【コミュニケーション】相手の気分を悪くする話し方から脱却するには [おっさん友の会★]
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「あの部長と話すと、なんか気分悪くなるんですよね」「母と話してるといらいらしちゃうんです」
こんな声を聞くことがしばしばあります。特に、良い報告を伝えようと明るい気分で会話を始めたつもりなのにだんだん気分が
暗くなっていくという相手には話をしたくなくなるものです。相手の気分を悪くする人の話し方と脱却方法について考えます。
◇キャッチボールにならない会話を避ける
会話は野球のキャッチボールのようなものです。相手が取りやすい場所に取りやすい速度で投げると長続きします。
相手の顔をめがけてフルスピードで投げたり、相手がとても取れないような場所に投げたりすることはないでしょう。
でも会話となると相手が受け取れない場所に投げるような場合があり、これが気分を悪くする原因になります。
相手が良い報告をしたとき、あなたはどんな反応をしているでしょうか？
友達が「仕事が認められて部署の主任になった」と喜んでいるとき、
①良かったじゃない。それでどんな仕事をするの？
②わあ、大変。そこは忙しいんだよね。休日が少なくなるんじゃないの？
③良かったじゃない。私も実は仕事でうまくいってこんないいことがあったの
④「ふん、そう」と無反応
①は共感して相手に関心を持ち、積極的に会話を広げていくコミュニケーションスタイルです。
こうした会話をする人は相手と良い関係をつくることができます。キャッチボールが心地よく続きます。
共感してさらに質問するということで会話は発展します。
②は相手の話の中のネガティブな部分を見つけ、それを強調しています。相手は心の活気が低下します。
キャッチボールでいうと、相手の顔めがけてボールを投げつけた感じになります。関係性はストップします。
③は一応共感するが、すぐに自分の話にすり替えて相手の話を聞くことがありません。聞いてもらえない人は
気分がすっきりしません。キャッチボールでいうと、相手のことを考えず自分の好きな場所に投げた感じです。
④は相手に無関心で、こうした反応をする人には話をしたくなくなります。キャッチボールでいえば、相手から
受けたボールを持ったまま、投げないで持ったままという感じです。
◇やる気をなくさせる会話に注意
相手が楽しんだり積極的に行動しようとしたりするとき、やる気をなくさせる会話にも注意が必要です。
妻が最近始めたダンス教室に通おうとしたところ、夫が「よくそんな所に行く元気があるね。たいしたもんだよ」と一言
あるいは、子どもがサッカーの練習に行こうとしたところ、「どこが面白いのか分からないわね」という母親の一言などです。
本当は相手にそうしてほしくないときにダイレクトに伝えず、間接的に伝えて相手の気分をくじくような会話は関係性を
悪くします。間接的に攻撃的といわれる会話スタイルです。共感せずに間接的に否定してさらに攻撃するという毒を
含んだようなコミュニケーションです。これはやめてほしいですね。
つづきはそーすで
時事メデイカル （2023/03/10 05:00）
https://medical.jiji.com/topics/2952 そもそも営業じゃあるまいし、キャッチボールする必要無い 主任になった！
おめでとう！
それだけだわ
てめえのことなんて知るか
褒めてほしけりゃこっちの気も使え 1をやり過ぎると自分の事ばかり言う奴が
聞いてくれくれするので最後はウンザリするだけだろ 相手を不快にするやつは、最初から相手を見下しながら話すから なんか言うと、必ずそれを上回るようなこと被せてくる馬鹿って何なの 在日プロ野球選手「親が在日朝鮮人の選手ばかり 日本人はほとんどいない」
長らく阪神で代打の神様と崇められた
桧山進次郎選手は、2004年、
韓国系の『統一日報』のインタビューに、こう答えています。
「日本のプロ野球には帰化している選手も含め韓国人は多い。
一線で活躍している人のほとんどが韓国人って話もある。
食生活の違いもあって、
体がもともと強いって事情もあるんですかね。
そのうえ負けん気も強い」
準決勝ではついに日本が韓国を破り、
そのまま初代優勝を手に入れるわけですが、
金城選手は大会後の朝日新聞のインタビューで、
「日本代表の一人として世界の舞台で戦えることがうれしかった」
と語りつつ、
「血はやっぱり韓国人だから」
と複雑な心中を明かしています。
週刊現代
【朝鮮人が絡むとすべてが “ 腐 る ” 】
世間知らずは覚えとけ だって自分より下の人間を見下すのは当たり前でしょ？
バカなの？w >③良かったじゃない。私も実は仕事でうまくいってこんないいことがあったの
これが一番頭来るな
なんでお前の話になるんだよこの野郎！ ④だなｗ
なんか素直に相手にするとまた話しかけられて面倒なんだよ
言ってほしい言葉は分かるんだけどさ 日本人ならだいたい相手の話は聞かないから大丈夫
これ外国人や帰国子女から指摘されるね ③は上から目線、否定論者、マウンターだな
関わりたくない人間 うちで肥育してるオバサンが②のタイプ
なのでコロナ禍のずっと前から不要不急の会話はしない なんで会話を続けたいの大前提で話してるのかね
会話を長続きさせたくないから不快感を出さずにスパっと終わらせる方法の方が知りたいやろ 三菱の大馬鹿、俺にカネも払わないで馬鹿ばっか言うな！
俺が大学の研究所で書いた情報通信工学研究室の石板から
岩崎弥太郎だで、CCEで書いたのからコミュニケーションだなんだ
それは通信の意味だ、なれないじゃない 相手の感情を読めない人には一生無理。
ひとりで働く仕事を選ぶしかない。 >>31
俺とオオシオカオリ別れされて大馬鹿言うな
カオリを顔利と呼んだのも三菱の大馬鹿か 言葉のキャッチボール出来る奴と出来ない奴でかなり変わるよな
キャッチボールは接客系では必須スキルで他の業種でも重要になること多い
ちな俺は4
興味無いことで話を広げてまで会話は必要か？的な感じ チンチンぶらぶらトランス女性を
女性浴場や女性トイレや女性更衣室に入れるように
自民党のLGBT法に協力しよう！ 自分のことは話さない
肯定的
相手を素直にほめる
これでいいのでは？ ①の「良かったじゃない」を『良かったでは無い』と読んでしまったワシ… こういう記事も話題も、三菱の大馬鹿も
取らぬ狸の皮算用ってんだ、俺の皮ジャンは盗んでいったみたいだがな
G1もかえせ たしかこんな手法があったな
とりあえず2,3回「うんうん」と相づちを打って
適当な箇所で「お～、すげー」と返す
もちろん話は殆ど聞いていない
誰の発案かは忘れたが >>12
>>1みたいな記者は自分がそれだとは思ってないから怖いわな。
レベルダウンの一方通行、相手に強制。
＝関わったら負け。 全ては敬意でしょ
パワハラとかマウント鳥とか人を敬う心がないからでしょ 相手の会話に対して常に否定的な返事をするやつは嫌われる 三菱の大馬鹿がコミュニケーションでなんとかなったのは
俺が大学の研究所で使ってたソニーのトリニトロンのかわりに
神戸で被災して実家で使ってた三菱のダイヤモンドトロンつかってて
内蔵えぐられて株価があがってただけ
いっさい無駄、無理、馬鹿 母ちゃんとパソコンの中の彼女としか喋らんから関係無い話やな 個人的にだが言葉のキャッチボール出来ても言葉選び出来ないもしくは空気読めない奴のキャッチボールが1番酷い ソニーは俺が大学の研究所でトリニトロンつかってて
カネはくれないけど、今のインターネット回線は用意してくれた
が、三菱の大馬鹿にかかると警官の大馬鹿と乱闘しかない
韓国人の大馬鹿や中国人三合会と組んで >>43
社長が部下と話す時の会話ってこんな感じよね >>55
偉そうにいうなら三菱の大馬鹿で俺なしで海外投資受注とか盗って来い
電通の大馬鹿もだ、海外ではほとんど通用しない馬鹿がそろって >>49
自分が見えてるならいいんじゃないか？
後はどう対策を打つかの問題になる。 会話のキャッチボールにならないと話したくないよな。
あと相手が自分の話を押し付けるタイプ。それ違うと言っても聞き入れないから、結局、聞くだけになる（聞き飛ばす感じ）
〇〇だよね～。って言われても、そんなデタラメは同意したくないしな～。 ネガティブな話から入ってきて、結論もネガティブとかさ。 なにがキャッチボールだよ
ほとんどの工業でもこういう需給問題も解決できてないくせに
需要と供給 社長とかって下っぱの話は「へー。おーすごいじゃん？」って聞くよね。嫌われる様なパワハラは部長にやらせて自分ではやらない人多い >>63
まぁお前はそんなんだからいい歳こいて独身なんだよ 別に面白いこと言わなくていいから普通に話せばいいだけなのに、わざわざ余計なこと言って神経逆なでする奴いるよね
本人は悪意あるわけじゃなくて普段からそういう話し方なんだろうけど会話センスねぇなぁって思うわ 2が一番ないなー
ネガティブや否定的な奴はつまらない
男に多い ひろゆきみたいな話し方する奴は、そもそも会話不可能
別件持ち出して何言ってんだこいつってなる うちのチーム年寄り3人が②
最近は若い２人も伝染してきた >>18
大谷選手が自分より野球が下手な人を見下しますか ?
つまりはそういうことなんですよ >>59
①で会話が弾んで話題に変化出れば良いが相手が長々と続けてきたら②→③→④ふーんそうなんだぁ…で会話終わらせようとしちゃうわ… 脱却するためにも、気分わるくする話方する屑が集まるネット掲示板(コメント欄)に関わるな
こう言うのに漬かって意気揚々とスラングとか使い出したら屑度がぐーんとアップしてしますので、今の自分のレスを見れば浸食度がよくわかる >>43
「お～、すげ～」と入れるのは多少でも相手を喜ばせてしまうので、「はい、はい」、「そうですか」、「(相手の言ったことば)ですか？」を繰り返す。
クレーマー相手の会話手法だけど、相手に反応しない、情報を与えたくない時に役立つよ。 相談されても真面目に答えちゃいけない
ふーんそうなんだ。わかる。
といっとくのがコミュ力高い人。 日本人はすぐにあら探しするからな
バカで無能だからどうにかして相手を下げようとする
ゴミクズ民族 構ってちゃんに付き纏われると結局話が歪曲して他人に伝わるので④で切っておくのが正解なんだよなぁ >>1
こういうのって実際コミュニケーション上手な人がそうしてるかっていえば全然そんなことないよね。
感じのいい人ではあるかも知れないが多数派ではない >>88
それは駄目、相手を不快にさせるほど悪化していく
相手がひいたから撃退できとた思うのなら間違いで、相手が良い人でないと余計根深い問題を抱える事になったりする 人が親切心から言ってきたことを「知ってるわ」で返す人。これどうなんすかねぇ 最初に
いま、大丈夫ですか、別れされされたオオシオカオリのこと
いま、時間ありますか、精子だけ盗んでいった滝川クリステルのこと
こういう確認してからはなす アタシがーアタシはーの③をしまくってくる母親相手には④の対応してるわ
でもこいつのせいで他人との会話も嫌いになってしまったから会話のキャッチボール出来なくなってる気がする >>97
コミュニケーション強いやつは仲間とつるんで他人の悪口だぞ 発達ブサイクはどんな話し方をしても無駄だろう
視界に入るだけで不快感を与える コールセンターってクレーマーの対応が当たり前だけどな
それで給料貰ってるわけだしな なるほどす。あー、なるほど。はぁそうなんですねなるほどっす >>43
昭和のいる・こいる師匠方式やな…そのテキトー担当のこいる師匠の死が悔やまれる… 話の長い相手でも全部聞く必要はないからな
要点だけ聞いて適度に返事して、相手が話したいことを話せるように誘導すればいい
自分は喋るの好きじゃないからそういう会話のが断然楽だわ >>98
自分から話すと相手も心を許して打ち解けるきっかけになる事はあるはず >>108
コレマジで嫌い
後はへーなるほどーで押し通す
又は関わらない >>105
コールセンターって4階層ぐらいの構造で、相手によって対応する人間を切り替えていき
最後は相手がお金目的の犯罪者だと判明したらそのまま弁護士につながる。
一番下の対応する人はマニュアル通りの受け答えしかしない
だから非正規で給料も安い >>100
（´・ω・`） 「あなた最近髪の毛薄くなったわね。この育毛剤良いのよ」
彡⌒ミ
(´･д･`) < 知ってる 会話してるぐらいで気分害したりするやつは何言っても揚げ足取って切れたりする馬鹿だから、早めに会話切り上げてタコ殴りにしたほうがいいよ >>109
メンヘラババァに多いんだけど場合え？そこから全て話すの？って奴いるよね
どうでもいい話で何十分続くんだろみたいな しゃべりたがりはツイッターやればいいのにな。しゃべり放題なんだし 頭悪いのに承認欲求強くてマウント取りたがるやつは｢違うんだよ｣から会話を始める
気分悪い 何しても一定数は反発するもの
禿げが嫌、デブは無理、ブサイクきもっ！とかどうしようもない事もある
普通にある程度配慮したら他人のことなんか気にしないし他人の考えはどうしようもない 生意気に出世しやがって、おごれよ
仕方ねえな
それで全額会計済ませておくのがかっこいいやつ Twitterでいうと、コミュ力高いのはいいね押しまくる人。
俺はアタシハーって発信するのはマウント取りたい人。 気を抜くと③になるけど上機嫌な時だから妨害してもらってかまわない >>90
日本人に嫌われてると言うことは、オマエは支那かチョンだろ？ 反応でいったら
会話の返しがいつも「いや、そうじゃなくて」の全否定を繰り返すやつ
「あーそうだね、ただアレなんだよね」のワンクッションくらいおけよ 昔は1だったけど色々あって人間不信になってからは234やるようになったわ
関わりたくないし会話したくないから敢えてそうしてたら癖になっちまった 友達なら何を言っても
良いと思っている
人の言い方がイラッとします 「どうすればいいか」つったって、こっちが相手に気を使うにもそもそも限界がある
話が通じない奴や話してて疲れる奴ってのは
他人(つまりこっち)の事を
一切考えてない場合がほとんどだから付き合うだけ無駄、こっちに出来ることはもうない 会話とか本当に面倒くさい
このスレに書いてることを読むのも面倒くさい 俺だったら「マジっすか！さっそく昇進祝いしましょう！！」居酒屋に予約の電話
これで悪い気する奴いないわ >>113
何故なのか気になる
統計学的にそうなの？ ＞友達が「仕事が認められて部署の主任になった」と喜んでいるとき、
「おーおめでとう！お祝いに飲みに行こうぜ奢るし」
俺はこれ
話はとくに広げない模様 WBCとかいうのをやってるらしいね、あれ面白いの？ 相手が黙るまで無駄な知識を披露する奴な､過去に1人だけ居た 驚いた > 「あの部長と話すと、なんか気分悪くなるんですよね」「母と話してるといらいらしちゃうんです」
思う事はあるかもしれんがこんなん人には言えない ずっと①できたが落ち込んでて④になってしまうのであまり人に会わないようにしている。文字ベースならなんとかこなせるけど口頭は辛いわ。ふーんとしか思えん。 >>140
この切り口の奴はまず貶したい前提で来てるから適当に一言二言応じてその場を去るようにしてる >>1
そりゃコミュニケーション取りたい相手にはなw 5chなんか侮辱、挑発、罵倒、恫喝で
とにかく相手を潰す嫌われ者ばかりだなw 嫌われるために
嫌われるような話し方もするからな
必要以上には話もしたくないし
だいたいは そっけない態度でわかりそうなもんだろ？ 俺はクソなヤツにはワザと相手が不愉快になるように話している >>1の反応で
「だから何だよ？」が無いのが不思議。
追加で下部に【この野郎】も付け足せば完璧だろ 俺はクソなヤツにはワザと相手が不愉快になるように話している 俺はクソなヤツにはワザと相手が不愉快になるように話している 割りと(3)パターンやっちまうな
一応話広げようとしてのことなんだけど >>151
リアルは無関心ばっかりだから５ｃｈのがまだマシｗ >>1の反応で
「だから何だよ？」が無いのが不思議。
追加で下部に【この野郎】も付け足せば完璧だろ >>143
話終了してんじゃねーかw
だが好きだぜ！ 俺はクソなヤツにはワザと相手が不愉快になるように話している ちょっとやそっと失言しても許してあげてね
Everyone deserves a second chance.
挽回？ かっちょの頭ツルツルだと思ったらツムツムもツルツルダヨー！ 俺はクソなヤツにはワザと相手が不愉快になるように話している コミュニケーションを取りたいのに取れない病気のようなものは存在するんだろうけどさ
そもそも相手または相手の話に興味ない時はコミュ障と同じような態度になるのを同列に扱わないでくれ >>140
うん、今回は朝鮮人がボロ負けしてよせんで消えるから、
決勝トーナメントが実に面白いよ
実に穢れた汚物が消えた清々しい野球が観れる
日本が勝っても負けても良い試合ばかりになるから >>112
まじめにやるとストレッチで壊れるからねぇ 1～3なら別に良くね？
会話続けようとしてるなら何でもいい
こういうの気にするのは日本人だからなんかね
英語の会話なんて相槌打ちながら互いに喋りたいこと喋ってる気がするわ >>141
円周率を5万桁くらいずっと話し続けたの？ そもそも誉めて欲しくて何か言ってくるやつの気分なんか
どうでもいいんだけど？
お前が先に相手に気を遣えっての >>20
先に質問を仕掛けてくるパターンが最悪
せっかくこちらが考えて返した内容を一言で否定して自分がしたかった話が始まる 返し①には「どうせ話しても分かんないだろw」
返し②には「嫉妬かよw」
返し③には「話題泥棒やめてくんない？」
返し④には「でね！でね！給料も上がりそうでさー！そんでね、聞いてよー！」
って俺はやっちゃったなー >>151
まったくその通り
そして相手を誰彼構わず罵倒し続けることで、
自分が生きている実感を得ている精神異常の気狂いが多過ぎる 何とか取り込みたい相手とかならともかく
親なんてそんなもんだろ
テキトーこいたって一生親子のまま縁が切れることがないんだから
やたら持ち上げてくる人はウザいから話すの面倒だしそういう人は腹黒だしｗ
でも腹黒だろうが持ち上げられれば喜ぶ人のほうが多い
こんなの相性だよ こんな上っ面の嘘つきコミュニケーションなんていらないんじゃないか
もちろんビジネス上は必要かもしれないが
まぁ女はなんか話してるのがいいからな 建築の営業してるけど、客には印象いいんだけどとにかく職人との会話が疲れる
手元みたいに扱ってくるし舐められてるわ 俺はアウトプットする事で自分にも言い聞かせてるんだよ
とか言って自分の意見を押し付けて来るヤツ死んで欲しい
嫁に話し相手になって貰えよ
あ、逃げられたんだっけw うちの職場にもいるわ
仲間には優しい言葉遣いで
気に入らない人には愛想の無い対応
ほんとやめて欲しいわ 友達が「仕事が認められて部署の主任になった」と喜んでいるとき
⑤俺のおかげだよ。俺に感謝しな いやいやw
社内では淡々とわかりやすく短く
社外ではケースバイケース
なんだこのバカ記事 >>185
営業カ。。
職人はとりあえず褒めときゃいい。
こないだのお客さんこの仕上がりがいいって言ってました。
嘘でも >>1
そもそも、おかげさまで主任になったよ
いつもありがとう、感謝してる
だろ？
最初からマウント取ってんじゃねーよ この例では普通③だろ
相手が自分語りして来るんだから
こっちも自分語りで返して何ら問題なし 距離置きたいやつにエレキングの造形美を延々と語ってやったらなぜか懐かれた うちの母親が③と④の最悪の組み合わせ
離れて暮らしてるが久しぶりに会った時に
こっちが嬉しい報告しても親なのに「へー」で終わりなんだよな
それでもって自分の話しばっか 聞き手が神経質から脱却すればいいってことだ
話が広がならなければそこで終わりってだけ
>なんか気分悪くなる
それあなたの主観ですよね
ひろゆきは嫌いだがこの返しがよくあてはまるわ 掲示板の書き込みってコミュニケーション能力を一切必要としてないもんな 相手に話を広げる気がないのであれば、そこは尊重してやれや
>>1は楽しませるのが当たり前というバカ女の一方的主張にしか見えん 友達ならまずは素直に褒める以外の選択肢ないだろｗ
どーでもいい奴ならへーそーですか程度もありだろうけど >>1
∧＿∧
( ・∀・) 「低知能」 という自覚のある奴ほど、 マウントを取りたがる・・・
/ 「いやーやらかして主任に降格になってさー」という失敗談が聞きたいんだよこっちは >>203
あんま興味ないんだろうな、うちの親もそうだわ 自分にも他人にも会話レベルの要求値を高く設定しすぎてるから
結果気分悪くなるんじゃねえのと 人というのは
容姿に優れた人の話はちゃんと聞くが
ブサイクの話は舐めてるのか、ちゃんと聞かないとか、反発したり、ムカついたりしがち ①は良し、②でも話は広げられるよ
④でもこっちから突っ込めば話はできる
③が地雷。どんな話も自分十分な体勢に持っていく人。性格悪くない人もいるから余計に質が悪い。 主任になった？すご～い頑張ったんだねいい子いい子！パコろ！
これが正解 こういう会話はその場で上手くできるけど持続が出来ないから困ってる
わあ良かったねと言っててもそれを忘れてたりするんだよね そういえば浜崎あゆみ全盛期の時に全ての会話があゆに繋がってた奴いたな
皆ドン引きだった 「3組同級会、もう始まってるよ！いまどこ？」
「ごめん、同級会にはいけません。
いま、シンガポールにいます。
この国を南北に縦断する地下鉄を、私は作っています。
本当は、あの頃が恋しいけれど、でも…
今はもう少しだけ、知らないふりをします。
私の作るこの地下鉄も、きっといつか、誰かの青春を乗せるから。」 >>3
Z世代は野球離れでキャッチボールの意味知らない
ドッジボールみたいに受け取れない弾を投げるか避けるものだと勘違いしてる 世の中には会話のキャッチボールをしたい相手としたくない相手が存在する事を
忘れてはならない。 相手のことを考えず主張だけを書き連ねる悪い文章の見本 無言が耐えられないような関係性ならそんなもんに時間かける必要はない 自分語りする奴とマイナスなことばかり言う奴は家族にも嫌われるもんな 他人のターンの時に自分語りするのがダメなだけで会話としては自分語りするのは当然だろｗ >>226
あの地下鉄ってもう走り始めてるらしいよ 俺の場合だけど
相手にプライベートの事聞かれるとイラっとくるんだよな
相手のプライベートも興味ないし、そもそも関わりたくない 大体1の場合の受け答えをするけど相手が自分語り始めてこっちがどんよりするからみんな1の受け答えはわざとしないんじゃないかな
相手によるけど どうしても自分の話がしたい人っているよな
あれなんかの病気なんかな 聞かれたら聞き返すのを癖にしたらいい
何か聞かれたら、答えた後に「あなたは？」って聞くことから始めたらいいよ 自分語りがダメと言うけれど
好意を持っていて仲良くなりたいと思っている相手の自分語りは
心を開いてくれているという意味でプラスの評価にしかならないと思うけど
自分語りをするなという相手がいたら
それは自分がその相手に興味がないというだけの話 人のこと詮索するようなキャッチボールをしたがる奴とドッチボールする奴が嫌い
>>236
すげえわかる
相手を知るためや話題を作るためにやるのは分かってるんだがそこまでして誰かと話したいかっていう >>240
自分語りにも種類あるよ
友好的になれる普通の自分語りとドヤ顔したいだけ(聞き手のことはどうでもいい)の自己中自分語りと構ってちゃんのネガティブ自分語り 何でも｢でも｣｢逆に｣で返す奴は話すの疲れるので疎遠になるわ 連れ合いが②か④で会話するタイプ
①の必要性を全く感じておらず①を忌み嫌っていて結構しんどい
人間関係築くの難しいらしく放棄してる系 >>228
それだよな
俺も人には良くしようという事を生まれてから信じて疑わなかったけど不意に来る悪意に対応できなかった
人を嫌いになるってよくわからないけどどうしたらいいかわからない
だがメンタリストDAIGOの関係性が悪くなろうが嫌な奴はとことん嫌いになっていいって動画見たら目から鱗だったよ… ①の共感するのって結構体力いるから
そこまでじゃない相手にエネルギーを使いたくないってのは思う 作り声と語尾
これはイラっとする事が多いな
特に男 >>255
良かったじゃない。それでどんな仕事をするの？ ①はだれでもできるんだよね
｢良かったじゃない。それでどんな仕事をするの？｣
｢こうこう、こんなことをしてる｣
｢ふーん、すごいね｣
｢ありがとう｣
｢・・・｣
｢・・・｣ >>256
俺はやめないよ
ただこのスレに入り浸ったら
相手の気分を悪くする事に特化した構文思考になるやん。 >>257
｢良かったじゃない。それでどんな仕事をするの？｣
｢こうこう、こんなことをしてる｣
｢ふーん、すごいね｣ ←出来てねえじゃねえかｗ
｢ありがとう｣
｢・・・｣
｢・・・｣ >>261
だからそれを言ってんだろ
1の事なら誰でも出来るけど結局繋がらないだろって話をそいつはしてんだろ
ほんとお前みたいなのってコミュニケーション能力皆無だな
読み取り能力が会話どころか文章でも出来てねえわ >>257
大抵の人はこうなるだろうな
キャッチボールってその話題に関する知識も必要になるからコミュ力あっても会話が続かない >>252
たとえばいっしょにテレビを見ていて、いつも
出てる人を非常に不愉快な方法でけなす人がいるんだが
その人にそうですねって共感できるか？っていうと共感したくない
そのへんのバランスをとりながら共感っぽいことをするのって体力がいる もっと貧乏な家に生まれていれば、貧乏人を刺激する言動は少なくなっていただろうと思う。 お前らには無理でしょw
こう言われててもこの記事に文句つけて逃げるか、屁理屈捏ねて現実逃避するか、全く論点のずれた受け取り方するかの3択あたりの脳のキャパしかない雑魚だらけ
マジで5ちゃんねらーで「会話」になってるのなんて全体の02%くらいだぞw >>267
共感するのはポジティブな話題だけでいいんだよ
悪口とかネガティブな話題で共感して盛り上がるとか人として最悪やん
けなしたり明らかに不愉快になることを共感求めて話したがる奴いるけど「へー、そう」とか適当に流しといた方がいい 友達の愚痴にいつも冗談で返してたら連絡来なくなっちゃった
別にそれでいいんだけど >>270
普通の会話じゃない場所も必要でしょ
リアルじゃやらんよ >>276
いやいや
リアルで普通の会話が出来る人がネットだからってアタオカな会話する理由もそれをやる意味もないからしないよ
ネットで頭おかしい奴はリアルでも同じ
コミュ症なんて文面見てるだけでわかるから コミュ障にとっちゃ１が推奨なんてめんどくさいな
そーなんだ、良かった良かったで終わればいいのに
あと中傷レベルではない愚痴吐きをそこまで共感はせず
適当に聞くのが需要あると思う、世の中ストレス社会なのでね こういういのはできる奴からしたらテクニックとかそういうレベルの話じゃない普通の事すぎてな、そういう意味では元々の能力差がありすぎる 聞き上手は話し上手と言うけれど、どんな言葉をかけるかといった伝え方の話よりまず先にいかに聞くかを意識したほうがコミュ障は改善できそう
人の話が聞けない、理解できないって人が世の中にはめちゃくちゃいる
おそらく半分くらいはそうなんじゃないかな 5ちゃんに関わらない事だ。
性格も言葉も悪くなる。 >>203
俺の母親かな
父親が否定するドッチボールの2だから母親が本来は1だけど家族に対しては3と4になったわ お前等みたいなクソ共のレス見てると金属バットでぶっ叩いて脳味噌ぶちまけてやりたくなる。
特にネトウヨ？とかいう精神の腐ったクズみたいな奴らとか お前等みたいなクソ共のレス見てると金属バットでぶっ叩いて脳味噌ぶちまけてやりたくなる。
特にネトウヨ？とかいう精神の腐ったクズみたいな奴らとか コミュニケーションぷるぷるツンツン心をキュっとして♪
ぐみぐみコミュニケーションハートピュアに弾む♪ >>3
投げつけて終わりだよな
相手の応えも期待してないし 毒親の元に生まれたから家庭ではずっと②か④の会話しかなかったわ 話をしたくなくなりますって、興味ない、話したくないからそういう返答するんだろ 何でも唐突にネトウヨとかパヨクとか言い出すのはどんなボールなんだ？ 何かにつけて発言の真意を探るかのような話し方をしてくる奴がいるけど、
本人はその話し方が周りに嫌われていることに全く気づいていない。
注意したところで話し方なんてそう簡単には治らないんだよね >>300
知ってる
俺は常に間が悪いが社会的地位が高いから押し切ってる
まあ評判は悪いかもな 相手に取り入ろうとするなら➀一択
いつでもいい顔してられないから使い分ける >>1
これはかなりデフォルメして書いてる
基本的に5ちゃんねらーは②
相手を腐すことで自尊心を保とうとする弱者思考だったり、相手の気分を悪くすることが目的だったり、相手の自信や明るさが苦しくて足を引っ張ろうとしたり
こういう精神状態のやつがまともなコミュニュケーションをとれるわけがない
だからこそわかりやすい
コミュニケーションが下手な人間は劣等感からくるコンプがあったり、人格に問題のある異常者とすぐに判別できる >>305
それで疲れてストレスがたまって部下に対しては
1の部長みたいになるんですね >>307
孤高を貫けばいいと思う
どーせ大概のやつは他人のことたいして興味ない >>303
好かれないわな
老後に肩書きなくなった時にどーかな ＞＞1 最悪の返答例 「お前さ、昇進したって喜んでるけど位打ちって知ってるか？ お前みたいなやつがよくやられるやつｗ」 嫌いな奴は何やってもウザがられるよ。会話とかの前段階の話。 モテない女
モテない男
どっちにも当て嵌まる症状、コミュ障
ただの理解力の低いコミュ障ならまだマシなんだけど、この手のタイプは人がイラっと来る台詞のチョイスや、質問、冗談などを言う
言葉選びのセンスも総じて悪い
それを本人が自覚していないというのも共通
そしてルックスのレベルも総じて平均以下という特徴がある
顔の良さとIQは相関性があることが研究でわかったようだけど、まさにその通りのことが現実ある 生涯を共にするわけでもなく
気の合う奴と突き合えばいいのさあっ 本当に人が怖くて上手く喋れない地味で暗い感じの人と、いちいち嫌な感じの対応する奴に別れない？
後者なら人生詰んでるよ ワイも新しい職場で開幕マウントばっかしてたら今ではぼっちになったわ‥😞時間戻して‥ この問題もやっぱりブサイクが原因だったんだな
そんな気はしてた >>20
良かったじゃないなんて言ってくれるのはまだ良い方相手の話を一つも拾わず
仕事と言えばこういう事があってさ！なんて全てを自分語りに変えてくる奴も居るぞ
怖いか？ >>316
カウンセリングにでも通えば改善するよ
まあ日本じゃその手の文化がないから詰んでるけど >>27
実母が②のタイプ。家族の誰とも好ましい会話が続かない。その癖あちこちに嘴を突っ込むものだから結局会話の最後は綺麗に喧嘩腰で終わる。 営業で来てたしゃれた帽子をかぶった印刷やのおばさん、説明するときいちいち『わかります?』を連発するから買うのやめた。あれは相手をイラつかせるのに長けたババアだった。 内容もそうだけど、声のイントネーションとか表情の取り方とかがどことなく気持ち悪い人っているよなぁ。まあ
そういう場合仲良くなるとあんま気にならなくなるけど、初対面だと避けたくなるというか 不機嫌な顔でマウント取ってくるアホは何が目的なんだろう
尊敬されるとでも思ってんのかな 容姿が綺麗な人の前とブサイクを目の前にした時では
人の意識はかなり変わる
それは当然、話にも態度にもつながる ひとしきり会話しててふと興味がなくなったのか、相手に何かきかれて、さあ、わからないですねえと低い声で答えて会話をやめるやつが同僚にいた。 ブサイクなオッサンがこんな奴もいたなどと例を出してるけど
単にそれは相手がブサイクに出した態度なだけだったかもしれない てか相手の気分を悪くする奴なんて単純に人間性に問題があるだけだろ？ >>331
頭が良いやつは一から十まで聞かなくても理解する
だらだら女みたいに説明する奴には呆れる 興味ない話に無理やり付き合って話を掘り進めるのもなあ
めんどくさい 日常会話って会話自体が目的だったりするのになぜか話を合わせて長続きさせようという
気が全くない人間っているよなぁ。 相手が成人なら年齢や立場に関係なくタメ口を使わないこと
これだけでかなり印象が良くなる 面白くない話をさも面白いみたいに笑いながら話すやつ >>3
営業がーどころか基本スキルだから人生全てに影響するわカス >>3
君は何者でもないのか。何も育て上げず、生み出せず。 >>342
そんなときは答えずに
「もうすこし詳しく聞かせてよ。」 「ふん、そう」でも返事してくれるだけまだマシだと思ってしまう。
もっと酷いのは返事もせず見向きもしない。
「○○さんからお電話です」と言っても無反応で何が作業をしてから黙って電話を取る。
こっちは相手が聞こえているのかどうかも分からないから2回言うと「聞こえている」と言わんばかりに不機嫌そうになる。
これがめちゃくちゃ嫌だ。 >>336
仕事辞めたいんだよ
何をするにもだるい >>346
そういうクズこそコミュ障
ただ稀に自分が原因を作ってることを隠して被害者ぶるアホがネットには多いから一概にお前を庇うことはできないけどな 受ける→「取れる速さで取りやすい位置に」投げ返す
これが出来ん大人がまあ多い事よ >>346
そいつは社会人としてカスだから気にしなくて良いよ
346さんは悪くない大丈夫 おじさんたちがぼくたちのきにいらないはなしかたをするのがわるい！ 相手の心なんて分かる訳ない
言われたら直せばいいんじゃないか 何か言うとそれを上回る知識ひけらかして
否定
マウント取りたがる奴は苛つくわ
まあ、5ちゃんはこう言う奴が多いなｗ >>354
もうその台詞を聞いただけでやべーやつなのがわかるよ
読む、察するって話を「じゃあお前は相手の心が全部わかるんだな？」とか屁理屈捏ねるタイプでしょ
幼稚というか病気というか
もう諦めてボッチでいろよ ガーシーが立場が上の人間に対して過剰に笑うのはなんなんやろ？w
テクニックなんかな >>357
テクニックといえばテクニックだけど誰でもやってる事だよそういうのって 公的な資格を持たない遊んでた学生が
就活でしがみつくキーワード
それが「コミュニケーション能力」！！ 客「○○の件ではお世話になりました。ありがとうございました。」
俺「あ、いえ、どうも……。」
何て返したらいいんだ？ >>360
企業の面接で1番重要視されてるのがコミュニケーション能力なんですが こんなん相手に依るだろ。
大抵は１だが、延々と話を続けたがるタイプには鬼門だ。
個人的には１の返答をされるよりも、
ネガティブな反応に対して延々とデッドボールのぶつけ合いを続けるのが好きだ。
ただ、相手がすぐ潰れるから中々リアルじゃ出来ない。 嘘認定してくる奴がいる
俺が離すのは嘘、他の奴が同意すると「へぇ・・・そうなんだ・・・」と意外だな～感出す
俺がAを説明している途中で嘘認定→実はAは結論まで聞くと合ってました
→脳内で「俺がAと認識していて、お前が勝手にBと解釈したんだろ」となっている。
常時、俺は全部分かっている、お前は常時間違っていると改編する >>360
そういうのを排したキーエンスが高給なのが笑い話 >>361
それガチで言ってる？
真面目な質問であるなら返すけど
それがわからない時点でなかなかだよw >>362
本来は、その人が大学や高校で取得した金に変えることができる業務能力が一番大事なのにね >>364
それはその人があなたに敵対心やライバル視してるからか嫉妬心があって評価を下げたいと思ってるかのどちらかじゃないかな >>361
いやいやいやｗｗｗ
流石にお前に問題があると思うぞ？
俺「あー！どうもｗｗｗ今後もよろしくお願い致します！ｗｗｗアレ大変でしたね～流石客さんｗｗｗ」
とか色々あるのでは・・・ >>360
就活やったことないでしょ
就活で企業側が学歴に求める二大能力がコミュニケーション能力、論理的思考
これは昔から言われてること
公的資格あってもこれらがないと実務で使えない >>367
その件が何かわからないけど例えばトイレ修理だったとしたら
いえいえ、故障すると困りますよね、日常で使うものですから
また何かありましたら遠慮なくご相談ください
って言えばいいし、流れ会話なら「いえいえ、こちらこそ○○でありがとうございました」って返す >>371
どんな内容の仕事だったとか経緯がどうだったとかすぐ思い出せないんだよ >>368
親切心から其処に関しての情報提供をしようとしているパターンや、
他人の成功をディスらずには居られないパターンがあるが、
文字だけだとちと分からんな。 まあとにかくコミュニケーション能力上げたければ落語聞け
それが手っ取り早い
リクルートの上席の人もコミュ障治すのに大学では落研入ったって話もあるぐらい落語を重宝してる >>371
そうそう、そんな感じでも何の問題もない
台詞や雰囲気はその人のキャラによって使い分ければ良し 「逆に－云々」って対抗発言しないこと
「知ってます」「常識です（ドヤァ）」「普通はそうですよ」なんて言葉を発しないこと
コンボなどもってのほか
役場定年退職して外部で嘱託になったジジイ、オマエのことだよ、発言には気ィつけな >>83
まぁ、あんまし良心的でない相手に付き合ってても
自分が損するだけになるからね。
まともな人と会う努力が必要になってくるんだけど、
そのリソースが乏しくなりやすいので、
そこが滅びない努力がそれとは別途で必要になってくる。（やや難易度高め。）
と思うわけだが、
簡単にできれば誰も苦労しないわけでwww
この世界は難しいですなぁwwwww >>1
理系脳がそんな感じ
コミュ力がいかに大事かわかってない 小泉進次郎は移動時間はいつも落語聞いてるらしい
それであのトーク力 >>372
論理的思考ができた結果、
「ひゃっはーwww銭ゲバは避けてしまおうwwwww」
ということで以下略。 >>370
昔からの幼馴染の話ね
例えばスラムダンク。ジャンプで終了した際には「第一部完」でコミックだと「完」だったんだわ
俺「なんかアレ、【完】にすると商品が売れなくなるとかで株価に影響が」
友A「なわけねーだろ第二部構想が当初あったに決まってんだろーがお前そういう嘘ばっか言うの止めた方がいいぞ」
友B「あー俺もそれ〇〇って雑誌の対談で見た。相当続けて欲しかったみたいだね」
友A「へー・・・そうなんだ・・・」
こんな感じ。これが数年後「俺が第二部の為って嘘をついていた」に改編されている
こーゆー格下認定して会話を遮り全否定するので「俺＝嘘つき」になっている 相手の話を必ずと言っていい程否定から入る人は嫌われるよね >>388
よろしくないwww
よろしくないよwwwww >>386
そう
オチにもっていく話の展開力とかね
>>387
論理的思考力が求められるのは、仕事で何か未知の問題にぶち当たった時の問題解決力と言い換えてもいい 成功する秘訣は相手の悪い部分を言わず良い部分を褒めることだって誰の言葉だったかな >>385
自民党でも派閥が分裂する・どっちに付くか？のレベル内容になってくると
「コメントを差し控えます」と真面目な回答している
よーするに小泉構文の際は全国民を見下しているんだわ 小泉進次郎はバカっぽく見えてなんだかんだで民衆を惹きつけてる
あの溜めて溜めて間を作って何かすごいこと言いそうで、結局バカっぽいことしか言わないという妙技よ
落語の効用を体現してる >>263
だからその①の事を二言目でもう出来てねえじゃねえか
って指摘だぞ？
まさか一言目で①の事を言えばその後は魔法のように会話が繋がるとでも思ってんのか？ 「怖い」と言われる
無視してくるBBAがいたんである日突然無視の記録・証拠・証言提示し
糾弾しまくったらパワハラ受けた俺が解雇になったわｗ 紳助がよく言ってたのは道案内が上手い人は喋りも上手い。 >>405
「この先バーっと行ってガーっと曲がって」って言うんだよな >>394
まあ、否定される事を喜ぶ奴はあまり居ない。
褒めて承認欲求を満たしてやる様にするのが、
相手の機嫌を取るには一番良い…
…んだが、話の長い奴相手にはやっちゃいけない。 >>392
それで、問題解決力ある人の提案を蹴ってパクって
「俺が発見した！」とかやってる人間のクズが多いんだよね。
（誰に対して言っているのかは、
言わなくても解りますよね？wwwww） >>408
STAPとかけて発見したととくそのこころは 話をしない コミュニュケーションを取らない
喋らないで解決するんじゃね 聞き上手な人っているよね
もう、こう言うの気にしてると人と会って家に帰ってからが辛くて仕方なくなる
もう結構な歳だから開き直るしかない そうなんですねー
を覚えてからどうにか人並みに会話できるようになった
頭の回転が遅いのでそのワンクッションで次の話を考える
プロ野球選手がそうですねから入る気持ちがよくわかった >>410
海外だとブースで区切られているから、ホワイトカラーの連中は仕事中はマジで他人としゃべらない
しゃべるのはさぼっているときだけ
仕事の枠が決まっているからコミュニケーションを取らなくても成立してんだろうね >>408
前の職場に居たなそれ、しかも上司だった。
まあ、こちらとしては当然提案自体にブラックボックスを用意しておくが。 話し方なんて関係ない
合うか合わないか波長これだけ >>412
会話のさしすせそだなそれ。
さっすがー
しらなかった
すごいね
センスいいね
そうなんだ
https://woman.mynavi.jp/article/210222-49/
…男相手の会話の、だが。
女相手だと…なんか有ったっけか。 >>413
アメリカだと同僚は共に戦う仲間じゃ無くて 蹴落とす為のライバルだからね コミュニュケーションとる意味がそもそも無いもんな
協力しなきゃならん前提が存在せず内輪で足の引っ張りあいしてるし 考えて喋った方がいいタイプとそうでないで思った事を喋った方がいいタイプがある
一番悪手なのは沈黙する事、黙っているのが一番良くない
だったら思いつきでもなんでもいいから喋るべきだってのが俺の経験場 5chにいるようなブサイクなオッサン相手だと
大体の人が4みたいな反応で返すだろ >>409
曖昧さをズリネタにしていくスタイルとか
ネタパクでふんぞり返っていくスタイルとか
し ら ん が な www
くらいしかレス候補ないよw
@知識の共通がない謎掛けは、
した時点で相当な失敗だと思うぞ？
>>414
自衛しか手段ないからね。 >>382
実は一番重要なのはそれだよな
じゃなきゃいくら努力したって無駄だし 自分事でもなんでもいいから喋らないと会話は始まらないよ
悪手恐れて何も喋らないで沈黙でい続けるのが一番だめ 5chでよく貼られるイケメンとブサイクでの反応
同じセリフなのに相手の反応が違っているというアレ
まさにそれ 俺はその辺の人間関係面倒だから基本喋らない
何も言わない
だからよく解らない人扱いだけど
代わりに接触ある人間には毎回お茶やジュース配ってる
これだけでろくな会話してなくても喋らないけど悪い人じゃないと言う印象になる
これ覚えてからストレス減った >>425
それでいいんじゃない？それで上手く言ってると思えるなら
俺は黙ってるのが嫌でなんやかんや無駄な事喋っちゃうタイプだけど、変な事も言い時あるからな
ただいちいちそんな余計な事言ったかな？なんて気にしてなら何も始まらない 相手によってはストレートな会話をするのは危険だよな
罠ぐらいに思っておかないと
でもそれは歳食ってからようやく理解したわ >>420
自衛っつーか、取り敢えず他人の手柄を奪う奴なのが判明したから
追い込んでクビにしてやった。 >>414
提案を持って行くのもあるが、さらにひどいのがキーワードだけパクって持ってく人。 ブサイク「仕事が認められて部署の主任になった」
↓通常時
女「ふん、そう」
↓女がイラついてる時
女「わあ、大変。そこは忙しいんだよね。休日が少なくなるんじゃないの？」
↓女の機嫌がいい時
女「良かったじゃない。私も実は仕事でうまくいってこんないいことがあったの」
イケメン「仕事が認められて部署の主任になった」
女「良かったじゃない。それでどんな仕事をするの？」 こっちが聞かないと何も言わないやつがつまらない。
別に毎日話し掛けてるわけじゃないのに >>427
口は災いの元だよね
何度も何十回も失敗したからこそ気づく >>421
中々難しいけどね。
本音が許される相手を見付けようとすると、相手が名乗りをあげてくれるさ。
という訳でありがとうwww（。。）ゞ
@この手の良心は、わりと孤独感に苛まれやすい性質に傾倒しやすいので
勇気を出して頂けるのは、大変助かりますわw 一番重要なのは相手選びと、その為の選択眼なんだけど
どいつも外面はうまく作ってるので
本性を見抜くのは難しいw
でもだんだん理解してきたわ >>427
人伝で尾ビレ付いてニュアンス変わるから会社でホンネ話す時は注意何必要。地雷仕掛けそうな相手の対応は
4で済ます。すぐ会話止まる。 >>427
人伝で尾ビレ付いてニュアンス変わるから会社でホンネ話す時は注意が必要。地雷仕掛けそうな相手の対応は
4で済ます。すぐ会話止まる。 ふわふわしか好きじゃないっ
まあ、、非現実なので、、、言い過ぎか
ふわふわしか吹かない 朝鮮人はまだまだ子供 科学的に証明されているかどうかはわからないけど、どんな形にしろ出会った人の個性とか持ってるものが自分の中に宿るっていう現象があるような気がしていて、僕は今回それを言いたかったんです。誰かと会った時点で確実に自分は変革されている、と。
尾崎豊 おはようございますとわかりましたとすみませんが言えれば大丈夫だけど言えない基地外が多すぎる >>390
マウント取りたいか話し相手を嫌ってるかどっちかと意思表示してるようなもんだからな >>440
挨拶したら負けだと思ってるバカが
多すぎ。 >>309
孤高を貫いたり孤独を愛してるわけでなく孤立してるだけなんだ >>428
秩序を乱されるので他の人を守りたい意思はGood。
頑張ったのを見て欲しい意思をこちらに向けられたのは、そのリスペクトに感謝するw
物のついでなので押し込んでおこうw
そのレス中のできごとで428氏が探してるのはたぶんこれ↓w
ただし副作用で「恐怖支配に倒れやすくなるので損が大きい」かもしれない
辺りを、
頭の片隅に置いとくと良いかもしれない。
@意識の変革に時間を要するので気長に行けばおk。 自分が好きなように話せばいいだけ
相手の気分なんて考えてたらつまらない人間になっちゃうよ 私も実は、ってのはまだお互い良かったねで別にいいけどな
俺の親族がとか知り合いがとか赤の他人の話で被せて来るのはやめろや 最近よくマウントを取られるwって言う奴多いけど、そう言う奴に限って自分がマウントとってるよ
だから相手のマウント気になるんだろ むしろ相手の反応を考えすぎて話せないのがコミュ障だろ
相手の反応を考えない方が言葉がバンバン出る
この傾向は日本人より外人により顕著 コミュ障と言われてる奴ら
基本的に否定から入ってるオタク系の人が多いよね >>447
そういう身も蓋もないこというと会話がストップする >>424
一理あるんだけど、それとこれとは違う
なんだろう、一部の例を全てに当て嵌めて考えるのはやめた方がいい
もっと多角的に物を見れるようにならないとコミュニケーションも取れないよ
コミュニケーション力って頭の良さが大部分を占めるから
イケメンや不細工に対する女性の反応、って項目じゃないからこれ
コミュニケーションが円滑に取れるか取れないかの話だから
相手の話に対して自分がどうできるか、の話な？ 能力も無いくせに相手のことを否定する奴。正論で否定するんだが、指摘するところはそこかって言う的外れ。
生きててお気の毒。一生煙たがられて下さい。 職場とかなら4一択
そいつのプライベートとかそこらへんに落ちてる石ころより興味無い >>447
自身がコミュニケーションを取れない事への免罪符
こうなったらもう一生成長はないしそこで終わり
それならそれで問題ないよ全て自己責任だから 商売柄指示を仰ぐような場面が多いから一応下手には出るが間違ってる馬鹿野郎には間違ってるぞと言ってやる
その馬鹿野郎もその上の奴に間違った指示を受けていたらしく板挟みになって首吊ったらしい 俺は誰に対しても丁寧語だからこのケースの1のように
｢おや、それは誠におめでとうございます。どんな仕事をされるか興味がありますねえ。いや、色々と気になってしまうのが僕の悪い癖なんですよ｣
って感じかな >>461
全然違うけど大丈夫？
論点をずらしてることへの指摘がどう考えたら②になるんだよコミュ障 相手の気持ちは根本的に相手の
主観であるから拗らせてる奴の思想を
変えることは不可能>>1 >>465
いきなり他人をコミュ障呼ばわりw
それでお前は自分はコミュニケーションに長けてると思ってるのか
>1をよく読め
おまえのレスは②ってよく分かるから 2でも真剣に考えて2の話してくれる人もいるから
また相手下げかよとあしらうのもどうかと思う
あと関係ない話だけど、〇〇買ったけど良いよって人に勧めたら
自慢と思われてモヤモヤした事ある >>468
どちらかと言うとお前が②な
まずコミュニケーションをちゃんと取れてるか？というのが>>1の論点
それをそもそもコミュニケーションなんて考えず好きなように話すとか筋違いのことを言ってるから突っ込まれる
それすらわからないならコミュ障どころじゃなく発達障害だなお前 >>470
最後にコミュ障だの発達障害だの相手を誹謗する捨て台詞を付けるのが
お前の言うコミュニケーション能力の高さなのか
すごい質の低いコミュニケーションの中で生活してるんだろうな >>468
>>470
お二方とも
煽る以外はまともな事を言っているから、
私ゃほっこりしておくよw（´Д｀；）ほっほっほwww >>471
結局話が理解できずに悔しくなって絡んで来ただけの発達障害だったな
最初のレスからして頭が悪すぎてコミュ障なのは分かりきってる
わざわざ教えてやっても悔しくてネチネチと負け惜しみ連発
これでよく馬鹿にされないと思えるなお前？そういうとこだぞコミュ障 ほーん、ほーん、それで？
だけで20年夫婦円満
ここぞの時以外は自己主張しない事が鍵 >>474
最後に人を誹謗する捨て台詞を必ず付けるな
それがおまえの考えるレベルの高いコミュニケーションなわけね 自分語りする奴は総じてゴミ
適当に流してればいいんだよ >>476
お前とコミュニケーションなんて取るつもりもない
そもそも馬鹿が絡んできてるから話の通りを教えてやったまで
普通の人間ならここで自分の頭の悪さを恥じて謝るなりしてくる
それすらできずに悔しがってるだけのバカを丁重に扱うとでも思ってるのかコミュ障
馬鹿にされたくなかったらまともな事を言え
お前1人だけだぞ頭のイカレタ事抜かしてるのは >>464
スレの趣旨とはあんま関係ないな、ごめんなさい。 >>478
お前のレスって最初から最後まで相手を誹謗するだけで
コミュニケーションになってないぞ >>480
本物の知的障害なのかお前？
>>470は読めたのか？その意味は理解できたのか？
できてたらその馬鹿丸出しの発想にはならないんだよな
お前会話の全くできないコミュ障そのものなんだよ
人の話聞けゴミ
こっちはお前のクソ頭の悪い程度の低い絡みに説明つけて返してやってんだわ
いつまで悔しいです！ってだけしか伝わない中身のない文章書いてんだよ低能 >>481
レスの中身が相手への誹謗だけ
しかもそれを指摘したらレスするのに５分も時間がかかって
それでひねり出したのが相手への誹謗だけ >>482
また会話できねーなコミュ障
要するにお前は最初から会話をするつもりもなく馬鹿にされた事が悔しくて絡んできてるってことだな？
まず人に言われた事に答えろコミュ障
あとお前が何でクソ馬鹿にされてるかまだわからんのか？
いいか？
聞かれた事に答えろ、それもできねーかコミュ障 >>483
おまえのレスはレベルの低いコミュニケーションとして十分に参考になったわ コミュ障はこいつみたいに1秒で終わる会話に何十レスもしてくるんだよな
論点を合わすことさえ難しい、もはや病気 >>484
何も言えない時点でコミュニケーションのコの字も取れない生粋のコミュニケーション障害って露呈したな
会話が成立しないとはこのこと
重度のコミュ障で発達障害 >>486
どれだけ汚い言葉を並べてるか、自分のレスをよく読んでみ
それでお前は汚い言葉でしかレスできないだろうけどな
頭のキャパシティが小さいんだろ >>484
5ちゃんだなぁって感じ
まだいるんだこういうの
昔より大分減ったけど
後で自分がめちゃくちゃ恥ずかしくなるパターン >>487
お前さ、必死になって論点を変えてるけど、とどのつまり自分がコミュ障バレてそれを言われた事が悔しいってことだろ
お前はコミュ障なのに自分はコミュ障じゃないとでも思ってるのか、もしくは小さいプライドでもあるのかも知れないけどその時点でもうコミュニケーション能力を鍛える土俵にすら上がれてねーんだわ >>490
いや誤爆、っつーか混乱してるっぽいｗ
ってか遡るのが困難だわ>>489はスルーでｗ お前とコミュニケーションなんて取るつもりもない
とか言いながら滅茶苦茶絡んでる奴居るなｗ >>492
円滑なコミュニケーションは取ってないよ？
人とうまくやるためによく話に出るのがプラスなコミュニケーション能力であって、こっちは絡んで来てる馬鹿に対応してやってるだけだから少し意味合いが違う
そういうしょうもない屁理屈は要らない 一通り読んでみたら
ID:m3h42ySZ0が賢ぶっただけの発達障害っぽい 人を見下してる、なめてるのが滲み出てる奴。その人を否定したりバカにしたり、その人なりの努力を無駄とバカにして茶化してるつもりなのか「おっと本音がwww」とか言ってくる奴。人の好きな物を否定してバカにしてくる奴。
不快にさせる人ってナチュラルにそういう言動だったりするよね。 ①④は5chでは全くいないタイプだな
5chは②か③
現実世界は①か④のみに近い >>479
いや、ダメと云う事はないかと。
時には難しい場面に介入するハメになる事もある。
関与の一部は担ってしまった以上は心残りになるのはあるかと。
その方への供養になるように、
頑張ってみてください。 一般的なコミュニケーション術って高学歴層には通用するが、低学歴層には通用しないだろ
低学歴層は弱肉強食的な考えがある >>498
オフィス街のビルとかだとエレベーターって譲り合いだけどドンキだと先に行ったもん勝ちな所ある >>498
なるほど
じゃ業務での無視はどれにあたる？ >>346
舐め腐った態度を出す馬鹿はいるものだ。そいつのグループ長に相談しても改善しないだろう。どうせいつも近くにいるだろうに矯正できない。人に釘を刺す能力が未熟だから。
何個か上の長からある日突然ドヤされたらそいつはビビるぞ。 >>502
大きいドンキとかエレベーターとかある所あるとそんな感じよ >>504
まあ先に行っても罪にはならないからな
その場で会ってその後一生会うことはないからな
ドンキのDQNが正しいっちゃ正しいわな >>3
草
面白いからこれでこのスレ終わりでいいだろ >>389
友Aが何度もそういったパターンをとるのならば勿論頭の病気なのでしょう。
大切なのは友Bや他の友に内容を相談しておくことだ。困っているんだよーのスタンスで。 >>505
それなりの立場だとガツガツしてるとみっともないって思われてるけど、底辺だと舐められたらおしまいって所がどこかあるからな なにげに２が一番きついやつ
話が盛り上がってるように見せかけるから
親戚のオバさんによくいるタイプ >>508
なるほどな結構目から鱗だな
てか喧嘩にならんのかそういう世界線 >>510
そりゃなる時もあるんじゃないか
まあ大抵やり過ごすだろうけど >>512
ドンキはあんま行かんけどよく考えたら交通が本当にそんな感じだわな
弱肉強食な運転するやつは多い
それでたいていはやり過ごすが 会社の上司は野良犬みたいにあちこちで大声で吠えて回るから、近くに居ると会話が出来ない
耳栓かベッドホンして野良犬が去るのをやり過ごしてる 相手が何言ってるか聞くのが肝
自分都合でしか話さんから相手から相手にされんことになる
自明の理 「違う」で話しはじめるやつ苦手だな
あとは「だって」も好きじゃない 相手によるけどおっさんだと基本自分から話かけていかないと何も始まらないよ
相手が年下、まして女だったら尚更でしょ、よっぽど話しかけ易い雰囲気もってる人なら別だけど、たまにいるからねそう言う人は
基本向こうが萎縮してるんだから これよく聞くけどさ
ようは共感して肯定して接待してくれってことだろ？
幼稚なやつが増えたんだな 話題泥棒みたいなのもいるな
あれ承認欲求強いからああなるんかな >>519
そういう考えしかできない人も幼稚に見えるがな 親の資産状況を調べたら５千万円が手元に入ることが確定しました。老後の心配は無くなったので定年まで非正規で働くのもありだと安心した。お前らも親の資産状況を調べておいて損はないぞ！ >>524
正社員とかもう時代遅れ
非正規で税金ちょとまかしながら働くのがトレンド どんな人にも10万貰えるチャンスです！って言うと話に乗ってくるよ
肝は高すぎない額を言うことな >>526
闇バイトがまさにそれだろうな、簡単な仕事で高収入とか言って
当然始めからあんな事するなんて言うわけない コミュ障はしゃーないとして
はなから聞く気ないのとかもおるからな
伝え方下手なのもおるし まず当人同士で歩み寄れやww何で日本語に通訳いるんだよw馬鹿か
コミュニケーションを諦めるとキレるか
勝手に一人でやり始めて大体事故るよね
んでこのタイプが多すぎるw 社畜力低いですよw 外国だと1.2.3みんなオッケー
日本にコミュ障が多いのは実は話し手の問題じゃなく
聞き手があれこれ注文つけるから >>531
それは、会社が学級崩壊みたいになってるって事かね？＝w＝ゞ
もしそうなのだとしたら
それはもうたいへんなことです。 なるほどね。コミュニケーションには正解があると言うことだ。
つまり学問。これは国語に入れても良いんじゃないか。漢字とことわざばかり覚えてもしゃあない。日本はコミュニケーション大国だから学生のうちに正解を学ばせるなんてどうだろう？ >>534
アイデアはいいと思うんだけどね。（言い忘れたスマソw） >>2
結局こういう人がなんだかんだ言って人間関係が長続きするんだわ >>537
「自分にとって、都合が良いから」
がごっそり抜けてる。 昔おれもそんな感じだったな
仲良くしたいのに何で気まずくなるのか分からんのよ l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) 氷河期のみんな
＼ ヽ やぁまた会ったね
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ 話じゃなくて
相手の年齢と性別と見た目だろ
内容なんか普通でいいんだよ 嫌いな奴は何を喋っても嫌い
好きな奴は何を喋っても好き
日本人の動作原理なんかこれだけだよ >>542
しかも理由なんかねんだよな。
底意地が腐ってるやつは思い込みで好き嫌い決める。理由は後付。馬鹿な女グループに多い。 親がバカだと一生分かんねえからなこういうの
そもそもバカ親がコミュの仕方を理解してないっていうね
ただへりくだってれば良いみたいないい加減なスキルのやつばっか >>545
若い感じ良い奴こんなの多いかも
変に下手に出過ぎというか行き過ぎて卑屈になってるやつ >>531
年寄りははこんなのばっかりでうんざりだ
自分に落ち度があってもブチ切れて我を通す
話にならんと 嫌われなきゃ何喋っても相手は普通に対応するだけ
内容ではなく、相手の好き嫌いで決まる さすがー
しね
すごーい
センスあるー
そーなんだー >>545
親が人に迷惑かけるなを、しつこく言うと子供は卑屈な性格になる。結果コミュ障に。やられたらやり返せと言わない親は毒親。 >>553
なるほどな
やられたらやり返せと自分がやられてやな事は他人にするな
バランスよく教えないとダメだよな 女を落とすとき以外でこれ使うとマイナスにしかならない >>477
あれこれ質問される方が嫌じゃね？休みの日何してんの？とか。
あちらの話なら聞き流せばおｋ こういうのを真に受ける必要はない
弱者の話法だからだ マウンティングを取るために話しかけたり質問してくる人は今すぐに死んでほしい >>42
京都人「丁寧に仕事してはりますな～」
（心の声：鈍くさい奴め！なにノロノロしとるんだ。さっさと仕事しろよ、このノロマ！） 夫が何話しても④、3回に2回は④すらなく無視
しかし注意や太ったとか嫌な事は話しかけてくる
温厚な方だけどそろそろ我慢できない 正直な話
資産自慢とか学歴自慢しかできない
する気がない
相手も自慢してきてくれよ
更に俺がその上を行くからさ >>239
俺はバカだから完全にそれ、やっぱり感じ悪いわな >>561
それ温厚か？
コミュ障で言葉が出てないだけで怒ってるか気に食わんかどうでもいいのか
全くわからんだけ
怒鳴らないからこの人は温厚、って感じてるなら人へのハードル低すぎる ①も声のトーンとか、普段のキャラによって
かなり威圧的に感じるんだが 平穏がGood判定出ないパターン来たなw
皆に任しておこうw
@野暮用で出掛けてくる。
ではまた後程。
気が向いたら。┏(´ω｀┏)┓┓)))
来れたら来るw >>561
モラハラ夫なの？
逆に太ったとか言われたら無視しちゃえばいい
会話ができない相手と居るのは疲れるね >>568
「一生懸命考えてる」って事はぜひキャッチすべき。
腫れ物に障るようなものだからな。
でも大事なことだと思うから、みなそうしてる。
それも、
だいじなことですw 知り合いが①～④どれにも当てはまらないタイプだった
「仕事が認められて…」
「仕事といえば派遣先で誰それが～うんたらかんたら」
「うんうんそうなんだ、それでね、主任に…」
「ツイッターでフォローしてる人が会社の主任が超無能で～どうたらこうたら」
こちらが球投げてる途中で剛速球投げてくるのばっかりだったから中学からの長い付き合いだったけどさすがに切ったわ 要点を簡潔に。
相手の感情なんて必要ないわ。
時間の無駄。 あんま他人と関わりたくないんで手短に終わらせたいんだわ >>425
クレクレ乞食が物目当てでくるけど
それ以外の人は引くよね
>>427
相手によっては遠回しな言い方が危険だったりするよね
というかみんな変な言い回しし過ぎのくせにわかってないとか
いい加減気付けとか怒ってたりｗ ①と②あたりは、声のトーンとか相手との関係で、お互いの気分も変わる気がする。
否定攻撃スタイル上司はいるね。自分のチーム内でのマウンティングのためにやる馬鹿がいる。社内で担当者が複数のプロジェクトに所属の状態なんで、どちらのプロジェクトがやっても良さそうな領域の仕事は、否定攻撃しないリーダーのいるプロジェクトに担当者が持ち込んでそのプロジェクトの成果になっている。 >>578
さすが
そこに気づけない無能上司が多すぎるんだよ お前ら狙ってる女の相手はちゃんとするのに職場では雑過ぎるんよ 先ず全否定から入る
そしてマウント取る
すると相手は服従する 話してるだけで給料貰いたいよな
気が散らずに楽しめる 相手が不愉快になるの分かんねぇのかってくらい気分悪い話し方のヤツが職場にいる
そんな言い方しか出来ないならマジで話しかけてくんなって思う 何を話しても自分の話に持ってってこっちの話途中で終わる
一人暮らしだから聞いてくれる人いないんかな
会話泥棒した挙句最後は職場の人の悪口聞かされて終わる >>4
人望や他より秀でた才能が有るわけじゃないのに、人の上に立ちたがる先輩がいる。
「ボクは管理職に就きたい、いつも希望を伝えてるのに、
部長にはいつも、成長が足りていない、と言われる。どこを直したらいいでしょうか?と聞いても、分からない、って返される」
こんな先輩に、どのようにアドバイスしてあげたらイイでしょうか?
人望ないッスよ?と、ストレートに言うのもカドが立ちそうだし、、、 >>581
辟易して軽蔑してるのを服従してると捉える人種が一定数いるからなあ
反論してこない、故に論破したみたいなのも 相手の返しを脳内で決定してから話す人多いよ
予定外だとむくれる
根本的に脳に処理するスペースがないんだろう >>578
聞いて欲しいというより
情報交換して互いにとってベストの選択肢を出そうという時でも
自分の気分で対応する人間多すぎなんだよな
それならそれでじゃあ最初から話さないだけだわ >>583
業務チャットアプリで推敲してから送ってこいってな
それでクソさがわからないなら幼稚園からやり直せと >>575
電車の入り口で通せんぼしてるヤツを強引に押し込みしたら、グーパンされて、翌日午後から出張なのにパンダ目で出社した先輩、あれから何も変わっていねぇッス!! >>429
ああキーワードが重要な案もあるか。
俺の案はキーワードだけ取って他所に依頼すると金が掛かる。
>>446
…正解だよ、そんな糖質気味の書き込みをしているのにエスパーか。
俺が業務改善して上手くやっていた奴等を、
全員自主退職に追い込まれたのが気にくわなかった。
こんなんコミュニケーション以前の問題だ、無闇に他人を攻撃する奴は心底気に食わない。 会話したくないから紋切り型の対応ばかりしていたら
本当に話したい人相手でも次に何を言うべきか頭に浮かばなくなった キレ気味に「だから」という人が嫌
大抵納得のいかない話の繋げ方してるんだが AIについても頭ごなしに否定されてきた
今どうなった？ 無理無理
中身がそういう奴だから話し方に現れるんだよ どういう受け応えをするかは相手によるよな
結局コミュニケーションの上手い下手じゃなくて、相手にお互いが関心あるか無いかだけの結果でしかないでしょ わざとイラッとさせてるのよ
そういう役目も必要なのよ世の中には >>583
話しかけてくるのに気分が悪くなる言い方しかしないっていうのは、話し方の意識がないっていうより、嫌がらせしてるんでしょ？
相手が嫌いなら、だからどうしたの？ってだけ返せばいいんじゃない？ >>598
ひどい人になると「だから」の差す内容が会話に出てきてないことがある そういう話し方をするやつってのは、イラっとさせてぇんだよｗ
ひろゆきなんかがそう
相手がイラっとしてるのを見るのが楽しくって仕方がないわけ
ちなみに、話題を振る時に相手が今どういう精神状態かも理解せずに
自分の嬉しかった事をいきなり話しだす行為はやばいから気を付けろ
相手が何か落ち込んでる事抱えてる時にそれやると間違いなく嫌われる >>602
そう、そういう事だと思う
みんな思い出してくれ
自分の事、相手の対応、今までに実際あった事
日本人というのは認識の範囲が狭い
それがどういう事か観察し続けたんだが
日本人というのは自分の守備範囲、利害の影響する範囲のみに意識があり
その中で自分の利益を最大化することにしか関心が無いんだと思う
つまり外部からの情報を
新しい情報として受け取るのではなく
既にある自分の守備範囲の
自分の既知の利益に一致するかどうかのみで判断して反応している
自分の現状の利益以外の事にはほとんど意識がいってない
つまり好奇心はなく、現状の即物的な自己利益に適うかどうかの刹那的な判定しかしてない
これに沿ってコミュニケーションの仕方も決定されてると思う 結局5ちゃんねるに日記書いてるのが一番いいんじゃない？嫌なら見るなあっちいけ！ですむんだからさあ。
新湯意外と話すと疲れるでしょう
人のことをあれこれあれこれ知りたがって聞いてくる人が本当に嫌。お宅はあれなの？これなの？いつ？どこで？誰と？とかずーっと質問ばかりしてくる人すごく多いよね。
芸能人ならそれも仕事だと我慢できるだろうけど、どうして一般人が私の生まれは～から学校は～前職は～
とかあなたに教えないとだめなのよ？
そんなもんは気の合う人となら、勝手にお互い言い合って親しくなるんだよ、こんにちは～とか言うだけのあんたになんでいちいち実はねって話さないとだめなのよ？
お金でもポストに入れてくれるの？だったら言うわよ。 >>612
それ自己愛とかサイコパスの仕草として指摘されてるパターンじゃない？
自分の個人情報は言わないけど相手の情報は聞き出して弱点探したり
うわさ話流して足引っ張ったりするやつ 親がこういう人だと、本当にやる気を奪われるし、
おとなになってももうネガティブ思考から抜けられない。 >>614
でも実際すごく多いよ？新規で越してきた人なんかでもよく集合住宅で合う、自治会のそうじとか一緒にすると、自分がどこからきてあーでこーでと言いまくる人なら人となりがそこそこ見えて安心できるけど
それは何も言わないのに
もう住まれて長いの？どちらにお努めなんですか？
中高もこちらで？とかずーっとインタビューみたいな感じで寄ってくる人。なんかあれほど迷惑で不快な人はいないんだけど若い人に増えてる気がする
今の人ってネットで自己主張すると嫌われるとか思いすぎて、実際のコミュニケーションは逆から始めないと不信感になるだけなのに、がわからないから色々と聞くのかな？とは思ってるけどね。 海外の人は、「やあ、ボクはマイケルだ」って先ず自分を名乗って手を出すから
「〇〇ですよろしくね」ってこっちも返せるけど、日本人は自分は名乗りもしないくせにあなたは？とか相手には平気で聞く人も多いでしょ。最近それがすごく若い人に増えてるよね。 話している途中で面白くも無いのに「ハハハ」とか「えへへ」とか頻繁に笑う奴は好きではない。 >>594
ただいまw┏(´ω｀┏)┓┓)≡3 バナナがあると聞いてすっとんできましたw
糖質とは心外で御座るwwwww >>609
だから
あなたとその相手て思考特性が違うの
お互いにそれが理解できてないだけ
あなたは多分、左脳型で行間を読むのが苦手なタイプだよ >>389
前の会社にもこういう奴がいたけど何なんだろうなあれ
マウント気質の奴の思考回路はつくづく理解できない >>621
わからないのかと思って言い方変えたら違う話認定されるとか？ >>622
上下関係が全てである日本では
個人vs個人のミクロな関係であっても階級闘争が発生するんだろうな
そこで話される物事が正確であるかよりも
自分の立場が上で相手が下であるということを誇示することに価値がある
コミュニケーションの目的が違うわけだ >>623
ほらな
お前は人と会話するのにミスコミュニケーション多いだろ
セルフ診断しないとお前はいつまでも治らんぞ 個人的ナルシシズム、集団的ナルシシズムが多くを支配してる日本では
己らの能力の低さを自覚してない事も多いよな
コミュニケーションもその一つだと思う 5ちゃんに少なからずいる文末に「だが」をもってくるやつ
あれやめろ
だがの後に何もないのはおかしいのだが あっしには関わりのねえことでござんす…
って、返している >>632
ボケたくなる悪いくせが出ただけだスマン ぽまえらもこれだな なんか自分は良識あるぶっているけどｗ そもそも日本にまともな民主主義も無かったんだから
まともなコミュニケーションがあるわけない 否定から入るやつとかな
しかも他人に会話に横から入ってくるw >>637
横から入る時は否定しとかんとって思いが強い時が多いかな
もちろん5ちゃんでは違うが 本当の頭の良し悪しが一発でバレてしまうから怖い
人を恐れる鳥のようにひっそりと暮らすしかない 物事をもう少し押し進めるとさ
人間ってのは己の利益を追求する生き物なわけよ
で、更には「何が利益と思うのか」っていう認識の話になるわけでさ
例えばアメリカ人なんかは徹底的に話し合って
問題を洗い出し、なおかつ解決方法まで考えるのが利益だと思ってる訳よ
これが民主主義ね
でも日本は違う
常にあるのは相手が上か、下かだ
日本ではそれが自分の全ての利益になる
そこに民主主義的なやり方は自分にとって邪魔なだけなんだよね 優れた釣り師の極意やん。
単発で釣る技は見事だ。
俺は未熟者で、ノーアンカー連発してやっと、、、 相手が良い意見を出したら自分が下になってしまうもんな ボールが返ってこなかったらそれでその話題は終わり
そうじゃないと若いのと会話なんて出来ん 反民主主義的な日本人の感覚として
例えばこういう例がある
議論に負けた日本人が「恥をかかされた」として復讐する話
つまり自分が「下」にされたという意識だ
これらの物語の多くは、偶然の失敗に対する過敏さに関するものである。
たとえば、ある大名が三人の家臣にある名刀の作者を当てさせた。
三人の意見はまちまちであった。
そこで、その道の専門家を呼んできたところが、その刀を正しく村正と言い当てたのは、
名古屋山三ただ一人であることがわかった。
鑑定しそこなったほかの二人はそれを侮辱と感じ、山三の生命をつけ狙い始めた。二人の中の一人が、
山三の眠っているところを襲い、山三自身の刀で突き刺した。
ところが山三は命拾いをした。
そこで山三を襲った人間は、その後一切を投げうって、ひたすら復讐を遂げようとした。
ついに最後に、彼は首尾よく山三を殺し、かくて彼の「義理」は果たされた。
「菊と刀」ルース・ベネディクト この場合、全員が間違えていれば争いは起こらなかった
でもそれでいいのだろうか
例えば村正を正しく鑑定できる事が「全体の利益」だった場合
こういう個人的な争いや
あるいは逆にそれを回避する行為はマクロ的に意味があるのだろうか？
こういった事は現代でも普遍的に見られるのではないか
例えば先のロケットの打ち上げ失敗だが、
関係者の中には一度目の失敗の時点で他の箇所の同様の問題を疑った人もいただろう
だが日本では当然の事ながら
上の人間の「面子」を守るためにそれは大きな声では言えなかったと推測される
その結果、衛星を載せたまま大損害を出すに至った
日本の根本的な弱点はこういう場所にあるのではないかと思う
つまりコミュニケーションとは何か
ただ相手の立場を守り気分を良くするためだけに行われるのか
もっとマクロ的な視点で情報交換として行われるのか >>1
こんな事は考えるまでもなく自然にできることだろ >>332
ただ、やった側は性格悪い人として評判悪くなるよね おっさんは上目目線
女は回りくどい上
何を主張したいのか分からん
発達障害の男は理屈っぽいし
批判的 女はキチガイ人格障害
フェミ女は男は全部ダメ キャッチボールは相手次第だが
趣味とか仕事の打ち合わせとか共通点があればいくらでも続くけど
それ以外は無理やり話題を見つけて
喋ることになるから普通は続かん コミュ力は赤ちゃんからの積み重ね
一段一段上がっていけば獲得できるけど途中の段が抜けてると上には行けない 30分、1時間会話が続く人が羨ましい。
目的がない会話は3分持たないわ。 もう大昔、品川の大崎の事務所で、名古屋とかつないで作業してたけど
エクセル開いてんのに、横画面でダウンロードばっかしてんのな
で共有ホルダかなんかわけがわからんのにいろんなファイルが落ちてて
あれいる？とかなんとかはなして、それで日が暮れて
営業が帰ってくると依頼が山のようにあって午前様になる
とかが昔だった
はなしのたねがダウンロードばっか、オオシオカオリ別れされされたの
ほかでも似たようなもん そもそもコミュニケーションで気分が悪くなるとはどういう事だろうか？
自分の自己愛が損なわれるという事だろうか？
世界を見ると日本人の感覚は普遍的ではないので
特有の問題があることになる。
日本人はたしかに礼儀正しい国民であるが、
だからといってアメリカ人は誹謗に対する彼らの敏感さを軽視してはならない。
アメリカ人がきわめて気軽に悪口のやりとりをする。それは一種の遊戯のようなものである。
われわれには日本人はどうしてあんなに、
なんでもない言葉を恐ろしく深刻に受け取るのかが理解しがたい。
（中略）
日本人は失敗や誹謗や擯斥(ひんせき-のけものにすること。排斥)
のために傷つきやすく、
したがってあまりにも容易に、他人を悩ます代わりに自分自身を悩ましがちである。
日本の小説の中には、最近数十年間、
教養ある日本人が非常にしばしば我を忘れて怒りを爆発させるかと思うと、
逆に極端な憂鬱におちいったことが、くり返し描かれている。
これらの小説の主要人物は倦怠している。
日々の生活に倦怠し、家庭に倦怠し、都会に倦怠し、田舎に倦怠している。
（中略）
このような日本人特有の倦怠は、過度に傷つきやすい国民の病気である。
彼らは擯斥の恐怖を内攻せしめ、その恐怖に妨げられて手も足も出なくなる。
「菊と刀」ルース・ベネディクト P195,P203 みんなもまだrarとかやってんのか？いまは無理なんか？ 「逆に～」「要は～」「いや、」
最初にこれ入れる奴は例外なく頭が悪い このように世の中にはコンセプト化された量産型コミュニケーションが横行している
コミュ力至上主義の飽和時代に突入だ >>658
肯定ばかりしてると、安倍ちゃんに忖度するYESマンばっかりになるからね >>658
要は～
って言う人できちんと要約できてる人少ないんだよね
一面はそうだしその人が理解しやすい解釈としてはそうなんだろうけど
そこでちょっとそこは、と言うと怒る人がまた多い >>658
つまりさぁ、本当の、真実のと言い換えてもいいけど、言い換えれば、要するに俺が言いたいのは、わかってるとは思うけどさ、確認だけさせてほしいんだけど、みんながいってるように、お前が思ってる通りのことさ。 >>662
要は、要約できることと要約できないことの差別化をSDGsできるかってことだよね >>659
SDGsもエシカルもダウンロードだったとかか >>662
一番いいのは3行でまとめること
要は～とかいらないから >>1
. . . . . . ＿＿
. . . . ／ . . . ＼ お前んちの天井 低くね？
. . . ／ ─ . . ─ ＼
. . ／ . （●） .（●） .＼ お前んちの天井 低くね？
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／ ブサイク「仕事が認められて部署の主任になった」
女「ふん、そう」
5chにて
ブサイク「女はマジ、発達障害ばかりやぞ！」 ここで3行に圧縮する訓練はしたほうがいいな
日本中から集まった悪意でさえ認めるものだからほぼすべてのやつにスッと入ると思われる
言い足りないと思う心まで矯正してしまったほうがいい >>620
すまん躁鬱の方だったか、それにしてもコミュ力が高そうだ。 >>677
どんどん失礼になって行っててワロタw
目的あって色々やってたら結果として
何だか道化みたいになった感は否めないですなw
なお、相手によって適宜話し方を換えております。 誰が話しかけても必ず「は？」で返すやつ
影ではおじいちゃんと呼ばれている >>678
いやぁ失敬失敬、貴殿から@マークや〇〇氏と昔懐かしい匂いを感じた物で
不肖この拙者親愛の情が全力全開スターライトブレイカーでござるよwwwwww
しかし…俺もピエロを稀にやるが、
根がアスペだからあまりかけ離れたキャラのエミュレートは結構疲れる。 まず自分の話を録音して聞くことだ。
たぶんムカつくから。 >>3
営業＝コミュ力とよく言われるけど実際には個人戦だから大したコミュ力はいらない。営業トークなんてただのスキル
むしろチーム戦の研究開発の方がコミュニケーションが求められる 思考をネガティブからポジティブに変えていけばそれに伴って話法もいいほうに変わっていくよ
おもしろくない人間になるかもしれないが精神を病み続けるよりははるかにいい >>680
手段が道化に寄りやすい場面は割と内情が複雑ですので、
それに伴って取り巻く状況や条件は厳しい傾向がありますね。
疲れるのはあると思いますが、
そこらの根はその判断をした根拠になった思い出が「割り切れてないから」辺りが多い印象を受けますね。
消費MPの多い思い出に、ご注意下さい。 >>687
ピエロは他人を笑わせる癖に自身の心が笑っていないからすぐ分かる。
https://ms-next.jp/archives/7342
ただ俺は…何だろうな、どのタイプでもない。
>>685
簡単に言ってくれるな。
ポジティブを演じる事は出来てもポジティブ思考は無理だ。 「いやそれはね」で返す人
説明する時にわざわざ専門用語を使ったり、難しい言い回しをする人
かなり削られるな キャッチボールはお互いがやりたいと同意してるからできるもの強要されたりいきなり球を投げられて壁扱いミット扱いされたくない場合もある >>385
寿限無、全部言えるんだろか？
マスコミのどなたか、記者会見でぶつけてみてw コンビニで店員を呼ぶとき
『はい』と大きな声を出すおっさん
見てて何様なのかなと思うよ >>688
それな。
上司の丸投げにムカついて愚痴ってるのに「頼りにされてるんだよ」とか返されてさらにムカついた。 ④は論外だけど
5ちゃんでなら③だなあ
個人部分にはネガポジどちらでも食いつきやすさがあるからスレが伸びる
（※ただし世間一般的なまともなレスに限る）
あからさまな思想語りや統失がぎゃーぎゃー騒いでるようなレスはそっ閉じ >>20
お前の話に興味はないけど何かつないでやんないといけないなって相手も気遣ってるんだって
そもそも元の話も自慢じゃねえかって言うねw 飲みにゅケーショーーンとかほざいてたアホどもがことごとく顔色悪くなっててワラタ 取引先に一人いるわ
ネチネチネチネチネチネチネチネチと
ただのネチネチじゃない、ネチネチネチネチネチネチネチネチ
コイツからのメールを読むと冷静を保つのに苦労する >>20
これはいいんじゃないか
おっマジで？すげーじゃん、俺たち絶好調だなーって展開になりそーだが
最悪なのは2でしょ >>706
まるっとそう思う
④は論外②は最低
でも思い出してみると②の奴ってけっこう多いような気がする
うまくいってないとか切り換えができないとかわからんけど
どんどんネガティブ思考になって誰もかれもを妬むみたいになってる奴 互いの関係性次第だろうけど、言いたいこと言える間柄(ほぼ家族内のような)で
こういう「会話術」みたいなスキルとして使うのってちょっと嫌かも。 自分なら
良かったねって言ってニコッとしておく
口も上手くないしもう面倒臭い 上の兄弟が気使う奴でなあ
機嫌よさげな時は問題ないんだが
学校や仕事で何かあったのかわからんけど、不機嫌大全開の時はもうね
会話術なんて何もならないw
物にまで当たり散らす奴だった
ドガァン！！と部屋のドア閉めたり、食事中に茶わんをガンッ！！って叩きつけるように置いたり
家族相手でも他人相手でも、黙ってるのが一番て思うこともあったよ
まあもう死んでるからいいけどさ 家族っていっても言いたいこと言える間柄って
夫だけだわ
でも幸せ >>546
>>519
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678444558/
②は相手の話の中のネガティブな部分を見つけ、それを強調しています。相手は心の活気が低下します。
キャッチボールでいうと、相手の顔めがけてボールを投げつけた感じになります。関係性はストップします。 普通の人に②と③を言われても平気だけどマウント女から③をやられた時は明らかな悪意を感じたな >>685
否定のほうが自由にしゃべられるからな
ここ数年切り替えに励んでるが以前は一言出ていた場面をニコニコで埋めるようになってきたと思う 物心ついたときから家庭内の会話は全て②～④
とくに②が多くて親に話を聞いてもらった記憶がない
保育園や学校では①の会話の存在に気づくがついていけないまま孤立していき
就職しても対人関係のために何を話したらいいか分からないまま病んでって今に至るんだけど
みんなどこで①の会話を学習するの？ 腹立つ方向性の返し言葉
ていうか、でもさ、それで？‥‥
俺はこれらを耳にした段階で先行文脈予測して内心怒ってる >>718
学校や会社
たまにいるだろ「できた人」が
でも真似しようと思っても無理なのがわかる
こっちにはもう染みついちゃってるからな >>718
小学校で上位カーストに挑戦しようと思ってゴマ擦り野郎の気持ちで周囲を真似したことで習得した
ただパターンを記憶するやり方って覚えてない場面で対応できなくてぎこちなくなる
そもそも何人もの人の所作をつぎはぎにして使うから行動に整合性がなくて変な人になってる場面もあると思う
さらに疲れて素に戻った時も人間としての整合性がとれなくなる
結局のところ本来の気持ちに①を持ってないと病む 1と3を使い分けじゃないか？
毎度1だけだとつまらない奴になるぞ
あと2も
大変なところだろうけどやりがいはありそうだよね
とか前向きなネガティブさを入れればチャッチボールの中の適度なアクセントになるぞ メンタル強め白川さん
という女性向け？漫画がちょっと役に立つ
かも
漫画通り実践できるとは限らんけどさ 若いうちに読みたかったというのが正直なところだけど >>726
こういうのは門外不出の処世術だったわけやね
一部の財界人、高級将校、世襲政治家、高級官僚、一流芸能人などが身につけていた >>727
処世術…これだなあ
漫画はネットで何ページか読んだだけだから、全巻読んでみるかと思ってる 古いところだと「山口六平太」
処世術を漫画で知るとすれば。
自分も早くに出会いたかった作品はいくつもある
今の子はネットで全部ググれるのにもったいない
ラクな動画やまとめサイトばっかり見にいく >>727
表で言ってる事だけを鵜呑みにするな
つーのも覚えておかなきゃか こういうのって相手が苦手で話しかけてきた欲しくないから
わざとやってたりもするだろう >>390
嫌われるけど仕事熱心で出世するから目下相手に限って説教かますジジイくさい風習だけは日本特有な。
説教なんか3分以降無駄だしそいつ自体いらない >>447
それで上手く行ってるならいいが
無自覚系発達だと迷惑きわまりないんだよな
それでいて上司だったりそこそこ仕事出来ちゃうと尚更大変
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