放送法めぐる内部文書、総務省が作成認める方針 参院予算委に報告へ [蚤の市★]
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安倍政権下で放送法の政治的公平性について首相官邸側と総務省側とのやりとりを記した内部文書とされる資料について、総務省が7日にも同省が作成した行政文書だと大筋で認める方針であることが分かった。参院予算委員会の理事会に報告し、記者会見などで説明する。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
文書は、立憲民主党の小西洋之参院議員が「総務省の職員から提供された」として、2日に公表した。A4で計約80ページに及ぶ。安倍政権下で政治的公平性をめぐる新解釈が加わる過程で、当時の礒崎陽輔首相補佐官が総務省側に働きかけた発言などが記録されている。安倍晋三首相や高市早苗総務相のものとされる発言もある。
総務省は、この文書が公文書管理法に基づく行政文書で、省内で共有されていたと認める方針。記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして、引き続き精査するとの説明にとどめる方向だ。
文書については、立憲など野…(以下有料版で、残り706文字)
朝日新聞 2023/3/6 23:24
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR367KBVR36UTFK01M.html?ref=tw_asahi
※関連スレ
【放送法】首相補佐官からの問い合わせ、総務相認める 総務省、7日にも報告へ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678111795/ 内容がえげつないんだよね
こんなふうに情報統制してろくな国にならないよ この文章の最後の方に事実が書かれている。
小西終了だな。 文書そのものが偽物だの言ってたのはウヨぐらいじゃね 左の人が糠喜びしてて哀れだなぁ…
この事実と高市が反論したこと何の関係性もないのに 分所は本物内容は捏造って
総務省が内容捏造したこと？ 旧速みたらあいつらまだ永田メールみたく文書自体が小西の捏造だと言ってたわ >>13
この書類の内容は事実では無いのが混じっているって事だな。
小西とこれを流した官僚は終了。 これで小西の無罪だけは確定したな
後はババアと役人の醜い争い結果次第 この文章の出所が不明ならそうだが、行政文書ということが確定しているからね。小西議員の進退は、全く関係ない。
行政文書に書いてあることが事実かどうか聞いただけ。
そもそも小西が出してきた文書が捏造だったら総務省の問題になるだけ >>29
頑張って小西に流した官僚だけ終了は無責任小西らしいな。 abeが死んでから、なにげにまともな国になってきたな
何が問題？ほかにもっと議論することがあるのに〜
とか問題のすり替え戦術はもう通じねぇよ
バカども 文書は本物の行政文書だが総務省の役人が内容を捏造したって言い訳は無理があるだろ
録音とか出てきたらどうすんの >>記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして、引き続き精査するとの説明にとどめる方向だ
どうすんだ小西 >>38
小西は文書にこう書いてありますが事実ですかって聞いただけだからな 作成は認めるが、内容は虚偽（ねつ造）もある
高市と安倍の電話の内容とされる記述は真偽不明
これが落としどころか 電通 統一教会 ソフトバンク（LINE）NHK デジタル庁は潰さないといけない
電通は関与企業や新設企業含めて永久入札禁止
統一教会は解散命令を出してカルト宗教規制法で別法人や団体を作れなくして再発防止
ソフトバンクは資産を売り払い銀行の有利子負債を返して解体
LINEはtictokと同様に国内での使用禁止
NHKは放送法を改正して公共放送廃止
マイナンバーはデジタル庁と共にシステムを廃止
コオロギ食は廃止
これを実現させるために自民党を下野させて政権交代させる必要がある
法案を通せなくし議員を落とし血を入れ替える >>26
小西は公文書偽造罪で逮捕だなこりゃ
立憲も解散かな うわぁーーーーー、これは役人に罪をなすりつけて自殺させちゃうパターン！
かな？ ＞記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりする
この内部文書を作成した奴が内容を改ざんもしくは不正確なまま作成したって事だな 文書自体は実在のものだから国家機密漏洩（または教唆）罪
それを勝手に改ざんしたから公文書偽造罪
これは小西完全に終わったな
今のうちに永田みたいに吊ったほうがいいんじゃね？ 安倍生きてたらスルーしてうやむやにしてただろうな。 官僚にハシゴを外される高市ｗｗｗｗ
くっそざまあｗｗｗ
あべしという後ろ盾がいなけりゃこんなもんよ 放送法の｢政治的公平｣めぐる“内部文書”とは？元首相補佐官や閣僚の名前が登場、信憑性に注目集まる【経緯まとめ】
https://www.businessinsider.jp/post-266363 文書は本物、と
ただ中身はどうだかって話にスライドすんのかねえこれ 可能性は4つだな
高市と同席し議事録作成したが、高市の虚偽
高市と同席せず盗聴して議事録作成
高市と総理の話を官僚が捏造
小西側が捏造 あんだけ安倍政権で公文書偽造やら破棄やら好き勝手やってお咎めなしで平気な顔さてたのにこれは偽造ってことにして大騒ぎするんだろうな
頼むから死んでくれ半日売国政党自民党 国家機密漏洩と公文書偽造のダブルパンチはきついぞ
これは立憲の政党資格剥奪まであるかもな？ なんでそんなものを省内で作成して共有してたの？
＞記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして 事実の中に嘘を混ぜこぜにするのは本来朝日新聞の得意技だ。
朝日新聞が小西に指南したんじゃないのか。 中身が嘘とかありえんだろ
なんでリーク前提で役人が公文書に嘘文書つくるんだよ 2人は最初から全く噛み合ってないんだが
マスコミ的には「ねつ造」はどちらを意味してるの？
【高市早苗の言い分】
安倍さんとの電話の内容が書いてある？
盗聴でもしたのか？
その内容はねつ造だ
【コニシの言い分】
文書は確かにある
官僚が作成した文書であって、誰かが偽造した文書ではない
内容の真偽は知らんがな >>54
高市は書類が本物かどうかに自分の首賭けたからな ネトウヨってこうやって問題を矮小化させて身内を守るの好きだよね
普段かっこいいこと言ってるくせに身内に甘いｗ >>65
もともとあったなんということもない内容のメモを小西もしくはその仲間が都合がいいように改ざんしたということじゃね？ マジか高市おわった
いやこの記事>>1が捏造かもしれん ただ官僚がこの手の話を捏造するとは思えんよな
だから内容の信憑性は高いと思うが証明する手段はないな >>60
高市と安倍の電話会談のものは捏造だろうな
複数例示？とか？付いてる時点で無いわ >>68
矮小化させてないよ
国家機密漏洩と公文書偽造は大変な問題だよ
小西が逮捕されるだけでは済まない
立憲の解散、幹部の一斉逮捕まで視野に入ってきた >>73
それなら録音が早々に出てくることに期待だな
基本議事録は録音とセットだし ヤフコメもTwitterも意味不明な「文書が捏造だったら逆に小西が辞任しろ」の嵐
動員かかってるの丸わかり ヤフコメもTwitterも意味不明な「文書が捏造だったら逆に小西が辞任しろ」の嵐
動員かかってるの丸わかり 高市辞職か
安倍晋三が死んでから安倍を支えた組織や人がどんどん消えていくな
一体どう言う仕組みだったんだろ >>57
数年後しれっと船橋辺りの市長になってるから
千葉の民度をなめちゃいけないよ ここで高市獲れれば統一選挙に向けて更に逆風になるし、決定的な証拠は流石に持ってると思いたいね >>78
辞任ですむか
公文書偽造で逮捕だよ
改ざんしてなくても国家機密漏洩で逮捕だけどな
どちらにしても小西はもう詰んでいる >>76
なるほどな
官僚の受け取り方によって事実と齟齬が生じた感じか >>83
それは、底辺高卒の柏市長をバカにしてますよ >>88
それはないかな
本人がこの件で総理とは話してないって言ってるし ＞発言などが確認できなかったり疑義があったり
結論は、記録として体裁の整ったものは本物、そうでない安倍高市電話会談モノは不明、ってところだな。
さあ、小西はどうする？ おかしな話だな大臣からの伝聞を記録文書として残したのなら大臣に記載内容に間違いはないか確認すると思うが当の高市は内容を否定している 吉田調書の全捏造をやった朝日新聞なら、捏造のやり方に詳しいだろう。 発言が確認できないってそりゃ普段から録音してるわけでもあるまいし
その発言を確認として残すための書類なんだからその書類が発言の証拠でいいだろ >>7
内容捏造報道されてたら官僚の責任、しいては当時の総務大臣の責任なんでは？
てかもしや高市？？？ そもそも公文書何だから
捏造や怪文書みたいにいうてる方がどうかしとる そもそも総務省にもある文書でしか無いんだから後は書いたものの話でしか無い こにたん、高市辞めさせられなければお前が辞めるんだぞー
1年待ってやる >>94
高市は後ろから味方を撃つようなことをしてるしな 記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして、引き続き精査するとの説明にとどめる方向だ。
はい、ここテストに出るよ。捏造と認めたよ。 総理大臣の前に大臣の名前を書くような文書が本当に正規の公文書とは思えないな >>1
総務省内で公的に偽文書を作っていたということか
狂っているだろ 「文書は本物。中身は捏造」辛坊治郎が持論展開
苦しくね 高市大臣は、>>1 この文書について、自分について書いてあるところはねつ造とか言っていたよね。
要説明になる。 ８０ページの内の大部分は作成文書だけど、高市が出てくる数ページだけおかしいって話だろ
総務省が作成した物に捏造したものを紛れ込ませてるだけっていう
小西が紛れ込ませた部分だけ、作成日時も作成者も配布者も書いてないし
名前や省庁定型文が間違ってるって不自然すぎだものな 文書に名前出てくる人間全て首揃えて証人喚問すれば1日で終わるよ、そうしよう キョーカイの人たちがせっせと擁護の書き込みに励んでいるね
宗教信じてたら自分の頭で考えなくて良くなるから楽だよね〜 >>119
あほじゃねえの？
小西は質疑する側なんだけど
国会の仕組み勉強しろよ ＞総務省は、この文書が公文書管理法に基づく行政文書で、省内で共有されていたと認める方針。
関係者なら誰でも見られる状態ってことかね 小西すげえな
dappiの次は壺姫を退場に追い込むか >>115
高市関係だけおかしいというのも何か変ですよね >>118
捏造なのは確定したから小西一人を証人喚問、もしくは懲罰委員会2かけることになるな 当の磯崎が認めてたのに
反日ネトウヨは永田メールの再来だの言ってたね 岸田「目障りなヤツらが勝手に消えてくれるし、長期政権もありえる！」 そもそもあったかなかったかの話なのに
ありました捏造ですに置き換わってるよは何？ >>121
公開を前提として作られた公文書以外はすべて国家機密だよ >>115
高市部分が捏造なら総務省は認めないだろ 公文書偽造がどんだけ重罪なのか根本的なところから理解してなさそうなんだよな気軽に捏造言い出すの 内容はどうでも捏造じゃなかった時点で高市アウトー！ >>130
小西が改ざんしたとしたら永田メールより悪質だな
しかもそれが公文書だから逮捕を免れないだろう >>1
【悲報】政府によるTwitterへの削除要請、日本がダントツトップだった [681166764]
www.greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678112128/ 永田メールではなく赤木ファイルでした
【すべて佐川局長の指示】「赤木ファイル」存在認める方針 森友改ざん問題で国 [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620282080/ >>135
あいつがいた頃はやりたい放題だったから
簡単に改竄できると思ってんだろうな >>87
スレタイ読める？
もう小西の手を離れてる >>95
文書というよりメモでしょ
政治家からの働きかけを記録として残さないと
あとから官僚の責任にされるからな
だから後から確認とかありえない、政治家からしたら
確認されたくないんだから なんか事実なら辞めるとか言ってたオバサン辞めるのか？ >>115
総務省にあるものまで小西さんが手を入れることが出来る思うとるんか
あり得ないけどもそれでも捏造があったとして小西さんが出来るのは自分の手元に流れて来たものへの改竄だけで
総務省内にあるものまで手に入れることはまず不可能 >>128
それなら先に公文書偽造で関係者全員証人喚問やろな
総務省が否定するなら自分とこで調べてからやろ
誰が偽造して漏洩したか
それか開示請求だせばいいかな？
公文書が偽造されてるなんて普通は思わないんだわ
民主主義が成り立たない
どちらにしても小西に罪はない >>135
高市は安倍が消えたことの本当の意味を認識出来てなかったんだろうな 大陸とは言ったが中国とは言ってないみたいに逃げられそう？ >>87
捏造じゃなかったから、高市がやめるんだよね。 >>134
総務省は省内で共有した文書である事は認める方針も記載内容については発言部分など確認出来ず疑義があり精査するという話 そもそも高市は何であんなに調子乗ったのか意味わからん
淡々と礒崎のせいにでもしてりゃよかっただけやないのこれ >>1
は？高市は怪しい4枚を怪しい箇所まで指摘すると国会で言ってたぜ
なに朝日が認定しちゃってんの >>128
逆だろ？
捏造じゃないことが確定したから、高市がやめるんだよ。 国際勝狂レプティリアンの停波BBA
ゴールポスト動かしまくって恥ずかしくないの？ 気の強さが裏目に出ちゃったね
あるいは安倍しぐさが未だに通用すると夢見ちゃった >>134
本人が与り知らぬ所で行政文書として残されているも怖いよね >>160
高市がなにを言っても、まるで信憑性がなくなってるね。 >>151
小西は、「官僚のエース課長が持ってきてくれた」って言ってるわけで
総務省内の官僚が勝手に行政文書持ち出してきて、そこに小西が捏造した物を追加してるだけ >>148
政治家から官僚への働きかけなら官僚が直接経験した内容だし記録を確認する必要はないのはわかるが政治家同士の電話内容（伝聞）の場合ややこしい事態になるね >>165
会議や調整というのは記録文書を残すことが基本。
話した本人が忘れていても、記録として残されている以上、その発言が事実。 >>158
アホみたいな話にして誤魔化す気なんだなw
政府内の書類は全て信用性がありませんって言ってるようなもんじゃん どうせ黒瀬深みたいな低学歴BOTだろ高市支持してんの >>172
伝聞は伝聞として記録の残すのが、公務員の基本。
行政を陰謀で動かしてはいけない。 総務相、放送法の解釈変更否定 内部文書「事実確認できず」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677819824/
↑
もう小西の敗北＝議員辞職で決着ついてるんだが
左翼仲間の光文社＝講談社＝ゲンダイですら、第二の偽造メール事件と報道してるんだから 官僚が当の忖度する相手の発言を悪く捏造することにどんな意味があるんだ？
悪事をなかったことにしたり黒を白にしたりならわかるけど今回のはその逆なんだろ >>173
それは理解できるが、>>172さんが書かれているようなことも勝手に残されたら堪らんよ。 そもそも官邸、しかも秘書官が一放送局の番組が気に入らないから放送法の解釈を変えろ、と総務省に何度も迫る事が異常なんだよ
官邸が勝手に法を捻じ曲げようとしてた訳。
これは礒崎も総務省も認めてる。
問題は偽造か否かではない >>115みたいなアクロバット擁護を久しぶりに見たけど
統一感あって良いね >>174
８０ページの内の大部分は総務省の作成した行政文書だけど
高市が出てくる数ページだけ間違いだらけで総務省が作ったものじゃないから精査中って事でしょう
本物の行政文書に、小西が捏造した嘘文書を混ぜただけ 行政文書として認めるなら
本物出してこれば済む話しじゃないの 公文書でやらかした森友のように1年も2年も引きずって国会と行政混乱させるくらいなら高市切ったほうがお得だしな
よりにもよって公文書だし大陸8割発言とか脇甘いし派閥にも入れない あーあこれで高市早苗辞任待ったなしやね
帰化問題に触れたから総攻撃くらったんだね というかあんまり強い言葉使うなよ
○○が捏造したとか根拠もなしに言ったら誹謗中傷で引っ張られるかもしれんのだから キシダ「日本政府は嘘しかつかないし文書も嘘だからセーフ」
メガネの次の作戦はこれか？ 高市の負けは万に一つもない。小西の運命や如何にｗｗｗ 総務省内にあるのと、小西の出した文章は完全に同一なの？ >>187
いや総務省が作って省内で共有されてたけれども
高市が違うといっているから精査するって話だろ >>187
小西が捏造は完全にないよ
小西が捏造したなら総務省内の書類と一致しないから 総理怒ってますよってメディアに圧力かけたニュース前にあったよな
まぁ圧力かけてるのは間違いないだろう >>187
すべて行政文書だけど、そのなかに事実と異なる疑いのある記載があるということなんじゃないの？ まさかアベちゃんに逢いに逝っちゃうのか？(´･ω･`) >>202
本気で言ってるのかネタなのかわからんけど裁判所だぞ 安倍晋三のいない高市早苗なんかただの五月蝿いババァだろ 安倍とかいうあの阿呆がどれだけこの国に悪影響を与えたか
その阿呆を国葬扱いにしたのがわーくにだ
没落するのも当たり前だ 高市辞職わろたwww
どうせバレねぇとでも思って吹かしたんだろうなwww
あべ友がどんどんご臨終でなにより なぜ高市があんな不用意な辞任発言したかと考えたのだが、
「安倍晋三という絶対的権力者がバックにいた時と同じノリで喋っちまった」という答え以外出てこなかったわ 詰んでるのに壺サポが必死に擁護してるのおもろすぎ＾＾ 俺はこのニュースでもう2回もての手のひら返しをしている アベガー左翼はまだ生きてんのか
ロシアも中国も韓国も没落してんぞw >>39
前日のテレビで自民党ひはんしてたけどな。 80ページ全文を読みたいけれど、Ｔｗｉｔｔｅｒをしていないから、読めない。
とごかに上がってませんか。 ぶっちゃけ悪いのは安倍だろ？
なんで高市がむきになって自爆してしまったん？ 総務省の職員が誤解して文書を作成したってのが今の防衛ラインなわけだな
真面目に仕事した下っ端に責任を押し付ける森友戦法か >>2
作成はしたけれど捏造の有無までは言ってないじゃん >>231
日本には放送法ってあるのよ(´･ω･｀) 公文書と認める以上、作成者も判明する訳で、電話の会話内容どうやって記録したのか説明しないといけなくなるな。 結局捏造じゃないってことじゃんｗ
奈良の壺B落民BBAは嘘つきだな
てかB落民とか本当に嘘つきだよなｗ
忌み嫌われるのがわかるわｗ こっから高市擁護しようとしてる信者はなかなかの強者だな
こんなん無理や笑 作成認める方針ってどういう意味？
事実かどうか決めるのは国次第って言いたいの？ >>239
どっちかから電話の内容を聞いて記録したとかじゃないか 不正確な行政文書拵えたならそれはそれで問題
つまり詰み 今回の捏造文書はNHKに対する対応を厳しくしたためといってるしな。 そもそも大陸8割の説明もしないといかん
本当なら国家の一大事だからな
なぜ説明できないのか？ とりあえず国会の廊下に統一協会の文と鶴の写真貼って毎日議員に踏ませてほしい。避けた奴は無論辞職で >>247
８０ページの内、大部分は作成したものです
でも高市氏の出てくる数ページは総務省で作成したものじゃないですって事 >>234
安倍首相と高市大臣が電話でこんな話しをしていたようです、と出先から総務省に連絡が
行ったらしい。それをメモしたのが行政文書として残されたみたいです。 高市か小西どちらかを信用するって選択は高市のウンコ食べるか小西のチンポしゃぶるかの選択と同じくらい難問 よほどセキュリティークリアランスが怖いやつが多いんだろうな な？高橋洋一と百田尚樹は負けるって言っただろネトウヨ？ 自民からしても高市はもはや邪魔だからな
奈良知事選がこいつのせいで負けそうだし 高市が自分の名前が出てる部分に対してと言ってるだろ。 >>184
バーカ
そもそもルール＝法律を作るのは政府なんだから、いつでもチョンとチョンと一体化している売国左翼を刑務所に入れられるんだが
もういつでもスパイ防止法を成立させられる状況なんだから >>259
小西が嫌いなのはわかるけど
信頼度でいえば小西がはるかにマシ >>252
岸田は最初から全て知って喋っている感じはしたな
おそらく小西との話あって全てを共有している
そして高市だけが蚊帳の外だった図にしか見えない >>1 というか、これ以外にも安倍政権はダーティーなことをたくさんやってるだろ？
だからさ、これ、安倍政権でどこまで不正が行われたか、全部検証しないとダメじゃないかな。 >>28
赤木さんみたいにいい人が犠牲にならないことを祈る >>264
又聞きで
だそうですが
行政文章になるって
どこの国ですか？ 高市か小西どちらかを信用する選択は高市の💩食べるか小西の鬼頭しゃぶるかの選択と同じくらい難問 >>269
他の立憲議員はダンマリなのはなぜ？
いつもなら率先して騒ぎまくるのに。 盗聴とかではなく
高市が総務大臣だった時、総務大臣室にいるほかの誰かが聞いていたって事もあり得る
大臣がずっと１人でいるとは思えない、秘書官とかもいたかもだし、官僚とかもいたかもだし
簡単な電話なら人払いせず電話した可能性もある
その話が高市が知らずに文書に残ったってだけ どっちも嫌いだから高市は辞任クイズ王はソマリアへ亡命でw >>280
ネトウヨってこうラインを平気で超えてくるよな
ためしに通報してやろうか？ >>275
総務省から出向した総理秘書官だと思う。そういうのがアップされていた。 >>285
それじゃ信憑性が全く無いな 録音出してもらわなきゃ >>289
辞職すると言ったが辞めるとは言っていないとか言いそう 首相や大臣の電話誰も知らんわけないだろw
そんなふざけたこと言ってるのか総務省は
だから変な書類混ぜられるんだよw >>221
いや元々高市はいつも感情任せ
小沢も清和会も気に入らんと後ろ足で砂かけて裏切って安倍の力を持ってしても清和会戻れなかった
だから自民党内でも完全ハミゴ さすがに高市を守ることもないから最後は高市がボコボコにされて終わりか >記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして、引き続き精査する
消せ！消せ！ 永田メール連呼厨のしつこさを見る限り
永田メール事件も統一教会の暗殺部隊の仕業だったのかもね
一度精査すべきだね >>292
総理の通話中に同席したとしても高市の会話は聞こえないだろ 絶対に捕まらないって
約束したじゃない
約束したじゃない〜
アベdie >>257
公安も壺なのにそんなわけねーだろｗ
てかおまえら野党も壺だが与党移民党政府が壺チョン東朝鮮政府なのをシレっとなかった事にしてないかｗ ネトウヨが左翼が偏向報道してるとか毎度喚いてるけど裏で圧力かけてたのは自民党だったというオチ >>282
小西は鉄砲玉扱いでしょ
うまく行けば儲けもの
失敗すれば全責任は小西と漏洩した官僚のクビが飛ぶだけ
何も痛くない 高市は自分の発言と全く違う内容がこの文書に自身の発言として記載されてたから捏造だと言ってるだけだろ
これ高市が言ってる事が事実なら文書作成した役人は懲戒免職ものだよ。刑事告発もありえる
高市が議員辞職する必要なんて全くない
文書が捏造されてんだから。それが公式文書かどうかは関係ない。公式文書が捏造されてんだから 会話の部分が捏造だで逃げ切るだろ
大陸8割さんの逃亡術を舐めるなよ 磯崎が激高したり恫喝したりしたのもやっぱり事実か
最低だな >>1は８０ページの内、大部分は作成したものです
でも高市氏の出てくる数ページは総務省で作成したものじゃないですって事
つまり小西の捏造が確定したって事であって、小西の敗北と小西の議員辞職が決定した決定的証拠なのに、
負け犬の売国左翼が号泣しながら高市に不利なソースとか頓珍漢なことほざいてて草 >>299
自民の議員も全然援軍に来ないし外から見るイメージよりも遥かに嫌われているのかもな >>283
しかも総理大臣より大臣の名前を先に書くなんて
誰が何の為に作成したんだろーね >>307
ばかじゃねぇの？
重要な問題なんだからどういう会話をしてこういう結論になったと言うだろ >>314
岸田
「事実でした。出処進退は本人が決めるべきだと思います。」 >>303
作成はしたけど正しいかはわからんってことか？
内容の前に公文書として間違えてるのはだいぶおかしいだろ >>313
官僚が高市をハメる根拠がないと認めにくいよね
そんなことしたら自分の首が飛ぶし官僚にとって捏造するメリットは何もない 議員辞職してもTVに堂々とコメンテーターで出てそう高市w 公文書であることが確定したならあとは高市が辞めるか
中身捏造ならこの公文書を作成した官僚がアウトになるだけ
もう小西は全く関係ない >>313
そもそも言った言わないなんて録音でもしてなけりゃ立証できないからな
すでにNHK圧力で総務省幹部と不仲なのは先に言ったから
高市憎しでやったという印象はばら撒かれた
ことNHK絡みになると国民は賛成に回るしな >>257
これが本当だったら官邸に出向してる総務省の職員が本省に情報をバックしてそれが記録化されたってことかな
官邸の職員は各省庁からの出向者で構成されてて官邸での指示その他をいち早く本省に伝えるのが役目の一つ
やばい動きがあれば当然情報をバックしてそれが書面化されてその重要性の程度によって省内で順次上にレクがされる
ちなみに行政文書は別に証拠書類でもなんでもない
伝聞だろうとなんであろうとこういう話が合ったらしいという程度でも必要に応じて作成された文書のうち情報共有のために作られる
それが行政文書に当たるかは職員が職務上作成したもので組織的に用いるものなら当たるというそれだけ 岸田はすでに突き放しモードに入ってるよな
高市に散々批判されてたし >>307
安倍総理は何回電話しても出ないで、忘れた頃に電話何回も掛けてきてたよねと言ってくると言ってたな。
電話で話し合ってたなら答弁で大臣と総理の意見が食い違ってる訳が無いとも。 >>319
通話の内容を総理大臣が秘書官に報告する義務あるのか？ >>324
そもそも高市にとってそこまで不利な会話内容じゃないしな
本当に何故切れただ 総裁選で岸田は安倍に高市使った嫌がらせ受けたわけだが馬鹿だからいまだに友人だと思ってる
高市さえ守るつもりなんじゃないのか >>327
磯崎が否定しなかったのはこのフラグかな。
高市が辞職かけてなかったら認めていなかっただろう。 >>324
じゃあ、内容がおかしいページは官僚じゃない人が捏造したのか
コニたんいよいよマズイね 奈良県連会長やめたら知事選どうすんだよw
高市みたいな感情的なだけで工作能力のない奴にやらせたのが悪い >>324
え？ただの推測をもとに文書化したことだってありえるじゃん
記録取らなきゃ！でも高市さんの声は聞こえないし。会話の流れからこうかな？って作文した可能性が高い
高市本人からすればそんな事言ってないになるわな バカウヨは捏造だって言うんだけどみんなが言う通り捏造をするメリットというか動機がないんだよな >>328
なんかこいつの「小西はもう関係ない」言い回し、あらゆるスレで見かけるんだけど
小西アノンを総動員してるのか？ >>328
ばーか
>>1は８０ページの内、大部分は作成したものです
でも高市氏の出てくる数ページは総務省で作成したものじゃないですって事なんだから、
捏造したのは小西しかいないじゃんｗ
小西の議員辞職確定ｗ >>324
てか当時官邸主導で人事決めてたんだからなｗ
ま、実際決めてたのは今は三菱に天下りしてる陰の総理の今井尚哉だけどなｗ >>310
ネットにアップされていたペーパーを元に答えてあげただけです。
探してみれば見つかるかも。 >>341
奈良知事選、高市早苗氏の調整不足 保守分裂で維新に「漁夫の利」も
3 日前
この失態と繋がっているのかねぇ パヨクが必死でこの文書は本物ダー
と言い張るから偽物確定 >>340
自分の手を汚さずに他人がやってくれるなら最高の漁夫の利ってやつだな
自分は守ったけれど残念ですと辞職勧告するだけでいいし やっぱ高市は用済みみたいだな総理になれるわけでもないし >>335
義務があるかどうかなんて話はしていないし論点からずれている
どういう経緯で記録されたかという話をしている >>341
保守分裂が確定してるし知事選マジで負けそう
高市あんなんでも奈良自民の顔だしなー これどーでもいい話だろ。NHKと民放を停波させるために必要ならどーでもよくないが。 >>347
てめえ頭悪いくせに確定なんて書いてんじゃねえよ 高市「あーたーしーはー言ってないー♪けーっぱーくーだー♪」
信者「高市さんが嘘言う訳がない！小西の捏造！」
草 >>324
総務大臣のときに事務次官を更迭しとったけどwwww まぁ普通に考えればNHKに対する高市の態度が気に入らない勢力による高市潰しだな
もはやお互い本心を隠す気すら無いくらい犬猿の仲だし
これで高市終了になればNHKの勝利 >>351
真偽はともかく
漏れて良い書類や情報ではない
どのみち漏洩した官僚や役人はクビが飛ぶ >>314
そもそも最初からそう言ってる
マスゴミのミスリードに騙されすぎ >>314
文書作成者の名前が出てるから
その人に捏造の濡れ衣を着せるのかな
最低だね >>356
奈良の顔てかBの顔だろｗ
＞【奈良】高市早苗を支援した“安堵町第２の町長” [樽悶★]
アイキャッチ画像の自民党の高市早苗衆議院議員と老紳士は、奈良県安堵町にある平山観光株式会社のウェブサイトから引用したものである。高市議員と親密そうな老紳士は同社の平山亘社長（写真撮影当時）であり、同時に自由民主党安堵町支部長、部落解放同盟安堵支部長という肩書を持っていた。 >>324
根拠は大臣時代にNHKに対して対処が厳しかったからNHKと官僚にかなり恨まれてると。
NHKが菓子折持ってやって来ても菓子折突き返してた。
NHKと関係者による嫌がらせ。 >>350
仮に屁理屈ゴリ押し続投しても
応援演説とかできんのかねw >>342
行政文書であるから内容が正しいとはならないが機械的組織的に作成されるものでそこにあえて嘘を書く理由がない
情報元は総務省の官邸出向者と思われ直接電話を聞いたか少なくとも官邸内でそのような話が出たのでそれを機械的に本省に報告したものと思われる 何を今更、逃げ道ないからな、あとは如何にごまかすかだな 本当に正式な公文書(この表現もおかしいんだが)と認めるの
意外だったわ
しかもこんなすんなりと 高市は辞職した方がいい。最初は文書が捏造と明言したんだからつべこべ言うなよ。
留まっても野党の集中砲火を浴びるばかりで仕事にならんわ。 >>361
高市をピンポイントで狙ったわけではないだろ
なぜか高市が強いくらいついて本丸になっちゃっただけで >>367
その発言からすでにして短絡的なんだよな まぁ高市も最初から官僚にはめられたと言ってるし小西とか眼中にないでしょ 高市は安倍派にも入れてもらえないから誰からも守られてないだろ。稲田とかひとまず岸田に乗り換えるやつの方が有能 今の構図は
高市が嘘をついたVS総務省の職員が間違った書類を作った
だから小西はもう関係ない
総務省の職員は真面目に仕事しただけだから間違いなく高市が嘘ついてるけどな 報道の自由というのは好き勝手に報道して良いということではなく
放送法というルールの中での自由です
ゆめゆめ忘れぬように 大陸8割では地方議員切り捨てて生き残ったが今度は誰を切り捨てるのか
オラワクワクすっぞ >>379
総務省じゃない人が捏造ページを作った
が抜けてる >>369
日時不詳の駄文に、なんの意味があるのか。 >>379
間違った書類だった場合それで辞任迫ってるんだから
小西関係ないわけねーだろバーカ 文書は官僚が作った、けど内容は事実と異なっている
高市は辞任しないし、うどん小西も自殺しなくていい、リークした官僚もお咎めなし
三方一両損みたいな感じになるんかねえ >>244
「愛知県知事リコール署名偽造事件で署名偽造は一切無かった」とか「リコール運動は本当は成功だったが、パヨクが夜中に事務所に忍び込んで署名の束を盗んで、パヨクの自作自演の罪までなすりつけられた」とか未だに言ってて頭がQしてる人達だからな
しかも、余命3年を正義の使者とか真の愛国者とか未だに讃えてるアタオカの連中の仲間だもんな 掴まされてしまいましたね
こんなことしなければ統一地方選でそこそこ議席取れたかもしれないのに立憲はアホだな >>379
小西も間違っていれば議員辞職するくらいの覚悟あるだろ？ >>376
たしかに録音に比べたら伝聞は信憑性が劣るからその分証拠能力もおとるだろうけど
>>307
↑があまりにもバカすぎてつっこんだだけだから、もうお前には関わらないから 放送法第２章第４条
放送事業者は、国内放送及び内外放送（以下「国内放送等」という。）の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一 公安及び善良な風俗を害しないこと。
二 政治的に公平であること。
三 報道は事実をまげないですること。
四 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
サンモニはアウト 文章作った本人から事情聞いてるだろうし、
文章の捏造部分は小西が作ったで確定だろうな
小西の議員辞職確定 >>378
稲田かｗあのBBAも壺B落民だよなｗ
＞【原発マネー】関電３億２千万円“裏金” 元助役の関連会社が #稲田朋美 元防衛相ら自民党議員に献金 後援会長も[樽悶★]
＞【関電同和マネーのキーパーソン】元助役の献金に続き…電力8社が #稲田氏 のパー券112万円購入 ちーたろlove&peace >>344
推測を元に記載するのを捏造といい首が飛ぶ原因になります 80ページ全文を読みたいけれど・・・。
読んだ人はおるのですか。 >>389
総務省に恨まれてるから報復を受けたとなぜ言い切れるんだ？ >>374
高市を狙ったなら黒幕のように仕立てる筈。ところがここでは単なる取次役扱い。
捏造説は破綻してｈる。 >>388
ただ単に、目立ちたがりの野党議員が国会の時間と税金を無駄にしてしまっただけって感じ？ >>389
安倍晋三は財務相と戦っている！
安倍晋三は統一教会の天敵だった！
くらい短絡的 >>394
さすがに小西が総務省内の行政文書に虚偽記載が混ざってるかどうかまでわからんだろ
だから高市本人に聞いて総務省に確認させてる 高市サポの頭の悪さは異常
日本は誰も責任を取らないような仕組みになってるのにわざわざ官僚が責任を取らされるような捏造をすると思ってる >>391
電話の内容なんてどう足掻いても証明しようがない 行政文書だって認めるのが本当なら組織的に用いられていた文書だからもう口封じができないレベルで省内で共有されちゃってるんでしょ
内容がばれてるから行政文書だって認めたのにその省内で共有されていた文書と違う部分があったらそりゃ一発で気づくでしょ >>402
放送法 内部文書 pdf で検索すればpdfで転がってるよ
小西があげてるやつ 森友のように新鮮な話しではありませんよね。
古い話を今頃どうしてというのが最初の印象でした。 >>332
そもそも岸田が仕掛けた可能性すら十分にある
総務省の単に個人がリークしたわけじゃなさそうだ 電話内容は通話レコーダーから拾ってくれば盗聴なんてしないでいいでしょ
大臣室の電話に通話レコーダーがついてるかは知らん 総務省が認めてるのに、いちゃもんつけてる奴は馬鹿なのか？ 見出ししか読まないのか、読んでも理解出来ないのか、わざとなのかがわからないレスが多いな。 >>409
小西は責任とんの？(´･ω･｀)永田るの？(´･ω･｀) >>230
アカウント持ってなくても
小西議員のツイッターアカウントを普通に検索すれば読めるはず
ここに文書のURLを貼ろうとすると書き込み規制されるから
自分でぐぐってね >>420
総務省「電話の部分は総務省で作ってない、真偽もまだわからない」
こう言ってるので すでに何度も触れているが、仮に中身に捏造（もしくは事実誤認）があったばあい
重要な点であれば、当時の監督者にも責任が及ぶ
まあつまり高市本人という落ちｗ 山上さんは色んな意味でこの国を救ったな 権力はいつか亡びる 本物といいたいなら
電話の日時くらい書かないとw
国民すらだませんよ🤣 >>420
バカなの？(´･ω･｀)小西なの？(´･ω･｀) ネトウヨが現実逃避しつてワロタ
ありがとう山上さん 文章の内容が真実で有ると言う盗聴記録を出してもらおうか >>426
>1を読む限りそんな事は言っていないけどな この文書の要点は「安倍晋三と礒崎が暴走して言論弾圧をした」ってところなのは忘れちゃいけないよな
高市が発狂したことにあまり引っ張られないように 小西が作文したんなら辞職だろうが
公文書と認めるならもう小西どうこうの
小さい問題じゃなくなるけどな >>395
総理大臣の携帯電話が常時盗聴されて総務省に筒抜けだったとなれば
大事だな 総務省はそれ以外の通話内容まで知っていたとなるからかなり危険な話だ ほんと、安倍死んで良かった。以前なら総務省も有耶無耶にしてただろう。 >>41
日本オリジナルで企業献金廃止は盛り込んでほしいな
いわゆる政官財の癒着が罷り通るのが諸悪の根源なんよ
それと三権分立を再確立するために行政府と別に学術会が運営する文民委員会を設立してくれ
その答申には強力な公平性と憲法以外の法解釈を国民に流布させる機関として活動を逐一アナウンスする権限が必要
司法界が機能すれば静観し政治が暴走するなら法律を元に抑止する言わば公権力監視団体をNHK潰して創りましょう
公平なる政治を担保するなら月1000円ぐらい払います >>431
アホにマジレスするが、省庁で作成されたという意味での「本物」と
事実関係の正否は全く関係ない
小西が本物の公文書を手に入れていたという事実がはっきりした時点で
小西の責任の問題はすでに無関係 文書内に事実と異なる記載があれば一部でもあれば捏造だろ 高市終わり
そもそもあいつは学もねえ安倍チルドレンのくせして政治家気取ってんのが間違い >>436
それでもいいくらい高市が嫌われているんだろ。 高市が助かるためには総務省が捏造したって事実が出てこないといけないと思うけど
そうなると当時の大臣の責任問題になるよね
当時の総務大臣って高市じゃないの？ これに関しちゃネトウヨ本当に必至だな
立民のていたらｒくから普段はのんきなもんだったのにｗ >>428
多くは官僚が作った公的書類なのになんかどうみても怪しいのが混じってる
このニュースはその大部分はちゃんとしたものと再確認したってだけの話で
問題になってる怪しいやつはまだ調べてる最中 省内か政権内か知らんけど、低レベルな権力闘争で公文書が漏洩すること自体やべえわ
そりゃ岸田がウクライナに行けないわけだ そもそもサンモニ潰しの電話したことの何がわるいの？
実際あの番組の偏向は酷いじゃん >>436
言うほど言論弾圧できてるか？
サンモニのスタンス全然変わってないけど
【悲報】小西委員、絶体絶命のピンチ 松本総務大臣「【発言者に内容の確認がとられていない事】
【かなりの方の認識が異なっている事】が判明している」
＞松本総務大臣「小西委員の公表した文書と同一な物が、保存されているかは精査中ですが、
＞内容は既に関係者からの聞き取りにより【発言者に内容の確認がとられていない事。】
＞【文書中の発言内容について、かなりの方の認識が異なっている事】が判明しており、正確性の確認を進めている」 無くなった安倍さんの名誉を守るために犠牲になる高市カッコイイｗ >>425
高市だけで済むと思ってるのか
官僚に逆らう奴はすべて排除される
冬の時代がくるぞ >>446
ネトウヨは未だこんなアホみたいなこと言ってんのか？
公文書として認められた意味わかってんのか？
高市はやめる以外選択肢はねえよ なんとかして小西が悪い事にしたがってるネトウヨほんま面白い
総務省内で共有されてる文書の内容に小西がどうやって関与すんだよｗ >>442
それはそれ
これはこれ
悪いものを暴露してくれてるなら内部リーク者は守られるべきだよ >>408
裏取り無しで高市を嘘つき呼ばわりしてたから名誉毀損は成立してると思うよ >>453
そうだね、安倍もくそやろうだから山上にころされて当然だよね
このレベルの話をおまえはしている ＞総務省が7日にも同省が作成した行政文書だと
＞大筋で認める方針であることが分かった。
小西に捏造資料を渡した総務省の人間が判明したと言うことだね。
まずこいつはそれなりのお裁きがあるだろう。
百田によると、総務省側のその人間は
小西の1年後輩で三年の米国留学？も一緒だったほどの
親しい間柄の人間とのこと。 >>442
あの4枚が本物のはすがないだろ
まだ期待してんの？w >>428
嘘というか、単なるメモとかだな
高市と安倍の電話の部分とか 電話の相手側の声なんて聞こえるわけないし、総務省が適当に文書作ったんだろうな
初見の高市は当然自分が言ってない事があたかも会話を書き起こしされたような文書で心当たりがない。捏造だと主張するのは当然
総務省も聞こえない部分は「（聞き取れず）」と記載するべきなのに、体裁整えるために推察で高市の発言を捏造して文書に記載してしまった
結論 高市は正しい。おかしいのは文書作成者 >>449
立証責任があるのは疑ったほうだから
真偽はともかく録音音声でも出さない限り捏造と言い張れば終わる >>404
別に言い切ってない
>>367 の話は最初にこの件が出た国会質疑で、
小西の「なぜ総務省の幹部の皆さんが悪意を持ってこうした行政記録を作ったと考えるのか説明してください」という質問に対して、高市が「私の勝手な推測かもしれませんが」と最初に前置きした上で話したこと >>453
高市もそう言えばよかったのになぜか議員の進退をかけて真偽を確かめる事態になったな >>454
弾圧試みた事と弾圧しなかった事は全く次元の異なる事だと思うよ >>464
総務省側の人間って何？
総務省の中にも高市の味方と敵がいると思うのだが
ネトウヨってすぐ二元論に走るよな >>471
偽物なら小西もやめろよっつってたけど
本物だったらネトウヨは死ぬのかな >>454
スタッフ変わってなくても上司から直接圧力かけられたら大抵のサラリーマンは委縮するでしょ。テレビ局も所詮民間会社だし
出演メンバーはただdのお飾りにしかすぎないし >>463
個人同士の会話なら良いでしょ
公式に言うのなら問題だが >>462
そんなことなら小西はとっくに自民党議員から訴訟されまくって終わっとるな >>479
個人同士の会話じゃねえんだな
「放送権」の問題にまで踏み込んでる >>476
まぁ安倍と高市ならあれな事をいうあれを反日だとかいって
本当の意味での確信犯てきにやりそうなきがする >>414
ありがとうございます。ありました。私の書き込みの元になったペーバーもあってホッとしました。 >>482
だからどうするかの相談する電話の何が問題なの？
何も実行してないんだからサンモニ今も野放しじゃん
議論すら許されないの？ >>468
公文書が捏造とかもはや国の信用もないわけか >>469
総務省がまだ犯人と確定してないのに、この状態で総務省にケンカを売るような発言をしたら自分が余計不利になる証拠を出されることになるんじゃねえの？
後先考えない短絡的思考だよ >>460
誰が見ても偽物内容の秘密文書を持ち出して人を責めたり、くだらない内容で国会の貴重な時間を潰しまくったコニたんが悪いよ 選挙前に大々的に総裁選を報じ、選挙になると選挙を報じないようなことはやめるべき
このような報道が民主主義を歪めているのだと思う >>477
統一協会に汚鮮されてても死ななかったクズ揃いだしこれぐらいじゃどうということないだろw
愛国ではなく、ただの自民応援馬鹿団だからな >>476
公文書だろこれ
偽であるはずがなくね？ >>471
ネトウヨだけで済むと何故思う
官僚が自分に気に入らないものを排除しようしてるんだぞ
そんな連中とまともに仕事できるのは官僚出身の身内議員だけだろ
官僚に完全に政治が乗っ取られるではないか
そんなことがあってはいかん >>347
「総務省は、この文書が公文書管理法に基づく行政文書で、省内で共有されていたと認める方針。
記載されている内容については、引き続き精査するとの説明にとどめる方向だ。」
って書いてあるやん 日本がどんどん浄化されていく
ありがとう山上さん😭 森友と違って時間稼ぎすらできないからな物を確認して出されてるから始末悪い >>480
訴えられたら負けるよ 選挙民にもそっぽ向かれるだろうね 意外と呆気なく終わったな
結局後ろ盾失って個人の影響力なんてはなから無かった勘違い女が引導渡されただけ
若い頃ヤリマン公言してた元芸能人の学もねえ女が権力に憧れてただけなんだよ
こんな奴が政治家の自民党が日本をダメにしてきた >>493
そもそも公文書に電話の会話内容なんか書く必要あったんてすかね 防衛や少子化対策と問題はいっぱいあるのに
ホモやレズの人権とか持ち出して邪魔する野党が問題だよな
今は有事、平時にやれつーの
何が優先事項か考えろつ～の >>507
8割大陸のときの逃げ方をみるに剛腕なきがする >>508
お前の会社は議事録取って報告もせんのか >>509
中国様は日本の国会を無茶苦茶にしたいみたいね というか盗聴だとか言ってる奴は本当に内容読んだの？会話がまるまる書かれてたならともかく、何々なようだ､みたいな要約じゃん。これなら電話を受けて指示をした時にまとめただけの可能性大だろ >>505
残念ながら三人区で知名度あるから小西が今後落ちる可能性はかなり低い >>508
電話で話してる本人の声は書き留めても
相手の声はハンズフリーにしない限り聞こえないんだが
総理や大臣がダダ漏れのハンズフリー使うと思えないんだよな
ん？盗聴器あるんか？ >>513
そりゃそうだ、小西の質疑の本丸は放送法違反なんだから
高市が自爆して論点がずれたｗ >>509
先延ばししてきたツケが一気に出てきてんのよ
何もしてないからな >>510
別に自民なんて支持してないけどw
むしろ負けてしまえば良いと思ってるわ >>514
会議の議事録は取るけど電話内容のメモを公式に記録なんかしないな >>462
公人に対する名誉毀損は成立しにくい
その程度じゃ全然 小西≫≫≫≫≫≫≫≫高市
コニタン先生ありがとうございました!! 選挙終盤戦に統一教会の名前を隠して報道していたよな？
あれは報道しない自由？ >>475
そりゃ反日クズ野党とズブズブがいるだろうね。
小西の1年後輩がそれだろう。
「私が作って漏洩させました」とゲロしたってことだｗ
3/6？の百田と岩田のあさ8で言ってたぞ。
見てみれ。 >>523
客先と話した内容もメモして報告もせんのか
すると思うで >>519
又聞きのメモを乗せただけやろ
高市とその記録書いたやつの認識に差異があるってだけの話やな >>514
日時も書かれてない議事録あると思ってんの？ 3月7日生まれの高市早苗、プレゼントは辞表用の便箋とペンでええか？ >高市早苗総務相のものとされる発言
安倍先生の様に役人・役所が泥被って守ると思ったのか？ 総務省の職員が大臣と首相の電話会談の内容を偽造するなんてありえないわ
ウルトラハイリスクノーリターンでしかない
どう考えても高市が嘘をついてる >>518
知名度はかえって仇になるんじゃね？
不名誉は死にも勝るよ >>513
これが上手くいけば官僚たちにとって成功体験となって
気に入らない政治家を会話や交渉の中で法律違反に導いてそれ暴露して辞任に追い込むことが当たり前になる
これは冬の時代がくるぞ >>529
そのレスだけで知能がわかるから見る必要ないな
百田尚樹や岩田温が言いそうなことなんて予想が出来る もっと早く辞めていても良かったんだけどな
まあおつかれっした >>534
あほかよ総務省が認めてるってんのにお前は何を疑っとんや
お前は誰や >>530
上司とそのまた上司が電話して､指示が来たから会話の内容まとめといた、と思えば別に不思議じゃないな 自民にも高市を守るやつなんてあまりいないだろ
とっとと辞めろよ あーら、ネトウヨさん
捏造文書ではなかったね
行政文書なのは間違いないので、
小西の問題じゃなくて、壺市早苗が正しいか、総務省が正しいかの問題ですね。
普通は総務省が正しいとして見るけどね。 なぜ電話の内容は書けるのに日時はかけないんだろ？🤔
本当に電話があったか調べられたら困るからか😳 >>493
事務次官からも秘書官からもチェック受けてない文章なんて捏造と言われて当然なんだけどな >>1
ハイ、高市は国会で謝罪して議員辞職な( ﾟДﾟ) おやおや、高市さん、辞職してね。やはり自民党は嘘つきばかり >>538
本人も当時の総理補佐官もやりとりしてないって言ってるから提出側か書類制作側が証明するしかないね >>547
462 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/03/07(火) 01:25:35.70 ID:SCOwk/wG0 [11/15]
>>408
裏取り無しで高市を嘘つき呼ばわりしてたから名誉毀損は成立してると思うよ
505 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/03/07(火) 01:31:36.58 ID:SCOwk/wG0 [12/15]
>>480
訴えられたら負けるよ 選挙民にもそっぽ向かれるだろうね
あんた裁判官？ >>539
別に小西信者じゃないけど選挙で知名度はめちゃめちゃ大事やろ
一定数の野党支持者はいるんだから代わりが出てこなきゃこいつが通り続ける >>538
公文書偽造が気軽に行われるものだという勘違いをしてるよな高市と反日ネトウヨ >>549
電話で総理とこういう会話をしたと高市大臣が言ってましたよという報告に何月何日何時何分ですか？とは聞き返さないだろ >>538
官僚が、大臣の名前を総理より先に書くなんてあり得ないし
又聞きな上、日にちもない
このページはおかしいって話でしょ >>549
何で書けないことになってんの？
通話記録なんぞなんぼでも残しとるだろ
すぐわかるわい ってかアホにマジレスしとくと、この文書の中での高市は「悪く書かれていない」
のに高市が勝手に自爆しただけ >>555
高市が否定してるページのは日時不明と書いてあったよ ネトウヨが現実逃避始めててワロタ
トランプおやびんのときからほんと成長してねぇなw >>532
小西も年貢の納め時、議員辞職だ、後輩とご一緒にｗ
小西は国家公務員機密漏洩罪の幇助罪だねｗ
東京地検がいそがしくなるね。
三浦瑠理とコラボと小西かよｗ なんでエリートである官僚がその良い身分を捨ててまでわざわざ捏造をするんだよって話よな 領収書を改竄する壺市早苗は信用するに値しない
大陸8割発言もあるし
杉田水脈と同じレベル >>558
首相と大臣の電話の時間がわからないとか
本当にそんな話信じてるのかw >>557
なら精査なんかしなくても内容も事実ですってとっとと言えるだろ >>548
そら総務省が正しいに決まってる
相手を罠にはめてんだから
法律に疎ければ簡単に違反はするのよ
知らないで
もちろん官僚は法律のエキスパートだから全部お見通し
それにはめられないのは同じ官僚出身の政治家
つまり官僚の身内だけになる
官僚が支配する世の中がくるぞ！ >>557
異常やわ
都合悪いと捏造つって声高々にほんま気色悪いなぁ
自分らが捏造の歴史歩んでるからすぐその発想になるんやろ
やっとること大好きな韓国だの北朝鮮だのと変わらんて >>568
こんな電話があった「らしいよ」って話でしかねえから
～とのこと と書いてある。書いた本人も誰かから聞いた話 >>562
そんなことはみんなわかってる
それでも高市大臣が否定したのは身に覚えがないからでしょ
それ以外に否定する意味ないし >>570
書いてないと書けないことになるのかよwww
ほんまきしょいわ
お前のスマホにも通話履歴あんだろ
調べりゃすぐ出るわ >>562
ほんまそれな
2階の陰謀ガー高市下ろしガーとか言ってる超バカウヨいたけど
悪くないのに自爆しただけなんだよな >>572
敗戦時に公文書焼き捨てた国だぞ
日本は正しいことをしたと言ったそばから、「役所で毎日公文書焼いてたわ」とわらって話
奥野爺のサイコパスぶりｗ >>556
知ってる人だから投票する人が多いって理屈？
まぁ～それならそれでいいんじゃないかなw >>550
指定職級が文章チェックなんかするわけないじゃん
事務方の仕事だぞ知らんのか >>7
内容見たけどあれだけ具体的かつ詳細でしかもTwitterとも整合的なの見ると内容真実だと考えるのが合理的だけど立証なんてできないだろうから真偽不明ですさーせんで終わり
小西が高市親衛隊にネットで叩かれて終わるのが目に見えてる 今頃安倍派の総務省官僚が財務省のシュレッダー使って証拠新滅してんじゃない？w この件きっかけで高市議員辞職、自民統一地方選挙で惨敗、衆院解散で政権交代が実現するといいよな 総務省『公文書です』
ネトウヨ『偽造ニダ！』
なぜなのかw
＞礒崎陽輔
＞@isozaki_yousuke
＞#放送法 ネットの皆さんに若干誤解があるようですが、この件について、
＞私が高市大臣に会ったり、電話をしたりしたことは一切ありません。
＞私が総務省の方と会った時期と高市大臣がその説明を聴いた時期は、
＞全く異なるものであり、相互に関係のない話と捉えていただいたほうが良いと思います。
＞午後3:09 ・ 2023年3月4日
本物の捏造文章と言う事だわな。ｗ 安倍の諸悪の一つが文書の破棄だからな
認めるなら良かったよ >>586
そんなのあったな
障害者のせいにしてたなwwwww
やっぱくそだわこいつらwwwwww >>585
立証なんかできんわな
しかも肝心の中身に関しては
>小西議員が公表された文書は、私どももその文書の提示を受けまして、当該文書に示された関係者に照会いたしましたが、この文書については発言者について内容の確認をとっておられないこと、文書の記載についてかなりの方々が、認識が異なるとおっしゃっていることが判明し、さらに形式的な作成者が明確でない、作成された経緯がわからないものもあることが明らかとなりました。
こんな状況 結局、大陸8割のときと同じように私は言ってないで逃げ切るのよ
あの時は地方議員黙らせて、なかったことにして切り離して逃げ切ったが
他の出席者の話からほぼ言ったんだろうなというのが実情だろ
今回のは証拠となる部分はあるがそのようなことは言ってないで認めないで、あとは時間過ぎれば国民バカだから忘れて無罪放免
熱しやすく冷めやすいアホ国民が選んだ政治で素晴らしいだろ ええやんけ
また障害者が公文書作ってましたっって障害者のせいにしとけやきしょいwwwww 電話内容証明するって無理ゲーじゃないか？
だから高市あんな強気なんやろ >>597
普通なら録音しとるやろ
しとらんかったら後進国や >>598
録音あるのに高市あんな答弁してるならただのガイジやん >>589
時期がずれてるから
直接電話でやりとりあったっていうデマの辻褄合わせのために日時かけなかったんだろうな >>594
じゃあ立派な官僚出身の議員やガーシーにでも票入れとけよ >>598
そんなデータ容量ばっか食う無駄なことやってる先進国がどこにあるんだよ >>592
そりゃ自分が密告しましたなんて言うやつがいないのと同じで官僚も身の保身のためにそんくらいなことも言うだろ >>597
ほんとに覚えてないんじゃないの？
昔の話だし 文書の持ち出し犯と
書き換え犯は同一人物ではなさそうだな電話したとされる日時は不明だし誤字数カ所
総務省に小西と親しい後輩がいるらしいが、、、 >>589
捏造文書ではない
公文書と非公式メモらしきものが混在し、さらに磯崎と高市の件が
一緒くたになってるだけ 官僚が公文書を捏造したんだと言い張って自殺に追い込むつもりかな
安倍ならそうしてただろうけど高市ごときの地位でできるかね 録音あるならそもそもこんな不正確な記録にはならないんじゃないの >>605
かなりの人数が内容については異なるって証言してるもんなw
小西の負け @isozaki_yousuke
#放送法 文書の真偽は別にして、
それによると、
官邸総理執務室での総理の片言隻語が当時の総理秘書官によって
親許の総務省に詳細に報告されていたことになります。
あり得ない話です。
国家の安全保障上も重大な事態と言わざるを得ません。
岸田内閣もすぐに点検すべきです。 >>592
総務省側の人間が
「私が捏造してクズの小西に渡しました」
とゲロしたって事だよ。 >>601
>>455にも出て居るけど、高市以外の人でも発言内容が違うと言っている人が居るみたいだね。 バカウヨにはちょっと難しくてわからないかもしれないが問題は高市じゃなくて補佐官が内閣法制局通さずに勝手に放送法の解釈変えて言論弾圧してたってことなんだけどなｗ >>609
内部リーク者みつけてどうすんの？
ボコすの？
守ってやったほうがいいと思うけどなあ >>604
こういう話にさっさとケリつけられるなら無駄とはいえんでしょ
音声なら大したデータ量にならんし 学生が論文を書く為の出典元ガバガバな簡単なメモ書きを
公式で極秘な論文だ！とか針小棒大に喧伝して
その真偽如何に関わらず内容に正確性も正当性もないから論外ってだけよ
これで小西が逆転出来るのは録音データが存在してそれを
提出できる場合くらい >>619
そうなると事実だと言い張ってる提出者が内容を証明する展開になるかな
どうやって通話内容を証明するのか見ものでワクワクするわw 礒崎陽輔
@isozaki_yousuke
・
3月4日
#放送法 ネットの皆さんに若干誤解があるようですが、
この件について、私が高市大臣に会ったり、
電話をしたりしたことは一切ありません。
私が総務省の方と会った時期と高市大臣がその説明を聴いた時期は、
全く異なるものであり、相互に関係のない話と捉えていただいたほうが良いと思います。 自民党はまた人を殺すのか？
赤木さんの事故から何も学ばなかったのか？ >>623
総務省的には余計なことしやがってと思ってるだろ
あいまいな部分含んだ文書公開されて省への信頼落ちまくりやろ >>616
検索性が低くて無駄という意味や
何でもかんでも記録に残すなんてやってられんわ こいつらそのうち法輪功の記事をソースにスレ立て始めるぞ
トランプオヤビンのときみたいになw >>630
死人が出るかもねえ
五輪の経理担当も死んでるしな電通さん >>625
いつか来るかもしれないそのためだけにどれだけの音声保存するんだよ
紙に日時すら書いてないならいつの会話かすらわからんし
それが存在することで調べないといけないとか無駄の極みでは 墓まで黙ってればお咎めなしなのに
わざわざ捏造したうえでリークする必要性が皆無
「厳重取扱注意」という、官公庁に無い日本語のおかしいスタンプ。ｗ
普通に日本語が出来れば「取扱厳重注意」だろ。
https://imgur.com/8zU4i9c 武力でない第二第三の山上さんが現れる流れだね 良き 文書は本物って認めてる時点で小西の負けはないんじゃないの？流出させた官僚は知らんけど >>644
政権を揺るがしたいと思う人がいるならあり得るのでは >>595
安倍が障害者雇用の奴がシュレッダーかけたって言ったやつなw
桜を見る会の招待者名簿という公文書 高市「電話だとオラオラ系で話してたのに公文書だとデスマス調に改竄されてるの！」 >>648
小西が辞任を迫ったわけだからなあ
させられなかったら負けでしょw >>652
それこそ捏造というか隠蔽だよな
まじできしょいわ 小西は幇助罪で共同共謀正犯だよ。
終わったな、小西よｗ ネトウヨが現実逃避しててワロタ
総務省が認めてるのにwww 高市、約束通り辞任か
お疲れ様。これからは単なる一民間人としてノンビリした余生を過ごせや 総理と大臣の電話内容を盗聴してましたって総務省が認めちゃうのかね
それはそれで大問題になると思うのだが >>646
それ、わざととしか思えないよね
コニたん騙されたのかな 高橋洋一(元総務省大臣室勤務)の感じた違和感
1 「厳重取扱注意」は普通「取扱厳重注意」 役人なら間違えない
2 配布先に秘書官や事務次官が入ってない
3 高市大臣と総理の電話会談の結果→普通は 総理と高市大臣の電話会談の結果
4 電話の時間がわからないのはありえない 日時がないメモはつくらない >>654
勝ち負けとかでなく国を是正してほしいんだが >>657
総務省内の認識でも内容には齟齬があるみたいだ
>小西議員が公表された文書は、私どももその文書の提示を受けまして、当該文書に示された関係者に照会いたしましたが、この文書については発言者について内容の確認をとっておられないこと、文書の記載についてかなりの方々が、認識が異なるとおっしゃっていることが判明し、さらに形式的な作成者が明確でない、作成された経緯がわからないものもあることが明らかとなりました。 公文書として残ってても、「私は言ってない！！」って叫んだら言ってないことになるんか？w
安倍晋三が作った人治国家って最高だな 総務省は大臣の会話を盗聴していると認めたわけですか。
一応選挙の洗礼を受けている政治家より科挙試験を通っただけの役人風情が権力を持つ、
大陸の王朝でしょうか。 >>662
そもそも小西にそんなことができた試しがない >>661
それだけを頼りに戦ってるんだよなネトウヨｗ なんで簡単に辞職をかけてしまうのか
有権者の１票をなんだと思ってるのか
まぁ、安倍の後ろ盾が無くなった今
用済みになっちゃったんだろうな >>664
公文書信じ込んでる奴おるの？
どこの国の人間もたいてい役人なんか信じてなくね >>667
いーや
「礒崎」を「磯崎」と書いてあるのも
ありえないミスだよな >>656
> 幇助罪で共同共謀正犯だよ
刑法の知識皆無で草 捏造含んでるならそれを鵜呑みにして質問した小西の責任は重い
捏造メールで永田がどうなったかなｗ国会の質疑とはそれほど重いもんだ 小西は質問の10日以上前に入手して岸田に見せてたってはなしもあるからなぁ
総務省はスガの縄張りとも聞くし今回の件は自民のジジイどもによる単なる高市イジメなんじゃないかな >>676
総務省が作った公文書と確定してるんだから小西の負けは100%無くなったわけだが >>661
言ってたね、奇妙だって。
内容以前に文書形式的に
胡散臭い文書なんだよな。 >>680
そうだな
どちらにせよ高市の責任、となったな。 >>678
もしそうだったらひどい話だな
二階岸田と小西がつるんでいじめとか ＞総務省は、この文書が公文書管理法に基づく行政文書で、省内で共有されていたと認める方針。記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして、引き続き精査するとの説明にとどめる方向だ。
小西が捏造したのなら総務省は”一部省内に残ってる文書と違う点がある”くらい言うよね
なのにそういうこと言わないってことは内容自体はすべて総務省の正式な文書として考えていいと思うんだけど >>676
今頃総務省に一生懸命働きかけているだろ。
小西「嘘でも良いから・・・」 時計泥棒が擁護すとやっぱやってんだって思えてしまう >>685
正式なのは誰も否定してなくね
うち4ページの内容におかしいところがあるかどうかってだけ >>680
その文書内に捏造が入ってる可能性があるんだろ >>676
公文書が捏造されてたら何を信じて質問すりゃいいんですかね 高橋洋一のYouTubeを真に受けるやつがこんなにいると思うと日本人不審になりそう >>689
>>455
墓にも発言内容が違うと言っている人が居るみたい。 大 筋 で 認 め る
ネトウヨは日本語読めないの？w 小西と総務省側の人間は先輩後輩のズブズブで
むしろ小西の方が主犯で後輩は従犯の可能性さえある。 >>691
小西は公文書という官庁がその正当性を保証する書類を信じただけだから
捏造されていた場合でもその責は発生しないって所から説明しないと駄目なの？ >>680
高市にあそこまで繰り返し辞任迫って辞任しなかったら小西の負けじゃねw政治の世界では赤っ恥 高市は安倍のせいにすれば良かったんだよ
死人に口なし。死人に義理立てとかカルトだな。
やはり正体は統一教会だ まあ少なくとも壺姫よりもコニタン先生方が何百倍も優秀だったってこと >>694
米大統領選でドイツにデルタフォースが出動とか大真面目に語ってた板だぞここは >>700
高市は「辞任する」と断言してしまったからな
終わりだろう >>689
だから捏造されたものだと仮定するなら小西がしたわけじゃなくて総務省の誰かがしたってことでしょ
なのに小西が捏造したことにしたい奴がここにはいっぱいいるなあって >>1
高市自爆辞職確定 さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 担当が誤解して作った文書と言われたらそれまで。この話は、それ以上の発展は無いよ。
担当からしたら国会議員に睨まれるより、訓告受けた方が得だから。 総務省の官僚が捏造する動機がどこにもねーのよ
高市がヤバい発言してるわけでもないのにさ >>694
ネトウヨの8割は隣の大陸かららしいぞ
壺姫さんが言ってたよ 野党議員が公文書を捏造なんて出来るわけがないわな。
高市は、もう終わり。 中国がセキュリティクリアランス法成立を阻止したいんだろ
本当卑怯だよな
ってことはモリカケも… >>700
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 >>680
総務省側の人間が話しをでっち上げ捏造して
小西に流したと判明しただけで
公文書とは限らないぞｗ
バカ○○○ｗ >>694
ここは法輪功の記事をソースにスレ立てするようなところだぞ？w
何を今更w >>707
そうじゃなくって虚偽の文書を突きつけて相手の非を責めたわけだから
国会の外でも
当然内容が正しいかは問われるよ >>699
追い詰められる、小西の援護に回る事にしたの？ｗ >>704
高市は何でこんなはした文書に政治生命を賭けたん？
アホかな？ >>715
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 >>697
逆にネトウヨが日本語読めたときとかあんの？
やつら文字が読めないから小林よしのりの漫画で目覚めた外国人の方たちだぞ >>1
高市が辞職すんの？
小西が辞職すんの？
どっち？ >>685
小西がねつ造は論外
捏造を含んだ文書を使ったら責任は重いってこと
偽メール事件は永田がねつ造した訳じゃないが
とんでもないことになったろ 高橋洋一とかいう御用の言うことに一つも真実はないよ
全部バイアスかかったゴミ
右翼が聞いてオナニーするだけについてる口 壺市、百田、高橋洋一
「怪文書ガー」
↓
総務省
「公文書っす」
www 小西って千葉県選出の国会議員だけど、これほど人間的に信用できない人物って珍しいわなｗｗ >>723
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 >>727
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 >>274
そんな力ないよ
統一解散命令が4～5月あたりにあるかもしれないからな >>729
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 捏造したやつは官僚じゃねーだろ
厳重取扱注意なんて書くやつだから日本語もあやしい
ってことは🤔五毛？ >>717
省内で共有されてる文書をもとに質問できないとなると国会議員は何も質問できなくなると思うが 早く安倍派の後釜を決めて高市を切るのが唯一の緊急策だと思うがね >>724
私的メールと公文書が同列だと思ってるの？
公文書は国がそれを正式な書類だと責任を持って認めた存在だよ？ 総務省職員が捏造し
その責任に耐えきれずにハラキリ
って事かな？w >>723
とりあえず小西は最低ラインが文書本物＋内容総務省捏造になったから負けはない
というか「本物だったら辞任する」は高市が勝手に切った啖呵であって「捏造なら小西が辞任」という対称性は無い 本当に言っておらず、拡大解釈されたんだろ
「誠意見せろ」→「金よこせ」のロジック >>661
第三者が作ったんだからその程度の文章でしょ >>741
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 >>1
小西が正論だったな
後は高市と官僚の問題だ…
またいつもの自民党圧力バイアスが出るのかな？ >>719
誰かと違って真面目だから、言っても居ない事を言ったとされる事を知らん顔できなかったんだろ。
小西「嘘でも良いから・・・」 三浦のときみたいに高市はパヨク!!とか言って手のひら返しそうだなバカウヨどもはｗｗｗｗ >>501
いや本当にこれ皺寄せが官僚に行ってる状態よな
ちょっと前の地方議員のツイートも地方議員で尻尾切りみたいな感じて終わったし >>743
国会見たけど辞任迫ったのは小西の方だった >>749
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 文書を読めば読むほど、今となっては笑い話に近い過去の話ですよね。 >>750
アリエール
高市は五毛
高市は統一
いいそう >>689
捏造の意思を持って捏造された文書は
もう公文書じゃないだろ。 高橋洋一めちゃめちゃ慎重に語ってたろ
概ね行政文書としては妥当なものと認めつつ
違和感のあるところだけ指摘するスタンス >>643 >>752
高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕 >>749
真面目なら国葬反対派の八割は隣の大陸からとか言わんでしょ >>740
いやその公文書が怪しいと疑われてるんだろｗ
総務省は検証するっていってるんだからまだ信用できないぞ >>734
高市が言ってたのは自分に関する4ヶ所に関してたぞ。
安倍首相と高市総務大臣の電話なんて二人きりで話してるのになんで分かるんだよ。
こんなの事実と言い張れば盗聴してましたって話になっちゃうぞ。 >>592
この文書の正確性と正当性は誰も認めてないってことか。てことは総務省のゴミ箱から拾ってきたのと同じやん。 >>749
自分だけならまだしも仲間に嘘つかせるのが得意な小西さん 開き直って文句垂れて辞めたほうがまだ次があったな
嘘吐いて辞めることになった 高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕
>>759
時計泥棒ｗｗｗ >>661
小西もうダメじゃんwwwマジで亡命するんじゃね >>724
偽メールはメール自体なかったからな
今回は公文書として認められたものが実は捏造でしたって話
全く違うし深刻なのは後者の方 >>744
国会の中も外も変わらんだろ。外で公文書出したらいけないなんて法律存在しないはずだが 壺市を刑事告発したほうがいい
国会は証人喚問しても忘れた言い張れば有耶無耶になるから裁判しようぜ >>762
「公文書」の意味が理解できてないんだねバカウヨ
早く死ねよ・・・ 高市の発言を無い物にするために公文書の信頼性を失わせる
やってる事がスゲーわw >>2
高市さんのデカ乳は
捏造ではない！
これは、紛れもない事実である 高市自爆辞職確定 高市先生さようなら
小西「これを捏造の文書だとおっしゃるのであれば、仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣そして議員を辞職するということでよろしいですね」
高市「結構ですよ」
高市はよ辞職せい
死刑はないけど要逮捕
>>763
ゴールポストを勝手に動かしてんなよ壺ｗ >>747
自民党安倍圧力バイアスで牛耳られてた官僚が
高市にブチ切れたんだろw
そもそも官僚の方が高学歴なのに
牛耳られたら
そりゃ、キレるわw >>770
相手が否定した場合は内容の証明しないといけないのでは >>758
当時の総務大臣は議員辞職しないといけないレベルだなｗ >>762
話わかってる？
総務省が正式に認めた書類である事は確定してて
その内容の精査をしてるんだから責任の所在は既に小西の手を離れて総務省に渡ってるんだよ >>777
成蹊のギリ健に命令されるとか死にたくなるなw >>768
安住 岡田 辻元 大串 枝野 長妻が異常なほど静かで塩村ですら逃げの姿勢に入ってる たかいちなんてどうでもいい
ようは政府からのあつりょくあったってことだ とりあえず公式に総務省からの発表を待つかな
個人的には朝日嫌いだから飛ばしとかなら嬉しいが…高市も悩ましい そもそも公文書を改竄して議員に渡したりなんかしたら それこそ大問題だけどな 総 務 省 が 大 筋 で 認 め る
なんでネトウヨには見えないんですかねぇwww 塩村が凄いことになると言っていたのに質疑後は蓮舫のツイートをリツイートしてるだけだが小西大丈夫か？
菅野完ですら高市逃げきりそうと言ってるが 政府解釈が変わったわけでもないし「そういうこともありましたね」で終わった話しだったのに。
高市大臣はなにを血迷ったのか。 >>661
これは間違いなく役人の作文だよ。
しかもヤリ手で激務ポジション
ほぼ添削無しで回ったんだろ。 >>794
まあそりゃそうよ
小西側に通話内容の証明なんか不可能やもん >>778
公文書ってのはある意味国が認めた証拠なんだよ
証拠が残っている以上その証拠は間違いだって高市側は反証するのが今あるべき段階 捏造改竄するのはいつも壺派
自分達がやるから相手に怪文書ガーというw
下村の対立候補に怪文書ばら撒いてたのは下村を支援していた壺ですよね
美しい国、日本！ >>795
ただ立憲執行部が異常なほど静かで第2の永田メールになりそうと言われているのが心配 >>776
高市はきちんと言質取られないようにしてるから
悔しかったな
国会答弁ちゃんと聞けバカ 辞職してもいいとは言ったが
いつどのようにとは言っていないって
必殺技出しちゃいますか？ >>768
立憲民主党から離党して二度と復党はない
それだけ >>802
5ch以外は小西消えろ派ばっかやもんな
ここがパヨクのオアシス >>776
高市「結構とは断りの意味で辞職に同意したわけではありません」 >>807
石橋が高市にびくびくしていたのを見たら泉おろしになりそうだわ >>802
どっちも消えろといつも言ってるのは壺じゃん
壺のジャンヌダルク壺市だから言えないだけ ぶっちゃけ公文書の信頼性がない方がヤバいと思うんだが 録音が出ないかぎり小西が辞任で終わりよ。
国民の敵だからな。 総 務 省 が 大 筋 で 認 め る
なんでネトウヨには見えないんですかねぇwwww ほんま苦しいなアホウヨはｗ
もう小西がやめるやめないの話になんてならんのにｗ またネトサポ負けたんか？www
🔺にでも祈っとけバァーカwww >>816
大筋で認めるってことは政府がマスコミに圧力をかけたってことを認めることだからな
高市辞任とかは些末なこと 高市閣下の元で中国と戦争
そんな夢を見ていた時期もありました・・・ 全ての公文書に懐疑があるわけで
何も信用できんという事にしたいんか？総務省は ネトウヨまたまたまたまた負けたんか？wwwwwwwww 高市さんお誕生日おめでとうございます。素敵な一年になるといいですね^^ >>803
過去の話だからでは。政府解釈が変わっていたのなら問題でしょうが、変わってないからな。
文書を読んで、こういう風なやりとりを経て国会質問や政策が決まっていくのかが垣間見えて
面白かった。 >>816
ネトウヨは
見たい物しか見ない動物だから… >>829
産卵日か孵化日か、ハ虫類の誕生日ってどうなんだろうね？ >>835
永田は国会の外でもやってしまったからね
あれ…？ NHKがいかに危ない組織か、暴露された瞬間だな。
NHKは解体し新しい公共放送を作るべきだ。
長いこと存在する公的組織は癒着が複雑になる。
JAXAもJAも同じ。JALも一旦解体したおかげで良くなった。 高市は絶対辞任しない
恩師の名言である責任は取れば良いというものではないとか言い出すだろ
大体総務省が捏造するメリット無いし小西がやってたとしても総務省に原本があるわけだから即バレる 高市は内部文書自体捏造と指しているのか
内部文書の内容を捏造と指してるのか分からんな
答弁の感じだと前者の
内部文書自体を指してる様に感じる
つまり意図的に捏造された文書とね
恐らく文章内容云々後者の事を持ち出し逃げ切るつもりなのかなw 小西と打ち合わせた総務省職員は参考人招致なりそうだな >>839
作成者すら明確でないみたいだから今探してんじゃないの
>小西議員が公表された文書は、私どももその文書の提示を受けまして、当該文書に示された関係者に照会いたしましたが、この文書については発言者について内容の確認をとっておられないこと、文書の記載についてかなりの方々が、認識が異なるとおっしゃっていることが判明し、さらに形式的な作成者が明確でない、作成された経緯がわからないものもあることが明らかとなりました。 >>836
今の所は立憲支持者らはtwitter見ても不安そうだよ 官僚と反安倍派とツルんでいるのはもう確定と見てよさそうだな >>1
朝日新聞も、こういう重要な記事は無料で全て読めるようにすればいいのに。
本当に馬鹿だなあ。 取扱厳重注意の公文書を流した官僚は、国家公務員としてアウト。
罪に問われる。
文書が本物だと、犯人特定が始まる。
その時、小西は責任取るのか、
知らんふりするのか？
辞職して亡命するのがカッコいい。 ちなみに>>1 の記事にもこう書いてある
>総務省は、この文書が公文書管理法に基づく行政文書で、省内で共有されていたと認める方針。記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして、引き続き精査するとの説明にとどめる方向だ。 高市は口が軽くて答弁に向いてないから、大臣につけちゃダメだよ >>661
係長 「取扱注意に厳重つけとけ」
課員 「はい、わかりました」
その後ノーチェックで配布 >>844
じゃあ野党議員やその支持者が紛れ込ませたとでもいうのかよｗ
省内にある以上省内の人間がつくったんだよ。みんな責任逃れのために必至なだけで >>844
小西やばいなｗ
同僚議員が逃げる訳だわ >記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして、引き続き精査するとの説明にとどめる方向だ。
ここね
どうなるか 壺女「官僚がアテクシを貶めるために内容を捏造したニダ」
ってのはいかにもスジが悪いな。 >>860
安住 岡田 辻元 大串 枝野 長妻が異常なほど静かで立憲のエース候補の石川香織と吉田はるみですらスルーしてる >>861
なるほど。じゃあ高市は無傷と。
ようやく意味がわかったよ。 >>857
小西はこんな文書ありますよって問いただして、それは総務省が確かに作ったものだってなったんだよ
あとは総務省で犯人探しするだけ また誰かが佐川したり赤木したりするだけで終わるかもしれんが
総務省にそこまで高市に対して忠誠心あるかな この「発言内容が確認できない」ってとこ
できないままだとつまり「正確だとは認められない」ということになる 高市は表に絶対出ない物だと
たかを括ってたのかな
だからそんな文章捏造云々強気に出たのかねww >>862
もう民主云々の手から離れて、総務省が責任取るだけ >>661
ブルガリの腕時計パチったヤツが何言ってもね
ブルガリなんてハンパ者のオレでも着けてたのにな >>851
高市氏が答弁したのは４枚の書類。
それの内容は伝聞で内容に間違いがあるから、高市氏が勝つだろう。
小西が反撃するには、どの官僚がどこから引き出したか公開しないといけないが、小西にできるかな？ >>860
国会質疑であれだけの追及したからな
ごめんなさいで済まされんだろｗ >>874
何言ってんの
表に出したから質疑応答になったんでしょうが 自民党の体たらくでは
高学歴ダラケの官僚もそりゃキレるだろw >>1 国民は、こういう行為に対して、自分ごとのように考えて欲しいものですね。
自分たちが選挙で選んだはずの政治家が、権力を使って言論統制をしようと画策したわけだ。役所の中でやってるから、こういう官僚の暴露が無かったら、闇の中だよ。 >>878
もう総務省が自分たちが作った文書って認めてるの
小西は追求するだけ >>878
>>879
なるほど。ようやく納得できたよ。 >>881
たとえキレてもちょいちょいと書類の中身いじっていいことにはならんでしょw >>869
立憲議員らからは不安が伝わってくる
多分永田メール事件を思いだしていると思う >>885
どうやって追求すんの？
なんか裏付けの証拠でもあんのかな
楽しみやね >>890
公文書を証明する書類・・そんなものは無いな 本物か否かについては本物。
こんなの嘘ついてもバレるから嘘つかないよ >>890
あのね
総務省が自分たちが作った文書って認めてるの
小西はその文章がどんな意味持ってたか明日質問する予定
小西の完全勝利 twitter見ても立憲議員らから不安が伝わってきてるから小西が勝ちは難しいと思うぞ >>879
本当にヤバいのは、公文書をTwitterで公開しちゃったこと。
こんな党に、防衛や外交を任せられるわけがない。
旧郵政省の既得権を守るために国を売るバカだよ。 >>887
安倍自民党圧力が無くなったから
ちょいちょい小出しに真実を出したんだろw
後々、官僚に振られても良いように >>895
その総務省では文書の中身について精査中らしいよ
何かあるのかな？
>小西議員が公表された文書は、私どももその文書の提示を受けまして、当該文書に示された関係者に照会いたしましたが、この文書については発言者について内容の確認をとっておられないこと、文書の記載についてかなりの方々が、認識が異なるとおっしゃっていることが判明し、さらに形式的な作成者が明確でない、作成された経緯がわからないものもあることが明らかとなりました。 安倍ちゃんも関係してたら辞めるって答弁したよな
死んだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>898
ばーか
漏洩させた総務省に責任はあるけど小西にはねえよ >>901
ちょいちょいと何か付け足したんですかねw >>901
安倍死んで権謀術数が渦巻いているのだろうね 永田メールが贋作だと判明してない時点での2chの過去スレ見たけど
まんまこのスレと同じようにおパヨさんが暴れてたwwwwwww >>896
それが官僚の仕事だろ？
公文書の意味わかってる？ 高市ってマスクしてると超美人じゃん
ナンパしてホテルに行ってマスク取ってあの顔だったら裸で逃げるよなおまえら >>7
バカな政治家のために役人が犠牲になる構図、いつまで続けるんだろうね。
これこそ国益を損ってるよ、自民党さん >>894
本物の捏造文章と言う事だよね。ｗ
＞礒崎陽輔
＞@isozaki_yousuke
＞#放送法 ネットの皆さんに若干誤解があるようですが、この件について、
＞私が高市大臣に会ったり、電話をしたりしたことは一切ありません。
＞私が総務省の方と会った時期と高市大臣がその説明を聴いた時期は、
＞全く異なるものであり、相互に関係のない話と捉えていただいたほうが良いと思います。
＞午後3:09 ・ 2023年3月4日 >>892
再度、別の人間が情報公開請求すれば良いだけ。裏取りたいなら総務省だけでなく内閣府にも >>902
> 総務省が7日にも同省が作成した行政文書だと大筋で認める方針であることが分かった。参院予算委員会の理事会に報告し、記者会見などで説明する。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
これ100回嫁 >>879
ごめんなさいもいらないよ。仮に総務省が捏造してたとしても公文書として残っている以上追及するのは当たり前
犯罪で誰かの証言で容疑者逮捕したとして、あとでその証言が嘘だったと分かった場合警察や検察に責任取らせるか？ >>913
ん？どういうこと？
意味が分からないので詳しく >>908
総務省が作成認めてるならネツゾーガーは通用しねーぞ諦めろゴキブリ >>914
>>1 の記事でしょ
百回読めよ
>>1 総務省は、この文書が公文書管理法に基づく行政文書で、省内で共有されていたと認める方針。記載されている内容については、発言などが確認できなかったり疑義があったりするとして、引き続き精査するとの説明にとどめる方向だ >>906
実話〜
を付け足したんだろw
自民党圧力も落ちたもんだ >>923
あとからちょいちょい付け足していいのか公文書ってw むしろ捏造だったら高市さんも総務省も小西さんに感謝して謝らないといけない事案だからな >>904
漏洩した官僚を庇うと、
犯人隠ぺい。
漏洩した官僚を売ると
倫理的に人間のクズ。
終わってる。 どーでもいいけどネトウヨと言ってる奴の便りなさよ
言葉が汚いだけで育ちの悪さが滲み出てる 捏造って線で行こうって指示した奴はどいつだよネトサポ
そいつめちゃくちゃあほだぞｗ とりあえず小西に謝罪しろよ
捏造したとか言いがかりつけて失礼じゃないか >>911
公文書をばら撒く役人なんていらんだろ
何が犠牲だｗ >>922
だから、総務省は「自分たちが作った文書です。つまり責任は私たちにあります。」って言ってるの
その上でその文章の中の表現が本当にどんな意味を持ってたかを説明しますってのがこれからの総務省の話
小西の手から完全に離れたんだよ >>910
捕まるからフリチンでは逃げん
とりあえずパンツだけは穿いて一目散に逃げる >>915
公文書が絶対真実じゃない方がヤバいんだが 自民党が高市を議員辞職させることで一致しちまったのか
高市どんだけ党内で嫌われてんだよ >>920
永田メールの時にお前2chでパヨってたのかよ
寄生虫パヨク 小西の完全勝利確定！
このまま立憲の党首→総理への道まっしぐら 要約すると高市早苗は総務省からメッチャ嫌われてるってこと？ >>934
そうそうたまにヤバいからちゃんと罰則規定が定められてるんだよねw >>941
まあ、所詮は外様だし、
首相は最初から無理だったしな。
次を探そう。 >>936
ならないよ
俺が官僚の係長なら喜んで自分のミスにして、将来の出世狙うわ >>942
安住と岡田が逃げているのにこれ勝てるのか？
菅野完ですら逃げられると予想してるぞ もうええやん
サナエは大好きなスープラで阪奈道路を軽やかに走っとけ
新しいスープラなかなか良いらしいで
四面楚歌なのにこれ以上はヤバいよ 高市と安倍の事を書いてる部分はみんな知らないとか確認が取れないばかりじゃんw
高市も記憶にないなら捏造と断言しても仕方がないわな
逃げモードに入ってる小西は責任取って議員辞職ですよ >>943
嫌われてるのは嫌われてるんだろうけど本筋に関係ない
今回の件は総務省側が問題あると思っていたのは安倍さんと礒崎さんコンビの方 国会に提出するとき高市の部分以外全部黒塗りだったらクッソ笑うんだがw >>3
パヨクが歓喜だよ
バカウヨは震えて眠れないんだろ？ やっぱり最強は官僚だな
こういう時に原本弄れるし自民党にも野党のどちらにも有利な判定が出来る >>951
文書作ったのは総務省だから小西関係ないじゃん >>951
逃げないでちゃんと通話内容の記述が正しいと証明すればいいんだよ
できるかは謎だけど >>939
バーカ
総務省が作成認めてるならネツゾーガーは通用しねーぞ諦めろゴキブリ
とっとと死ね >>947
高市に付いても出世はたかがしてるw
所詮は女だからな… >>947
公文書偽造かました奴が出世出来るほどこの社会は無法地帯じゃないんよ
公文書偽造がどれだけ罪が重いか理解出来てるかどうかなんだろな しかし小西は有能だ
敵に回してこれほど怖い存在はいない >>954
要するに安倍は死んだから安倍友の高市が被弾したと >>951
まだ諦めないの？高市はこれで終わりなのにｗ >>954
小西は礒崎に絞れば勝てたのに、高市を巻き込んだのが失敗。
高市と安倍首相のペーパーだけ、あいまいな内容で間違いだらけ。 >>940
清和会も過去にサナエモンに後ろ足で砂書けられてるからな
あの偉大なる安倍聖帝の力でも清和会に戻れなかった
岸田も茂木も二階も高市嫌いだからな 高市大臣を必ず議員辞職させます→ この問題は高市氏vs小西氏などではなくて言論弾圧vs言論の自由の戦いです >>959
ネトウヨは見たい物しか見ない動物だからw
読解力皆無文盲 べつにどっちが辞めても次の選挙に出て勝てば議員復帰できる
それより議員を陥れる形の文書流出のほうが怖いわ 今回の件でも、小西がいなければこの問題は表にでなかった
小西以外でできたとは思えない
千葉県民であることを誇りに思う >>661
結果本物の役人が作った文書だったわけで大恥晒したな 関係あったら辞めるって言うと
忖度で黒くなるんだな ネトサポどうすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これも安倍バリアが剥がれたからかー
安倍どんだけ悪やってん！ >>979
捏造ガーとか言って馬鹿みたいに踊ってたよね 取扱厳重注意の文書をリークしたのならその官僚は罪に問われる
また誰かが首を吊るのかね >>964
偽造じゃなく誤解。残業100時間超えで頭回ってませんでした。
罪に問えると思う？ 安倍晋三が国民コントロールする為にメディア買収してたのは
もう皆んな気付いてるだろ
内閣機密費の毎月数100億円の経費も異常 記事の最後に書いてあるけど、高市は周りの意見を聞いて今後を決めます、らしいよ >>969
高市さんが勝手に入って来ただけで
そこはスルーで粛々と礒崎さん詰めれば良いだけよね
まずは証人喚問から >>969
磯崎にターゲット絞っても安倍鑑定では圧力かけてただろうなが国民の共通認識だからあっそで終わってしまう このスレッドは１０００を超えました。
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