【社会】高齢者はお荷物なのか？「集団自決」発言から考える、高齢者の“現在地” ★5 [おっさん友の会★]
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話題となっている「高齢者の集団自決」発言。高齢者を“お荷物”のように見ている人たちに向けて
高齢者に関する研究活動を行う筆者が伝えたいこととは――。
「高齢者は老害化する前に集団自決、集団切腹みたいなことをすればいい」。経済学者・成田悠輔氏の発言が話題となっています。
議論するに値しない発言とはいえ、高齢者を単なる“お荷物”のように見ている、彼ほど過激ではないものの似たような考え方の人に
NPO法人「老いの工学研究所」理事長を務める筆者が伝えておきたいことがあります。
●「支えられる側」に回らざるを得なくなった高齢者
まず、高齢者は現役世代の負担によって支えられる側になりますが、これは、高齢者が積極的に支えられる側に回ろうとしたのが
原因なのではなく、そもそも、国としてそのような制度設計をし、それを放置してきたことが原因です。
超高齢社会になるのは何十年も前から分かっていたにもかかわらず、例えば、企業の「定年退職制度」を法的に容認し続け
（欧米の多くの国では禁止されている）、年齢を理由にまだまだ働ける人を辞めさせ続けた結果、労働や収入を得る機会を失って
支えられる側に回らざるを得なくしたわけです。
今になって「リスキリング」などと言っていますが、何十年も前から中高年の再教育に予算を割いて注力していれば
生涯現役で働ける人はもっと増えたはずです。それに、リタイア後の社会参加の機会を提供する努力も不十分でした。
ボランティアや地域活動、収入を伴う労働などに関する情報提供は、今もおおむね民間任せで、元気なシニアの居場所や活躍の
場の不足は続いています。
要するに、高齢者には「できる限り助けを借りず、自立して暮らし続けよう」「世の中の役に立とう」としている人が多いのに
機会や支援を提供せず、“お荷物”のように扱うのはひどい話だということです。“お荷物”のようになってしまっている高齢者が
いるとすれば、それは機会や支援を提供しなかった結果ともいえるでしょう。
また、「高齢者が病院に行き過ぎるので、医療費が過剰になっている」とよく言われますが、それは、高齢者が好き好んで
病院に行っているからではなく、病院が高齢者をターゲットとしたビジネスを強化しているからです。
国民全体の健康意識が高まり、病人が減っていくと、病気の治療だけでは病院経営が成り立たなくなってきます。
だからまず、「正常」の基準となる数値を変えて、病人をつくり出します。
例えば、国民の4300万人が高血圧者であるとされますが、これは「高血圧」の基準を変えた結果です。
次に、高齢期の加齢現象を「病気」と位置付けて“治療”の範囲を拡大します。加齢現象は病気ではないので
治療で治るようなものではありませんが、医師に言われれば病院通いをせざるを得ません。高齢者が病院に
行かなくなったら、経営が危なくなる病院は多いはずです。
つづきはそーすで
オトナアンサー 2023.03.04 著者 : NPO法人・老いの工学研究所 理事長 川口雅裕
https://otonanswer.jp/post/154790/
★1が立った時間 2023/03/05(日) 11:54:57.40
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677984897/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677990159/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677995329/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678001836/ まだ介護スレは続くんだな
よし今回は100レス目指すぞ 氷河期世代が60に来ると若者のガス抜き目的で殺処分を認めると思う 楢山節考 （予告篇）
https://www.youtube.com/watch?v=Zs3e8X0rSZ4
日本の歴史はこれが正しいんです
今のジジババをこれを見て納得してました お荷物ですね
子や孫の生き血吸って生きて恥ずかしくないならいつか教科書に載るでしょう
「日本を滅ぼした段階世代」と 高齢者死んでも今の貧乏若者たちには金回ってこないとおもうけどな
利権ガチガチなのが問題なんだし 尊敬すべきお年寄りをお荷物扱い
もうチョッパリランド終わりだろ >>7
まあ、どこまで死ぬかだけど少なくとも天引きされている年金保険料は浮くんだから金は回ってくると思う >>9
子供ばかり優遇してみたいな自己中ジジババの画像貼られてたのは笑ったわ
ああいうのはさっさと死んだほうがいい 現状をわきまえずに言いたい放題、やりたい放題では、お荷物扱いされても仕方ないかもね 金のかかる高齢者はお荷物
資産のある高齢者は金づる >>10
そうかな
復興税を防衛費に転用するような奴らなんだから理由つけて増税するだけだとおもうけどな 自決より他のムダ金無くすべき
議員の所得あんなにいらんやろ 働いている人は生きていていいと思うよ
無職は老若男女関係なしに社会にとって有害無益なのは紛れもなく事実だけどさ お荷物というかミサイルだろ？
給料から年寄りのために天引きされて
養う家族は年寄りの運転する自動車に突撃される 要するに
有期雇用の非正規くんの嫉妬なわけでしょ？ 相手にしなくていいんじゃないの？
「イエールのテニュア審査落ちた、おまえらみんな死んじゃえ！」 でしょ？ >>16
いや、年金保険料の負担額の大きさを考えれば減ると思うよ。支出の減少分ほどではないかもしれないけど。というか
ここ20年で一番負担増えたの保険料だと思うし、そこが削れないとどうしようもないと思うけどね 高齢者も、若者や未来の世代のことまで考えて、私利私欲にまみれることなく、日本にとって良い未来を導く判断をしてくれる知恵袋でいてくれたなら尊敬されていただろうな。目につく老人代表達がおぞましすぎるんだよ。
この人達を信じてついていっても現在進行形で不幸になっていくばかりじゃ、年功序列や男尊女卑を盾に偉そうにされても有害な存在としか思われない。 理性ある人間がwww人命云々で問題解決ってwwwそこら辺の野生動物と同じですやんwww
賢い人たち何かしら良い解決策みつけてくれwww 3人に1人は高齢者なのだから
高齢者優遇になるのは必然
過激だけど民主主義を捨てるしかない お前らの生活がきついのは自分の努力不足だからな？
高齢者の方々は一生懸命働いて税金保険料年金を収めて頑張って豊かで平和な日本を作り上げてきたというのに
お前らはサボって楽しようとかばっかり考えてるからちっとも成長出来ずに給与も上がらないの
そのイライラを日本のために頑張ってきたご高齢の人達にぶつけるとか恥を知れよ 安楽死合法化されたは私が記念すべき第一号になってあげようか？
年齢関係なく生きたいやつは生き、死にたいやつは死ねばいい >>1
お荷物に決まってる
自分もいずれそうなるからあまり言わんだけで
仮に現時点で老化がみんな止まるなら43以上は積極的に抹殺したいわ 集団自決はアホだけど安楽死や尊厳死は法制度化して欲しい お荷物だな、どう考えても。
自分のことが自分でできなくなって、他人を雇う金も尽きたら死に時 >>30
自分も仕事辞めて無職になったら安楽死したい
まだしばらく仕事続ける予定だからおまかせします
社会のお荷物になって無駄に生きるぐらいなら安らかに死にたいよね >>29
お前なんだか
事あるごとにウザ説教して生徒に煙たがられてる教師みたいだよな（笑） 社会情勢が見えていて、愛国の視点から自分の存在ををお荷物だと認識し、なすべきことも無くなった人生に自らピリオドを打つような愛国者は尊敬に値するよ。
人が生きるための国というシステムであるから、そこまで国のために犠牲になるべきとは言わんけど、いつまでも私利私欲から権力を離さず、偉そうに愛国を語り若者に嫌味を撒き散らし、説教するようなことはやめてほしいね。 >>34
氷河期やワープアに安楽死なんかさせるわけないよ
貧乏人は死ぬまで苦しむのが日本 俺は子育ても介護も無縁だからノーコメント
ただひとつ「みんな老いるその時にまた会いましょう」 >>26
お前が年をとってもよい未来に導く知恵袋とかなれそうにないがな 子供＝将来の高齢者＝お荷物
したがって、子供税＝高齢者の生活保障
が成り立つのである 看取りまでやってる介護施設で働いてるけど自分の意思を伝えられる人は長生きしたくないって言う人が殆ど
延命治療を望むのは家族だよ
ここ数年は自然な看取りを選ぶ家族も増えてきたけどね 高齢者と生活保護を背負って山登りしているような状態 >>34
お仲間発見伝
私は今の仕事クビになっても不満はないし
全てがどうでもよくなったら安楽死したいよ
自分でやって後遺症残った嫌なんだよねえ 高齢者は消費者でもある 全員いなくなったらgdpも売上も給料も三分の一減る 介護スレ見てきなよ
役に立たない老人の為に人生を棒にふる人ばかり 少子化しなければ普通に支えられていたのにな
恨むなら自公政権を恨め >>47
労働者から巻き上げてる年金だけどな
プール金だというならそれは国の借金だ >>49
介護しか出来なおやつなんて老人いなくなったらなんもできねえぞ そもそも政治的にも高齢者も若者も自民党支持で分断なんかないだろうが 成田氏が挙げてる高齢者というのは所謂「年金だけが糧のなんの意味もなく生きている高齢者」の事なんだよね、この方たちは鈴木氏も言ってる「年金ゾンビ」なんだよねw
同じ高齢者でも高額納税者はこの限りでは無いんだよ 後期高齢者でも働いて収入があれば所得税も介護保険16万円も健康保険65万円も払っている。医療費は現役並み3割負担。
本当に高齢者が居なくなったら、税収入も激減。どうする? こういう問題は
同世代間扶助を導入すれば解決すると思うな 無職になって金がなくなれば安楽死できる社会になればさ、年金詐欺で無駄に金盗られたり、老後の生活とやらのために無駄に金蓄えたりもなくなる
若いうちに金使うようになるから景気だってよくなる
安楽死制度万々歳だよ！ >>51
元を辿れば日銀が発行した通貨で賄われてるので労働者から巻き上げた分が使われてるというのは妄想でしかない お前それを証明するデータみたことあるか？ 人が生きるための国であるから国のために犠牲になる必要はないというか本末転倒だと思うのだが、
今の老人はさすがに贅沢すぎる。
現役世代を食い潰しすぎてとっくにオーバーキルしまくってきた結果が少子化だ。
死ぬまですっとぼけて逃げ切ろうなんてこと許してはいけない。 この成田って人が年取った時にどうなるのか楽しみだな 結局高齢者じゃなく自分に都合の悪いやつはいらねってことでしょ？
こいつら若さだけで世間から必要とされてると勘違いしてそうw 日本人同士で殺し合いか。
どうしてこうなってしまったんだろう。
そりゃ皇族も国外逃亡するわ。 >>59
ナマポとかニートのがよっぽどお荷物だと思うんだが >>64
スパイト行動大好き日本人だからな
少し呼び水するだけで後は勝手に憎しみ合うよ
為政者は高笑いだろう 今の現役世代は高齢者を生かすために税金半分近く取られてるもんな
今の高齢者は現役の時どれくらい払ってたんだよ 殺されてもおかしくないだろ >>1
高齢者に酷なのは、望まない物価高による恐怖だろ
安全ゾーンから発信している老害政治家からは見えてない高齢者サバイバルが始まるぞ >>55
3割も満額納税もそれが当たり前なんだよ
そもそも全員そうあるべき
なんせ国民のほとんどは高齢者なのだから
老人だからと言って甘やかされる時代ではない
我々は奴隷ではない 年金で生活してる高齢者より、福祉に頼ってるゴミの方がお荷物だけどな そのうち高齢者の多い地方と都市部とで内戦になりそうだな。
おっかね。 病院行けばわかる。いろんな管刺してもうそこまで長生きしなくてもいいだろってジジババ大量におる >>64
核家族に介護は無理なんだよ
戦後長男を残して
田舎から出てきた人たちを介護する人がいない 戦争や大規模災害でも起きない限り減らないし
本番は今の50代が要介護になってからじゃない
貧富の差が出そうだしな >>76
もう今は病院では積極的延命治療しない
DPCという制度のせいで赤字になるから
だから3か月もたたないうちに追い出されるよ
転院先に困ってる人の話聞いたことない？ お荷物なのか？と考えるならまだましお荷物じゃない！という老害がお荷物 >>72
「金がないから老人殺せ」と言う制度だからね
ちなみに積極的安楽死も医療的自殺ほう助も
東アジアで認めてる国はない 生まれてこの方お前の人生は自己責任って散々言っておいて
だけど老人の生活も保証しろよな？とか無理なんよ
知らん。
老人こそ自己責任でくたばって欲しいわ 今の若い人は強制共稼ぎ結婚だから
親の介護が必要になれば詰む 吉本興業はアメリカのスパイの文鮮明の犬がバックにいるので、盗撮犯罪して、リンチして、対象を殺すことができる
警察に相談しても、吉本興業は新.宿警察のカツマタのようなやつに恫喝めいた態度を取らせる
新宿警察は人の人生をメディアを使って潰す殺人機関だ
私は殺されている
海外は知っているだろうが
彼らは一般国民から言論の自由を奪い、権力者に阿る
警視庁は隠蔽利権で肥え太った隠蔽利権の殺人機関だ。
彼らに犯罪を相談すると精神病院にぶち込まれる。
吉本興業と新.宿警察の癒着関係は殺人的だよ。
警視庁はヤクザと癒着関係があるし、後ろ盾がない個人の味方なんてしない。
ヘラヘラ生きてきた芸人という存在と癒着しているヘラヘラした新.宿警察
ヘラヘラ生きたもの同士の絆 俺のようなしっかりした人間にはわからないが、とにかく通じ合う何かが隠蔽利権を生んだのだろう
新.宿警察はヘラヘラ生きている犯罪者の味方です
新.宿警察に頼るなかれ
彼らは決して我々のために仕事はしない
犯罪の告発すらリンチした
おれはかつて枢軸国だった日本の軍国化ナチス化を憂いている。
しかし、吉本興業の犯罪の告発すら精神病院にぶち込んだ、言論の自由がない日本では、この手の発言は弾圧されるだろう。
メディアを使って執拗に•何度も•何度も•リンチされるだろう。
アメリカの手下の•新.宿警察に•精神病院に•ぶち込まれるだろう。
天才的な捜査能力の（迫真）新.宿警察様はすぐにおれの場所を突き詰め精神病院にぶち込むだろう…恐ろしい
ジャニーズにしろ、ジャニー喜多川というアメリカのスパイが死ななければ報道はされなかっただろう
ジャニーズやAKBの未成年搾取や吉本興業によるモラルハザード
山口組傘下新宿警察の隠蔽利権ギャグ
日本の芸能界は異常な世界だよ 吉本興業にはお抱えの新宿警察がいる
だから時効まで隠蔽することができるんだ
警察は働きたくないし、ヤクザは捕まりたくない
利害関係が成立している
トムとジェリーでトムが死んだら話が終わるだろう
俺はトムを咎めたらジェリーに殴られた
新宿警察、ひいては警視庁は絵本の世界を生きてるんだ
新宿警察さん
隠蔽利権が海外にバレてるぞ
とっとと会見でも開けよ
能力の割に態度だけはでかいよな
私も実名で告発したいけどカツマタ様の暴力的な態度を思い返すと…
あんなのがいると思うとろくに告発できないよ
警視庁の警察は下級のためには一切仕事しないくせに高圧的で暴力的なんだ
彼らは吉本興業様や芸能事務所様のために仕事している
日弁連にしたって同じ
彼らはカネチカ氏の被害者アピールの申告は受け取ったが私のは受け取らなかった
まあ司法も所詮そんなもんだとは思っていたが
新宿警察が本気になってれば吉本興業やメガネの芸人はとっくに逮捕されてたのにな
まあ壺の奴隷の自民党の手下である警視庁の人間はヤクザやカルト絡みの被害相談なんてろくに捜査しないよな
やっぱ利害関係あるとダメだわ 海外最高～
アメリカのスパイの文鮮明の犬が後ろ盾にいる吉本興業や山口組は今日も犯罪し放題
新宿警察は被害者をキッカリ恫喝するわけ
新宿警察にしろ、悪ふざけやヘラヘラが"芸"と評価されてるのを見ると悲しくなるね
吉本興業と吉本興業所属の新宿警察は日本の価値を貶める天才集団だよ
新宿警察の奴らは今日も隠蔽利権で美味い飯食ってんだろうな
お笑い芸人さんは楽でいいよな
ヘマしても会見一つ開かねぇお笑い警察さん
アメリカのスパイの文鮮明の犬が後ろ盾にいる吉本興業は差別や犯罪し放題
アメリカがお墨付きを与えてるようなものだ はなから日本の誰かに善意や職務意識を期待して発信してるわけでもない
マルセイに仕立て上げる犯罪の都合上、いくらこっちが必死に発信しても異常性を際立たせるだけなんだから
最初の頃は三鷹警察に相談したかな
結びの言葉は"お大事に"
殺してやろうかと思ったけどそれを言う人間の気持ちも多少わかるから殺さなかった
勇気もないし
マルセイに仕立て上げる犯罪は、事情を知らない人間にわからせるのは苦労がいる
こっちの視点からすれば、吉本興業が三次団体だとすれば、事情を知らない人間は五次団体なんだよね
新宿警察のカツマタ様は五次団体の構成員としての勤めを立派に果たしてるように見えたよ
前例主義である警察機関は、前例がない犯罪に決して理解を示そうとしない
ある程度犯罪を大規模で受けてることを知っても、性質上警視庁が味方にならないことを知っていた
俺が小さい頃からこの手の犯罪はあるのに前例がないし、おそらくヤクザ関連だけど山口組は潰れてないし、警視庁と•山口組は•癒着している
被害者として必死になるよりは加害者になってニュースに乗って、海外に警視庁の隠蔽利権が発動してる様を見せる
その上で戦争や利害対立を待つってのがベターだと思って今に至る
お笑い芸人っていうのはヘラヘラでいつでも逃げれる立場の人間なんだよ
メガネのあいつに余罪が見つかっても、あいつらはヘラヘラで逃げれる立場だから
"被害者を恫喝して被害者の声を碌に聞かず加害者からまるで金もらったかのような動きをしました
あなたのことは死んでもいいと思っていますが海外にバレたので体裁を整えるため謝ります"
的なことをとっとと会見で言うべきじゃないの？
新宿警察と壺はソウルフレンズ
吉本興業からの犯罪被害を新宿警察に訴えないように！
隠蔽されて恫喝されて殺されますから笑 安楽死というのは「死ぬ権利」を認めろ
もっと言うと「医療的自殺ほう助を手伝った医師を罰するな」ということだからね
「老人殺せ」というのとは違うんだよ >>82
だから老人を大切にする政治家が人気高いんだよ
投票するのも自己責任なんだし 成田も「老人殺せ」とは言ってない
「集団自決しろ」と言ってる
これってもし誰か自殺したら自殺幇助罪成立しそう 自民党構成員であり山口組傘下の新宿警察は全組織犯罪犯の味方です
新宿警察は時効まで犯罪を隠蔽することを保証いたします
犯罪被害者なんて被害者なことが悪いんですから新宿警察が•責任を持って•恫喝し黙らせます！
全国の犯罪者の皆さん！新宿に住みましょう！
新宿警察は恥を知りません！職務意識もありません！ただ、"金の味"だけを知っています！
"警察"という存在をこれほどまでに貶めた存在は未だかつて存在しません！
彼らの隠蔽•恫喝はもはや"芸"なのです！
この期に及んで国際社会にバレているヤクザの犯罪を庇い、過ちを認めない新宿警察はもはや山口組傘下のようなものです！
ヤクザは下っ端の方が態度が大きいと聞きますが、彼らは山口組86次団体なのでは？とすら思っちゃいますね笑
それでは日本から世界に送る最高の恥晒し集団、新宿警察さんから一言です！
新宿警察「隠蔽利権、まいう～👍」
ネオナチ的な現代日本の風潮を憂いている
しかし、国民がいくらネオナチを憂いていようが、為政者が戦前から変わってないんだ
どころか、歴史修正主義者がそうでない人間を集団でリンチする（このリンチには山口組傘下新宿警察やメディアも加担した）
この国で、かつての戦争犯罪を反省することは罪なのだ そもそも年金だけで生活できてる人はそれなりに払ってきてる人だし資産も普通にある人だろ お荷物に決まってるだろ
てかいつまで生きるつもりよ？体もろくに動かない、家族の顔も忘れてるような老人なんて殺してやるほうが本人の為やろ
あと65過ぎたら選挙権剥奪しろ
年寄りなんて正常な判断出来ないんだから当然だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
