X



【有休】「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」 上司の一言はパワハラ? ★3 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぐれ ★
垢版 |
2023/03/11(土) 00:36:34.56ID:ySWwVfxM9
※2023年3月8日 ITmedia

Q&A 社労士に聞く、現場のギモン

【Q】若手社員が有給休暇の取得を申請したところ、部長が「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」と発言。パワハラにあたるのでしょうか?

連載:Q&A 社労士に聞く、現場のギモン
働き方に対する現場の疑問を、社労士がQ&A形式で回答します。

Q: 当社の営業部の若手社員Aは、今期の目標が未達の状況です。そんな中、営業部長のBに対し有給休暇の取得を申請しました。すると、B部長が「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」と発言したことで、問題になっています。

 社員Aは「有給休暇を取ることをとがめるような発言をされ、ショックだった。有給休暇は労働者の権利なのに、上長が権利の行使を阻害するような言動を取るのはパワハラにあたるのではないか」と人事部に訴えています。

明確に拒否はしていないが、パワハラにあたるのか?

A: この上司の一言は、「有休取得を認めない」と明確に拒否しているわけではありません。しかし、「目標未達なのに、有休取るんだ」という発言は、結果として、言われた者が取得することができなくなるような心理的圧迫を与える言動と思われます。

 職場におけるパワハラに該当するのかどうかについては、その言動が次の3つの要素を全て満たしているかどうかで判断されます。

(1)優越的な関係を背景とした言動であること 
(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動であること 
(3)労働者の就業環境が害される言動であること
 これらを踏まえ、今回のケースに照らし合わせて考えます。

続きは↓
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/08/news033.html
※前スレ
【有休】「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」 上司の一言はパワハラ? ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678361216/

★ 2023/03/09(木) 14:35:44.55
0475新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/13(月) 19:04:50.01ID:IDmtYGPd0
受け取り方次第なんだから「頑張れ」って言うだけでパワハラ扱いしそうだよな
0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/13(月) 19:15:38.53ID:2W67muWP0
>>4
全くわからんな有給はサラリーマンの権利
仕事なんざ達成出来なくとも誰も困らんよwww
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/13(月) 19:16:44.73ID:2W67muWP0
>>16
ええ取りますよ(えっへん)草
0478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/13(月) 19:18:52.11ID:iuXwS7CP0
まぁそんな使えない人間取っちゃったのが悪いってだけでやめさせる方向に誰かがしないといけない
損な役回りだが仕方ない
本当にきついのは使えない人間が使えないまま歳を取っていくこと
あとで気づいてももう遅いしな
0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/13(月) 19:26:57.96ID:LQEeoswX0
>>471
チームメンバーの育成を考慮する必要がないなら現有能力の8掛けで計画すればいい
育成を考慮するなら各人に多少重めの負荷を与えるのは当たり前の手法
0484新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/13(月) 19:46:57.62ID:3iFCdxj80
嫌味たらしい言い方
腹立つわ
0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/13(月) 19:47:44.37ID:YeEicj9c0
実際使えないのは自分なのになんで腹立つのか
0486新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/13(月) 19:54:08.92ID:zewJMB5B0
転職しいたくても転職先が見つからないような馬鹿だからこう言われる
有能な人間は嫌味言われんし、転職先もちゃんとある
なんならフリーでやってける
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/13(月) 22:20:34.41ID:oY6Fe8Kv0
いちいちいちいちあー言われた
こー言われたと女みたい。
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/13(月) 22:22:30.44ID:R1cadq4g0
有能な上司は自分で部下の分も売り上げる
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 11:29:22.81ID:5c1/dArO0
>>463
ほんこれ。
特にスキルに自信があるなら絶対に起業するべき。
目標はやらされるものではなく自分で決めるものだ。
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 11:30:36.92ID:5c1/dArO0
>>490
ホンマやで。
無理なノルマを強要するくらいなら部下を持たずに独りでやれと言いたい。
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 11:44:30.61ID:P9u/bANS0
うちの新採で10月くらいから鬱とか言って休んで3か月ぴったり休んで1日来たと思ったらまた3か月休むって言い出した糞なゼットいるけどなんとかして税金だよこいつの給料
0496ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 20:50:39.75ID:oPreOCpX0
>>16 >>17
そんな事を言うブラック企業は潰れてしまえ!。有給は国民に与えられた権利なので。
(西村ひろゆき談)

ブラック企業の経営者か? だったら、自決しろ。
0497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 21:19:49.95ID:jh2z8/LZ0
仕事出来ない奴に限ってあれこれ言い出す
自分の仕事を終わらせて有給取るのが当たり前
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 21:22:48.72ID:gaXrkBbj0
無能しか育てられないオマエはどーなんだ?て言え
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 21:24:14.40ID:lH1P/+Vg0
>>31
12/30~1/3が出勤日(有給消化日)になって、それで有給取得義務はクリアって決まってね?それ以外は有給とるの禁止のはず。
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 21:41:46.50ID:0PngL8W80
>>500
どんだけブラックな事業所なんだよ。

釣りか?釣られてやるが。
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 21:43:40.26ID:rK5boQD/0
パワハラになるなこれは
有給はそもそも業務の達成や成果とは関係なく、いつでも請求できるものだから。
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 22:26:34.58ID:oPreOCpX0
理不尽な対応されても、みなさんが労基に訴えないからこういうパワハラ企業、ブラック企業がなくならない。
(ひろゆき談)
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 23:40:54.02ID:Nr14b6dZ0
役に立ってないのに権利だけ人一倍主張する
そういう奴の言うこともいちいち聞いてやった結果おかしくなった国がどっかにある気がするんだが?
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 00:45:32.13ID:FueNgmED0
>>507
そのとおり。

日本は年次有給休暇を私傷病や看護などのために使い過ぎ。しかも細切れで分割して。

まとまった休みを取り、心身をリフレッシュさせて労働力を回復させるのが年休の本来の目的。
日本は未批准だが、ILO第132号条約からもそれは読み取れるし、判例はその条約を意識している。
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 03:15:44.15ID:uMuj8ipH0
有給休暇って誰でも取れると勘違いしてる奴多すぎや
有給休暇は結果出した奴だけが使える権利や
忘れんなや
0511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 06:26:31.94ID:B1SJ2KfA0
頭悪すぎてむかつきもしないな
有給は誰でもいつでも取得できる
ゴミ自営は消え失せろ
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 06:35:22.52ID:UAdc4q+l0
>>459
ちょっと上の目標なら、目標達成の効果もあるから、チームの底上げにもつながる。
夢みたいな目標でも、達成できるかもと思わせればうまくいくこともある。
ただ、過大な目標を与えて報酬や評価で釣ろうとしても、信頼関係がなければそっぽむかれる。
達成できない目標与えて頑張らせて、ちょっとでも増えた成果の上澄みはねて、本人には目標未達評価とかやるからね。
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 07:42:16.08ID:H/vFhyOm0
従業員に過度なノルマを課すのは総じてブラック企業よ。
そんな企業でいつまでも奴隷してないでさっさと起業しなさい。
0514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 07:45:23.90ID:yIbR30dm0
仕事できないカスが育休3ヶ月取りたいとかぬかしてきたわ
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 07:46:09.62ID:3SdPHICT0
有給は冠婚葬祭とかインフルしたときくらいしか使えないから40日も貯まってて毎年捨てられては新しく積まれてすっごい無駄
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 08:07:00.91ID:H/vFhyOm0
こういうブラック企業はどんどん社名を公表しろ。
そしてそういうブラック企業のサービスは絶対に利用しないこと。
ホワイト企業のみのサービスを利用すると社会は良くなる。
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 11:45:34.38ID:IvVEEk430
>>518
そいつ一人分の給料を他の社員に分ければいい
なんで無意味な給料を払うのかわからないしな
上司に相談だ
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:57:28.78ID:wPfVpS370
>>515
そちらの就業規則では、インフルみたいな伝染病罹患時は出勤停止(病気休暇)扱いにしていないの?

年次有給休暇をそんなので使わせるかなあ?
年休の本来の趣旨と外れるような気がする。
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:01:33.17ID:YQ5G+Heg0
目標達成したら新たな目標追加されてすぐに目標未達になるんだろ
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 22:07:00.57ID:c2I/R9R60
まあ、パワハラ自殺なんてのは変態による快楽殺人だからな
ターゲットが日に日に絶望していく様子で毎日支配欲、征服欲を満たせるし
自殺したと聞いた瞬間は麻薬レベルの高揚感、爽快感で射精してるんじゃないのか
ロリコン性犯罪や子供虐待死事件と同じくらい叩かれるべきなのに
何の罪にも問われないんだから
拷問好きの変態は、ますますこういう手口を使うようになるだろw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況