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【東京地裁】アパホテルに賠償命令 「アパホテル大阪肥後橋駅前店」22階バルコニーから客が転落死 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★2023/02/27(月) 14:20:55.79ID:z/iA/fma9
※2/27(月) 10:03毎日新聞

 大阪市西区にある「アパホテル大阪肥後橋駅前店」=臨時休業中=の22階の部屋から男性会社員(当時46歳)が転落死したのはホテル側が適切な転落防止措置を怠ったためだとして、神奈川県に住む遺族がホテルを運営する「アパホテル」(東京都港区)に計約1億3100万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁(大嶋洋志裁判長)は27日、同社に約1780万円の支払いを命じる判決を言い渡した。

 訴状によると、男性は2019年8月、出張のため同ホテルに宿泊した際に約60メートル下の歩道上に転落し、出血性ショックで死亡した。部屋の窓の外には手すり付きのバルコニーが設置されていたが、遺族側は男性がバルコニーに落としたスマートフォンを拾おうとして誤って転落したと主張。手すりの高さは建築基準法で1・1メートル以上必要とされているのに、72センチしかなかったなどとしていた。

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20230226k0000m040292000c
0002ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:21:11.03ID:o/cHu/6j0
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ただし、動力源はソーラーパワーだから、
日の出ている内しか使えないのが玉にきずだ。おっと忘れちゃいけない。
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ほかにもいろいろあるけど、一番の武器はやっぱりここさ。
半立ちなってもピストンは同じ。迷宮なしのAV男優。中出しはいつも1回。
0003ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:22:14.70ID:Qa48YviA0
じゃあ違法建築だからホテル解体な
0004ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:22:25.55ID:KqDAcKgY0
普通は従業員に言うよな
0007ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:23:53.94ID:kWsMh8ml0
ネトウヨどーすんのよこれ
0008ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:24:30.67ID:D8XTeQgp0
家族が旦那を大事にしないからこういうことになったんじゃね?
出張が終わって家に帰るのが気が重かったんだろう、かわいそうに
0009ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:25:37.87ID:qS5yM0HF0
何処でスマホいじくっていたんだよ。
0014ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:27:47.94ID:pPhhaUWm0
アベトモに忖度しない妥当な判決
0015ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:28:35.93ID:qd7DNzlc0
違法建築じゃんか
0016ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:28:50.82ID:7o5ieHtD0
こんなの見れば分かるレベルだろ
役所もどうかしてるな
0019ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:30:37.69ID:5kzWBOk30
>>1
遺族側は男性がバルコニーに落としたスマートフォンを拾おうとして誤って転落したと主張。


よく分かんないんだけどスマホを落としてそれを拾おうとして転落したっていうのは遺族側が勝手に言ってるだけってことか?
警察の事故調査ではどういうことになってたんだろうか。

例えばスマホで何かを撮影しようと、スマホを持って自分でバルコニーに出たって可能性はないの?
それで身を乗り出して写真を撮ろうとして転落したってことはないのかな。

柵が70センチあれば落ちるような事ってないでしょ
0020ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:31:02.54ID:fXhtFyj20
これは落ちる方が馬鹿だけど、建築法に違反してたんじゃどうしようもねぇな。
0021ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:31:24.35ID:D8XTeQgp0
>>11
ベランダに出てスマホを取り出して最後にお別れくらい言おうと一瞬思ったけどいつも旦那に辛く当たり給料が安いと文句ばかり言う嫁やお父さんにゴミのように冷たく接する子どもたちにいまさら特に言いたいことも見つからずそのまま飛び降りた
と想像
よほど泥酔でもしていない限り70cmも手すりがあればうっかり落ちるということもないだろう(建築基準法違反はいかんけど)
0022ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:31:38.09ID:kWsMh8ml0
アベノガードが外れたか
0023ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:33:07.64ID:j+Wk7y4I0
>>1
>バルコニーに落としたスマートフォンを拾おうとして誤って転落し

自業自得で草
0024ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:33:17.92ID:te+hde4j0
建築基準法違反
だから、まだ事故ホテルは休業中なんか
0030ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:35:09.88ID:wQovKMNu0
70センチって相当低いな
岡村さん以外の成人男性の身長の半分以下だろ
0031ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:36:22.26ID:DK+hBlf00
>>19
建築基準法だってなんとなくノリで数字決めたわけじゃないだろうから70センチだと落ちるようなことがあるんだろ
0032ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:36:34.14ID:D8XTeQgp0
安いビジネスホテルなんだし手すりの反対側にそんなにスペースがあるはずない
ポロッと落としたら下まで真っ逆さまだろう
人が落ちてスマホだけバルコニーに残ってたとしたら自殺するときに会社支給のスマホまで壊すのは悪いと思って取り出して床に置いて飛び降りたのだろう
0033ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:37:05.54ID:LVKjTJun0
ここ使ったことあるわwフロント前通らずにエレベーター使えるからデリヘル利用に使ってた。早く再開してほしい
0034ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:37:13.60ID:o0Ols95h0
流石に70cmはこわいわ
自由に出られる様になってたなら、擁護のしようがないな、アパホテル。
0035ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:37:30.96ID:ZSy7Jfl+0
写真みたけどどうみても構造がバルコニーじゃないだろ
命綱が要るレベル
0036ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:38:54.89ID:G+WzNCvP0
俺は身長182で今メジャーで測ってみたけど、最低ほしいのは120、130あればかなり安心で酔っ払っていても落ちることはまずないと感じた。
72cmとかだとそもそもバルコニーに出ること自体危険を感じるだろ。
0038ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:40:31.29ID:0w21LdtQ0
>>1
>バルコニーは緊急時しか立ち入らない場所のため、建築基準法は適用されず

そうなの?
緊急時にバルコニーに避難して転落したらど~すんのよw
手すりの高さは建築基準法で1・1メートル以上必要なんじゃないのか?そんな場所でも
って建築基準法を知らない俺はそう思うけど どうなの?まあ裁判では

ホテル側が適切な転落防止措置を怠ったため

と判断されているけどな
まあ俺は妥当な判決だなって思うけどな
0040ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:40:51.55ID:fsw7h/hG0
バルコニーに落としたスマホ拾おうとしてバランス崩したって事?
やっぱ46歳は足腰衰えてるから気をつけんといかんな
0044ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:41:59.91ID:6+qDmFwV0
>>8
デリヘル嬢に突き落とされてないか?
昨今の御時世
あまりにも変な客だと 抹消されかねないからなw
0045ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:42:24.20ID:Icxbug6K0
>>36
このバルコニーは通常出ない場所なんだってよ
たとえ出られたとして70cmじゃ怖くて普通は近寄らないけどな
0046ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:44:53.68ID:8Zgt9ugb0
緊急時に立ち入る場所なら尚更法律守って1.1m必要なんじゃないの?
70cmって半端で危ないわ
0047ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:44:58.03ID:P3oluokN0
>>21
手すりの高さは普通は高いから
そのつもりでつい手や背中でもたれかかるようにしたんだよ
普通の人間は建築基準法とか知らないから手すりがあれば普通の高さだと思い込む
設計者の重大なミスだな
設計者は建築基準法だけを守ってればいいというものではない
0048ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:45:05.97ID:Icxbug6K0
>>43
このホテルはアパが建てたんじゃなく買い取ったものなんだろうな
だからアパ側としてはそこは立ち入り禁止としてるから自分たちは違法建築とは無関係と主張してる

たぶんこれ上告して無罪で終わりだよ
だって営業許可出しちゃってんだもん
0051ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:48:29.97ID:914bHQaAO
ホログラムの柵とか犯罪に使えそう
0053ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:49:21.47ID:nuXQo+fl0
外に出ていい窓じゃないしスマホ落として自分も落ちてってどんだけ不注意なんだ
0055ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:50:12.21ID:P3oluokN0
>>49
わかる人間もいるがわからない人間もいる
マジマジと見るとは限らないからな
視界の隅で見て手すりがあると認識しただけなら
普通の高さのもののはずだという無意識の思考は起きる
0058ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:52:38.30ID:X4Djcj1n0
そもそもどうして窓の外にスマホ落とした?窓を開けて外に手を出して見てたのか?
0059ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:52:46.71ID:axR6fNm10
ビジホ格付け

ダイワロイネット
ドーミーイン
ルートイン
スーパーホテル
東急ステイ
コンフォートホテル
東急REI
アパホテル
東横イン
リブマックス
0061ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:55:07.17ID:OJ35DKg70
>>1
72cmって30cmの物差し2つ分かぁ
こらぁ、低いわw
0063ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:55:45.76ID:7qXfIzV00
普通ホテルはストッパーがあって窓が10cmしか開かないものじゃないのか
0066ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:57:24.84ID:P3oluokN0
>>63
それをしてなかったから
>ホテル側が適切な転落防止措置を怠ったため
ということになったんだろうな
0068ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:58:02.93ID:97FjP+e50
ホテルの窓がちょっとしか開かないのは自殺防止と露出狂対策だと聞いたが
0069ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:58:41.94ID:mXNIr52f0
>>1
10年前に旅行で泊まったことある
高層階のテラス席でドブ川見下ろしながら
モーニングビュッフェが食べられるホテル
部屋が異常に狭かった
GW泊まるのにそこしか空いてなかった
0070ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:59:12.81ID:HT/ZYmTF0
自殺やんこれ
アパかわいそ
0071ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:59:17.02ID:TjRqzmGs0
バールコニーのようなもの
0072ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 14:59:52.71ID:3kst/0n70
>>1
安倍ちゃんの後援副会長がアパの社長だっけ
アパにも運気の反動が来てんのかねぇ・・・
0073ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:00:37.41ID:mXNIr52f0
>>67
窓からスマホを出して何かを撮ろうとしてたんだろ
外の景色か自撮りで
0074ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:01:08.20ID:3kst/0n70
そろそろアパ擁護のネトウヨが湧くかなぁw
0075ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:01:23.31ID:xGMEQ15P0
ホテルの従業員に連絡するって発想は無かったのかね
たぶんその辺も考慮されて賠償金が減額されたんだろう
0076ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:01:28.79ID:JQqzI0zI0
このバルコニーの形なら、バルコニーに自由に出られたら
盗撮し放題だよね
0077ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:01:43.33ID:WZjXKQ9m0
>>55
そういう粗忽者はどのみち長生きできなそうだが
0078ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:01:59.99ID:D8XTeQgp0
>>73
インスタ女子じゃあるまいし、仕事で疲れてたであろうリーマンのおっさんがそんなことするかな?
0079ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:03:10.02ID:n51FMx8j0
>>6
交通事故に遭った時でもスローモーションになったからきっと
0080ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:03:49.62ID:ARaZuarU0
駅のホームでもたまに、スマホ落として自分で拾おうとして線路に侵入する奴とかいるよね
0081ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:04:09.81ID:6+qDmFwV0
>>65
たしか 換気のぶんしか開かないようにされてなかったかな?
とくに市内とかの高層のホテルは
それが決まりだったはず

携帯落としたんなら
ロビーに電話して従業員に取ってもらえばよかったのでは?
0082ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:04:28.81ID:mXNIr52f0
>>78
インスタとかw
孤独なジジイにわからんだろうけど、友人や恋人にいま大阪来てるよーって
大阪の写真とともに送るのは普通にするだろアホ
0084ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:05:45.17ID:7j/dwWwq0
アホホテルか
0086ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:06:13.63ID:+/rLJRrz0
>>19
又より下だしな
22階とか自分なら怖い
0088ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:06:42.46ID:D8XTeQgp0
最後にスマホを取り出して助けを求めようとしたんだと思うよ
でも誰も苦しさを分かってくれる人などいない、最後に伝えたい言葉も恨み言しか思い浮かばない…たからそういうのはすべて飲み込んでスマホを置いて無言で逝った
0089ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:07:01.19ID:DntEtxg10
46歳のおっさんがインスタウェーイは違和感あるわ
0090ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:07:20.95ID:6+qDmFwV0
>>76
持ち物落としたなら フロントに電話して取ってもらえばよかったのに

なんで大の男が簡単に転落するんだ?
そのほうが変な気はする
0091ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:08:45.72ID:nPaeH/+u0
自殺して迷惑かけたクセに弁護士に入れ知恵されて訴訟ってヤツだろこのゴミ遺族は
マジでアメカスの訴訟癖が感染ってきてクズな時代になったわ
0093ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:10:28.64ID:ns3idsap0
バルコニーでスマホ?
不自然すぎる
0094ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:10:57.09ID:DnhtRgM10
タバコのために窓を空けて吸っていたら、片手に持っていた携帯をバルコニーに落とした。
しかしバルコニーに拾いに行ったら、なんで落ちるのだ? 風でも吹いたか?
0095ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:11:50.10ID:6+qDmFwV0
>>89
いい歳こいた男は
そんな 若い女子みたく
インスタ映えとかで ウッカリ落としたりしないだろ?
仕事で疲れてるホテル仮宿だろうし
0096ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:11:59.60ID:1+i1UgVq0
1.1mでも腰嫌いだから怖いよな
72cmなんて完全に股下やん
0098ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:12:31.76ID:oSWAqmBI0
日本のホテル王なんだから1780万なんて小銭同然だろ
それよりも日本最大級のホテルチェーンなのに
そういう建築上の欠陥なんかを事細かくチェックする、
または外部にチェックを依頼する担当部署がないというのは
組織的に問題があると言わざるを得ないな
0100ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:13:07.56ID:X1aDVctK0
これはアパが控訴すべき
普通はそんなとこで携帯拾おうと身を乗り出したりしない
おそらく単なる自殺
0101ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:13:22.50ID:EelO3sbi0
アパカレーは、美味しいとのウワサだから

死ぬまでには一度は食べてみたい
0102ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:14:20.40ID:6+qDmFwV0
>>94
それなら普通はホテル従業員とかに頼むだろ
非常以外は 窓から出たらダメな場所だろし
0103ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:14:23.54ID:D8XTeQgp0
>>91
金もあるだろうがどうしても認めたくないんだよ
自分たちがもう少し優しくしてやっていればこんなことにはならなかったことを
家族であってもおっさんにはいくら辛く当たってもいい、雑に扱ってもいいという風潮があるからな
0104ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:15:25.18ID:vikqTKcq0
73cmはアパが悪いけど
どこにスマホ落としたら取ろうとして落ちるんだよ
流石にそこは虚偽だと思う
0105ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:15:36.98ID:RKZcf4Mc0
でもこれ検査後に後付したん?
それともこれで検査通ったの?
そこもはっきりして欲しい
0107ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:16:22.40ID:gPr6HPB10
ここってコロナの隔離ホテルになってたところだしワクチン関係あるだろ絶対
0108ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:16:58.84ID:tstE3Zmo0
なんでバルコニーにスマホ落としたんだろね
0110ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:19:02.02ID:X1aDVctK0
アパカレー自分的には特別美味くはないよ
ココイチよりはいいかな

もっと辛い方が好み
0111ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:20:55.53ID:9NVBFbgfS
ここ新潟の日本文理が甲子園来たときの常宿なんだよね
朝エレベーターであいさつされたわ
0113ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:21:52.80ID:6+qDmFwV0
>>104
田舎の温泉街なら 低い腰掛けテラスで低い木造の手摺は普通だが

都市部の高層ホテルじゃ
それは違法になるわな
0114ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:22:01.67ID:X1aDVctK0
スマホ拾おうとしておっこちた動画があれば別だが
そうでなきゃ単なる後づけのいいがかりだろ
スマホ握って飛び降りた自殺
0115ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:22:20.83ID:D8XTeQgp0
>>108
落としたと言ってるからにはスマホだけバルコニーに残ってたのだろう
一瞬家族にお別れの電話をかけようか迷って手に持ったものの思い返してやめた→会社支給スマホだから持ったまま飛び降りるのは悪いと思ってバルコニーの床に置いてから飛び降りた
と思われ
0118ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:24:30.24ID:QGgDv9WX0
このバルコニーってのは点検用っぽくて
部屋からバルコニーに出られる仕様にはなってないんだよね。
どうやって出たんだろうか…
0120ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:25:10.54ID:6+qDmFwV0
>>111
肥後橋から 高速乗るわけか
まぁ便利そうだね
アパはかなり便利なとこに いつもあるから助かるべな
それは良いとこだけど
立ち入り禁止区域に客も入るのはアカンわな
0121ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:26:17.74ID:D8XTeQgp0
まあアベノミクスがなければ旦那の給料も順調に上がって嫁も心に余裕ができて旦那にもっと優しく接し、自殺もなかったかもしれないから因果は巡るだなw
0122ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:26:39.57ID:0OogtbpN0
たった2階から落ちただけで死ぬとは普通なら予見できないだろ。これはホテル無罪じゃないのかよ?
0123ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:26:50.74ID:LgS5FhxQ0
安晋会とかめちゃくちゃ怪しいもんな。

加盟していた会社は、全社家宅捜索したほうがいい
0124ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:26:59.11ID:19rrrZD/0
安倍晋三とアパホテル夫妻&息子が一緒に写ってる画像貼ろうとしてもできなんだけどなんで
0125ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:28:36.39ID:6+qDmFwV0
>>118
アメーバー男か
ネコみたいに頭さえ出れば 体が柔らかい男とか?
0129ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:31:05.74ID:UiuE+ogr0
写真見たけどなかなかスリリングな感じだった
日本でこういうのはあんまりない
0130ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:31:52.84ID:q7rA0wiO0
スマホ落とした云々は想像でしかないわな
自殺なら手摺りの高さは関係ないし、そもそも立ち入り禁止なんでしょう?

これ母体が小さなホテルで自殺されて、同様の裁判起こされたらたまらんな
0131ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:32:05.21ID:hV/L46e/0
>>82
46歳のリーマンが??
0132ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:32:10.57ID:6+qDmFwV0
>>48
チェーン企業が
買い取った場合で
こうゆう違法性がわかってる建物の場合の
事故や自殺だと

どうゆう法律解釈になるのだ?
0135ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:33:29.12ID:QGgDv9WX0
>>125
神田沙也加も、僅かしか開かないよう細工されてる窓から転落したんだよな
0137ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:34:08.78ID:Gw3YSdbC0
バルコニーにスマホ落としたら
ホテルに言えばマジックハンドみたいなので拾ってくれたんじゃないの?
無理やり出るバルコニーじゃないね
こわいね
高所平気症なら出られるのかな
0141ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:37:55.43ID:6+qDmFwV0
>>126
肥後橋は知らんけど
安全性に問題があって
似たような立ち入り禁止区域にしてあるホテルは
 たぶん他にも同じ市内であるんじゃないかな?


物件の買い取りだけなら 
ホテル仕様に内装工事すればいいわけだものな

法律上 こうゆうのは
どうなるのだろ?
0142ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:38:01.70ID:QHOSaxa00
>アパホテル側は「バルコニーは緊急時しか立ち入らない場所のため、建築基準法は適用されず、安全管理体制に落ち度はなかった」

この反論はちょっと苦しいなぁ
0143ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:39:06.11ID:q7rA0wiO0
このパターンでもし自殺だとしたら、逆にホテルが裁判起こして風評被害などの損害賠償をとれたりするものかな?
0145ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:39:37.33ID:y6+mgjJn0
手すりから外にスマホカメラ出して撮ろうとして
アワワってなってスマホを取ろうとしたら落ちたって感じかね。
0147ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:40:01.76ID:pS6JH95O0
70cmの手すりを
うっかり乗り越えたとでも
0148ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:43:26.96ID:6+qDmFwV0
>>143
強化してるなら良いけど
 盗撮されてたり 違法建築のままなら
ボロを逆に暴かれるよ
0149ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:44:34.25ID:QGgDv9WX0
>>145
そもそも窓が腰高で、バルコニーに出られる仕様にはなってないんだよ
自殺なんかなー不思議な事故だな
0150ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:45:41.29ID:QnHwGrP20
大阪のアパホテル止まったら、建物内に露天風呂があって、飛んできた街路樹の葉っぱが浴槽に浮いてたな
0151ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:45:48.33ID:7CasC1cP0
>>11
自分も
0152ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:46:07.92ID:swbN0jEp0
バルコニーのどこに落として、
どうやって拾おうとしてたのか
知りたいのはそこです
0153ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:46:08.09ID:S1cGMkev0
これ事故を装った自殺じゃないの?
自殺だと遺族に迷惑かかる
事故だと生命保険や会社やホテルから金取れる

昭和の末期に事故を偽装した自殺はやったのよ
0155ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:46:49.41ID:kW+fj/Bz0
70cmならふつうに落ちるだろ
会社で使う机の高さぐらいだぞ
0158 ニューノーマルの名無しさん2023/02/27(月) 15:47:27.78
てっきり最近よくある正方形構造の中吹き抜けかとおもった
あれは3階毎位にネット張ってはいるけどな

でもあれも人が落ちたら破れそうではある
0159ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:48:11.40ID:D8XTeQgp0
>>154
それだと落として拾おうとしたなんて誰にもわからない
スマホだけバルコニーに残ってたんだと思われ
0160ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:48:36.24ID:97FjP+e50
人がそこに出る目的のバルコニーじゃないよな
メンテ用とか室外機置くとかさ
0162ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:50:52.86ID:97FjP+e50
温泉旅館の窓の外がバルコニー状になってたんだが下はよく見たら網を張っただけだった
夜で酔っ払ってたら転落するだろうと思ったわ
0164ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:52:22.39ID:y6+mgjJn0
>>149
部屋の床からは1.1m以上あるんだろうな。
0167ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:53:40.81ID:q7rA0wiO0
本来なら出られない窓の隙間から頭を下にしてバルコニーに出たときにポケットからスマホが落ちたのかもな
0169ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:57:17.29ID:qd7DNzlc0
>>168
まあ普通は、外で何かしようとはならならないだろうけど、出ようと思えば出られる場所がこんな低い手すりなのは怖いわ
0171ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:58:20.01ID:h4PFPBwM0
これはザマア案件
あのババア調子に乗りすぎてたからな
0175ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 15:59:45.38ID:Fs7R3bRS0
このホテルめちゃくちゃ知ってる
レストランあるし近所のサラリーマンがランチ食べに使うのに
0178ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:04:02.77ID:eZ4swBlP0
どんなおっちょこちょいさんなんだ?
0179ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:04:18.48ID:WXUGTXmQ0
なんだよ。跨ぎや掃き出し窓じゃないのか!腰窓なら出ること想定してないだろ。それで確認申請通った訳か。しかし落ちる奴馬鹿だろ。
0180ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:04:18.71ID:OOMPEorh0
建築法守ってないのによく営業してたな
安倍と懇意だから許されてきたんだろうか?
0181ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:07:48.12ID:OOMPEorh0
>>48
いや、それだと買い取った物件はすべて問責されないことになっちまうだろ
受け入れられない泥牛、もし受け入れられても悪評が流れて客も離れる
そのほうがマイナスとは思わんのかな?
0187ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:13:58.52ID:6+qDmFwV0
胸ポケットから落ちたんじゃないか?スマホが

男はよく胸ポケットに
なんでもかんでも入れるクセあるでしょ
0188ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:15:26.39ID:6+qDmFwV0
>>180
これを機会に
ペンシルビルの建設も廃止にしたほうがいいですよ
なんでも高層にして
高けりゃ良いってもんでもないし
0190ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:18:11.38ID:SCIb9VPU0
足の長い人って腰が腰窓の上にあって不安定だなと思うわ
0192ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:21:11.73ID:SCIb9VPU0
そういやあの部分にスマホを置くいじめがあったわ
0193ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:21:49.66ID:r/M0+IGN0
怒れよネトウヨ
御用達なんだろ?
0194ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:23:38.53ID:1vH6/jrr0
>>1
アパはもともと石川の会社だが、たしかに東京の拠点は港区にある。
この拠点、通りを挟んで向かい側に高層ビルがあるが、昔そこにはホテルがあった。

その名は…
0196ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:24:22.81ID:SCIb9VPU0
えっ…火事の?
0197ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:24:55.03ID:AA0E5lS80
建築基準法違反じゃ責められてもしかたないわな
0199ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:25:54.53ID:mW8Xv3QX0
施工会社が図面通りに作らなかったら→施工会社のせい
そもそも図面が間違ってたら→竣工検査通した国のせい
0201ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:28:28.84ID:UQXAlxSU0
>>187
今どきのデカいスマホが胸ポケットに入るかよ
おまえスマホ持ってない引きこもりだろ
0204ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:34:28.79ID:aPHs0K4N0
アパ社長が泣いて化粧崩れた時が印象深い
あれは脱税でだっけ?
0205ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:34:44.71ID:l6CA2hBs0
自殺じゃないんかこれ?アパもええ迷惑やな
0207ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:35:05.77ID:08ObiaT30
自殺じゃないの?
0208ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:36:08.64ID:WN2SihYD0
あそこ部屋は狭いけど屋上のバーは良かった
コロナホテルになってからは行ってないが
0210ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:37:46.98ID:+Zww0T160
違法建築物の責任は建築主が一番大きいので
管理責任を問われるのは当たり前
0211ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:42:21.64ID:2kJYM1FA0
>>59
上野日光館が入ってない
0212ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:42:50.66ID:QGgDv9WX0
>>210
建築申請 通ってるからなあ…
0214ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:43:06.20ID:hSocOq2V0
どうせ高裁、最高裁で、アベバリアでひっくり返る判決
清和会に取り入るアパホテルは、安倍派もろともつぶれろ!
0215ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:43:38.25ID:mrkLTvaW0
ホテルの窓って少ししか開かないけどなぁ
0216ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:43:52.73ID:kaD38dmn0
ビジホのベランダなぞ普通出ないだろ
出れると思わんし
0217ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:44:43.78ID:1uR+Y0JX0
何もかも落ちた理由となる証拠ないよね?
1.2mの手すりで防止できた理由は?
ん?これなにが根拠なんだ?
0221ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:55:29.47ID:bGbYkoVP0
「転落防止措置を怠ってた」ってのは分かるが、
それが転落の因果関係になったというのは話が別だと思うがなあ
0222ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 16:55:55.50ID:2S98OhJC0
>>220
大手チェーンじゃめずらしくないか?
地方の古いビジホとかじゃあるけど
0229ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:07:10.92ID:HsgF2a1S0
img●ur.com/a/z7OTEPL
73だとこれくらいやな
せめて青い柵くらいの高さは欲しい
0231ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:13:09.44ID:Gu/pHpgZ0
>>6
交通事故で5,6メートル位跳ね飛ばされたけど、奇跡的に無傷で助かった。
※飛ばされて着地したところが収穫前の田んぼでクッションになり助かった。
跳ね飛ばされた瞬間、痛い、、というより熱い!みたいな感覚。
で、飛ばされた瞬間、ナウシカのオームのランランララランランランってのが脳内に流れたな。
走馬灯というのは本当。
0232ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:17:19.00ID:1vH6/jrr0
>>227
水栓か?
0233ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:17:50.93ID:S1cGMkev0
アパホテルには公訴して欲しい
遺族には悪いけどあんたら銭ゲバ
0234ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:19:26.97ID:A1jr3sbf0
無理して取らなくて(´・ω・`)
フロントに連絡してほしかったね
0236ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:21:16.26ID:/wDfJrBD0
敗訴したら請求額の半分は国に払うってルールにしようぜ
じゃないとゴネ得許すことになる
0239ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:30:55.93ID:cKKiK1mq0
これ、高さがあっても安易にスマホ取りに行って落ちてるやろ?
原因は高さよりも本人の思考やないのかね?
0240ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:41:42.15ID:GoJa4PwP0
>>5
まあ実際はそうだろうけど
バルコニーの柵が建築基準法満たしてないから訴えたら勝てますよと唆した弁護士の
目の付け所がシャープだったって話よ
0241ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:42:17.79ID:c442MeFJ0
72cmというとテーブルくらいの高さだな
確かに低いわ
落ちるのも間抜けだが
0242ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:43:11.06ID:M9wC36IL0
お姫様に頼んで本人に事情を聞くしかないな。
0243ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:45:27.17ID:6ZbQWA3k0
>>1
60メートルの高さからスマホを落して歩行者の頭蓋骨を粉砕した可能性もあったのだろうから
スマホ持ってベランダになんか出ない方が良いなと思いました
0244ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 17:54:20.90ID:tMVArr8B0
建築検査済証を出した大阪市の責任は?
0245 ニューノーマルの名無しさん2023/02/27(月) 17:55:22.06
酷え話だよ100%宿泊客の落ち度なのに2000万払えとか

APAはコロナ禍でも感染者隔離とかに協力してたホテルなのに
0246ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:04:15.14ID:IXH0Asvn0
通常は入らない場所だとコメントしてる人もいるし
本当に落としたスマホを取ろうとしたのかも謎

死にたいけど自殺をしたとは思われたくない人もいると思う
クレヨンしんちゃんの作者の件を何となく思い出した
実際にどうなのかはもう本人にしか分からないけど。
0247ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:04:35.02ID:X1aDVctK0
ウチの嫁も帰国後羽田から大門のアパに隔離されてたな
やることがなくて1日に10回ぐらい風呂に入ってたら足の皮がふやけて数週間戻らなくなったといってた
0249ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:09:03.02ID:WVKUT83R0
>>10
1回だけ友達にもらってめちゃくちゃ馬鹿にしながら口に入れた瞬間うめえええええってなっあ
0250ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:09:49.00ID:WVKUT83R0
>>10
友達にもらってことあってハァ?アパでしょ?ってめちゃくちゃ馬鹿にしながら口に入れた瞬間
うめぇえぇええええってなった
0253ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:13:14.24ID:bkFipSAv0
馬鹿の相手は疲れるね
基準どうこうよりまず家族の馬鹿さを訴えたほうがいいよ
0254ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:13:54.28ID:2S98OhJC0
たとえば
亡くなった人が出張先のホテルの窓から景色を撮るのが好きだった
スマホにも写真が残されてた
という裏づけでもあれば納得するけどね…
0258ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:20:36.09ID:SCIb9VPU0
どこにスマホを落としたんだろ
0260ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:27:01.28ID:fkKkMut00
バルコニーてすりは1.5mない怖い。。

72cmとか恐ろしいよ・・・

ありえないし、賠償金は当然。

通常の3倍の罰則的賠償金だよ!!!!
0262ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:32:06.87ID:d/+lWGP00
自殺かもしれないし、立ち入り禁止区域なら損害賠償請求してやればいいのに
客側のやりたい放題許しちゃだめ
0263ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:32:10.67ID:psKGsKN30
アパホテルに2、3泊まって現実から逃げたいんだが
ひたすらゴロゴロしたい…
0264ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:45:00.57ID:1vH6/jrr0
>>263
袴…

いや、アパにはチェックアウトとかないの?
廊下で掃除の音がガンガンするとか
時間超えたらお湯が出なくなって暖房もきかなくなるとかないの?
0265ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 18:45:07.28ID:25E14UoS0
アパなんて安くて大浴場があるってだけだろ。
0267ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:06:44.80ID:+oO3IwgF0
>>1
隣の部屋に女がいたのかどうかだな
 
0269ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:11:49.57ID:7o5ieHtD0
姉歯の時にも名前が出てたから驚かない
0270ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:13:08.51ID:n4gGWGYJ0
まあでも問題有なのは間違いないやろ
そこを突かれて利用されたら動機がなんだろうと勝ち目無しっしょ
0271ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:16:46.20ID:r1Q2p1Lk0
46なんて働き盛りの男性が死んでたった1700万とか実質アパの勝ちじゃね?
0273ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:19:13.49ID:+oO3IwgF0
>>271
アパにとって1700万なんてはした金だろうしな
0274ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:22:35.99ID:1NkW7jaJ0
どういう状況で落ちたのかが読んでもよく分からないわ
誰か絵に描いて教えて
0276ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:27:26.44ID:C3uLo4Uz0
>>267
隣の部屋をスマホで盗撮しようとしてバルコニーに出たってことか
それならこんな所に出た理由もありえるな
落としたスマホを拾おうとしたって誰が見てたわけでもないし後付で言ってるだけだもんね
0278ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:34:06.67ID:dqxESrTg0
72センチとか超ド短足の俺の股下より短いじゃねーか
そりゃあ落ちるわ
0280ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:38:35.59ID:u1IE4wM80
こういうのって即死なのかしばらく痛いと思いながら死ぬのかどっち
0281ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:39:11.83ID:u1IE4wM80
>>10
値段なり
期待しすぎるな
0282ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:42:12.14ID:wAc+eEWz0
大阪市の「アパホテル大阪肥後橋駅前」で19年8月、22階の部屋のバルコニーから宿泊客の40代男性が転落死した事故を巡り、遺族がアパホテルに計約1億3160万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は27日、柵が基準を満たさず安全性に問題があったとして同社に計約1780万円の支払いを命じた。

 大嶋洋志裁判長は、非常時の避難場所だったバルコニーには金属製の柵があったが、高さは72センチで建築基準法施行令に定める基準(1.1メートル以上)を下回り、違法だとした。男性がスマホで風景を撮影していたことなどから、バルコニーに立ち入った際、誤ってバランスを崩して転落したと認定した。
0284ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:50:58.90ID:eio8+LYf0
あれ?基準法で1100mm規定ってあったっけ?施行令?1100mm基準は昔の公庫基準じゃなかったっけ?
0285ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:54:04.09ID:ZQ5lRXMr0
>>59
デリヘル呼べるワシントン
0287ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 19:55:17.37ID:SQ02coQW0
ネトウヨホテル、他のネトウヨ達と同様に敗訴するwwwwww
0291ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:04:43.77ID:P3oluokN0
>>78
中にはそんなのだっているだろ
おれの場合だと窓の下枠の上にちょっと置いていて触って落ちるとか考えられるな
0294ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:06:55.56ID:P3oluokN0
>>77
平均寿命が1年くらいは少なくなりそうだなw
その分病気で苦しんで死ぬ可能性は減るがwww
0295ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:07:20.21ID:r/M0+IGN0
>>283
AV見放大(題)
袴田吉彦
デリへルOK
大浴場

…硬派なウヨクのイメージとはうらはらに道徳感ないものに寛容だよなあw
0297ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:11:30.29ID:D0ujXCf30
例え高さ1.1mだったとしても拾うためには
乗り越えないとまずいんじゃないかな
0300ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:21:55.54ID:5iE8Nqwv0
>>1
自殺ではない証拠がどこにあるのか?
っていう当然出るであろう疑問を解説しない糞メディア

ほんとうに無能(´・ω・`)
0302ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:37:02.40ID:o0rniUFX0
>>301
むしろビジホの窓の外にバルコニーどころか梁もない方が多いよ
それでも墜落事故がないのは窓にストッパーがついてるし普通は身を乗り出さない
0303ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:37:46.01ID:BK2rrlCU0
> 手すりの高さは建築基準法で1・1メートル以上必要とされているのに、72センチしかなかった
なぜこれで営業できていたのかを問題視するべきだろう
0306ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:48:34.23ID:lOsOinbv0
社宅がアパだわ
飯代は常識の範囲なら領収書を出せば7割支給される
不満があるとすれば知らんおっさんとツインなだけ
0307ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:49:48.52ID:RufPwfaa0
なんでそんな高さでスマホ落とすんだよ
俺なんか先にキンタマヒューンってなるから近づかんわ
0310ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:52:33.50ID:N6zx0yZs0
1億3100万の訴えに1780万の判決
普通は出ない、非常時用のバルコニーだから

この13.6%に留まったことを元谷外志雄を憎むTBS、朝日はあえて報じなかった
減額とは付け足していたが、さも完全敗訴みたいな報じ方をしていた
0311ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:52:55.97ID:yt1ZK0L20
そんなことあるのかと思ったら違法建築とか、そりゃ負けるわ
0313ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:56:33.72ID:LvNcpkYM0
>>299
この窓でスマホ落とすって何してたんだろ
外撮ってたのかな
0315ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 20:58:34.96ID:6vVum6CO0
falling man 姿勢よく墜ちてたやついたな
0316ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:04:12.63ID:MWwd9GEl0
アパホテルの窓ってちょっとしか開かないよね
0317ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:05:29.96ID:iao302y70
>>25
映画化決定。ヒロインはアパ社長。
0318ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:10:20.24ID:iao302y70
>>295
歌舞伎町の大浴場がハッテン場になってるとか言うのを何かのコメントで見てウエッてなった。
0319ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:14:21.89ID:5V2j5Tjo0
突っ込みどころ多すぎだけど、控訴するのかな。

ただ、下手するとまねて飛び降りさせられる奴が出てくるかもしれんからなぁ。
0321ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:17:49.03ID:UzSMfNby0
>>295
コロナ前は歌舞伎町アパタワーの玄関に外国人さんが立っていて1分でお持ち帰りができたな
0322ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:19:05.79ID:2g1bAC5W0
アパ工作員が湧いてるな
0325ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:22:47.11ID:iB+ioqgX0
子供やないねんから
0326ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:23:51.41ID:vP3V3Up20
ここらへんはこの高さで見慣れたドブ川のあるしょうもない景色が記憶にあるからこそコンラッドとかの上層階でウソやろこれホンマに大阪なんてなるんだよな
0327ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:24:00.37ID:YrVOloMV0
落としたスマホを拾おうとしたってなんで分かんの?
死んだ後に連絡でも来たの?
0329ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:26:25.52ID:RiEQ4D7d0
ベッドの上しか居場所がないからバルコニーへ
0330ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:29:42.36ID:mGIuSFm70
状況がよくわからないんだけど
窓の外のバルコニーにスマホが落ちた?
なんでそんなとこに落とすんや?
ホテルの窓って片開きで20度くらいしか開かねえんじゃね?
0331ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:33:35.71ID:WBQVEwNZ0
部屋の窓の外には手すり付きのバルコニー

窓からスマホ落とす状況って何だ?
窓から手を出してスマホいじってたのか、そんなことするか?
0333ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:35:54.85ID:r/M0+IGN0
>>318
>>321
あの夫婦は本当にウヨなのかよw
力や金がほしくて自民党タカ派に擦り寄っているだけなんじゃないのか?
0335ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:48:39.71ID:zflQ9tFp0
このホテル知ってる。
通りを隔てたところの角っこにコンビニがあったな。
都会のコンビニはこうなのかと思ったな。
受付でカードキーもらったな。
チェックアウトの時には回収箱の中に入れるんだっけ?
部屋が狭かったな。バルコニーなんてあるほどの部屋じゃなかった。
0336ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:49:55.98ID:hQyPaCXs0
でもまあ役所は建築認めてたんだろうから、実は違法でしたということになっても
設計したのは設計事務所施工は建設会社とかなんとかアパの責任逃れるような気もしなくもない
0338ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:57:40.11ID:QGgDv9WX0
>>331
自殺か…
それか本来出られないバルコニーにムリヤリスマホ持って出る目的は、隣りの部屋の窓…

んで遺族が何がなんでも「事故である」と大きくアピールせねばならない理由って
保険会社から自殺と疑われて保険金が出ないか、それとも盗撮魔なんかじゃない!と決定付けておきたかったのか…
まああくまで可能性の話な
0339ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 21:59:42.25ID:8wZwLgWV0
こんな馬鹿の為に可哀想に
間抜け男の遺族が迷惑料払えよ
0341ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:20:44.34ID:dNxCmotx0
>>303こういうのって業者側は黙ってんのかね
行政側にしても設計図?かなんか見てOK出して実物見ないのかね
0343ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:26:52.76ID:4x8z2XRM0
>>341
業者って末端の作業員のこと?
そら図面通り施工すんのが仕事なんだから指定されたモノを寸法通り取り付けて終わりでしょ
自治体、元請け、設計、これら全ての検査くぐり抜けてんのに作業員のせいされても困るだろ
0344ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:29:35.36ID:9n0YKIci0
判決によると、男性は2019年8月に出張のため同ホテルに宿泊し、客室の床から73センチの高さにある腰高窓を越えてバルコニー(通路幅65センチ)に立ち入り、誤って地上に転落した。建築基準法は2階以上のバルコニーには1・1メートル以上の手すりや柵の設置を義務付けているが、ホテルのバルコニーの柵の高さは72センチだった。
男性のスマートフォンには転落の約50分前にバルコニーから撮影した街の風景写真が残っていた。

アパホテル側は訴訟で、バルコニーは避難経路で普段は客が立ち入らないことから建築基準法の規制の対象外と主張した。
これに対し、判決は「転落防止の必要があることは非常時も通常時も変わらない」と退けつつ、男性にも自ら転落の危険がある場所に立ち入った過失があるなどとして、賠償責任は男性の逸失利益や慰謝料の3割が相当と判断した。



ニュースの映像見たけどベランダとかバルコニーって感じとも違うな。
確かに低い柵だけど窓が腰高だから普通だったらそれを跨いでまで外に出ようとはしないけど、世の中には嘘でしょ?って思うようなそういう想定外の事をする人がいるしなー。
しかしアホやねー。

https://youtu.be/GhDX7VKtCqU
0345ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:29:54.36ID:6DJjkO290
こういうバカはたとえ規定通りの高さがあっても落ちたろ
0347ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:30:41.61ID:9n0YKIci0
>>254
それが残ってたっぽいw
0352ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:33:16.82ID:TnOzXaiW0
関係ないが神田沙也加が思い起こされる
0355ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:33:39.10ID:MK28sVWT0
いや、あのさあ、
検済おろしておいて、違法です、はないわ。
違法なら検済おりないだろ。
おろしておいて違法です、も無理。
大阪市が裁かれるね。今後。
0356ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:35:55.24ID:KuCuRYbH0
>>355
屋上にプレハブ作った人が
建てたもんがちっていってた
いちいちチェックしてたらきりがないんじゃね?
0357ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:37:19.44ID:9n0YKIci0
>>274
22階からの外の景色を撮影したい!
でもバルコニーと柵が邪魔!

そうだ!
腰高窓で出るの大変だけど窓から出て直接バルコニーから撮影すれば良いんだ!

で転落

亡くなった人にも色々と落ち度が有りすぎるから1億3000万の請求からこの金額
ある意味スマホ中毒と言えるかも
0358ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:39:44.79ID:9n0YKIci0
>>354
火災の時にバルコニーからはしご車なりで救出出来るように跨げる高さにしてるのかもね
0359ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:40:49.30ID:MK28sVWT0
>>356
戸建てはある程度目は瞑られると思う。
ガレージとかも建てたもん勝ちだからね。

でも、さすがにホテルとか、そういう建築物は、
そうはいかんのですよ。
0360ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:41:19.65ID:snXrfLo+0
アパカレー
0361ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:42:47.27ID:keL36pMO0
大阪の定宿だったがコロナ療養施設になってしまい
泊まれなくなった
最後に泊まったのが2020年の2月
0362ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:43:40.31ID:9n0YKIci0
>>166
これ実物?
なんでこんな狭い所に出ようとするのさ…
0367ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:45:19.10ID:keL36pMO0
ちなみにベランダは出ようと思えば出れるけど
とてもそんな雰囲気はない
0368ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:45:20.55ID:r/M0+IGN0
>>336
設計…○歯
施工…○村建設

じゃないよな…
0370ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:47:48.89ID:OoXYCK/x0
>>2
2行で読むのをやめた
こんなことを書いて面白いとでも?
0372ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:51:24.49ID:ivcMisKD0
渚のバルコニー
0373ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:54:22.92ID:MK28sVWT0
>>369
いや、大手でもばれない、とかじゃなくて、
こういうのは、建築指導課と設計士の間で協議して、
ここの柵の高さは建築基準法の適用外、という見解になっていたんだと思う。
そうでなければ確認済証も、施工後の検査済証もおりないよ。
0374ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:54:42.95ID:KuCuRYbH0
>>367
わいが泊まったことあるビジホにはバルコニーとかなかった
窓が数センチあくだけだった・・・
0376ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 22:58:54.68ID:d+eod3Pr0
アパ側が控訴すればいいでしょ。
このくらい大きな会社だとお抱えの弁護士いるだろうし。
0378ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 23:03:35.99ID:QpGV5Nic0
>>373
それやるなら窓を開かないようにする必要があるな
ただしこのバルコニーには避難ハッチが付いてるからそれが出来ない
火災の時は避難経路になるから。
必然的に1.1mの手すりが必要
0380ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 23:05:28.75ID:HZHNdqtA0
>>166
出るような場所じゃないところに出たわけね。
こういう難癖を認める判決はやめなよ。マジで。
0384ウィズコロナの名無しさん2023/02/27(月) 23:58:31.14ID:0RYVkraz0
>>166
普通に危険予知は出きると思う
ホワイトカラーでKYKがおろそかだったのかな
もしかして酔ってた??
0386ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:07:18.63ID:tQtaGdUk0
>>377
これ示談すると他のホテルがヤバい
0388ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:12:28.66ID:tQtaGdUk0
>>387
でも火災発生したらヤバい
0389ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:13:04.88ID:Vx5shNqX0
もしかして、この低い目の柵構造のバルコニーはアパホテルスタンダードで日本中のアパホテルにあるのではないだろうか?という疑問が湧いてくるけど

とりあえずもう寝るので、おやすみなさい
0390ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:19:04.64ID:obIXzUwt0
ルールを守るのは自分の為
ちゃんとやっておけば余計なカネ払わずに済んだ
0391ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:20:01.33ID:w5bToLzl0
>>389
おやすみなさい。
アパの言う通り、これは「バルコニー」では無いのだろう。
もちろん、バルコニーではないから、避難上有効のバルコニーでもない。

そういうことだろう。
0392ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:29:41.89ID:7yE25NWp0
読売報道
わざわざ避難用の解除装置外して
窓大きく開けて景色撮影してて落ちたって

請求7割減額とは言えこれで1700万も賠償金貰えるのが凄いわ
故人には悪いがアホだろう
0393ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:32:08.44ID:7yE25NWp0
約1800万か
エスカレーターに尻擦り付けてたら吹き抜けから落ちたリーマン賠償0円と同じくらいアレレな行動だが
明暗分けたのは基準法と避難用か?
それにしてもなあ…
0394ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:36:29.41ID:KxjfMHJu0
普段立ち入ることを想定していないのはわかるけど、そこに避難はしごがあるのなら、手すりも基準の高さがないと駄目だろうね
万一の際おっかなくてしょうがないじゃないか
0395ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:37:18.72ID:9Q+OzyWY0
>>391
バルコニーというか、それ自体が窓の柵みたいなもんなんじゃないのかね。
少なくともそこに出るような想定ではないでしょ。
0398ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:42:17.79ID:w5bToLzl0
>>395
多分、アパも大阪市も、そういう話で建築確認をして、検済もおろしているんだと思います。

てか、この裁判、そういう担当者たちが証言してないんですかね?
0399ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:43:15.33ID:7yE25NWp0
>>396
ウゥ〜ン
0401ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:49:53.46ID:enAJOWoU0
>>392
たぶんそうだろうと思って外の景色でも撮っててスマホ落としたんじゃとレスしたら
46歳のおっさんがそんなもん撮るわけがない、これは仕事で悲観した末の自死だよと
しつこくレスしてきたおっさんがいて、その人自身の心情を投影し過ぎと思ったw
0403ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:54:03.16ID:Cvv1m0Du0
スマホで撮影すると落としやすいからな
昔海外のホテルの高層階のベランダで風景撮っていて
カメラ落としかけたことがある
下見ると大勢人が歩いていたから冷や汗が3リットルぐらい流れた
0404ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:56:42.20ID:QkP2lvoC0
仮にスマホが事実だとしても
出口がないから窓から出たわけで
その時点でフロントにスマホの回収を依頼しなかった落ち度があると思うけどなぁ
0405ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 00:58:34.13ID:zxEDEvpO0
>>302
普通はバルコニーとか無いから
窓から出たら墜落死が目に見えてるから出ない
この場合はバルコニーが有るから出た
しかしそこには十分な高さの手すりは無かった
ってこと
0407ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:00:44.35ID:enAJOWoU0
正直、アパ肥後橋泊まったことあるし窓から見える土佐堀川の景色は写真撮るほどまでとは思わないけど
出張自体あまり経験なくて都会の高層ホテルに泊まったりすると46歳のおっさんでも妙にはしゃいじゃうんじゃねと思った
0408ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:01:34.20ID:A72WyQ0Q0
ホテル側がバルコニーを「非常時の一時避難場所として設置されたもの」と人が立ち入ることを想定した場所と自ら認めてるし、そうなると判決は妥当なような気がする
でも全国のアパホテルが全部同じような構造なら営業出来なくなるから控訴は当然するとして勝ち目はあるんだろうか
0409ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:02:36.53ID:g3qxvojN0
どこからどう見ても
不自然すぎる事故死なのに1割程度とはいえ賠償が認められるなんて

アパは使ってないが同情するわ
0411ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:02:40.69ID:f+YTzESd0
>>10
アパ社長の黄金と呼ばれている
0413ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:04:47.91ID:enAJOWoU0
>>408
他の記事だと、業務点検用で客が立ち入る想定ではないっていう見解だったけど
0414ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:05:14.49ID:w5bToLzl0
>>408
建築基準法上のバルコニーでは無いと言っているよ。
そして、建築基準法上のバルコニーではないから、大阪市も検査済証を発行している。
それを、建築基準法違反というのは、ちょっと乱暴な判決。多分、フツーに逆転判決になると思う。
0415ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:05:58.12ID:djQrMeeK0
45だけどこの前川の景色見ててよろけて川に転落したわ
40半ばは気持ちは若くても体は老いてついていけなくてこういう事故もあるかもな
0416ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:06:07.61ID:2AAtqzgH0
「非常時に利用する際に転落する危険性が認められ、通常有すべき安全性を欠いていた」

違法建築だったてことかな、改修工事は?営業停止? よくわからないねえ
0417ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:06:25.78ID:aCLbSyU50
安倍ちゃんいたら楽勝案件だったな
0418ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:07:33.39ID:/kfxokmd0
窓の外にバルコニー?、72センチの手摺?
現場を見んとわからんが、客が出るような場所ではないな。
エアコン室外機の置き場かな。
0419ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:08:12.57ID:A76FV78/0
>>101
自分も食べてみたい
0420ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:10:39.43ID:QkP2lvoC0
>>413
ああ、そういえば、ジェットコースターについてる階段も手すりが低いよね
あんな扱いなんだろね
0421ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:11:10.99ID:rU+Xb0Rf0
>>385
避難通路として設定されていたらアウトかも。ただの霧除(ひさし)としての造りじゃないかな。
0423ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:15:09.60ID:/kfxokmd0
72センチの手摺では作業員だとしても労働安全衛生法違反だな。
俺が責任者なら安全帯を付けることになってますと言い訳するけど、たぶんアカン。
0426ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:16:55.04ID:TnTkr2z30
安全でない、避難できない通路なのに建築許可取れちゃったということ?行政や設計施工も含んでいろいろ広がりそうだな
0427ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:19:26.34ID:BBPVGdL50
>>385
高い所が嫌いな俺はこんな窓を開けるのも嫌だわ
0428ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:22:25.75ID:0r9BeIB00
アパホテルってビジネスホテルでしょ?ベランダが必要か?
窓で良いんじゃねえの?
0429ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:26:01.64ID:w5bToLzl0
>>426
多分広がらないよ。
避難経路は、ここじゃない。
これがあろうがなかろうが、避難経路は別にある。

何かしらの理由で、がむしゃらに避難経路とは別のルートを通らないといけない場合に、
このルートもいちおうありますよ、って話。
例えば、配管をつたって避難しようとしたときに、
その配管からすべり落ちないように施してある必要はないでしょ?
0430ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:26:10.42ID:iwY454eh0
意外と人間べろべろに酔って調子に乗って危ないとこに出ちゃうとかあるしな
0431ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:27:18.06ID:4douYx8s0
スマホを落としたから危ないバルコニーに出た?
ふつうに推理したら
違う答えにたどり着くんだが
0433ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:28:32.53ID:iwY454eh0
外観は >>60
中から見ると >>126

一般常識的にはそこまで危ないとも思えない
0434ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:32:18.00ID:4douYx8s0
この窓からスマホを落とそうと思ったら
窓を開けて景色を撮影してたか
そもそもスマホを拾おうとしたというのは立証できたんか?
0435ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:32:43.57ID:nOckcBNO0
72センチしかなかったってことは、転落死した男の身長が180cm以上だな。
前例が無ければ、自殺とも考えられるぞ。
命がけで落としたスマホ拾おうとして転落死とか間抜けすぎる。
0436ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:33:07.51ID:0+Yw/y590
>>428
ビジネスホテルのバルコニーなんかこんなもの >>385
客が外に出て使うようなものじゃない
窓拭きと荷物落下防止だろうな
0437ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:34:38.47ID:nOckcBNO0
まあアパホテルの社長は大金持ちだから端金だろ
0439ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:40:33.67ID:WMoOFmoe0
通行人、巻き添え喰わなくてよかったな…
0441ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:41:39.21ID:OhFeTHgh0
判決は「非常時に限る利用でも転落防止の必要性は変わりない」と退けた。

そらそうよ
0442ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 01:42:59.80ID:iEmwHaq90
マンションとかもだけど全部鉄格子かサンルーフにしとけよ。ハト被害も防げるし
0445ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 02:57:31.06ID:oMMpgzQT0
就職氷河期を必死に生き抜いてきた人生の結末がアパホテルからの転落死か
0447ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 03:53:26.87ID:NxlWVRkE0
アパグループの経営のことは全て私が決めてるて
元谷外志雄が言うてたが長男に経営権を譲ってたな

父親 アパグループ代表→アパグループ会長
母親 アパホテル社長
長男 アパグループ社長兼CEO (最高経営責任者)
次男 アパホテル専務
0448ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 04:11:36.68ID:+JLwmxCN0
>>60
他の部屋にレイプ目的で押し入ろうとして転落して死んだ間抜けでは?
0449ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 04:39:24.75ID:XqELJD8b0
スマホ持って隣の部屋の盗撮失敗か自殺だろ?
自分の意志で窓から外出ないと落下は無理。窓以外バルコニーに行く出入り口無いしな。
0450ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 04:53:56.55ID:pbN3CEolO
>>296
 
 彡:P) ゴメン
 
0451ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 04:55:56.94ID:Ujc5gcbu0
バルコニーにスマホを落とす→拾おうとして転落

よくわからん
0452ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:19:02.55ID:09mkW1x+0
安部友モリカケクズ企業としか言えないな
0453ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:19:53.64ID:09mkW1x+0
>>451
その時にバルコニーの転落防止手すりが違法に低かったんだよ
日本語読めないの?
0454ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:25:01.49ID:hNuvJ4Ex0
>>412
関係ないって何が?


大阪市の「アパホテル大阪肥後橋駅前」で19年8月、22階の部屋のバルコニーから宿泊客の40代男性が転落死した事故を巡り、遺族がアパホテルに計約1億3160万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は27日、柵が基準を満たさず安全性に問題があったとして同社に計約1780万円の支払いを命じた。
0455ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:26:52.26ID:9OFF/kQc0
立ち入り禁止のバルコニーに出ていてバランス崩して落ちる拍子に手を離してスマホだけはバルコニーに残ったってだけじゃね
0456ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:29:55.61ID:IWTwJ9ym0
>>3
手すりを設置し直せばいい
くだらん
0457ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:38:37.50ID:hNuvJ4Ex0
>>414
だよね

>>385
これをバルコニーって言い方してる事自体無理が有るわ

こんなのただの窓だし普通はここから身体を乗り出そうとするバカはいない
しかも大きく開かないようにロックされてたのを解除してまで乗り出すなんて、電子レンジで猫乾かしたのと同レベルのバカ
0458ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:46:04.90ID:6hOhfYBw0
舞空術使えなかったんか
0459ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:46:48.33ID:6hOhfYBw0
なんだおめぇ空とべねぇんか?
0460ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:49:07.53ID:E29mmrYh0
弁護士がショボすぎるわ
清水の舞台の写真を裁判官に見せれば一発で勝てるだろw
0462ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 05:59:42.87ID:tq/CY91w0
落ちてる時に22階 転落 助かる って検索してたなら事故だな
0463ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:07:24.83ID:7+L9hzKC0
>>1
60m転落して出血性ショック??
物理的粉砕だと思うの
0465ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:16:42.71ID:hh4oN2A/0
長い竿に鳥餅つけて携帯とれば良かったのに
0466ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:19:07.20ID:IEyr7pTC0
>>60
確かにこのバルコニーに出る方が悪いなていうかアホだわ
0467ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:21:13.11ID:ArHzPW7C0
こんな所に入るのは、って主張してるのいるけど
判決でも会社員側の過失も認めていてその分の減額も行なわれている

その上で安全確保を怠っていたとして
賠償命令が出ている

違法建築でも責任なし、にはならんわな
0469ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:22:02.57ID:pm/z4YDI0
なんでバルコニーに出たんやろ
飲んでたのか
0470ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:35:50.11ID:EUTP9Kc/0
>>12
違法な状態だったのに保険に入れたり保険金が下りたりするものなのか?
0472ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:44:08.90ID:+wiQhPNH0
このバルコニーはデザイン上、一応付けたアンド落下物防止のためなんだろうなと
人目で分かると思うけど
ここに出ようとするのは凄い勇気だね
0473ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:46:07.49ID:Ojdj/RJU0
まぁ、遺族側は弁護士に10パー1300万持ってかれるから
何のための訴訟だったのかってね
0474ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 06:57:12.15ID:w7WDuXpT0
バルコニーを清掃する時どうしてるんだろ?
イチイチ足場を外観全部に組んでやってるのだろうか?
0475ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:00:27.15ID:MUTeNAm+0
アパ側はバルコニーでも避難経路のつもりでもなく、純粋に窓のデザインの一環で低い柵だったんだけど
出っ張りにちょうど置けるから避難ばしごを置いていたという結局は避難経路とも取れる中途半端な使い方してた
っていうことなんじゃないの
0477ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:14:55.02ID:Wx0ZkZm80
>>240
なんにせよアパホテルの作りがやばいことが知れ渡ったことは大きい
0478ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:18:20.54ID:D4OypD9D0
掃除用のバルコニーだろ
0481ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:35:21.76ID:W5k+8QR/0
腰の高さより低い手すりとか怖くて近づけんわ
見ただけで腰が抜けそうになる
0482ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:39:45.77ID:VFVxEm2B0
窓は開ければ手を出せるから、スマホを落とすまでは理解できる
拾おうとしてロック解除してまで外に出たのなら、部屋に戻れるでしょ?
上半身乗り出して拾おうとして、でんぐり返しの勢いで柵越えたの?
0483ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:41:36.23ID:MUTeNAm+0
>>482
46歳の体幹がフニョフニョで突然風に煽られてバランス崩したとかあったかもしれない
0485ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:42:41.55ID:MUTeNAm+0
22階の真下を見てクラっとめまいがしたとかもありえるし
0487ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:54:11.58ID:08RkKb6q0
アパホテル天王寺駅前店https://i.imgur.com/JEB6mwu.jpg

バルコニー柵の低いのは
ほとんどが大阪にあるアパホテルチェーン店だな

わざわざ建築基準法上リスクのある設計に踏み込んでしまう必要はあったんだろうか
バルコニーのないビジネスホテルなんて日本中にいくらでもあるしバルコニーは必要はないよね?
0489ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:54:56.51ID:I6c79Luc0
コストカット帝国

日本!
0490ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 07:57:31.31ID:veU74M1E0
第二の姉歯案件か?
0494ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 08:36:38.60ID:vDWoVUvn0
バルコニーは避難経路になってたんだから
人が入ること想定してるだろ

避難時に転落したら賠償しろよ
0495ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 08:58:55.06ID:8KkpuCQn0
>>400
アパ東京本部の真向かいが、まさにニュージャパンがあった場所
0496ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:01:00.17ID:vl24BDXL0
>>488
おそらく避難経路として使わないっていう対処だと思うよ
0498ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:03:59.30ID:BSw8ncuE0
ふつう絶対に転落しないように匍匐前進するだろう。
落ちたやつが悪い。
0499ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:05:41.86ID:nHzEbytV0
>>19
完了検査受けなかったのか?
確認審査機関入ってたらここの検査不足だし
設計士もこんな設計したならヤバいだろ

それとも後から改修したのか?
0500ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:12:21.93ID:oILMn7eC0
新潟のアパマンションには我らの血税が安倍ちゃんの国葬に匹敵する約10億も使って建てられたのだが、こっちの人が死んだアパもまさか税金を使ったりはしていないだろうな?
0502ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:14:12.75ID:hNuvJ4Ex0
>>486
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE27B1Q0X20C23A2000000/

大嶋裁判長は非常時にこそ「切迫した状況と、避難者の不安定な心理状態に鑑みて転落の危険性が高い」とし、基準は適用されると判断。一方、男性の過失もあったとして賠償額を減じた。


バカは黙ってて
0503ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:15:44.89ID:muOZcMJ70
>>1
72cmって大人の股下より低いじゃないか
何でそんなところに出られるようにしてあったんだ?
普通はロック掛けて窓が全開しないようになっている
0504ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:16:07.10ID:qdPW5FTB0
スマホ取りに云々は死に際に供述したの?
誰がが見てたとか?
0505ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:18:33.87ID:muOZcMJ70
>>499
一般人が侵入出来ないメンテナンス用バルコニーなら通る
映画でも手すりの無い屋上とか登場するけど、本来は管理者が鍵を保管している
0506ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:20:14.83ID:muOZcMJ70
>>504
スマホは判決理由の論点じゃない
手すりの高さと外に出られる窓の構造が問題
0507ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:22:34.63ID:ZlB+aQYW0
肥後橋駅前が臨時休業してたのはこれが原因か。
ずっとコロナ隔離で貸してたのかと思ってた。
0508ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:24:02.29ID:vl24BDXL0
>>500
おまえ自身が税金納めてないだろ
0509ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:26:22.19ID:zR2mZJWk0
これはヤバいでしょ
利用者のブログだけど、吐き出し窓で簡単に出られるし
よく今までこんなんで営業できてたな

https://tadaup.jp/loda/0228092245063707.jpeg
0511ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:29:07.90ID:vl24BDXL0
>>503
死亡者が自らロック外して窓を開けた
写真撮影のために
0512ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:30:15.97ID:08RkKb6q0
ヘップファイブの飛び降り自殺も柵高さが問題になって大阪市が改善するよう指導してる。アパホテル大阪肥後橋駅前店に建築完了済証を交付したのが大阪市

ヘップファイブ事故では避難経路エリアは建築基準法の対象
アパホテル大阪肥後橋では避難経路エリアは建築基準法の対象外

大阪市のダブスタじゃんwww

https://www.sankei.com/article/20210207-3W7OBZ3SX5J5FMQ6G6COVOARO4/
昨年10月、大阪・梅田の商業施設「HEP FIVE(ヘップファイブ)」の屋上から大阪府立高の男子生徒(17)が転落死し、下を歩いていた大学生の女性(19)が巻き添えになって死亡した。大阪府警は男子生徒を重過失致死容疑で容疑者死亡のまま書類送検。理不尽に娘を失った遺族の悲しみは計り知れないが、責任は誰が負うのか。

施設側の責任は
さらに事故後、屋上には一部建築基準法施行令で定められた高さの柵や金網などが設置されていなかったことが分かり、大阪市が改善するよう指導した。
0513ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:31:22.32ID:vl24BDXL0
>>510
避難経路は別にあり窓外はバルコニーとして作ってはいないが、非常時には使おうと思えば避難経路としても使える想定というアパホテルの認識
0515ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:33:19.16ID:rU+Xb0Rf0
読売報道
わざわざ避難用の解除装置外して
窓大きく開けて景色撮影してて落ちたって
0516ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:33:50.09ID:oeIR1UBK0
>>1

泊まったことあるけど確かに窓あけたら落ちそうな部屋ではあったな
0517ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:33:54.37ID:1muZ10hS0
>>12
そんなピンポイントの保険なんてあるの?
客がバルコニーから落下した場合に払う保険
0522ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:37:08.81ID:hNuvJ4Ex0
>>509
掃き出しじゃなくて腰高窓


判決によると、男性は2019年8月に出張のため同ホテルに宿泊し、客室の床から73センチの高さにある腰高窓を越えて

男性にも自ら転落の危険がある場所に立ち入った過失があるなどとして、賠償責任は男性の逸失利益や慰謝料の3割が相当と判断した。
0523ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:38:32.63ID:vl24BDXL0
>>518
図星だろ?税金納めてから発言しような
0525ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:39:46.12ID:muOZcMJ70
>>510
×バルコニーとして作ったのではないでしょう。
○バルコニーとして届けたのではないでしょう。
0526ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:39:55.27ID:55s0YIyi0
パヨクどうすんのこれ
0527ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:40:53.99ID:oI1BV2vu0
なぜそんな場所にスマホを落とす
0528ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:42:20.18ID:AfZ3vAW/0
>>520
例えば東尋坊なんかで(管理がどこか知らないけど)
手摺を設置していないのが悪いって主張する遺族が現れたらどうなるの?ってこと
0529ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:44:39.09ID:muOZcMJ70
>>528
自然の山や崖と違う
人工の用水路や溜め池なら柵をつけろ!ってなる
0530ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 09:50:58.93ID:zhOhvZ6W0
アパホテル何度も止まってるけど、窓開けたことなんてないな
ましてやバルコニーがあるなんて考えたことなかった
0533ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:07:43.65ID:5MKL+GwT0
70センチって太もも辺りで低すぎだろ
0534ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:15:16.99ID:m7XVupoH0
よくアパに泊まる人ならわかると思うけど自殺やんけこれ
バルコニーに行こうと思うような大きさの窓じゃねぇぞもっとずっと小さい
0536ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:20:16.55ID:78GzQQSM0
京王プラザ
0537ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:20:59.56ID:iBUqBKVw0
腰高窓かあれは危ない、よくもまあ22階にそんな腰高窓付けたな。開放感出したかったんだろうな。掃き出し窓でちゃんとバルコニーすればいいものを。超危険な建物
0538ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:35:05.51ID:VioGo2xD0
>>537 非常時には出られるようになってるなら
ちょっと出ようと思う客もいそうだもんな
>>515 夜景の撮影かなんかかな
22階じゃ眺めもいいんじゃね
0539ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:35:11.45ID:wssC/qIi0
>>509
景色でも撮ろうとしたか
これでホテル側の責任はきついな
0541ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:36:27.16ID:LmKR1iBq0
Apaに文句言う奴はパヨク
0542ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:46:57.84ID:L9JjAxxA0
22階の窓が腰高窓で窓に手すりなし、バルコニーに小っちゃい柵だけ、あんなもの手すりじゃねーわ
0543ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:51:22.90ID:4pKyYLhJ0
>>527
景色撮影してた、撮影の為に避難ロック解除して大きく開けたと報道あり
転落直前の写真が残ってたんだろうな
子どもらが居ると書かれてたから
パパだよー!今大阪のホテル!夜景がきれい…
うわっスマホ落とした!ヨイショうわああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ーーーー!!!!
なんでしょうな…
0544ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 10:54:19.68ID:9wA1HSbm0
バルコニーといってもドアはなくて
小さい窓だから普通は人が出ない所だな
0545ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:00:13.62ID:nHzEbytV0
>>505
客室だからメンテ用じゃ無いよね
設計士が一番悪いわ
気が付かないゼネコンも相当だし
確認出して検査済証出した機関もザル

姉歯並みに問題にしても良い案件
0546ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:03:23.80ID:Fa7SmIwz0
ジプシークィーンで爪を切ったのは何階の非常口だ?
0547ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:06:01.60ID:ETCA2wQW0
外観は立派な建物だけに安全面が法令違反してるとは思わないわな。

ここ宿泊施設なんだろ?子供から高齢者まで利用想定してんだろ、おっさんガーは頭大丈夫か?
0548ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:06:09.05ID:jeB+UvTf0
画像でみると、かなり怖い作りやな
俺があのバルコニーに出るなら、膝ついて四つん這いになるわ
0551ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:22:40.14ID:FN7Y+qmJ0
判決が法令違反とバッサリ切り捨ててるのが清々しいね、法を独自理論でネジ曲げて解釈してるヤツはお笑い目的かね
0552ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:26:09.07ID:NxYd2qf80
>>528
ナイアガラで柵に座って自撮りしてたら風で落下死亡した日本人が居たが
今回の会社員も行動パターンは同じなんだよな
普通の危機感覚があれば立たない場所にわざわざ出て撮影→落下死
0554ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:32:50.81ID:NqM6bTs60
>>534
他のホテルは基準守ってるのに何言い訳してるん?
高さを守ってればよかった話
アパが悪いじゃん
0555ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:33:46.72ID:N5l+gnBv0
法の番人が法に従って判決、みんな法令に従って建築し運営してるのにここだけ許すわけにはイカンよなあ
0556ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:34:49.97ID:NqM6bTs60
>>550
アパは思想的に右派だからそっちの工作員出てきてるのかね?
本業おろそかにしてもいいって呆れるよ
0557ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:35:52.37ID:z4utKaYF0
承認欲求モンスターが勝手に自滅しただけなのに
金取られるんじゃ大変だな

そもそも建設基準法違反なら1.1mに満たない設計図を
誰が見落としたまま認可したんだ?
0559ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:45:38.66ID:KHFLbbZT0
ちょっと前地盤沈下で傾いたマンションがあって調査したら杭がはいってなかった事件あったな。驚きの建築実例が今回新規追加
0561ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:51:04.52ID:fV7R003m0
客が自分で窓の避難ロックを自分で解除して外に出てるから、柵の高さとかそんな問題じゃない
完全に客の自己責任
アパは控訴すると言ってるから徹底的に戦うだろうな
今回みたいな客の自己責任で引き起こした事故には賠償の前例を作らない様にするだろう
その点、アパは甘くないよ
他のホテルみたいに客と争うとホテルの体面が悪いとか、あそこはそんな遠慮はしないからな
0563ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:58:17.74ID:fV7R003m0
外壁タイル落下で裁判。アパグループマンションの異常な「数値」
https://www.mag2.com/p/news/485127

最終的に和解するにしても、あそこは簡単には折れないからな
弁護団強いし金かけてるし、叩かれるのは慣れてるしでな
遺族に「金取れるよ」ってふっかけた弁護士がいたのかもだけど、相手が悪いな
0564ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 11:58:32.59ID:xCBw++FH0
なるほど、パヨクが間抜けな理屈でわーわ騒いでるってことか。はい解散w
0566ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:03:17.84ID:2ib6b0xT0
>>561
火災避難で窓から出たのではなく写真撮影の為に非常ロック解除して転落だからなあ
ロックには非常時以外解除するなと注意書きもあるだろうし
出張中の事故だが労災下りないか大幅減額か
遺族年金と死亡退職金でも残された親子は生活厳しいかな
0567ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:07:17.10ID:aKeuIWTS0
この判決では、行政も動くことになるな、該当する全ての建物の改修をしないと。安くはないんじゃないこれ?
0569ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:23:36.66ID:nHzEbytV0
>>561
柵の高さは問題でしよ
法令違反判決なんだから
そもそも避難用なのに外出たら落ちるとか
あり得ないでしょ
0570ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:27:48.55ID:VZG6ct7B0
実際に大阪肥後橋駅前店の詳細な窓際と手すりの写真ないの?
0572ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:30:15.51ID:Xc/67bxe0
>>177
>>182
えーーー無理だろあんな柵のとこ逃げるの
0573ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:34:07.04ID:IDwcrjDp0
>>569
出れないように対策してたら問題ないよ
実際非常ロックかかってて普通は全開に出来ない
非常ロックって外すとき非可逆だからロックを壊して外にでたって事
んで請求額を7割カットされてる
0574ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:35:42.69ID:gKCEsRVY0
>>2
有名な仕舞ってあるんだぜのコピペがここまで改変されてるんだ。
0575ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:41:38.04ID:nHzEbytV0
>>573
問題なかったらこの判決にならないし
法令違反と言わない
0576ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:42:59.51ID:VZG6ct7B0
でもこれさ
1億3千万請求してゲットできたの1780万って請求額の1割ちょいだよな
アパが粘ったらこの額増える?減る?棄却?
弁護士費用や印紙代考えたら遺族はいくらもらえるの?
0577ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:43:14.34ID:Gy4zODcv0
飛び降りなのは仕方ない。外に出れる仕様にしたのが間違い。
1.1メートルでも落ちただろうが、付け込まれる瑕疵が有るからな。

携帯を拾いにとか無茶な主張だと傍が思っても、だからと言ってアパホテル側の瑕疵が有るからね。
0579ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 12:44:01.76ID:wr15QtFf0
昔の日本人なら自業自得、仕方ないと泣き寝入りしたのに
何でも人の責任にするがめついヤツが増えたね
訴訟大国アメリカとそれが国民性として深く根づいた隣国の影響か
0584ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 13:34:41.65ID:KucLpjOa0
客室の窓は開閉を制限する装置を解除すると外側のバルコニーに出られる構造だった。男性はスマートフォンで風景を撮影しており、バランスを崩して誤って転落した(読売新聞オンライン)
0585ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 13:37:42.77ID:ImPwqEGm0
非常用通路の体をなしてなかった、つーか非常用通路だと言わなければいいのに
0586ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 13:47:53.64ID:08RkKb6q0
>>576
アパホテルは1780万円とかゴミみたいな端金を争ってるんじゃないぞ

この裁判で1割でもアパホテル側に責任があると判定されたら
アパホテルは国内で同じ構造を持つホテル全てを回収しないといけなくなる
改修費用は数〜数十億円、そのホテルが休業することの機会損失が数〜数十億円、イメージダウンによる他のホテルでも顧客流出も数〜数十億円

100億円規模をかけた戦いだ
0587ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 13:49:56.09ID:Lb1k1BLa0
TBSアパカレーのプレゼントキタ――(゚∀゚)――!!
0588ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 13:52:31.75ID:g3qxvojN0
>>583
バルコニーって認識じゃなかったからだよ
0589ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 13:56:30.53ID:gTpTzFlf0
メンテナンス用のため一般の方は使用できません、使わないでください

この一文がシールで貼られてたら多少違ったかな
0590ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 14:24:26.48ID:afDx5Z7w0
>>589
従業員による点検用のため、お客さまのご使用は原則禁止です

こんな感じでスッテカー貼って今後は対処するんじゃね?
一番安上がりで
0591ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 14:25:40.78ID:afDx5Z7w0
>>586
引きこもりの発想w バカそう
特に改修する必要はないんだよ
通常時も非常時も客が使わないようにすればいい
0592ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 14:26:44.87ID:vFVvTs3f0
72センチて
0593ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 14:28:13.41ID:PtIlmTrO0
本当に非常時では、客の自己判断で危険と承知で足場として使用する、そんなイメージだな
0596ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 15:23:28.95ID:TZC5OjlJ0
>>594
避難用の階段は建物内にあるよ
窓外のは非常時に使えるかもってだけ
0597ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 15:24:07.37ID:TZC5OjlJ0
ビジネスホテルに泊まったことない引きこもりはこれだからw
0599ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 15:52:16.32ID:/uiBiAuV0
使用禁止シールで済む話じゃないだろ、法令ちゃんと守って建てた全国の建築主が馬鹿みるような、シールごときで特例的にセーフなんてありえない
0600ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 16:04:27.11ID:IDwcrjDp0
>>580
あの窓から出るときは火災なりで室内から脱出するタイミングだから
乗り越えられないのは逆に危険かも

あと法令違反とか言ってるけどこれ民事だし地裁だし
あよ地裁だから信頼できる判決ではないよな
0601ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 16:09:35.19ID:u07+SP8h0
72センチ手すりが法令違反じゃないって、どんなウルトラC理屈出すんだろうな、あるんなら一審で出せよっとw
0602ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 16:18:52.04ID:uly3lif90
>>598
避難経路は客室のドアにしっかりと表記されていると思う。
また、確か万が一の時は屋外どうぞ、とあったような。
0603ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 16:34:06.17ID:uJOZhF5z0
>>21
あーー、、、ガチ開示案件だなコレ、、
0605ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 16:40:12.06ID:DHcvU9ce0
建築基準法上のバルコニーではないって言ってるのな、裁判官には通用しなかったようだが

アパホテルは「大阪市の防災指導基準に基づき設置された一時避難場所で、建築基準法上のバルコニーではない。控訴を予定している」
0606ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 16:40:34.14ID:PF/jukcZ0
あんなとこから大人が出れるってストッパー外しただろ
0607ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 16:41:11.06ID:PF/jukcZ0
ストッパー外したならホテル側に瑕疵はないよ
0609ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 17:04:14.04ID:nHzEbytV0
>>616
一時避難所に出たら落ちる構造とか
大阪府の基準がヤバいてことじゃん一時避難所とは
いえ落下しないように高さ1100は必要だろ
逆に災害あって避難したら次々落ちるじゃん
大阪府の責任て事か?
0610ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 17:05:55.76ID:Cmq1S+nd0
そういえば神田沙也加が死んで一年経つな
0611ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 17:11:05.22ID:Tjxddpj50
逸失利益が大きく減らされてるとこから、過失あるよねというのは伝わる。原告からも控訴してもよさげな感じ
0612ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 17:15:02.57ID:nHzEbytV0
>>609
605へのアンカミスね
いま大阪府の防災指導基準見たら
就寝施設はバルコニーにしろと書いてあるし
建築基準法遵守て書いてあるじゃん
下位の法令が上位の基準法無視するわけないじゃん
0613ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 17:20:03.23ID:7wsxwMEd0
>>1
人材派遣のパソナグループの南部靖之氏の自宅は兵庫県神戸市中央区の立派な邸宅と東京都港区の一等地に建つ豪邸
0614ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 17:22:27.54ID:veU74M1E0
一時避難したら転落死したでござるじゃたまらんな
0615ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 17:33:35.71ID:Ujc5gcbu0
>>453
手すりを乗り越えてスマホ拾うなら高くても低くても落ちるってことだろ
0616ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 18:13:27.80ID:MarbemoS0
アパホテルは一部の居抜き物件除いて妙に建物がチープすぎるんだよな
素人が見ても耐震基準大丈夫かよって感じだし
0617ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 18:14:58.45ID:ch1RAkpL0
なんでそんなとこに落とすんだ
0619ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:06:56.75ID:k+tyuW5t0
アホ果てる
0621ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:09:36.94ID:8pkDcv4D0
>>1
> 手すりの高さは建築基準法で1・1メートル以上必要とされているのに、72センチしかなかった
そりゃあかんわな
なんでそんなことに?
0624ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:26:17.62ID:nRLoZRBY0
>>31
まあね、幼児がもたれかかって支点で回って落ちない高さだよ
まあ、床になにか置いたらもう意味ないけど
0625ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:28:06.57ID:nRLoZRBY0
そもそも用途がバルコニーなら設計図の時点で中間検査で一瞬で引っかかるだろう

出した時はあれは人が使う用途のバルコニー扱いはしてなかったんじゃないのかな
0626ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:34:04.91ID:nRLoZRBY0
>>605
これを問題とするなら遡及して何か言われるのは設計者だけど
それも無いとなるとつまり建設から10年以上経って瑕疵責任が無くなってる

かといってアパホテルに賠償命令は少しおかしいと思う
この事件は拗れるわ
0627ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:34:38.81ID:51K406tF0
>>600
高裁で大幅減額されそう
0628ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:35:46.69ID:Cmq1S+nd0
自殺の難癖だろ?😅
0629ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:39:27.06ID:qDp/tcLi0
アパホテルって社長夫婦日本人には見えないな。
ホテルも事件がやたら多いし。北の人間やろ
0630ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:39:50.44ID:lJ280mtV0
>>627
特定建築物の定期報告も出してるだろうし
そこでも指摘なかったら関連機関全ておかしいわな
大阪はぶっ倒れた小学校の塀も定期報告で問題無しにしてたし異常だわ
0632ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 19:48:35.48ID:lJ280mtV0
でもこれアパある意味助かったな
災害起きて避難した時に人が落ちまくったら言い訳しようがない
避難用バルコニーでも建築基準法適用されるに決まってるじゃんつうか避難用が危険とかあり得ないわ
0634ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 20:28:28.93ID:xuoHGPug0
>>608,598
元から建物内に2箇所非常階段があるよアホ
窓外のは非常時に使えるかもってくらいで
0636ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 20:33:30.07ID:WNUGGaov0
>>1
このような事故を二度と起こさないでほしいって・・・


 客室の窓は開閉を制限する装置を解除すると外側のバルコニーに出られる構造だった。男性はスマートフォンで風景を撮影しており、バランスを崩して誤って転落したという。

 ホテル側は訴訟で、バルコニーは非常時の一時避難場所として設置されたもので不特定多数の人の出入りを想定しておらず、同施行令の適用外だと主張した。

 しかし、判決は避難用バルコニーには同施行令が適用されると判断。「避難する人は転落の危険性が高い」とも述べ、バルコニーに欠陥があったと認定した。

 一方、バルコニーに非常時以外に立ち入った男性の過失も認め、賠償額は慰謝料などから算定される損害額の3割に減らした。

 判決後、東京都内で記者会見した男性の妻は「子供たちも頼れる父を突然失い、悲しみに暮れている。このような事故を二度と起こさないでほしい」と話した。
0638ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 20:43:30.69ID:PkD6ezEy0
神田沙也加さんの件の後に地元の温泉泊まった時に、7階くらいだけど窓全開でバルコニー的なもの何もなくてちょっと怖かったな。
遊びに来た友達も驚いてた。
子供達には窓に近づくなって言っておいて無事だったけど。
0640ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 20:54:05.59ID:E92Jqa7f0
>>415
おれもこないだ擁壁の縁に立ってその下の空き地を見てたら
体が前に傾いて止めることが出来なくなって飛び降りざるを得なくなったわ
まあ高さが1くらいだったから死ぬのは免れたが
こんなにバランスがとれなくなってしまったかとショックだったなw
0645ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 21:47:25.68ID:byt5UN2c0
>>357
窓から手だけ出して撮影してたんじゃないの?
で、手が滑ってスマホ落として、窓から出てバルコニーに取りに行ったら、
バルコニー狭い上、窓の高さと柵の高さが同じで勢い余って柵の外に行っちゃったってことだと思う
0646ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 21:51:07.84ID:MKfS3+8X0
これは今回のリーマンはともかく作業員が作業する時に死者が出てもおかしくない
今後様々な高所作業員が守られるための費用として考えれば悪くないかもね
0647ウィズコロナの名無しさん2023/02/28(火) 22:43:29.42ID:W9CQUNGB0
高所作業用なら窓開けられる構造にする必要なかったな
避難用にしては華奢すぎるし怖くて避難できないわ
0650ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 00:46:15.06ID:ZydjJStq0
>>648
高所作業用じゃ無くて避難用バルコニー
宿泊者が緊急時に避難するためだから当然丸腰の
人用
安全帯なんかあるわけないし避難時に手摺が低くて
落下する高さでOKなんてあり得ないだから
建築機法違反判決
0651ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 01:23:15.74ID:J32c+zyQ0
最初はベランダに客が出るのは想定していないと言われてたけど、避難用はしごがあると聞いて考えが変わったわ
緊急時にそんな70センチの手すりのベランダから避難するなんて恐ろしい、しかも闇夜や嵐のなかかもしれないのに
0654ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 01:37:12.49ID:VSGe2nnv0
>>部屋の窓の外には手すり付きのバルコニーが設置されていたが、

このニュアンスだと外に出られる用な仕様ではなく窓があるので通常はその窓を乗り越えない
あえて窓をのりこえて下に落ちたのだけどもそれはスマホが落ちたのを拾うためだった
そういう状況設定なの?
0655ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 01:38:35.37ID:VSGe2nnv0
>>357
なるほどー
0656ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 01:38:39.86ID:CsyJ2iGy0
>手すりの高さは建築基準法で1・1メートル以上必要とされているのに、72センチしかなかったなどとしていた。

そりゃあダメだわ
0657ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 01:49:58.41ID:+1wYxTRm0
>>9
もし事実だとしたら窓を開けて夜景を撮影していたとか?
0659ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 01:54:10.23ID:WrRoRR/00
腰高窓だしストッパーあるから普通は換気程度しか開かないし
出てく奴居ないが想定以上のアホが居る事を前提にしてないので
賠償金8桁取られるとか大変だな

他の高層ホテルでは梯子車用の窓はあるにしても
窓の外に非常用のバルコニーなんか付いてた覚え無いが
アパはホテルでダメなら高齢者用住宅に転用でも想定した造りなんか?
0660ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:00:36.04ID:PsZtGUW20
>>658
大阪市が建築着手前と建築完了後に検査してるがどっちも見落としたんだろ

ただし教習所と警察がバカに運転免許与えた後バカが交通事故を起こしても
バカに運転免許を与えた教習所と警察が責任を取ったことは過去に一度もないのと同じで大阪市も責任は取らないよw
0661ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:06:26.05ID:PsZtGUW20
>>659
ビジネスホテルなんて部屋サイズは4畳くらいですよね
俺の自室8畳だけどその半分以下の体感

家具や生活に必要な身の回り品を置く住宅への転用なんてできないだろ
0662ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:13:33.17ID:ifkDjXOC0
腰高窓って通常床から80~90cm位上にあるよな。
非常時はハシゴ車使って廊下に入れりゃいいから
別に要らないバルコニーの柵が景観の為にそれより低い72cmなのは
アパの落ち度って事で勝手に落ちた癖に相手から
2000万弱ふんだくれるなら訴えた遺族大勝利だな
0663ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:18:28.88ID:TpznhsxX0
アパホテルが該当するホテルを全部改修して更に不適合な設計した設計事務所に損害賠償請求する流れになるだろう

この裁判の結果でアパホテルが被った打撃は1780万円よりも、裁判官が指摘した通り、該当するアパホテルで火災が起きたとき避難時に不適合バルコニーから大勢がバタバタ落ちる事故が起きうることが明確に予見できる状態になってしまったこと

もはや、知らなかった、想定外、は使えないからねえ
0664ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:51:07.71ID:80l6Auu60
カネ目でしょ?
0665ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:56:23.53ID:mC3DQKBN0
コロナ始まるまで定宿にしてたけどバルコニーのある部屋なんて泊まったこと無いか気づいて無いな
0666ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:05:11.05ID:OI8eGPUA0
> 部屋の窓の外には手すり付きのバルコニーが設置されていたが、遺族側は男性がバルコニーに落としたスマートフォンを拾おうとして誤って転落したと主張。

出張だから1人だろうになんで解んの?
電話してる最中とかだったんかね?
0667ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:24:41.40ID:gx2E4mCh0
まぁ宿泊客立ち入り禁止にすべきではあったよね

1ミリも転落者に同情はしないし原告は軽蔑するけどね
0668ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:34:59.13ID:zj2FovZC0
22階で窓が空くのが怖い
庇状になってるんかな
でも22階なら消防車届くわけないし
ビジネスホテルて5階建てとか軽量鉄骨作りでスプリンクラーもなく
非常階段はモルタル剥き出しながら2方向避難路は確保されてたり
エアコンもユニットバスの裏側に家庭用の壁掛け型が室内に設置してあって
ドレンはユニットバスの排水と共に逃して
冷媒の銅管だけ窓の外の庇状の所に設置してる室外機につなぐパターンが多い
壊れたら一部屋ずつ対応できるし
客は任意の温度設定できてちょうどいい
0669 【ぴょん吉】 2023/03/01(水) 06:38:11.71ID:8v1iaazW0
安倍ぴょんが死んでから、アパホテルの無法を守ってくれる人がいなくなっちゃったね

.
0670ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:43:29.67ID:IQxWMQaH0
朝鮮殲滅愛国宿泊施設でわざと事故を起こした
サタン信奉の立憲パヨクウクライナ朝鮮人の策動だろ
これが無ければとっくに皇室御用ホテルに格上げされてた
0672ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:55:50.20ID:3MCA6+B20
高所恐怖症だからアパホテルには泊まれないことがわかってよかったわ
0674ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:33:30.24ID:HBxN6R8p0
>>616
札幌の雪まつりに行った時にAPAホテルに泊まったけど
隣室の会話が筒抜けな上に足音がやけにドスンドスン聞こえた
更に8人くらいの外国人家族を1部屋に泊めていた
オマケに女性客が部屋に携帯の充電器を忘れたらしく、取りに戻ったら無くなっていたと言ってた
0675ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:37:32.65ID:tTBiFZEN0
そのバルコニー、どのくらいの広さなのかな
無理やり開けた窓から無理やり這い出たら勢いで手すり超えちゃうくらい狭いとか?
0677ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:31:06.57ID:Q6JNNTXb0
ま感情的にならず、宿泊客全員に危険がある違法なバルコニー、手すり72センチが改修工事されることを望む
0678ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:37:30.07ID:MAtcqumW0
そもそも避難用なのに誰も手摺70センチで危険とおもわなかったところが凄いわ
検査した確認審査機関も責任重大だよ
0679ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:45:56.53ID:8f8swjzi0
アパ肥後橋には当初からホテル内に非常階段が2箇所あることが前提を知らないバカ多すぎ
0680ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:48:37.21ID:avj7deQd0
申請や許可はバルコニー扱いしてなかったんかな、で完成後勝手に営業目的で眺望がいいと等用途変更的なバルコニーと言い出した、とか?
0681ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:49:11.70ID:lrSdCu+G0
>一方、アパホテル側は「バルコニーは緊急時しか立ち入らない場所のため、建築基準法は適用されず、
安全管理体制に落ち度はなかった」などと反論し、請求棄却を求めていた。

賠償が認められたってことは、裁判所的には22階のバルコニーは出るところだって認識なの?
頭おかしい
0682ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:51:52.10ID:8f8swjzi0
>>680
設計時から一貫してバルコニー扱いしてない
非常時には窓の外に出ると避難経路としても使えるという認識
元から非常時には館内の非常階段を使う想定
0683ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:52:51.07ID:MAtcqumW0
>>680
大阪市の防災指導基準だろ
市の指導だから無視するなら最初から
市に従わない旨で協議しないとな
市は建築基準法上のバルコニーを要望してるんだから
いずれにしろアパというより設計と検査した所が一番悪いわ
0684ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:07:33.75ID:3DZria/v0
避難通路にも使うってことなら、72センチはヤバイヤバイ、普通じゃない
0688ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:12:12.05ID:3DZria/v0
宿泊客の基本として、避難通路の安全確認は自分の目と身体で確認するやろ、ドアや窓の開閉チェック、ベランダに出てみてチェックなど当たり前の行為だろう、それもするなとホテルが言い出してるんか?
0689ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:48:56.73ID:wWYbWjWm0
>>688
その屁理屈だと消火器も使用してみないといけないってことになる
もちろん消火器代は払うんだよね?
0690ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:52:51.06ID:4fLTVlng0
>>687
というか、あの裁判所の言うバルコニーは、
建築基準法上では不要のもので、大阪市の規程で付けたものなんだろ?
だとすると、大阪市しか悪くないのでは?と、思うけど。
0691ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:04:29.64ID:6VllMa8Y0
>>19
まず建物の写真を見ろよ。
歌舞伎町のアパだったら借金女子が100人くらいは飛び降りていそうな感じがする。
0692ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:06:09.32ID:MAtcqumW0
>>691
市の指導は法令ピラミッドの底辺だから
建築基準法より下の指導は従わなくて良いという
理屈なら協議してるはずだからその議事録とかを
出せば良いだろ
なんの記録も残してないなら違法判決になるわな
0693ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:18:22.74ID:SS4sZN9P0
>>690みたいな読解力ないのが多いなw
0694ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:38:36.60ID:XuGtXiaM0
自殺では保険金でない

事故なら保険がはいる

事故に過失が有れば賠償金が入る


絶対に負けられない戦いがそこにあるのでは?
0695ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:43:26.82ID:SMyjaRvQ0
>>679
じゃあ窓を締め切れば良かっただけだろ
なんで誰でも開けられるようになってたんだ?
0696ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:45:19.27ID:SS4sZN9P0
>>694
そもそもスマホに窓の外を撮っていた写真が残っていたからこその、撮影中に事故っていう遺族の主張なんだが
たぶん保険会社にもスムーズに事故認定されてると思うよ
0697ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:47:23.62ID:SS4sZN9P0
>>695
通常は全開防止ロックがかかっているし、全開防止の警告ステッカーも貼ってある
わざわざロックを外して撮影していたため、本人の過失も裁判で認定されている
0698ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:47:58.14ID:SS4sZN9P0
>>695みたいなのってビジホに泊まったこともない引きこもりかよ
0699ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:52:15.99ID:9/YGWUnJ0
本人の過失の割合が雑な感じの判決、控訴すれば増額できそうな気もするんだが
0700ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:53:34.16ID:MxwbQapP0
裁判所が世の中をこじんまりさせてる原因になってると思う
0703ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:20:53.03ID:mmoO2pcd0
72センチバルコニーでは、アパ側が無罪だという人はこのスレではいなくなったようね
0704ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:53:43.56ID:3MCA6+B20
変なバルコニーを作った理由が知りたい
0705ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:15:05.42ID:wImuB+ty0
これ客が悪いと思うけどなあ
ロック外してまで外に出るとか
0707ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:20:52.78ID:U0Y/EGIS0
>>705
元記事のどこにもロック外したと書いてないけど、ソース記事出してみて

勝手に捏造してないか
0708ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:24:37.34ID:0XkfsnxZ0
>>701-704みたいな無職引きこもりがホテルの基礎知識もなくこの訴訟に興味持つ意味がわからん
リアルでたとえば同僚にこんなこと言ってたらアイツアホ認定されるというのに

>>707
元記事にすべてが書いてあると思ってる引きこもりドアホ
テレビのニュースくらい見ろよ
0709ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:26:26.26ID:0XkfsnxZ0
ロックを外さなきゃどうやって窓の外に出られると思ってんだろうw
たぶん事故防止用の10cmしか開かない全開防止ロックの存在知らない世間知らず
0713ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:31:47.04ID:0XkfsnxZ0
>>711
普通は家族がいれば朝くらいはテレビ流すもんだよ
こどおじ引きこもり孤独おっさん
0714ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:31:59.35ID:d3yIwtUT0
判決は「転落防止の必要があることは非常時も通常時も変わらない」

「建築基準法に違反」 東京地裁が賠償命令
0715ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:32:26.64ID:0XkfsnxZ0
>>712
裁判でロックを外した本人の過失が認められるって記事を探してみろアホ
0716ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:34:16.23ID:0XkfsnxZ0
ホテルに泊まったこともない無職引きこもりが知識もなく記事の読解力もなくトンチンカンなレスをしていきがるスレw
0717ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:35:12.63ID:xwqQxGGV0
>約60メートル下の歩道上に転落

怖すぎ
他の人を巻き込んだらそれも死ぬな
0718ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:38:00.96ID:tMlelkFK0
建築基準法はよくわからんけど、例外規定で緊急避難経路には適用されないとかあるの?
緊急時でも危ないものは問題視されると思うけど。
バルコニーに該当すれば基準に沿わせないといけないとか、そういう話じゃねえの?
0721ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:44:48.82ID:0XkfsnxZ0
>>720
で、他の高層ホテルはどういう対策してるかは知ってるか?
0723ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:51:28.87ID:0XkfsnxZ0
違法建築でもしてると思い込んでるバカ多すぎ
だから社会じゃ通用しないんだよ引きこもり
0724ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:53:12.33ID:C7fGNlxc0
判決だけの金額でいえば、ホテル側は法令違反やっててもこの金額で済んだといえるかも。ただし行政は動くことになるだろうし、全物件手すり改修工事費用はかかりそうだ
0725ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:00:14.74ID:Dcr7Q1fe0
>>724
バルコニーでも非常用でもありませんっていうステッカー貼れば対応は終わりだよ
裁判で非常用とされたのは非常用はしごが置いてあったから
撤去すれば問題ない

改修とか言ってるバカはろくに働いたこともないんだろう
0726ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:04:02.89ID:U0Y/EGIS0
>>722
ありがとうございます

この記事に
>開閉を制限する装置を解除
とあるが

これはよくある防犯ロックタイプの装置だったの?
それなら8月なら客が例えば涼を取るためにロックを外してもおかしくないよね

それとも普通に考えて通常時に客が開けるとは到底考えられない別の特殊なタイプのロック機構なの?
0727ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:08:14.53ID:Dcr7Q1fe0
>>726
そんな基本的な知識もなく、恥ずかしくもなく今までレスしてるおまえすごいよw
そんなのみんな知ってる前提で話してるのに
0728ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:09:48.14ID:7HQ/T+/d0
夜景撮ろうとしてスマホをバルコニーに落したのは分かる
そんで拾おうとしたのも分かる
どういう姿勢で拾おうとして落ちたの
拾って立ち上がった時に柵が低すぎてフラフラっとして自ら落ちたって事かい
0731ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:14:34.79ID:uN8RlhEZ0
引きこもりがなぜアパホテルに興味持つんだろうw
0732ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:15:30.71ID:eI5ptDq20
担当した行政に取材してコメントほしいところだな、裁判所に逆らうとは思えないけど
0733ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:15:59.75ID:7HQ/T+/d0
あんまり柵が高いと景色妨害になるってのもあるよね
そもそも窓開けて出るようなとこじゃないし
0734ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:16:20.21ID:uN8RlhEZ0
>>730
火事になったら普通は非常階段で避難する
普通のホテルは火事になっても窓の外には何もないから出られないけどね
0736ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:18:54.24ID:uN8RlhEZ0
>>735
普通のホテルは窓を開けても足場はないし出ないと思うよ
ホテル泊まったことある?
0738ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:22:50.73ID:uN8RlhEZ0
>>737
あるからといって非常用に作ったわけでもなく
当初はただのデザインおよび点検用だった

普通はホテルに泊まってもリゾートじゃあるまいし窓の外をいちいち見ないから
足場ぽいものがあるなんて気づかない客が大半

事故の人はホテルにはしゃいで窓を開けて写真撮っててたから出ちゃったらしい
0740ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:25:34.64ID:uN8RlhEZ0
アパホテルで避難経路として客に案内してるのは建物内にある非常階段
0741ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:28:53.11ID:uN8RlhEZ0
>>739
裁判所の見解はそういうことじゃないんだよ
小学生みたいな思考だねw
客に非常用だと認識させないようにしろってこと
0742ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 14:54:41.49ID:jEdNG02D0
>>6
海外で160mのバンジージャンプやった時は
ヒュッて息が苦しくなって何が何だか分からなくなって、一瞬だったわ
0744ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 15:14:09.53ID:U0Y/EGIS0
>>727
誰でも知ってるわけじゃないと思うぞ

このアパホテルの場合は少なくとも緊急時は人間がバルコニーに自由に出入りできる構造でお前が考えてる窓構造、ロック構造とは違うんじゃないか
0745ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 15:16:31.42ID:uN8RlhEZ0
>>744
とにかく社会に出ろよ引きこもり
話になんないよ精神と知識がガキ過ぎて
0746ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 16:00:38.59ID:xoqxp6Je0
大阪市に飛び火不可避

「ホテルは(大阪市の)建築主事より完了検査終了後に確認済証を取得しており、建築基準法に適合していると考えている。控訴を予定しており、現時点で争点となるコメントは差し控える」
0747ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 17:04:56.50ID:Lpln2jTe0
>>746
アパの主張の裏付けとして出されるだけで別に大阪市には飛び火にも何にもならんよ
アホが世間知らず過ぎて裁判の争点が理解できないどころか、アホを晒しまくってるのにアホ自身は何も気づかないw
0748ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 17:29:06.95ID:MAtcqumW0
大阪市の指導に従ったなら
法令最底辺の行政指導は上の法律である
建築基準法や最上位の憲法を踏襲し遵守しなくてはならない
市としては当然それらの法律が守られてると思ってるだろ
市の指導に対して目くら判押したかは知らんが
0749ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 17:43:22.18ID:g2gzkDF90
>>744
室内にある階段で降りるだけだね。
0750ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 17:48:34.03ID:3MCA6+B20
>>385
入り口付近の低層階の柵は高いねw

窓はロック関係なしに普通に出入りできるほど大きく開くね
一応非常時以外は開閉禁止みたいだがロックはないなw
0752ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 17:55:14.70ID:7AsaWyIy0
何でバルコニーに出たんだろ
夜景撮って家族に送ってあげようとしたのかな。泣ける
0753ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 17:59:36.25ID:7AsaWyIy0
古い建物は、柵が低すぎたりなかったりするものもあるな
昔、仕事で行った会社の窓がめちゃくちゃ低い位置にあって、窓が閉まってると思って手をつこうとしたら空いてて、そのまま転落して死ぬとこだったわw
今思い出しても怖い。
0754ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:03:24.99ID:Lpln2jTe0
>>750
窓しか見てないようだけど部屋のドアの内側に非常用経路の案内があって非常階段が表示されてる
窓の外を非常用経路としてないってことだよ
あと、この動画のはアパ肥後橋の窓(一般的な窓ガラスの真ん中支柱のタイプ)とは違う種類だし
0755ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:08:46.25ID:3MCA6+B20
>>754
詳しそうだから聞くけどこのバルコニーもどきは何のために作ったの?
0756ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:14:30.89ID:Lpln2jTe0
>>755
アパは当初から業務点検用って言ってる
0758ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:20:38.70ID:Lpln2jTe0
>>757
おまえはどうせホテルに泊まることなんて人生にないだろw
0759ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:30:26.18ID:kHRDgUey0
ググるとこんなんでてきた

高層建築物等に係る防災指導基準 - 大阪市
2 一時避難場所の設置
(1) ホテル・・・
イ 就寝施設に設ける一時避難場所は、バルコニーとすること
0760ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:39:23.41ID:Lpln2jTe0
>>759
ウソつくなよw
バルコニーに限定してないだろ

>一時避難場所とは、防火対象物の部分で、避難者が一時的に安全に待機することができる広場、バルコニー、屋上広場その他これらに類する施設をいう。

ここにいる引きこもりはすべてのホテルにバルコニーがあるとでも思ってるようだが
バルコニーがあるホテルの方が一部であって、普通は窓だけで外に足場もない

https://www.city.osaka.lg.jp/shobo/cmsfiles/contents/0000213/213007/3-1.pdf
0761ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:39:45.40ID:fPynfY1f0
>>750
動画が既に上がってたんだね
動画全部見たけど、めちゃくちゃ危険じゃん

緊急時以外は開かないでくださいの注意テプラw
逆に言うと緊急時は避難用に使ってねということだが11階でこれは足竦むわ
0762ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:42:13.73ID:Lpln2jTe0
>>761
自分の都合のよい部分しか見ないし、都合のよい解釈しかできないガイジ
0765ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:52:42.38ID:aqCubhZB0
>>763
で、他のホテルのことは知ってるの?
0766ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:55:23.14ID:aqCubhZB0
>>761
まさか動画で見たアパのことしか知らなくて
他のアパ以外のホテルのことは知らないなんてないよね?
0769ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 18:59:16.89ID:aqCubhZB0
>>768
マウントじゃなくてさ
他のホテルのことを知った上でアパはこれだからおかしいって言えるんじゃね?
0770ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:01:59.01ID:3MCA6+B20
>>766
バルコニーもどきのあるビジネスホテルは泊まったことないからそんなホテルがあることすら知らなかったw

>>759を見て探したら、スーパーホテルPremierなんば心斎橋天然温泉にバルコニーもどきがあるが
手すりは普通に高く見える
0771ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:02:39.28ID:fPynfY1f0
>>769
ビジネスホテルで宿泊は国内海外で計200泊くらいしてると思うけど
仕事して寝るだけで窓の構造なんて記憶がないんだが

アパホテル肥後橋の宿泊経験があるなら図示してくれないか
0772ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:04:45.40ID:ZydjJStq0
>>766
他のホテル関係ないじゃん
大阪市独自の指導だし
建物なんて用途地域や都市計画の編みかけや
地方自治法など色んな法踏まえて建てるんだから
違うに決まってるだろ
0773ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:06:09.24ID:aqCubhZB0
>>771
普通にビジホ泊まるような仕事人なら会社でもホテルでもレストランでも注意書きテプラなんて腐るほど見てて笑うとこじゃないしw

なんちゃってリーマン笑える
0774ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:07:27.93ID:ir7eM2ga0
大阪本町アパホテルからの夜景は良かった
梅田方向のビルや御堂筋、伊丹に着陸する飛行機をずっと見ていた
https://i.imgur.com/GYbKavv.jpg
0775ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:07:32.42ID:aqCubhZB0
引きこもりが一生懸命知識もなく見当違いの指摘するのは寄せ
0778ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:14:44.27ID:aqCubhZB0
>>770
そこも泊まったことあるけど、あれ部屋についてるんじゃなくて
フロアごとの廊下の先についてるバルコニーだよ
あそこでタバコ吸ってるやつとかいた
0779ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:16:14.79ID:ZydjJStq0
>>777
つうかお前はホテルなら全部同じ建物建てられると思ってるのか?この裁判と他の建物なんの関係もないじゃん
0781ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:29:47.36ID:aqCubhZB0
>>780
もし開けてたとしても全開防止ロックを外した上でだろうよアホ
0782ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 19:31:43.75ID:aqCubhZB0
あと、その動画は窓開けてないように見えるけどね
29階で窓開けるとあの辺はビル風入ってきてすごいぞ
0783ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 21:48:12.66ID:YSNCn0Xq0
最近の東京新大阪の新幹線の混み具合はどう?
飛行機にするか迷ってるんだが
0785ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 22:00:58.98ID:fPynfY1f0
そう言われても下記ニュース記事には窓が全開になってたって書いてあるから窓が全開になる構造なんだろ

>>781

窓が全開になり、外のバルコニーにスマートフォンが残されていたことから、落としたスマホを拾おうとして誤って転落したとみられている。
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2023022700483&g=soc
0786ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 22:23:07.47ID:hspycQ8U0
>>785
おまえ絶対ホテル泊まったことねーだろwww
0787ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 22:25:52.83ID:PoLWLIUt0
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0788ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 22:39:30.57ID:hspycQ8U0
どう見てもID:U0Y/EGIS0=ID:fPynfY1f0
0789ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 23:42:54.29ID:gXqLaEAU0
>>1
営業できない損害を賠償しろって話やわ
0790ウィズコロナの名無しさん2023/03/02(木) 21:47:57.02ID:m5HsodgR0
まさか建築費用をケチった?
0792ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 01:00:45.27ID:LXSRzDiG0
ここおしゃれアパやりだした初期の建物だけど
エレベーターがキャパと動線無視のアホアホ設計で
朝は上階に向かう朝食客とチェックアウトの下行きでカオス混雑
建て直せばいいんじゃね?
0793ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 09:03:55.51ID:aUwSJcs30
>>791
こんな部材の費用なんか大して変わらないから
窓から手摺見えないようにとかアフォなこと考えたんじゃない安全帯無視して
0794ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 09:39:58.11ID:M7l/i4DH0
>>792
とっくに朝食会場は2階になってるよ
0795ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 10:31:30.13ID:rVQ4KI4J0
ほんとは落としたの
スマホじゃなくポイントカードだろアパの
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