくて
小さい窓だから普通は人が出ない所だな >>505
客室だからメンテ用じゃ無いよね
設計士が一番悪いわ
気が付かないゼネコンも相当だし
確認出して検査済証出した機関もザル
姉歯並みに問題にしても良い案件 外観は立派な建物だけに安全面が法令違反してるとは思わないわな。
ここ宿泊施設なんだろ？子供から高齢者まで利用想定してんだろ、おっさんガーは頭大丈夫か？ 画像でみると、かなり怖い作りやな
俺があのバルコニーに出るなら、膝ついて四つん這いになるわ ウヨはなにがなんでも自殺ということにしたいらしいなｗ 判決が法令違反とバッサリ切り捨ててるのが清々しいね、法を独自理論でネジ曲げて解釈してるヤツはお笑い目的かね >>528
ナイアガラで柵に座って自撮りしてたら風で落下死亡した日本人が居たが
今回の会社員も行動パターンは同じなんだよな
普通の危機感覚があれば立たない場所にわざわざ出て撮影→落下死 >>534
他のホテルは基準守ってるのに何言い訳してるん？
高さを守ってればよかった話
アパが悪いじゃん 法の番人が法に従って判決、みんな法令に従って建築し運営してるのにここだけ許すわけにはイカンよなあ >>550
アパは思想的に右派だからそっちの工作員出てきてるのかね？
本業おろそかにしてもいいって呆れるよ 承認欲求モンスターが勝手に自滅しただけなのに
金取られるんじゃ大変だな
そもそも建設基準法違反なら1.1mに満たない設計図を
誰が見落としたまま認可したんだ？ 判決が法令違反、許可した行政、設計施工業者にも飛び火するわな ちょっと前地盤沈下で傾いたマンションがあって調査したら杭がはいってなかった事件あったな。驚きの建築実例が今回新規追加 客が自分で窓の避難ロックを自分で解除して外に出てるから、柵の高さとかそんな問題じゃない
完全に客の自己責任
アパは控訴すると言ってるから徹底的に戦うだろうな
今回みたいな客の自己責任で引き起こした事故には賠償の前例を作らない様にするだろう
その点、アパは甘くないよ
他のホテルみたいに客と争うとホテルの体面が悪いとか、あそこはそんな遠慮はしないからな >>561
そりゃま、ネトウヨ三大企業の一角だからな。
脅しには手馴れてるだろう。 外壁タイル落下で裁判。アパグループマンションの異常な「数値」
https://www.mag2.com/p/news/485127
最終的に和解するにしても、あそこは簡単には折れないからな
弁護団強いし金かけてるし、叩かれるのは慣れてるしでな
遺族に「金取れるよ」ってふっかけた弁護士がいたのかもだけど、相手が悪いな なるほど、パヨクが間抜けな理屈でわーわ騒いでるってことか。はい解散ｗ >>561
火災避難で窓から出たのではなく写真撮影の為に非常ロック解除して転落だからなあ
ロックには非常時以外解除するなと注意書きもあるだろうし
出張中の事故だが労災下りないか大幅減額か
遺族年金と死亡退職金でも残された親子は生活厳しいかな この判決では、行政も動くことになるな、該当する全ての建物の改修をしないと。安くはないんじゃないこれ？ >>561
柵の高さは問題でしよ
法令違反判決なんだから
そもそも避難用なのに外出たら落ちるとか
あり得ないでしょ 実際に大阪肥後橋駅前店の詳細な窓際と手すりの写真ないの？ >>177
>>182
えーーー無理だろあんな柵のとこ逃げるの >>569
出れないように対策してたら問題ないよ
実際非常ロックかかってて普通は全開に出来ない
非常ロックって外すとき非可逆だからロックを壊して外にでたって事
んで請求額を7割カットされてる >>2
有名な仕舞ってあるんだぜのコピペがここまで改変されてるんだ。 >>573
問題なかったらこの判決にならないし
法令違反と言わない でもこれさ
1億3千万請求してゲットできたの1780万って請求額の1割ちょいだよな
アパが粘ったらこの額増える？減る？棄却？
弁護士費用や印紙代考えたら遺族はいくらもらえるの？ 飛び降りなのは仕方ない。外に出れる仕様にしたのが間違い。
1.1メートルでも落ちただろうが、付け込まれる瑕疵が有るからな。
携帯を拾いにとか無茶な主張だと傍が思っても、だからと言ってアパホテル側の瑕疵が有るからね。 昔の日本人なら自業自得、仕方ないと泣き寝入りしたのに
何でも人の責任にするがめついヤツが増えたね
訴訟大国アメリカとそれが国民性として深く根づいた隣国の影響か >>576
事故死認定なら保険金貰える。だから訴えたんだろ。 >>576
22階の腰高窓なら窓に格子つけるのは当たり前、なんだけどな 客室の窓は開閉を制限する装置を解除すると外側のバルコニーに出られる構造だった。男性はスマートフォンで風景を撮影しており、バランスを崩して誤って転落した（読売新聞オンライン） 非常用通路の体をなしてなかった、つーか非常用通路だと言わなければいいのに >>576
アパホテルは１７８０万円とかゴミみたいな端金を争ってるんじゃないぞ
この裁判で１割でもアパホテル側に責任があると判定されたら
アパホテルは国内で同じ構造を持つホテル全てを回収しないといけなくなる
改修費用は数〜数十億円、そのホテルが休業することの機会損失が数〜数十億円、イメージダウンによる他のホテルでも顧客流出も数〜数十億円
１００億円規模をかけた戦いだ TBSアパカレーのプレゼントｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! >>583
バルコニーって認識じゃなかったからだよ メンテナンス用のため一般の方は使用できません、使わないでください
この一文がシールで貼られてたら多少違ったかな >>589
従業員による点検用のため、お客さまのご使用は原則禁止です
こんな感じでスッテカー貼って今後は対処するんじゃね？
一番安上がりで >>586
引きこもりの発想w バカそう
特に改修する必要はないんだよ
通常時も非常時も客が使わないようにすればいい 本当に非常時では、客の自己判断で危険と承知で足場として使用する、そんなイメージだな >>591
じゃあ避難できないじゃん
火事が起きたら焼け死ねと >>594
避難用の階段は建物内にあるよ
窓外のは非常時に使えるかもってだけ ビジネスホテルに泊まったことない引きこもりはこれだからw 使用禁止シールで済む話じゃないだろ、法令ちゃんと守って建てた全国の建築主が馬鹿みるような、シールごときで特例的にセーフなんてありえない >>580
あの窓から出るときは火災なりで室内から脱出するタイミングだから
乗り越えられないのは逆に危険かも
あと法令違反とか言ってるけどこれ民事だし地裁だし
あよ地裁だから信頼できる判決ではないよな ７２センチ手すりが法令違反じゃないって、どんなウルトラＣ理屈出すんだろうな、あるんなら一審で出せよっとｗ >>598
避難経路は客室のドアにしっかりと表記されていると思う。
また、確か万が一の時は屋外どうぞ、とあったような。 建築基準法上のバルコニーではないって言ってるのな、裁判官には通用しなかったようだが
アパホテルは「大阪市の防災指導基準に基づき設置された一時避難場所で、建築基準法上のバルコニーではない。控訴を予定している」 あんなとこから大人が出れるってストッパー外しただろ >>596
消防の指示は基本的に2方向避難だから
階段は2箇所以上必要 >>616
一時避難所に出たら落ちる構造とか
大阪府の基準がヤバいてことじゃん一時避難所とは
いえ落下しないように高さ1100は必要だろ
逆に災害あって避難したら次々落ちるじゃん
大阪府の責任て事か？ 逸失利益が大きく減らされてるとこから、過失あるよねというのは伝わる。原告からも控訴してもよさげな感じ >>609
605へのアンカミスね
いま大阪府の防災指導基準見たら
就寝施設はバルコニーにしろと書いてあるし
建築基準法遵守て書いてあるじゃん
下位の法令が上位の基準法無視するわけないじゃん >>1
人材派遣のパソナグループの南部靖之氏の自宅は兵庫県神戸市中央区の立派な邸宅と東京都港区の一等地に建つ豪邸 >>453
手すりを乗り越えてスマホ拾うなら高くても低くても落ちるってことだろ アパホテルは一部の居抜き物件除いて妙に建物がチープすぎるんだよな
素人が見ても耐震基準大丈夫かよって感じだし >>610
彼女は不憫だった。
もっと幸せになっても良かったと思うんだ。 >>1
> 手すりの高さは建築基準法で１・１メートル以上必要とされているのに、７２センチしかなかった
そりゃあかんわな
なんでそんなことに？ >>31
まあね、幼児がもたれかかって支点で回って落ちない高さだよ
まあ、床になにか置いたらもう意味ないけど そもそも用途がバルコニーなら設計図の時点で中間検査で一瞬で引っかかるだろう
出した時はあれは人が使う用途のバルコニー扱いはしてなかったんじゃないのかな >>605
これを問題とするなら遡及して何か言われるのは設計者だけど
それも無いとなるとつまり建設から10年以上経って瑕疵責任が無くなってる
かといってアパホテルに賠償命令は少しおかしいと思う
この事件は拗れるわ アパホテルって社長夫婦日本人には見えないな。
ホテルも事件がやたら多いし。北の人間やろ >>627
特定建築物の定期報告も出してるだろうし
そこでも指摘なかったら関連機関全ておかしいわな
大阪はぶっ倒れた小学校の塀も定期報告で問題無しにしてたし異常だわ 肥後橋アパはデリヘルを呼ぶホテルとして超有名です。 でもこれアパある意味助かったな
災害起きて避難した時に人が落ちまくったら言い訳しようがない
避難用バルコニーでも建築基準法適用されるに決まってるじゃんつうか避難用が危険とかあり得ないわ 建築基準法とか以前に22階にバルコニーとか誰が使うんだよ… >>608,598
元から建物内に2箇所非常階段があるよアホ
窓外のは非常時に使えるかもってくらいで >>1
このような事故を二度と起こさないでほしいって・・・
客室の窓は開閉を制限する装置を解除すると外側のバルコニーに出られる構造だった。男性はスマートフォンで風景を撮影しており、バランスを崩して誤って転落したという。
ホテル側は訴訟で、バルコニーは非常時の一時避難場所として設置されたもので不特定多数の人の出入りを想定しておらず、同施行令の適用外だと主張した。
しかし、判決は避難用バルコニーには同施行令が適用されると判断。「避難する人は転落の危険性が高い」とも述べ、バルコニーに欠陥があったと認定した。
一方、バルコニーに非常時以外に立ち入った男性の過失も認め、賠償額は慰謝料などから算定される損害額の３割に減らした。
判決後、東京都内で記者会見した男性の妻は「子供たちも頼れる父を突然失い、悲しみに暮れている。このような事故を二度と起こさないでほしい」と話した。 神田沙也加さんの件の後に地元の温泉泊まった時に、7階くらいだけど窓全開でバルコニー的なもの何もなくてちょっと怖かったな。
遊びに来た友達も驚いてた。
子供達には窓に近づくなって言っておいて無事だったけど。 >>415
おれもこないだ擁壁の縁に立ってその下の空き地を見てたら
体が前に傾いて止めることが出来なくなって飛び降りざるを得なくなったわ
まあ高さが1くらいだったから死ぬのは免れたが
こんなにバランスがとれなくなってしまったかとショックだったなｗ >>421
避難通路なら法定手すりが必要だろうな
窓拭きとかの作業用かもな >>615
状況が違う
落としたスマホを拾うのに手すりを乗り越える必要は無い >>357
窓から手だけ出して撮影してたんじゃないの？
で、手が滑ってスマホ落として、窓から出てバルコニーに取りに行ったら、
バルコニー狭い上、窓の高さと柵の高さが同じで勢い余って柵の外に行っちゃったってことだと思う これは今回のリーマンはともかく作業員が作業する時に死者が出てもおかしくない
今後様々な高所作業員が守られるための費用として考えれば悪くないかもね 高所作業用なら窓開けられる構造にする必要なかったな
避難用にしては華奢すぎるし怖くて避難できないわ >>648
高所作業用じゃ無くて避難用バルコニー
宿泊者が緊急時に避難するためだから当然丸腰の
人用
安全帯なんかあるわけないし避難時に手摺が低くて
落下する高さでOKなんてあり得ないだから
建築機法違反判決 最初はベランダに客が出るのは想定していないと言われてたけど、避難用はしごがあると聞いて考えが変わったわ
緊急時にそんな70センチの手すりのベランダから避難するなんて恐ろしい、しかも闇夜や嵐のなかかもしれないのに >>部屋の窓の外には手すり付きのバルコニーが設置されていたが、
このニュアンスだと外に出られる用な仕様ではなく窓があるので通常はその窓を乗り越えない
あえて窓をのりこえて下に落ちたのだけどもそれはスマホが落ちたのを拾うためだった
そういう状況設定なの？ ＞手すりの高さは建築基準法で１・１メートル以上必要とされているのに、７２センチしかなかったなどとしていた。
そりゃあダメだわ >>9
もし事実だとしたら窓を開けて夜景を撮影していたとか？ 腰高窓だしストッパーあるから普通は換気程度しか開かないし
出てく奴居ないが想定以上のアホが居る事を前提にしてないので
賠償金8桁取られるとか大変だな
他の高層ホテルでは梯子車用の窓はあるにしても
窓の外に非常用のバルコニーなんか付いてた覚え無いが
アパはホテルでダメなら高齢者用住宅に転用でも想定した造りなんか？ >>658
大阪市が建築着手前と建築完了後に検査してるがどっちも見落としたんだろ
ただし教習所と警察がバカに運転免許与えた後バカが交通事故を起こしても
バカに運転免許を与えた教習所と警察が責任を取ったことは過去に一度もないのと同じで大阪市も責任は取らないよｗ >>659
ビジネスホテルなんて部屋サイズは４畳くらいですよね
俺の自室８畳だけどその半分以下の体感
家具や生活に必要な身の回り品を置く住宅への転用なんてできないだろ 腰高窓って通常床から80～90cm位上にあるよな。
非常時はハシゴ車使って廊下に入れりゃいいから
別に要らないバルコニーの柵が景観の為にそれより低い72cmなのは
アパの落ち度って事で勝手に落ちた癖に相手から
2000万弱ふんだくれるなら訴えた遺族大勝利だな アパホテルが該当するホテルを全部改修して更に不適合な設計した設計事務所に損害賠償請求する流れになるだろう
この裁判の結果でアパホテルが被った打撃は１７８０万円よりも、裁判官が指摘した通り、該当するアパホテルで火災が起きたとき避難時に不適合バルコニーから大勢がバタバタ落ちる事故が起きうることが明確に予見できる状態になってしまったこと
もはや、知らなかった、想定外、は使えないからねえ コロナ始まるまで定宿にしてたけどバルコニーのある部屋なんて泊まったこと無いか気づいて無いな > 部屋の窓の外には手すり付きのバルコニーが設置されていたが、遺族側は男性がバルコニーに落としたスマートフォンを拾おうとして誤って転落したと主張。
出張だから1人だろうになんで解んの？
電話してる最中とかだったんかね？ まぁ宿泊客立ち入り禁止にすべきではあったよね
1ミリも転落者に同情はしないし原告は軽蔑するけどね 22階で窓が空くのが怖い
庇状になってるんかな
でも22階なら消防車届くわけないし
ビジネスホテルて5階建てとか軽量鉄骨作りでスプリンクラーもなく
非常階段はモルタル剥き出しながら2方向避難路は確保されてたり
エアコンもユニットバスの裏側に家庭用の壁掛け型が室内に設置してあって
ドレンはユニットバスの排水と共に逃して
冷媒の銅管だけ窓の外の庇状の所に設置してる室外機につなぐパターンが多い
壊れたら一部屋ずつ対応できるし
客は任意の温度設定できてちょうどいい 安倍ぴょんが死んでから、アパホテルの無法を守ってくれる人がいなくなっちゃったね
. 朝鮮殲滅愛国宿泊施設でわざと事故を起こした
サタン信奉の立憲パヨクウクライナ朝鮮人の策動だろ
これが無ければとっくに皇室御用ホテルに格上げされてた 高所恐怖症だからアパホテルには泊まれないことがわかってよかったわ >>616
札幌の雪まつりに行った時にAPAホテルに泊まったけど
隣室の会話が筒抜けな上に足音がやけにドスンドスン聞こえた
更に8人くらいの外国人家族を1部屋に泊めていた
オマケに女性客が部屋に携帯の充電器を忘れたらしく、取りに戻ったら無くなっていたと言ってた そのバルコニー、どのくらいの広さなのかな
無理やり開けた窓から無理やり這い出たら勢いで手すり超えちゃうくらい狭いとか？ ま感情的にならず、宿泊客全員に危険がある違法なバルコニー、手すり７２センチが改修工事されることを望む そもそも避難用なのに誰も手摺70センチで危険とおもわなかったところが凄いわ
検査した確認審査機関も責任重大だよ アパ肥後橋には当初からホテル内に非常階段が2箇所あることが前提を知らないバカ多すぎ 申請や許可はバルコニー扱いしてなかったんかな、で完成後勝手に営業目的で眺望がいいと等用途変更的なバルコニーと言い出した、とか？ >一方、アパホテル側は「バルコニーは緊急時しか立ち入らない場所のため、建築基準法は適用されず、
安全管理体制に落ち度はなかった」などと反論し、請求棄却を求めていた。
賠償が認められたってことは、裁判所的には22階のバルコニーは出るところだって認識なの？
頭おかしい >>680
設計時から一貫してバルコニー扱いしてない
非常時には窓の外に出ると避難経路としても使えるという認識
元から非常時には館内の非常階段を使う想定 >>680
大阪市の防災指導基準だろ
市の指導だから無視するなら最初から
市に従わない旨で協議しないとな
市は建築基準法上のバルコニーを要望してるんだから
いずれにしろアパというより設計と検査した所が一番悪いわ 避難通路にも使うってことなら、７２センチはヤバイヤバイ、普通じゃない >>38
もし建築が違法だとするなら建築確認下ろした確認機関にも責任あるんじゃないか 宿泊客の基本として、避難通路の安全確認は自分の目と身体で確認するやろ、ドアや窓の開閉チェック、ベランダに出てみてチェックなど当たり前の行為だろう、それもするなとホテルが言い出してるんか？ >>688
その屁理屈だと消火器も使用してみないといけないってことになる
もちろん消火器代は払うんだよね？ >>687
というか、あの裁判所の言うバルコニーは、
建築基準法上では不要のもので、大阪市の規程で付けたものなんだろ？
だとすると、大阪市しか悪くないのでは？と、思うけど。 >>19
まず建物の写真を見ろよ。
歌舞伎町のアパだったら借金女子が100人くらいは飛び降りていそうな感じがする。 >>691
市の指導は法令ピラミッドの底辺だから
建築基準法より下の指導は従わなくて良いという
理屈なら協議してるはずだからその議事録とかを
出せば良いだろ
なんの記録も残してないなら違法判決になるわな 自殺では保険金でない
事故なら保険がはいる
事故に過失が有れば賠償金が入る
絶対に負けられない戦いがそこにあるのでは？ >>679
じゃあ窓を締め切れば良かっただけだろ
なんで誰でも開けられるようになってたんだ？ >>694
そもそもスマホに窓の外を撮っていた写真が残っていたからこその、撮影中に事故っていう遺族の主張なんだが
たぶん保険会社にもスムーズに事故認定されてると思うよ >>695
通常は全開防止ロックがかかっているし、全開防止の警告ステッカーも貼ってある
わざわざロックを外して撮影していたため、本人の過失も裁判で認定されている >>695みたいなのってビジホに泊まったこともない引きこもりかよ 本人の過失の割合が雑な感じの判決、控訴すれば増額できそうな気もするんだが 裁判所が世の中をこじんまりさせてる原因になってると思う タコ部屋みたいなアパホテルに気取ったベランダなんてあるのかなｗ 72センチバルコニーでは、アパ側が無罪だという人はこのスレではいなくなったようね これ客が悪いと思うけどなあ
ロック外してまで外に出るとか この判決は控訴審でひっくり返るかな
転落者の不注意でしかない >>705
元記事のどこにもロック外したと書いてないけど、ソース記事出してみて
勝手に捏造してないか >>701-704みたいな無職引きこもりがホテルの基礎知識もなくこの訴訟に興味持つ意味がわからん
リアルでたとえば同僚にこんなこと言ってたらアイツアホ認定されるというのに
>>707
元記事にすべてが書いてあると思ってる引きこもりドアホ
テレビのニュースくらい見ろよ ロックを外さなきゃどうやって窓の外に出られると思ってんだろうw
たぶん事故防止用の10cmしか開かない全開防止ロックの存在知らない世間知らず せやから法令違反で、通常時も避難時も関係ないと裁判所が >>708
おじいちゃん
ニュースはテレビで見るのが当たり前の時代は終わったんですよ >>710
これ
テレビで何をどう報道したのか知らんけど
裁判所の言うことのほうが重要だよね >>711
普通は家族がいれば朝くらいはテレビ流すもんだよ
こどおじ引きこもり孤独おっさん 判決は「転落防止の必要があることは非常時も通常時も変わらない」
「建築基準法に違反」 東京地裁が賠償命令 >>712
裁判でロックを外した本人の過失が認められるって記事を探してみろアホ ホテルに泊まったこともない無職引きこもりが知識もなく記事の読解力もなくトンチンカンなレスをしていきがるスレw ＞約６０メートル下の歩道上に転落
怖すぎ
他の人を巻き込んだらそれも死ぬな 建築基準法はよくわからんけど、例外規定で緊急避難経路には適用されないとかあるの？
緊急時でも危ないものは問題視されると思うけど。
バルコニーに該当すれば基準に沿わせないといけないとか、そういう話じゃねえの？ ９割近く減額されてっからな、過失も充分すぎるほど認めた判決 >>720
で、他の高層ホテルはどういう対策してるかは知ってるか？ 違法建築でもしてると思い込んでるバカ多すぎ
だから社会じゃ通用しないんだよ引きこもり 判決だけの金額でいえば、ホテル側は法令違反やっててもこの金額で済んだといえるかも。ただし行政は動くことになるだろうし、全物件手すり改修工事費用はかかりそうだ >>724
バルコニーでも非常用でもありませんっていうステッカー貼れば対応は終わりだよ
裁判で非常用とされたのは非常用はしごが置いてあったから
撤去すれば問題ない
改修とか言ってるバカはろくに働いたこともないんだろう >>722
ありがとうございます
この記事に
>開閉を制限する装置を解除
とあるが
これはよくある防犯ロックタイプの装置だったの？
それなら８月なら客が例えば涼を取るためにロックを外してもおかしくないよね
それとも普通に考えて通常時に客が開けるとは到底考えられない別の特殊なタイプのロック機構なの？ >>726
そんな基本的な知識もなく、恥ずかしくもなく今までレスしてるおまえすごいよw
そんなのみんな知ってる前提で話してるのに 夜景撮ろうとしてスマホをバルコニーに落したのは分かる
そんで拾おうとしたのも分かる
どういう姿勢で拾おうとして落ちたの
拾って立ち上がった時に柵が低すぎてフラフラっとして自ら落ちたって事かい >>385
これは怖いね
火事になった時ここに出るのも勇気が必要じゃん 担当した行政に取材してコメントほしいところだな、裁判所に逆らうとは思えないけど あんまり柵が高いと景色妨害になるってのもあるよね
そもそも窓開けて出るようなとこじゃないし >>730
火事になったら普通は非常階段で避難する
普通のホテルは火事になっても窓の外には何もないから出られないけどね >>734
部屋出たら煙だらけで視界が見えない状態ならやっぱり窓開けて
外に出るよね >>735
普通のホテルは窓を開けても足場はないし出ないと思うよ
ホテル泊まったことある？ >>737
あるからといって非常用に作ったわけでもなく
当初はただのデザインおよび点検用だった
普通はホテルに泊まってもリゾートじゃあるまいし窓の外をいちいち見ないから
足場ぽいものがあるなんて気づかない客が大半
事故の人はホテルにはしゃいで窓を開けて写真撮っててたから出ちゃったらしい アパホテルで避難経路として客に案内してるのは建物内にある非常階段 >>739
裁判所の見解はそういうことじゃないんだよ
小学生みたいな思考だねw
客に非常用だと認識させないようにしろってこと >>6
海外で160mのバンジージャンプやった時は
ヒュッて息が苦しくなって何が何だか分からなくなって、一瞬だったわ >>727
誰でも知ってるわけじゃないと思うぞ
このアパホテルの場合は少なくとも緊急時は人間がバルコニーに自由に出入りできる構造でお前が考えてる窓構造、ロック構造とは違うんじゃないか >>744
とにかく社会に出ろよ引きこもり
話になんないよ精神と知識がガキ過ぎて 大阪市に飛び火不可避
「ホテルは（大阪市の）建築主事より完了検査終了後に確認済証を取得しており、建築基準法に適合していると考えている。控訴を予定しており、現時点で争点となるコメントは差し控える」 >>746
アパの主張の裏付けとして出されるだけで別に大阪市には飛び火にも何にもならんよ
アホが世間知らず過ぎて裁判の争点が理解できないどころか、アホを晒しまくってるのにアホ自身は何も気づかないw 大阪市の指導に従ったなら
法令最底辺の行政指導は上の法律である
建築基準法や最上位の憲法を踏襲し遵守しなくてはならない
市としては当然それらの法律が守られてると思ってるだろ
市の指導に対して目くら判押したかは知らんが >>385
入り口付近の低層階の柵は高いねｗ
窓はロック関係なしに普通に出入りできるほど大きく開くね
一応非常時以外は開閉禁止みたいだがロックはないなｗ 何でバルコニーに出たんだろ
夜景撮って家族に送ってあげようとしたのかな。泣ける 古い建物は、柵が低すぎたりなかったりするものもあるな
昔、仕事で行った会社の窓がめちゃくちゃ低い位置にあって、窓が閉まってると思って手をつこうとしたら空いてて、そのまま転落して死ぬとこだったわw
今思い出しても怖い。 >>750
窓しか見てないようだけど部屋のドアの内側に非常用経路の案内があって非常階段が表示されてる
窓の外を非常用経路としてないってことだよ
あと、この動画のはアパ肥後橋の窓（一般的な窓ガラスの真ん中支柱のタイプ）とは違う種類だし >>754
詳しそうだから聞くけどこのバルコニーもどきは何のために作ったの？ 建築基準法や消防法みたいな安全のための公的チェックが無いのかね >>757
おまえはどうせホテルに泊まることなんて人生にないだろw ググるとこんなんでてきた
高層建築物等に係る防災指導基準 - 大阪市
２ 一時避難場所の設置
(1) ホテル・・・
イ 就寝施設に設ける一時避難場所は、バルコニーとすること >>759
ウソつくなよw
バルコニーに限定してないだろ
＞一時避難場所とは、防火対象物の部分で、避難者が一時的に安全に待機することができる広場、バルコニー、屋上広場その他これらに類する施設をいう。
ここにいる引きこもりはすべてのホテルにバルコニーがあるとでも思ってるようだが
バルコニーがあるホテルの方が一部であって、普通は窓だけで外に足場もない
https://www.city.osaka.lg.jp/shobo/cmsfiles/contents/0000213/213007/3-1.pdf >>750
動画が既に上がってたんだね
動画全部見たけど、めちゃくちゃ危険じゃん
緊急時以外は開かないでくださいの注意テプラｗ
逆に言うと緊急時は避難用に使ってねということだが１１階でこれは足竦むわ >>761
自分の都合のよい部分しか見ないし、都合のよい解釈しかできないガイジ >>762
そういうのいいから
普通のコミュニケーションできないの？ >>761
まさか動画で見たアパのことしか知らなくて
他のアパ以外のホテルのことは知らないなんてないよね？ ウヨホテルなんか泊まるから特攻隊して転落死するハメになる >>766
マウンティングじゃなくて肥後橋のアパホテルの写真か動画を出してよ >>768
マウントじゃなくてさ
他のホテルのことを知った上でアパはこれだからおかしいって言えるんじゃね？ >>766
バルコニーもどきのあるビジネスホテルは泊まったことないからそんなホテルがあることすら知らなかったｗ
>>759を見て探したら、スーパーホテルPremierなんば心斎橋天然温泉にバルコニーもどきがあるが
手すりは普通に高く見える >>769
ビジネスホテルで宿泊は国内海外で計２００泊くらいしてると思うけど
仕事して寝るだけで窓の構造なんて記憶がないんだが
アパホテル肥後橋の宿泊経験があるなら図示してくれないか >>766
他のホテル関係ないじゃん
大阪市独自の指導だし
建物なんて用途地域や都市計画の編みかけや
地方自治法など色んな法踏まえて建てるんだから
違うに決まってるだろ >>771
普通にビジホ泊まるような仕事人なら会社でもホテルでもレストランでも注意書きテプラなんて腐るほど見てて笑うとこじゃないしw
なんちゃってリーマン笑える 大阪本町アパホテルからの夜景は良かった
梅田方向のビルや御堂筋、伊丹に着陸する飛行機をずっと見ていた
https://i.imgur.com/GYbKavv.jpg 引きこもりが一生懸命知識もなく見当違いの指摘するのは寄せ >>773
お前のレスって有用な情報も参考になる感想も皆無だな >>770
そこも泊まったことあるけど、あれ部屋についてるんじゃなくて
フロアごとの廊下の先についてるバルコニーだよ
あそこでタバコ吸ってるやつとかいた >>777
つうかお前はホテルなら全部同じ建物建てられると思ってるのか？この裁判と他の建物なんの関係もないじゃん >>780
もし開けてたとしても全開防止ロックを外した上でだろうよアホ あと、その動画は窓開けてないように見えるけどね
29階で窓開けるとあの辺はビル風入ってきてすごいぞ 最近の東京新大阪の新幹線の混み具合はどう？
飛行機にするか迷ってるんだが そう言われても下記ニュース記事には窓が全開になってたって書いてあるから窓が全開になる構造なんだろ
>>781
窓が全開になり、外のバルコニーにスマートフォンが残されていたことから、落としたスマホを拾おうとして誤って転落したとみられている。
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2023022700483&g=soc >>785
おまえ絶対ホテル泊まったことねーだろwww 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った どう見てもID:U0Y/EGIS0＝ID:fPynfY1f0 久々にわすれな草行ったら閉店してたけどこいつのせい？ ここおしゃれアパやりだした初期の建物だけど
エレベーターがキャパと動線無視のアホアホ設計で
朝は上階に向かう朝食客とチェックアウトの下行きでカオス混雑
建て直せばいいんじゃね？ >>791
こんな部材の費用なんか大して変わらないから
窓から手摺見えないようにとかアフォなこと考えたんじゃない安全帯無視して ほんとは落としたの
スマホじゃなくポイントカードだろアパの >>656
1.1mでも72cmでも似たようなものだと思うけど ちゃんと検査済証でてるんだから違法建築ってことはないはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
