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社内にIT人材「いない」7割、人材育成「難しい」6割 全研本社経営者アンケート [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2023/03/14(火) 15:58:15.10ID:CDx17Cu99
 全研本社が実施した日本企業の経営者を対象としたアンケート調査によると、IT(情報通信)人材が社内に「いない」と回答した人が7割に上った。国内の人材不足や人材育成が難しいことから、多くの企業がIT人材を確保できていない状況が浮き彫りとなった。経済産業省によると、2030年には国内のIT人材が最大で79万人不足する見通し。少子化による労働力不足が深刻さを増す中、優秀な人材の獲得競争がさらに激しくなりそうだ。

 調査は全研本社が中小企業の経営者を対象に2月24~26日に実施し、200件の回答を得た。回答した企業の業種は建設業、製造、卸売・小売、不動産、サービス、情報通信、金融・保険、宿泊など。
 アンケートでは「社内にIT人材がいるか」との質問に対して「いない」との回答が70%を占めた。一方で「いる」と答えた人は30%にとどまった。「自社のIT人材が不足していると思うか」との質問に対しては「はい」が37.5%、「どちらともいえない」が23%だった。「いいえ」との回答も39.5%あった。
 「自社のIT人材が不足している」と回答した経営者に理由を聞いたところ、最も多かった回答は「社員をIT人材に育成することが難しいから」で58.7%(複数回答)に上った。続いて「IT人材が採用できないから」が46.7%、「国内のIT人材の絶対数が少ないから」が28%に達し、上位を占めた。「IT人材の離職数が多いから」との回答も10.7%あった。

時事通信 2023年03月14日15時14分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023031400762&g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
0004ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 15:59:11.57ID:b3QIKfOb0
SHIT人材
0005ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:00:17.48ID:/mI8jLYN0
よもまつ
0008ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:01:06.17ID:FSiI2u6N0
社内に居た側だけど中小事業会社じゃ総務扱いの雑用までやらされて技術的な評価出来る体制もないから安月給で使い捨てだよ
0013ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:02:16.33ID:B7XO2dMO0
今、高校の情報処理科とか専門学校はIT系大人気で就職先あるのか?ってぐらいだけど、会社側は雇って育てるつもりはあるのかね
0014ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:03:14.88ID:54hLU0yW0
どの程度以上のIT人材を指してるんだろう?
0015ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:03:31.25ID:/dG6WuFP0
学校でプログラミングやってる今の小学生も
IT土方なんかより公務員とか目指しそう
0017ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:04:00.78ID:44EwutQK0
そこでアウトソーシングです
計算機センターでのコンピュータ処理だけでなく、経理、財務、人事、経営のアウトソーシングも請け負っております
0019ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:04:21.50ID:ZwLwqpK40
社内にいないこんなんでそもそも社内システム導入とか評価はコンサルとか業者に丸投げかいな
0020ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:04:35.60ID:BYbEW+jw0
俺しかいない
0022ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:04:58.30ID:3V+4C9430
chatGPTに質問したらどんなコードでも書き方教えてくれるとか言ってるやついたから問題ないんじゃね?
知らんけど
0024ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:05:11.95ID:WPjfPh6j0
今いないということは、みんな好き勝手やっていると言うこと
それを管理するとか地獄じゃん
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:05:26.51ID:ibhKATBF0
>>12
いや
言い値も糞も
設定わからんから交換しても同じように動かせないんだよ
新しく企業に頼んでもまず現状の調査からになる
0030ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:06:20.24ID:KJIPdqXz0
IT人材ってどの程度の事を指すんだよ?
自前でデータベース構築してサーバー建てて社外からのアクセスできるようにするレベルか?
もうちょい細かく指定しないと、どの程度のスキルが必要なのかさっぱりわからん。
というか求めてる方も欲しいスキルがどんなのかわかってないんじゃないか?
相変わらずPCを魔法の箱とか思ってんじゃないだろうな?
0031ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:06:28.89ID:54hLU0yW0
操作方法のマニュアル読まない&読んでも理解できないおばちゃんに「うちのシステムはわかりにくくてポンコツねえ!」とか責められてるの見るとまあIT担当って大変だなあと思う
0033ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:06:44.11ID:YwbC8k400
うちのSES会社はマクロ使えたら神扱い
いつの間にか勤怠シートの作成とか任されてるけどクソしょうもない修正してv10.01とか刻んで
リリースして殆ど遊んで給料貰ってる
0036ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:06:56.84ID:8epvZi9W0
その7割の会社は潰せ
要するにIT人材を雇う能力のない会社だ
これから先の時代に不要だよ
0040ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:07:32.20ID:ZwLwqpK40
リスキリングとか夢のまた夢 政策頓挫は必然
0042ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:08:14.56ID:WPjfPh6j0
>>12
あんた自分で一通り設定もトラブル解決もできるんだろ?
他の人が「何もしていないのに調子が悪い~」とか言うのも関わらずに済ませたい
自力でできるから、変なIT担当に従う方が手間になるだけだと思っている
そうでしょ?
0044ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:08:52.89ID:Dnu4a7gy0
フリーであちこちのシステム開発現場見てるけど、ひどいところはほんとひどい。
特にマネージャクラスがソースコード見れないもんだから、恐ろしい作りの状態で本番稼働してる

あとフロントエンドのノリでバックエンド作る奴が多すぎ
JavaScriptでバックエンド作るのやめろよ
0045ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:09:42.01ID:0swCCbpY0
>「国内のIT人材の絶対数が少ないから」
そんな事ないと思うけどな
マコなり社長みたいに「文系出身未経験からでも年収200万アップ!」とか言って
文系理系問わず未経験がたくさん参入したはず
Macbook買わされて

社内のITの人材って専門的な事、例えばシステムの導入とかは業者に頼むだろうから
エクセル教えるとかパソコンの不具合があった時に対応するとか
ユーザーサポートの人材かな?
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:09:56.41ID:XXixG9oX0
高い技術を持った人はマネージャーにさせられるが、高い技術を持った人に高い給料を払って技術者のままにした方が良くないか?
0049ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:10:04.17ID:8epvZi9W0
まず今までIT人材コストをろくに取ってこなかった
経営センスゼロ、いやマイナスの老害を引退させろ
0050ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:10:04.27ID:WPjfPh6j0
>>39
「みなさん。IDとパスワードを忘れないように紙に書いて先生に提出してください」から始める指導者しかいないけどな
0056ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:11:26.04ID:e8MCtMxp0
大学教員「『大学は優秀なIT人材を輩出すべき』と国の偉い人が集まる会合で言われたので『輩出して、待遇が良い外資に行ってます』と不規則発言したら呼ばれなくなりました(n回目

http○s://togetter.com/li/1894026
0060ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:12:25.31ID:vCn0qqi+0
>>44
nodeも知らねーのかよw
0064ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:13:11.26ID:bhJ04yJx0
>>48
日本が凋落している理由だな
技術者を蔑ろにする

金持ちを斬首刑にして技術者に国が毎年500万円プレゼントしたら復活するわ
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:13:11.85ID:WPjfPh6j0
>>30
「新しく買ったノーパソとスマホをwi-fiに繋げてメール設定お願いね」
「あと、パスワードはテプラでモニタ横に貼っててね」

・・・を頼めるIT人材
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:14:19.10ID:hBbe3Adu0
いやいや、会社の業績数字に寄与しないと思ってるので
社内IT技術者常勤させておくつもり無いからだろうが
経営者の考えがおかしいだけ
他の国、特にアメリカは社内IT技術者は業績に関わる戦略要員と考えてるので
ちゃんと雇ってるし給料も高い
0071ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:14:22.71ID:gHXr0x5V0
IT人材て言葉がぼんやりしてるな
どの程度のスキルが要求されるかはっきりしろ
0072ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:14:23.37ID:WTBWuwRy0
>>16
コストカットのため、社内SEを子会社化してSIerにしたのが原因では?
子会社待遇だと優秀な人は就職したがらないし、親会社も子会社もSEの人材不足になって、めでたく終了
0076ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:14:38.37ID:ij7ysjcF0
企業は金儲けの組織なのでやっても儲からないことは極力やりたくない
企業規模が大きくないとITの投資対効果が低いのはもうバレてる
0077ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:14:40.85ID:QqfGtzGI0
プッw  誰も教育していないんだから当たり前だべ。 
代入と条件分岐レベルだけを教えて、社会人間近にエクセルマクロ程度では、社内DXなんかムリポ。 英語のグラマーと同じ。
そもそも、IT化は経営層の理解が必要なんだぞ。 その経営層がエクセルマクロレベルではどうにもならない。
0078ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:15:03.63ID:f62YxxCr0
IT奴隷な
0080ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:15:20.55ID:ibhKATBF0
分からんならわからんでちゃんと構築した企業に運用も任せるならいいんだけど
メーカーサポートだけであとは全部切るとかあるからなぁ
その状態で壊れたりしたら大変なことになる
下手すりゃメーカー保守すら切るところある
0086ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:15:54.26ID:v2Sd1HyJ0
>>65
お年寄り意外でそれくらいのこともできない人ってどれくらいいるのかな?
それくらいでいいなら喜んでやるわw
0087ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:15:55.69ID:T01jUErP0
>>30
だからコンピュータをその魔法の小箱にしてくれる人材だろ
繋ぎ役というか全体のオーガナイザーが居ない
0091ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:16:17.75ID:ZnETHpDK0
中小企業にもたまにすごいのがいて1人で全て内製、管理する人なんだけど
その人やめて立ち行かなくなった企業がよくある
0092ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:16:23.71ID:IACNcQJT0
こっちの常識が伝わらない奴相手の社内SEなんてよくやるなぁとは思う
0093ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:16:28.28ID:hBbe3Adu0
>>74
本当にインド人と仕事したことあるなら
インド人技術者の大半が出来もしないことを平気で出来る出来ると言うし
仕事も雑でいい加減すぎる者が多くて辟易するぞ?
0094ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:16:38.19ID:d8U4tq7h0
誰にでもできると安くこき使われる現状
0097ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:16:57.28ID:wZXmGIYu0
エクセルができるだけじゃダメなのか
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:17:00.98ID:vQiL/4XP0
IT後進国日本の惨めな現実><
0099ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:17:18.85ID:Y71THjRd0
ChatGPTでええやんとか言って騙されてデータ全消しとかして欲しい
0100ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:17:21.79ID:e8MCtMxp0
「彼らはその仕事を『事務職』だと思っている」地方の企業を回って思う、ITエンジニアを採用する発想すらない人たちの話


http○s://togetter.com/li/1405655


技術専門性を認めていない経営者のみなさん
0102ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:17:42.78ID:z6B1cE7f0
>>92
慣れるとこんなことでこんな給料貰って申し訳ないとも思える
0108ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:18:20.76ID:WPjfPh6j0
>>68
指導できないから育たないw
独学だと権威付けされていないから信用しない ←判断できる採用担当もいない
オラクルの資格を持っている=パソコンに詳しい→エクセルもCADもできるよね(謎
0109ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:18:34.53ID:rTie7XwF0
アレ◯サでも置いといたらいいんじゃない?
0110ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:18:39.08ID:qzvy0oD60
>>97
まあエクセルがどの程度か知らんができるwと言えるならITやって伸びる素質は全然あるぞ
0112ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:18:42.60ID:jKQAI+Ug0
安く長時間労働でこき使われる上に覚える事も多い
0113ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:18:50.28ID:4Xzk/cEj0
小企業ならExcelマクロ作れりゃ神だよ。
でも、その神の能力は評価されないんだよな。
VBA使いの間では、VBAを使えることをひけらかすな合言葉。
0114ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:18:50.84ID:sgvXTPH10
ITわからないから上司が勝手に工数を見積もるから常に納期に追われることになる
「これくらいなら1週間でできるよね」じゃねーよ
わかってないならわかってる人間の言葉に耳を傾けろ
0115ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:18:58.83ID:YwbC8k400
知り合いのバカがIT企業に就職できたっていうから業務内容聞いたら
夜勤でサーバー室に常駐してエラー上がったらエンジニアに電話するんだってさ
嬉しそうに話してたからそれIT土方ですらないぞとは言わなかった
まだ20才半ばになんちゅう仕事させるんや
0120ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:19:42.22ID:d8U4tq7h0
業務をきちんと把握したシステム作り上げるには外注にするにしても会社内に有能な責任者が必要なんだよね
0122ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:19:45.13ID:ljsAj6eU0
今の日本の問題はIT人材がいないこともあるが、一番の問題は
経営陣にITリテラシーが無いこと。
0124ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:19:57.87ID:hfipk3Zd0
日本は上役が無能じじーばっかりだからなw
0130ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:20:26.69ID:i/yEfuOA0
安月給で高度な知識を持ったやつを探してもいるわけ無いだろw
あと、社員は支払った給料に見合った仕事しかしないから
実際に知っていても知らないフリをするのは当たり前
こっちだって20万の給料で100万のアウトプットなんて出さない

経営側はこれを知らなすぎ
0131ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:20:30.94ID:WPjfPh6j0
>>86
Windows10やアップデートの時の阿鼻叫喚を忘れたか?
「何もしていないのに・・・」と相談されて自分の仕事が進まなかった過去を忘れたか?
0132ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:20:51.46ID:UQPn83R40
>>34
技術というのは巨人の背に乗るものなんだよ
なんかそれを理解できてない、相応のスキルもないのに頑固職人気取りの人が多いから日本は労働の生産性が低いんじゃないかと思ってる
0134ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:20:56.97ID:uHOJaf0P0
>>115
めっちゃ楽そうでいいじゃんw
0136ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:01.30ID:ruX3+jqp0
年収1000万くらい出したり自由出勤にしたりすればIT人材集まるよ
どこの企業も取り合いだから、ITスキルがあれば簡単に条件良いオファー来まくって困らんよ
0137ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:02.64ID:hp0QM/Mk0
>>110
ゆうてもエクセルは人が使えるように出来てるから誰でも出来るだろ
特殊な空間把握能力が無いと使えんソフトとか結構あったし、あれは㍉
0138ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:09.37ID:4LzMJsBa0
HTMLとホトショしか出来ないけどIT人材名乗って良いですか?
0141ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:32.95ID:YwbC8k400
>>121
ヒントは夜勤
見張りみたいなもんやな
半年に1回アラーム上がるかどうかレベルで毎日やる事なくて大変って言ってる
0142ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:35.76ID:4Xzk/cEj0
>>119
海外の技術者は仕様とか要件をきっちり決めればそのとおりに作ってくれるが、
日本は仕様とか要件を曖昧なママ仕事をふるからグダグダになる。
0143ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:37.53ID:1i/i/Ttq0
>>115
もう若者を育てる気ないんやw
中年は新人に仕事教えたら自分が首切られるの見え見えだから積極的に教えなくなるしなw
0144ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:51.80ID:lPi4lRf/0
小さな会社が自社で育てたところで

辞められたら終わりだし
知識や技術は陳腐化するし

外注するのが正解だろ
0145ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:56.90ID:hBbe3Adu0
>>128
思いついたことを何でもすぐにちゃちゃっとやってくれる
IT技術者、しかも低賃金長時間サビ残満載でも文句言わない従順な奴隷
0146ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:21:57.93ID:ibhKATBF0
>>128
とりあえずその辺のルーターとか買ってきてマニュアル読んだら一通り設定できる人
マジでそれくらいの人が一人いてくれたらすごいありがたい
0149ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:22:07.39ID:TJW/hyGv0
>>86
いやマジでいっぱいいるよw
中小企業、高卒が多い会社とかはPCにWifi繋げられないのくらい普通だし
メールの設定なんてもっと出来ないと思う
中小企業の数なんてそりゃいくらでもあるんだから
年齢では40代以上になるとデジタル使えない人多いんじゃないかな?
0152ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:22:58.50ID:v2Sd1HyJ0
>>131
そういうの経験してない
オフィス勤務じゃないから・・・
家のPCはアップデートでそんな苦労した覚えはないや
0153ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:23:09.39ID:nGKKA2bj0
IT人材ってなんだ?
0156ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:23:19.65ID:WTBWuwRy0
>>111
機械系のエンジニアなのか電気系なのか化学系なのか知らないが、目の前にあるその装置の多くはIT土方が作ったものだぞ
0157ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:23:20.22ID:2vEcpDxZ0
IT人材はどこにいるのか
0159ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:23:23.49ID:O6Op5ksu0
うちの会社の若い連中もスラックがどーの、エクセルがどーのみたいなアプリの使い方は随分と上から目線で語るんだけどね

仕組みとなると全く他人事になるね
0161ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:23:36.08ID:S4brHoTa0
なんでも外注すりゃいいって思ってるもんな
育成するんじゃなくて雇えよ、それなりの賃金で
0163ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:23:40.50ID:5/uyl44b0
会社でパソコンに強いの探したら
偏屈なのしかいないんだよ
0164ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:23:57.26ID:sPggMaUI0
なんでITみたいな面白いものが日本では流行らなかったのかね?
苦しんでこそ仕事!って考え方だったから?
0165ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:23:57.57ID:ZzP1+2h+0
今IT人材って引き抜きやスカウト多いから
中途半端な給料じゃ集まらないよ

日本は相変わらず経済悪いけど、IT系に関しては人材取り合いによってガンガン給料上がってる状態
低い給料だと雇えたとしても数ヶ月で必ず転職されるよ
0166ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:24:06.69ID:0DoWQ9nN0
育成できる社員もいないのに。
0167 【モナー】 垢版2023/03/14(火) 16:24:08.72ID:jbaFyBxt0
それで定年延長に積極的なのか、我が社は。
0168ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:24:22.00ID:nGKKA2bj0
>>163
俺だw
0169ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:24:30.37ID:xmufi6890
俺の力量をある程度まともに評価してくれる会社なら就職してもいいけど、基本的な奴隷魔法使いとして扱われるからなぁ。
フリーランスプログラマーデダラタラしてたほうがマシってなる
0170ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:24:33.05ID:6eIje15Z0
IT技術者に高給払わないんだから育つわけ無いじゃん
0174ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:24:41.52ID:DVZuEqmV0
>>22
バグだらけだよ。
0176ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:24:46.57ID:uHOJaf0P0
>>25
普通は、社内環境のドキュメントあるんじゃね?

丸投げで依頼しても社内環境のドキュメントは納品してるだろ
0177ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:24:57.10ID:ugy2uN1w0
こんな話が転がってるなら国ででっかく育成やればいいから
この辺はスパスパ進むんかな
0178ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:25:21.67ID:teqvehBW0
ITITいうけどさ、この手の人達のいうITってなんだろう
というのも本来IT担当って一人いれば十分なんだけど、、、
0179ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:25:24.46ID:isAvXvjl0
金を出す気も育てる気もないが何故か居ないに変換される
0181ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:25:26.65ID:xWSq97jB0
フリーのエンジニアだけどphpしかやってないけど需要スゲーある
Pythonなんか実際日本であんまり需要ないよな
この時点で日本のITレベルは相当低い
コボルとか取り入れてる金融機関も日本以外知らないしな
0182ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:25:33.06ID:wcd6s2/v0
>>149
Z世代は金の卵になりそうだな
0185ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:25:48.67ID:V1D1MIl+0
IT人材いない職場で働くと
どれだけ新しくて難しい技術使おうと全く評価されなくて馬鹿らしくなるよ
逆にすぐ出来たから簡単だろとかサボってるとか言われる
0186ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:25:49.25ID:bOyrwKon0
IT人材ってWord Excelできるくらいじゃ駄目なのか?
0187ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:25:50.94ID:Z/c5L/nN0
IT後進国だからIT人材は貴重よな
0188ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:25:52.98ID:JRPAMfR20
俺は就職するときに避けろって言われた職種が
・SE
・MR
・施工管理
・外食小売
・メガバン
0189ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:26:00.46ID:j4m7yysu0
これも氷河期冷遇のツケかな
スマホ世代はマジ便利すぎて何も出来ないの多い
少し上の世代だと自作PCやホームページ作りに簡単なプログラム出来る人割といる
0193ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:26:33.44ID:4Xzk/cEj0
オレの会社の重役だがアキバにPC買いに行って、
たまたま対応した店員が愛想が良くて、
そいつを引き抜いてきた。
流石にアキバのPCショップの店員だけあって、無駄にPCに詳しいし、
業務ソフトの使い方もすぐに覚えたわ。
給料は3倍になったらしい。wwww
0194ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:26:37.79ID:imZkunL/0
IT人材もピンキリやろけど
0195ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:26:47.73ID:DYIigxJA0
この前9年前にやめた会社から
サーバーの設定の問い合わせが来たな

まだ使ってる事に驚いた
0196ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:26:55.80ID:cdq8zNlI0
中小で下手にIT知識が有ると、業務のついでにIT周りの事やらされるからな。
金もない、環境も無い、それどころか目的すら無いのにITだAIだの。
貧乏なバカは人力でやれって話だ。
0199ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:27:22.21ID:WPjfPh6j0
>>149
前の会社だが
手を焼いた総務が、誰でもwi-fi繋げられるようにSSIDとパスワードをホワイトボードに書いてた
下請業者と打ち合わせするテーブルの横にホワイトボードに・・・
当然、社長・役員のPCも購買部も設計部も工事部も同じネットワークw
0200ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:27:33.14ID:0uAOYnNg0
レベルが低いってか古いというか更新が進まんというかだな…
下手したらCOBOLも未だ勘定系で現役なトコ普通に転がってるしそういう意味では退屈なSQLとか未来永劫仕事あんじゃねーかなと思うわ
0202ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:27:56.69ID:CE0BdobM0
正解は必要無い>>1
0203ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:28:02.17ID:d8U4tq7h0
>>186 それ事務の新人でしょう
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:28:05.54ID:V1D1MIl+0
>>186
WordはともかくExcelでせいぜい足し算しか出来ない奴等が殆どだから
日本ではITジャンルに入れて良いと思う
0205ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:28:07.33ID:sPggMaUI0
中小企業、中小自治体にはパソコンの大先生レベルさえいないんだよな
そこまで何も知らなくて何の仕事やってんの?って怖くなるぞ
0206ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:28:10.67ID:VVxjuphD0
アホの国
0208ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:28:24.39ID:2vEcpDxZ0
外資と給与水準が違いすぎて集まらないのかな?
0209ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:28:27.18ID:2vr3V7nS0
IT技術者っていっても具体的にはデータサイエンティストが欲しいんだよ
0210ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:28:27.97ID:Beq8ld7R0
とある大手食品会社の情報システム部からのメールは
カタカナ1単語の中に全角と半角混じってたりする
0211ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:28:30.18ID:nGKKA2bj0
>>196
これマジ

しかも好んで
無給でやってる奴もいたりする
0212ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:29:05.46ID:6wBs0LOA0
こういう人材が今豊富なのってやっぱりインドなのか
カースト関係ないから人気って聞くけどな
0213高柳晋作垢版2023/03/14(火) 16:29:10.83ID:b4zvm3NV0
なんか馬鹿そうなニュースしか出てこないな
子供増えない
お給料上がらない
値上げラッシュ
自殺増えた
寿司ペロ
ロケット失敗
電気代高い
マスクどーたら
ワクチン死亡率
人手不足

多分だけど自民党は馬鹿かな
ここまでほったらかしとかw
0214ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:29:14.22ID:ZlYB936z0
>>182
スマホしかできないからプログラミング教室商法の餌食だろ
0216ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:29:39.76ID:lbsmDdRg0
Windows 11対応大変だろうな
ちょっと前に10対応したばっかりなのにw
0218ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:30:09.41ID:5/uyl44b0
エクセルを使える、うん
マクロを書ける、うん
ここまではいい

コメントを書け
第三者に処理の流れが理解できないと
引き継ぎができないじゃないか
0219ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:30:24.36ID:nGKKA2bj0
>>213
野党は攻め所いっぱいあるのに
モリカケサクラコニタンだからな
0222ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:30:39.41ID:HZSixlEr0
>>14
中小なら企画からじゃね?
少なくともベンダー要求仕様を出せるレベル

そんな奴が安く雇える訳ないけどね
0223ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:30:41.18ID:JpMB9TeN0
誰もカネだして育ててないしね
0224ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:30:49.81ID:vQiL/4XP0
学校でクソの役にも立たない古文とか勉強させてないで
普通にIT技術教えろよボケが
0227ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:31:30.26ID:yVkn1nOT0
>>158
事務職つかパソコン使う仕事ならそのクラス無い奴はホント応募しないでってレベル
おまえらのせいで給料低いんだぞと叫びたい
0230ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:32:02.61ID:sPggMaUI0
そういや大先生はここにいっぱいいるのにな!
0233ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:32:20.95ID:ruX3+jqp0
IT系スキル身につければ実態が分かる
普通に在職中でも給料良いオファーあるし、求人サイト見れば山のように募集があり、週1日〜3日勤務で月80万報酬とかのフリーの求人もある
知人からの紹介もある

普通に募集してたら99%集まらない
0234ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:32:38.17ID:HybSil9D0
そりゃ多くの企業が本気でIT人材なんて求めてないだろ
大体は会社の雑用とか飲み会の幹事、少し大きな会社になると球技大会なんかでの活躍ぶりで人事評価してるクセに何がITだよw
0235ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:33:16.82ID:YwbC8k400
約25年前にウィンドウズ98ぐらいが出た頃に海外のエンジニアの給料は○○○○千万とか沢山見たけど
ジャは表面では月収50万円以上可!100万稼ぐ人も!とか威勢はいいけど
精々25~30万ぐらいでほぼ全てが詐欺求人だった
0236ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:33:23.00ID:jLFd14eE0
SEの人手不足は嘘
あいつら定時に帰るし
0237ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:33:23.51ID:V1D1MIl+0
ITわからない会社はIT人材の価値もわからないから
全く評価しないで何度も逃げられる
ITわからないから引き継ぎも出来てない
0238ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:33:25.65ID:HZSixlEr0
>>199
アカウント管理とシステムとサーバのアクセス権管理をやってるなら、Wi-Fi繋がられても怖くない

ていうか外部から侵入される前提でセキュリティは考えないとね。
0240ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:33:28.63ID:AonG9PuA0
俺こういうの得意だからやろうと思えば出来るんだけど、なんか日本のIT企業て入りたいと思わんのよな
0241ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:33:30.28ID:e8MCtMxp0
待遇………😔


まどか☆マギカに学ぶIT企業内定者の心理
https://togetter.com/li/1143758

〉昨日はIT企業に内定した子たちの合同懇親会というのに参加していて、 話を聞く機会があったのだけれど、 多くの大学生たちにとって「IT業界」というのはやっぱり「ブラックの代名詞」であって、 そこに入ったとなっては彼らにとっては「絶望」に他ならないそうだ。

勿論、理系とか情報系とか元々IT業界を志望していた子にとっては 願ったりかなったりの職場である場合も多いけど、 文系卒、あるいは理系でもITとか関係ない職種を希望していて、運悪くその 志望業界に入れず、仕方なくIT業界を望んだ子たちにとっては 「絶望感」もひとしおらしい。

言うなれば、大量のお祈りメールを貰って打ちひしがれていた所に、 ◯◯ナビとか◯◯ナビの担当者がやってきて 「内定というキミの願いは叶えてあげるから、魔法少女(IT戦士)になってよ!」 と言ってるに等しい、という話を聞くことが出来た。

だからつまり、望まずしてIT業界に入ってきた子たち、というのはもう 入社の時点で 「みんな死ぬしかないじゃない!」 「あたしってほんとバカ」 みたいな気持ちになっている子も結構な数いるのだそうだ。

 
0242ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:33:38.53ID:SHaWgKT70
>>152
企業でOSアップデートするならパッケージの評価と管理、ネットワーク帯域を見据えたスケジューリングなんかをやらないとならない
俺でも家のPC問題なくアップデートできたわ(ドャァ)みたいなやつが経営層にいるのが一番ヤバイんだよ
0246ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:33:56.10ID:V1D1MIl+0
>>227
キーボードで文字打てたらマシな方
0249ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:34:04.54ID:4Xzk/cEj0
>>222
中小じゃ自前でプログラム書けるやつとか抱えられないから、
ベンダーに丸投げするしかないんだけど、
同じ丸投げでも、ITの知識があるとないとでは大違いだからな。
ベンダー側もふっかけてくるしな。
ITコンサルみたいなやつを雇えりゃいいんだけど、そんな奴が中小にこないしな。
0250ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:34:06.25ID:S4brHoTa0
いい加減にエクセルのマクロがどうのこうのいってる奴は
仕事を標準化して世界共通の定番ツールか何か使ったほうがいいぞ
そんな独特な仕事なんてないんだぞ、誰かがもう便利なもの作ってんだからさ
0251ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:34:17.07ID:qh0kbeTF0
自分がそうだったけど、
元プログラマから事務職に転職して業務で使うアプリ作って効率化してるな
浅くても広い知識があれば何とかなる
0253ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:34:26.31ID:DYIigxJA0
老害「自分は自力で頑張った。誰にも育てられた覚えはない。今の若い奴の努力が足りないだけだ。」
0256ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:34:52.80ID:QqfGtzGI0
まず、新しモノ好きがいないべ?
ルーター買って、勝手にフロワーの全員のノートPCを1台のPCサーバーを中心に、クライアントにした奴がいたけど、半年で止めた。
そりゃ プライベートネットワークはこういう意味等々説明、SMB1.0の設定してから、共有がどうのこうの説明・・・
毎日そんなお世話ばかりでは鬱になるわな。
経営・事務・設計・倉庫リンクドエンタープライズDXシステムをやりたかったらしい。
0257ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:34:54.11ID:lbsmDdRg0
こう言う時IPAの資格は役にたたんよな
ITなんてデファクトスタンダードの塊なのに資格持っててもその設定操作が分からない
メーカーに金払ってコンサル呼んでくるか金払って講習会に行くか
0259ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:34:59.28ID:2vr3V7nS0
じゃあ、最低でも
・CPU: intel core i7
・Memory: 16GB
・Storage: SSD(1TB)
・Monitor: 27inch(WQHD)*2台
のpcは用意しろよ
0261ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:35:22.03ID:MdVnEoZl0
育てる気がないんだな
まぁ、衰退国家って感じ
0262ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:35:22.92ID:sRf+JkSK0
以前、社内SEってキーワードで求人情報見たら
給料クッソ安くて驚いた記憶がある
その内容の仕事に、そんな糞安い給与で誰が応募すんだよwww
って感じの求人がいっぱいあった

経営者がITの人材の価値をわかってないってのも
会社にITの人材がいない理由の一つじゃないかな?
0263ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:35:30.71ID:PopyWOt30
IT人材の使い捨てをして教育しなかった結果、
限られたスキルあるIT人材に対して高い給料でのオファー合戦状態

ITスキル身に付けてる人にとっては希少性増して良い事だけどね
0264垢版2023/03/14(火) 16:35:34.42ID:/acTmAW90
見なし残業で金払わない
24H拘束を拒否する繋がらない権利
事務のお姉ちゃんと給料一緒
派遣法改正で客先で監視されながらアウェーで仕事
激務で勉強時間とれず仕事以外寝たきりで先端についてけない
陰湿な奴が多く責任を擦り付けあう
この辺りのルール改善しないと無理
0265ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:35:35.67ID:1DZgMqUI0
今どき社内にIT人材なしで
どうやって仕事してるんだ?
0266ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:35:37.79ID:611hTneu0
何を勘違いしてるんだろうね
会社で教育プラン組んで育て上げるんだよ
来ないってそんなもの当たり前だろうが
0268ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:35:55.87ID:vOuPWwkn0
IT=それ。の人だからな
0270ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:36:11.28ID:EKtLvdao0
賃金が安いからだろ
賃金が良いと簡単には辞めないから無駄な工数も大幅に減るんだよ
ケチケチするから人が沢山入れ替わってまともな業務もできない
0271ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:36:11.42ID:V1D1MIl+0
枠線書いて四則演算できるのはエクセル出来るとは言わない
がそれでもマシな方
0273ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:36:15.72ID:bgzNQqWc0
イット系か
0274ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:36:22.60ID:d8U4tq7h0
アップデートするだけでもどう言う手順でどこの工場から機械を留めて行うかお伺いしてスケジュール立てるんだろう
大変だと思うよ 無理…
0275ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:36:34.52ID:kjRAsxzB0
代わりは沢山いるって言われてたけどみんな使っちゃったのかね。
0276ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:36:35.63ID:sPggMaUI0
>>239
俺はITリテラシが大事だと思う
広範な知識が無いと車輪の再発明とかやっちゃうから
すまんけどワード・エクセルだけだと初心者だな
0277ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:36:40.22ID:MR342KoA0
中抜きやめられまへんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0278ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:36:42.96ID:l7hIis2g0
>>2
知ってるところは、全くないな。
むしろ金使ってるのにシステム使わない。
0284ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:37:15.69ID:cYrYYdbR0
日本の技術担当は昼間から会社のPCでアダルトサイト見てるだけだもんw
しかも市役所や県庁の職員でそれしてるから笑うしかない
0285ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:37:19.54ID:GsJMKXE+0
さすが時事
そもそも求人してないのを雇用出来ないに言い換える辺りがいかにも左翼的で素敵
0286ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:37:20.60ID:V1D1MIl+0
>>265
外注なんだけど全くのIT音痴だからIT会社の営業に騙される
0287ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:37:34.99ID:1cxWz08s0
うち従業員5人の零細だけど、このレベルだとたいした知識無くても社内Wifi環境やらメール設定やら出来る
人数増えると専門家がいないとしんどいだろうな
0288ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:37:39.39ID:w17YxmXX0
氷河期時代に氷河期世代を採用せず彼らを軒並み派遣社員として使い捨てにしたツケなのでは?
0290ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:37:52.67ID:PTo2kj2W0
中抜きするお仕事の方が儲かるからな
0291ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:25.78ID:WPjfPh6j0
>>254
2000年頃の事だが、ネットでのアンケートに
「インターネットを利用したことがありますか?」というのがあった。
後日、アンケートの結果を見たら「約30%はインターネット利用の経験が無い」だったわ・・・・
0292ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:31.58ID:i/yEfuOA0
>>209
ソフィスティケイティッドされたグローバルなオポチュニティによって
ニアリーイコールとなるメイクセンスがテクノロジのリミットを超え
そこに真のシンギュラリティが発生する社員が欲しい
0293ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:40.16ID:4Xzk/cEj0
>>250
それができないから、日本のガラパゴスソフト使うことになって、
使い勝手が悪いからエクセルのマクロが必要になるんだよね。
エクセルのマクロとかRPAが大活躍てのがそもそもおかしいんだよな。
基幹ソフトが何のためにあるのかわからんわ。
0294ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:44.70ID:e8MCtMxp0
>>241つづき


〉つまりは僕らがいくら 「Javaの言語仕様ってのはこうなっててね!」とか 「最新のAndroidアプリが!」とか 「基本情報技術者試験が!」みたいなことを言っても、 勿論響く子には響くかもしれないけど、 既に「魔女化一歩手前」みたいな子たちには全く届いていません、と。

〉で、そこで考えなきゃいけない部分としては、多分だけどIT業界に残ってる人ってのは全員とは言わなくてもプログラム作ること(自体)は好きだったり、技術面に興味のある人がこれまでは多かったはずなんですよ、特にいま偉い地位にある人々ってのは。でも、今後入ってくる子はぜんぜん違うんだ、と。

〉僕も含めて、新しい技術が出てきたら興味わくし、新しいPCが出たらスペックを見るし、新しいWindowsが出たらとりあえず文句付ける、みたいなことを自発的にやる子たちってのは、全然デフォルトじゃない、と。

〉まあ会社にもよると思いますし、それこそ名の通った大企業ならば大勢の志望者が押し寄せるからある程度取捨選択も出来るだろうけれども、 そうではない大部分を占めるIT中小企業にとっては、今後 「何で自分から技術とかに興味持たないの?」 っていうのは結構ハードルが高いのかもしれない、と。

〉いうたらだって 既に入社時から魔女化寸前で、グリーフシード真っ黒なのに 会社のQB先輩は「何で新たな魔女探しに行って討伐しないの?え?それで給料もらってんだよね?」みたいなことを言われたら もう確実に魔女化してOktavia_Von_Seckendorffなわけですよ。

〉勿論「じゃあそんな絶望してる子はこっちから入社願い下げだ!」って言うのは簡単だし多くの会社はそうしてるハズなんだけど、 結局それだと人不足はいつまでも解消されないし、 最終的にはどこかの会社が仕方なくその魔女化寸前魔法少女を採用して どこかの現場はイヌカレー空間になるわけですよ。
0295ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:45.55ID:lB/2M5Lc0
要求があいまいで意味不明で丸投げなあたりが最高に糞ジャップ
無駄な犠牲者増やすだけだからそのまま周回遅れしてればええ
0296ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:45.74ID:sPggMaUI0
日本人は教育期間以外勉強しないからな
ITちょっと違うところから入る分野だから
0297ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:46.38ID:wKMcXe570
ドカタやってるより中小で企業SEやったほうがいいぞ
0298ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:49.20ID:bg1MnidH0
アイテーに疎いから
俺らウェブ屋はちょろまかし放題

マジで俺みたな無能でも雇ってくれるし
何やってるか分からんから初歩的なところで躓きまくっても誰も分からんかったww
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:49.89ID:1UdaZ9Mo0
確かにit専攻してる人間は英語は当然喋れるよな
日本でキーボード叩いていいことねーもん
0300ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:38:50.26ID:d8U4tq7h0
>>287 全国ネットワークで業務してると地獄なようですよ
0303ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:39:02.25ID:fR3s/tRS0
>>97
どこから「できる」を名乗っていいですか?
0304ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:39:03.84ID:ij7ysjcF0
>>265
電話とFAXがあるだろ
実務の環境は別に整ってて追加のITはしょせんコミュケーションの道具に過ぎないんだから
0306垢版2023/03/14(火) 16:39:05.06ID:/acTmAW90
>>209
それ300万で雇われるなら自分で起業したほうがいいよ
0307ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:39:06.40ID:5Aq0CJWD0
仕事は汗かいて足で覚えろ 上の言うことは絶対だ FAXは必須 パソコン?遊んでんじゃねーよ 
0309ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:39:12.47ID:bgzNQqWc0
IT系企業で働いてます
といっても全然関係ない部署のリーマンが多いんだな
0310ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:39:19.64ID:AfWUwV4O0
>>218
適切なクラス、メソッド化や変数名の定義してればコメントなんて最低限で分かるだろむしろダラダラコメント書いてるやつの方が読み辛いわ
上の前提とコメントの両方が出来てない奴が最底辺なのは当然として
0315ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:39:42.99ID:YwbC8k400
>>234
無能部長は若い頃は宴会部長だったってのばっかりだよな
0316ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:39:52.76ID:hBbe3Adu0
自由にインターネット接続できないように制限掛けてる
会社だと絶望を感じて3時間でやめたくなる
0318ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:40:22.95ID:vOuPWwkn0
>>243
IT=それ

ソレをソレでやっといて!
と頼まれる人達
0320ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:40:33.48ID:bg1MnidH0
マジで弱すぎるよw

つか俺レベルのザコの仕事も分からんのなら
SEなんぞちょろまかし放題だと思いますわwww
0321ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:40:34.36ID:2GTc8NDy0
ロクに教育に金と時間も出さないくせに、ITの専門知識と技術が天から降ってくると思っている馬鹿経営者w
0323ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:41:03.87ID:sRf+JkSK0
>>235
既に同じような内容書いてる人いた

今はちゃんとしたエンジニアはきちんと稼げるよね
ちゃんとしたエンジニアなら
中途半端なレベルだとあんまり
SESとかのレベルはもうただの奴隷w
0325ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:41:17.54ID:HybSil9D0
>>315
宴会部長と後輩イビリの2つでのし上がったようなのがまだ部長クラスにいるからな
あと10年くらい経ったらいなくなるのかな
0327ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:41:30.03ID:9kCtyRSv0
といいつつ金出して雇う気も無いんだから外注でよくね?
IT系の転職市場給与がめっちゃ上がってるならアレだけど
0329ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:41:50.31ID:qv8bmPfN0
>>22
例えば、AIが日本語をスワヒリ語に翻訳してくれたとして
それが正しい文法や単語の使い方のスワヒリ語なのかってどうやって誰が検証するのって話
0332ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:06.89ID:EKmCEhti0
小さい会社だけどプログラム作れたお陰で、同期のなかでは一番出世できました。
廻りが余りにもPCに無知なので、ちょっと便利なシステム作ってあげたら、もう神様扱いされます。
0333ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:07.63ID:bASiyLow0
もう直ぐ50才になる主婦だけど
そんなのでも、派遣の需要あるわ
10年ブランクあっても、直ぐみつかった
どんだけ人出足りないのよと思う
0335ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:11.43ID:V1D1MIl+0
>>318
ポチポチっと出来るようにしてってマジで言われる
しかもポチポチっと出来たんだから簡単だろと技術は全く評価されない
0336ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:17.38ID:6soT1Mn+0
エクセルのマクロって要はプログラムやろ
プログラマーってそんなに必要か?
IT企業だけで良くない?
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:17.40ID:vSbyYZM80
皆勘違いしてると思うけど、建築に例えると

新築じゃなくて、建て増し、建て増しで手に負えなくなった状態を引き受ける感じがほとんどだよ
0340ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:45.35ID:gnB4lMfx0
AIがコード書いてくれるからプログラマーは失業ww
って無職が言ってた
0341ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:49.19ID:bg1MnidH0
外注するにも外注がちゃんとやってるか理解できる
レベルの最低限の知識は必要なだよ

別にプログラム組めなくてもいいからさ
ボラれるぞマジでw
0342ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:53.49ID:WPjfPh6j0
>>238
書類をPDFで保管するんだけど、
スキャナ用のフォルダはeveryone full access
契約書も見積書もなんでもかんでも印刷してスキャン
複合機の設定するコスト削減でそうなっている
どやぁ
0343ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:54.67ID:QqfGtzGI0
>>287
未だに、社内LANをWindows時代名残りのWorkGroupで分割すると思っているITスキルの人ばかりだからね。
時代に置いて行かれた、勉強していない自称IT通も多い。 
人数多いと大変だ。
0344ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:56.84ID:e8MCtMxp0
ビックカメラがエンジニアを数百人規模で採用しIT子会社を設立するがその理由が「給与の問題でそのままエンジニアを採用するのが厳しいから」らしい

https://togetter.com/li/1903187

〉ビックカメラがエンジニア数百人採用で給与体系の異なる別会社設立。本体と同じ給与体系だと今の相場のITエンジニアを採用するのは厳しいらしい  2022年6月



大手しかそんな体力ねえづら。
0345ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:42:57.97ID:l7hIis2g0
>>49
これしかないんだよ。
上はIT分からないから、下になげる。
下もIT分からないのと、判断権限ないから宙ぶらりん。
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:43:22.60ID:znHEx2Mu0
>>35
ホントかよ
ITという言葉が出てくる前に足洗ってる
キャリア10年、PCは98全盛、汎用機やUNIXの仕事やってた
しかし、95出てからPCは自作、仕方ないから会社でVBAで年報とかのマクロ組んでやったわ
爺いだがガキども猿かよ
0349ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:43:23.46ID:BmnaXwK60
IT人材育成どころか必要最低限にさえまともに人件費出さないとこばかりだからな
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:43:28.28ID:S4brHoTa0
>>293
どこも長年続いている俺らのやり方にシステムが従うべき、だもんな
まずはカビの生えたお前の頭と業務フロー見直ししろよ、だよな
IT作業なんてその後だ
0353ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:43:51.78ID:poZNKDIX0
webデザイナーあがりでhtml css javascript phpを使ってる程度だけど
ここ数年で給料めっちゃ増えた

てか知人も給料上がってる
Adobeのデザインソフトのみ使える人は給料変わっとらんけど
0354ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:43:52.27ID:kjRAsxzB0
>>284
そいつらが仕事しているときは業務が止まってるときだ。
0355ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:43:55.09ID:GsJMKXE+0
>>265
他の人も言ってるけど外注
専門でやってる会社あってそういう所に構築から丸投げ
利点は社員がお願いしてもウンと言われないような機材の買い換えや私物の制限なども社長の意向で社員に強制出来るから馬鹿の反発を受けない
0356ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:44:16.06ID:V1D1MIl+0
マクロって何処に書いてあるの?とか聞かれたことあるよ
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:44:55.55ID:aiTmt+yB0
派遣にお任せください!
弊社なら今月中にシステム稼働が可能です!→SEデスマ
0359ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:45:05.56ID:bg1MnidH0
>>346
SEO業界はマジでひどいよ
数冊本読んであとはツイッタから「最新」の知識らしきもん拾ってくるだけで専門家ズラできる
あとはそれらしいデータにまとめる技術だなw
0360ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:45:11.87ID:i/yEfuOA0
>>350
日本だと、置き換え出来る人材がいない のと
技術者は置き換えしたら自分が解雇されるのがわかっているから
どっちにしろ解雇されるのなら置き換えずに仕事を辞める
0361ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:45:14.15ID:4Xzk/cEj0
>>336
非ITの企業だと、簡単なVBAで一瞬でできるようなことを
手でコピペしてるんだよ。
数年前にRPAが流行ったのもそういう理由。
でもRPAて結局使いこなせないやつが多かったから、すぐ廃れたけどな。
0363ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:45:23.34ID:V1D1MIl+0
>>341
うちの会社はIT弱過ぎるからマジそれ
0364ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:45:31.15ID:e8MCtMxp0
「リスキリングとかではなく統計検定3級とMOSのExcelとITパスポートをホワイトカラー職の全員に取らせましょう」という話をしている

http○s://togetter.com/li/2085167
0367ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:46:00.08ID:g4EBYZhF0
だって実は詳しいことバレると意味わからんこと押し付けられるから
パソコン詳しくないっぷりしてる奴は結構居ると思う
0371ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:46:28.01ID:V1D1MIl+0
>>361
手作業で時間かけてやった方が頑張ったって評価されるんだよ
0372ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:46:33.94ID:8J+7yHcS0
ネットワークの設定でもうっかりLANにDHCP機能付きのルータを指したりしたら阿鼻叫喚になったりするしな
家の環境が設定出来る程度のちょっと詳しいだけの人は逆に危険なんよ
0373垢版2023/03/14(火) 16:46:44.61ID:/acTmAW90
>>312
アメリカと違うのは銃刀法が厳罰化されてるという
資本家やりたいほうだい
0374ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:46:55.28ID:YwbC8k400
例えばIME変換のクソさよ
そんな文字使わねーよって変換上にもってくるなやってぐらいクソだろ
噂では日本語担当エンジニアは中国人らしいけどな
マイクロソフトに採用されないのか日本人は
0376ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:46:58.25ID:V1D1MIl+0
>>367
それはある
0380ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:47:26.42ID:6Cz3bc1R0
>>355
普通は発注する側が要件定義しないと話にならんが
まず発注者が自分のニーズがわかってないことが多い
そういう会社はボられてもわからんから最低限の能力はあったほうがええ
0384ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:47:52.91ID:/07kj4pE0
事務で下手にエクセルを効率化すると上はじゃあ人そのぶん手が空いてるねで他の仕事をふられるだけだから隠れてやってるわ
0385ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:48:11.50ID:Q+wpw4G40
だから日本てスマホ「だけ」に依存し過ぎて
PC離れが深刻化してるともう何年も前から言われてたろ
その問題が今明確に表面化してきちまってるってことだよ
0386ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:48:21.90ID:vSbyYZM80
>>370
社員だと、知らない振りをした方が得なケースがある

やってくれそうな人をおだてて完了
0387ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:48:24.34ID:bg1MnidH0
>>367
分かる
0388ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:48:41.21ID:KPdd6jg80
Webエンジニアがリモートで1000万稼げる時代に
誰が好き好んでIT音痴しかいない会社で働くのよw
0390ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:49:02.79ID:ruX3+jqp0
採用頑張っても内定辞退も多い
他に良い待遇の所に決まってるんやろな
0393ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:49:17.70ID:V+vpWj3x0
いまどきIT人材いないような会社にIT人材として入っても
パソコンいじってるだけの現場のこと全く理解できてない頭でっかちの仕事できない社員
って見られるだけなのでやめた方がいい
0394ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:49:18.71ID:kjRAsxzB0
>>335
すげーわかる。
ここにボタンつけるだけだぞかんたんだろなんでそんな事もできないんだって言うから
マイクロソフトに見積もり依頼したことあるわ。
0396ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:49:28.35ID:sPggMaUI0
アメリカの証券業界は90年代には従業員が相場師からプログラマーに置き換わったって聞いたな
日本は何をやってるんだろう
0397ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:49:29.76ID:5ZorvFAO0
excel使えるだけで立派なIT人材
昔いた人が作ったマクロ入りファイル使えなくなって人材不足と感じる
0398ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:49:30.41ID:4Xzk/cEj0
>>351
外資はその点すごいわ。
セールスフォースとかワークデイとかのクラウドものが出た瞬間に採用して、
業務をそっちに合わせろだもんな。
0399ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:49:59.47ID:GsJMKXE+0
>>355
自己レスで続き書くけど
悪い所は業務PCリアルタイムで他所に監視されるから企業秘密はもろバレで契約相手を契約を信じて信頼するしかない
あとコストが高い(社内に専門部署作って同じ体制構築するの考えると外注は短中期はコスパいいけど長期は損してると思う)
0401ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:50:10.33ID:8J+7yHcS0
ITに詳しくなるより本業の仕事覚えた方が有益だしな
0402ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:50:10.35ID:GzCJUmln0
IT人材より、YouTuberの方が儲かってるんだもん
子供達に人気の職業でもYouTuber上位だし、せめてYouTuberより高給もらえるように仕組み変えろよな
0403ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:50:15.28ID:1cxWz08s0
>>367
自分の仕事があるのに、他の人のパソコンやLANの調子が悪かったらちょこちょこ呼ばれて
自分の仕事が出来なくて発狂した先輩がいたな、前の会社に
隠しておくのが一番だw
0404ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:50:19.58ID:i/yEfuOA0
>>385
スマホ画面にPCの画面をそのまま移して
IT化を完了したと言う行政機関のIT化

ボタンが小さくて指で押せんよw
シャープンの芯使ってOKボタンを押す
0405ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:50:23.41ID:YlUMTomQ0
>>29
そもそも採用する気があったのか?
0406ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:50:23.47ID:CzardSeV0
デリヘルの顧客のデータベースを構築した事があっが外部に漏れたら顧客は恥ずかいな
0408ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:50:54.68ID:e8MCtMxp0
とりあえず手段としてITスキルなくても生活できる方が多数派だからね

高齢者、IT音痴で弾かれる人々への対応が問題

現状維持の楽さ〉〉〉〉DX 効率化の手間暇みたいな
0409ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:51:13.34ID:ojGvqwLG0
IT人材の定義は?
0411ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:51:27.37ID:9RHE3cx10
IT職の人達は基本的に会社に勤めるという概念が無い。
通年通りの企業に居着く可能性は皆無
0412ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:51:39.54ID:jBjtIdXE0
一般社員の3倍の給料でオファーすれば集まるよ
IT分からない社員が怒って無理だろうけど
0413ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:51:39.94ID:g4EBYZhF0
>>389
会社 このシステムのここをこう言うふうにしてくれ
ワイ ソースコードください
会社 なにそれ?ないよ
ワイ じゃあ無理です
会社 お前の評価下げとくわ

こゆなのされるくらいなら分からないふりしてた方がマシ
0414ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:51:47.24ID:S4brHoTa0
どいつこいつもエクセルなんか好きなの?
俺は日本のIT業界から消え去れ失せろとしか思ってないが
0416ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:52:15.50ID:8J+7yHcS0
客に提案するプレゼン資料作ってる時に課長からパソコンの調子みてくれとか言われたら発狂するわな
0418ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:52:23.57ID:4Xzk/cEj0
>>397
ココナラみると、やめた人が作ったマクロ直して依頼が山ほどある。
でも報酬が5000円-1万だからやる気しね。
5万ぐらい出せよ。
本当のソフト会社に発注すりゃ20万ぐらい取られるぞ。
0419ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:52:26.69ID:CzardSeV0
>>409
うちの町内の管理は
エクセルが使える上級者だった
0422ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:52:35.67ID:sb+JaM+w0
ソフトウェア開発(現応用情報相当)持ってる私をシステム管理者的な感じで雇ってくれる企業は無いもんかね
0423ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:52:41.90ID:Q+wpw4G40
日本てカフェでノートパソコンやってたら
意識高い系とか言って馬鹿にするような国だからなw
0424ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:52:55.96ID:bg1MnidH0
IT革命いわれたのが1990年代
もう30年になろうとしてるんだよな
0427垢版2023/03/14(火) 16:53:30.07ID:/acTmAW90
コロナもそうだけど医者にじゃぶじゃぶ流しすぎ
あんなの単純労働だから安くていい
エンジニアにそのぶんを分配したほうがいいよ
0429ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:53:49.79ID:ewfCiguj0
>>419
エクセルが使える=日本人上位5%(世界上位2%)という現実
0431ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:53:53.44ID:ubf/f3fd0
>>422
流石にマネージャ名乗るなら最低限レベル4持ちだろ
0432ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:53:56.06ID:HUSNmRi70
マジで何もしらないんだろうな、一回経営者がSEのフリして現場に入った方がいいよ、いややっぱ止めといたほうがいいわ
0433ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:54:01.60ID:qh0kbeTF0
ルータDHCP無しの環境でTCP/IP設定でわざわざipconfig/pingやってれば凄い扱いされるよね
0435ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:54:31.15ID:QZP4Idp10
5chネラーを雇えばええんでねえの?
募集要項に5chに詳しい人とかで
0437ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:54:36.12ID:vCn0qqi+0
>>430
そんのなもんで衰退するかよ
0438ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:54:36.84ID:YXujTTug0
長年使い捨てにしていたから
そもそも教える人材が居なかった
(`・ω・´)
コレも全て自公カルトの成れの果てww
0443ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:55:51.27ID:iXoS1bFq0
教育してもステップアップ転職とかいって辞めちゃうリスク考えたらアウトソーシングでいいやってなるんじゃね
特に中小は
0444ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:55:53.26ID:uHOJaf0P0
>>393
パソコンでチャチャとやってよ
と無理難題を押し付けられるからな。

なんで外注使ったら、大金がかかるかわかってない
0445ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:55:58.71ID:JN9cnYNy0
おれ95年からPC使ってるけどMS Officeとか全く進化してないどころかむしろ重くなってて会社の糞みたいなスッペクのノートじゃメモリが足りない
0447ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:56:03.84ID:KPdd6jg80
IT土方とか馬鹿にしてたのも昔の時代で
三周ぐらい遅れてるんだわ
もう手遅れっすよ
0448ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:56:10.02ID:U+Asi+z+0
零細IT企業多すぎなんだよ
どうせ大手から仕事もらってるだけなんだから潰して淘汰した方がいい
0449ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:56:15.03ID:g4EBYZhF0
>>426やつらのパソコン使えるかの判断はキーボード打つの早いかどうかだからそうでもない
何か聞かれてもキーボード打つのだけですって知識面は隠す
0454ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:56:57.97ID:ewfCiguj0
>>430
合法的な使い道がほぼ無いものを作っておいて?w
0455ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:56:59.40ID:S4brHoTa0
エクセル使ってる奴らに問い質したいわ
使ってる理由と必然性とどのくらい効率的なのかと、で笑い飛ばしたい
0457ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:57:31.85ID:HUSNmRi70
SESつってもITの現場は間違いや勘違い、手戻りでひたすら苦しくなるか、確認やチェック、認識を合わせが上手く行っていってひたすら楽になるか両極端だからな
0459ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:57:51.51ID:e8MCtMxp0
>>427
医療機関、むしろ診療報酬算定ソフト
電子カルテ
マイナ保険証でIT業界の狩り場
利権の吹きだまりじゃん
0461ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:57:57.24ID:e8A7CnTM0
IT土方みたいなので回しまくってたら
本当の意味でITスキルある人が本当に少なくなった

そのITスキルある人らの争奪戦になり、中途半端な給料じゃ誰も働かなくなった
0462ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:58:20.65ID:iakxSout0
>>1
いないっていうか、ほしいとしても若手人材でないとほしくない…

年寄りは要らないんだよね、それがヒシヒシと伝わってくる
0463ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:58:29.99ID:HUSNmRi70
で、日本人のメンタリティからいってひたすら楽な方に上手くいくとサボってるって思われそうで向いてないわな
0464ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:58:35.87ID:mxjwrvXw0
>>450
それもあるし下手にマクロなんて組んだらセキュリティホールを作ることになるからなぁ(遠い目)
ガチで分っているなら敢えてマクロは使わないという選択をする
※使えないのとは別次元の話
0466ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:58:57.65ID:sPggMaUI0
>>455
まぁ俺たち大先生にとっちゃエクセルでマクロとか失笑レベルだよな
0468垢版2023/03/14(火) 16:58:59.36ID:/acTmAW90
>>441
うーんそうかな
そこまで複雑なことはやってないような
数学も使わないしルーティンだし
0471ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:59:07.82ID:QqfGtzGI0
ただ闇雲にIT屋入れても無駄だよ。 日常事務手作業を自動化するなら、外注した方が良い。
DXは経営DXであって、経営判断や福利厚生にリンクするため等々の経営に関することをやるための言葉であって、エクセルマクロレベルの話ではない。
0473ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:59:38.47ID:CzardSeV0
>>437
ひろゆきが解説していたが
かなりの損失だったらしい
0480ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 16:59:57.95ID:tMDVlNql0
>>1
中小企業にIT人材なんか不要に決まってるだろw


>「自社のIT人材が不足していると思うか」「いいえ」との回答も39.5%あった。
0481ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:00:15.25ID:ij7ysjcF0
>>455
エクセルいいよエクセル
環境構築しなくてよくてスタンドアロンで動作する
IDEとしてはもちろん規模が小さければデータベースもどきも作れる
0482ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:00:28.35ID:fR3s/tRS0
>>451
とっくの昔にあるぞ。
っていうかその辺は全体最適の辻褄合わせだから
会社の事情は聞いてない。
ましてや現場の意見なんて。
0483ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:00:38.36ID:dkjsn01d0
元々はどの企業にもいたんだけど真っ先にリストラしたからなー
0484ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:00:40.70ID:Y4s9O15o0
テレビでインドはIT技術者が毎年100万人生まれるとか、ウクライナは即戦力技術者多いとか言ってたが、そういう所から輸入になるのか。
0487ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:00:51.53ID:NFlYjXBD0
IT屋さんと交渉できる程度の知識すらないやつ多いからな
0488ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:00:54.80ID:8J+7yHcS0
事務屋相手に仕事するなら業務のこと知ってないとExcelの関数やVBAの文法を知ってる程度だとしんどいぞ
まず相手が何を求めてるか理解せんとな
0489ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:01:04.34ID:tMDVlNql0
日本の中小企業で1人1台パソコンにメアドなるなんて少ないからなw
0493ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:01:36.66ID:g4EBYZhF0
>>462
経営者の頭の中ではブログラムできるやつ雇ったから社内システム作ってもらおう
業者に頼むと半年だから一年あれば出来るやろくらいの考え
実際は受注企業が50人ががりで半年だったりするから
1人だと半年の50倍で25年かかるとかは考えないうえに
雇ったのに使えねぇなって給料上がるわけでも、ITの仕事があるわけでもない社内ニートが出来上がって
両方不幸になる
0494ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:01:43.06ID:4LzMJsBa0
育ててもらうっていう発想がヤバすぎ
0497ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:02:03.18ID:4Xzk/cEj0
>>471
ITの知識がないとその外注すらできないんだろ。
日常事務手作業をベンダーにこういうもの作ってて、文書か何かに落とし込める人なんて
そうそういないと思うぞ。
大企業でもいなくて、動かないシステムが出来上がって裁判になるんだから。
0498ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:02:13.37ID:tMDVlNql0
中小企業は紙と丈夫な体があれば問題なし!
0503ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:02:53.21ID:Qg26BJjR0
即戦力だのどこの企業も他社から引き抜くことやってたら誰も育成せんやろ
人材不足になって当たり前
これはジョブ型雇用とかやり出したら同じか結果になるからな
本当政府はこんなの許してるから頭悪い
そりゃ日本は没落するよ
0504ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:02:55.03ID:HUSNmRi70
でもまあ社内でそこそこ安定した地位の奴が、ITしましょうってリスク負う訳無いしな、知識ないなりに経営者が決めないとな
0507ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:03:28.39ID:tMDVlNql0
>>501
で、役所のやり取りは紙かFAXでメアドでの申請なんて無いとw
0509ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:03:48.67ID:z6B1cE7f0
>>398
セールスフォースを業務に合わせろと現場は言ってくる
ワケですが(´・ω・`)
実際使い辛いと思うんだけどなあセールスフォース
何が良いんだろ
ただ日本のセールスフォースの営業部隊は優秀だと思う
ウチの取締役もコロっと
0511ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:03:57.52ID:2GTc8NDy0
天下のみずほ銀行ですら、システム統合案件はだな、、、
0513ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:03:59.54ID:e8MCtMxp0
>>467
知ってる
中抜き率50%超ザラ

医療機関と派遣会社の契約時給3000円
派遣労働者手取り時給1200円(社会保険料交通費コンサル料別)みたいな~
0515ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:04:12.70ID:tMDVlNql0
役所が申請や交付を全部ITにしないとダメだわw
0519ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:04:34.92ID:fR3s/tRS0
>>508
うちの会社accessはライセンス高いから
必要な部署のみってなった
0521ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:04:41.84ID:KPdd6jg80
スキルを判定できる人材がいないんだから無理よ
0523ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:04:59.26ID:43AQLVOR0
日本がIT
( ´,_ゝ`)プッ
0526ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:05:12.50ID:BtEdpPfj0
文句は京都府警に言えよ
0527ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:05:17.69ID:LGl/Lal10
Wifiが切れたとき繋ぐ、ファイルの解凍してあげる、PDF見れるようにしてあげる
そういうレベルの話だろ
0530ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:05:52.20ID:tMDVlNql0
中小企業で下手にITスキル高い奴が社内整備する
で、辞めたら誰も使えずやっぱりアナログ最高!にw
0531ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:06:06.73ID:GsJMKXE+0
「あれ?PCがLANに繋がらないんだけど?見てくれない?(ネットワークプリンタが動かないの意味)」

俺・最近何か設定変えました?(鯖の前管理者の作った資料から割り当てられたナンバー確認したりしながらパケット届いてるか確認中)

ネットの安全性の奴TVで見たからウイルス対策ソフト変えて見たの

俺・(お前それ絶対firewallの設定とか何もしてないだろ···)


マジでこんなので呼び出し受けて作業させられるのが日本の現実
ちなみにこの時、俺は鯖管でも無ければオフィス勤務でも無く現場仕事で呼びつけられたのがコレ
0532ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:06:08.33ID:ZOuMn+e10
パソコンて自学自習できる能力が必須だからな。そういうのを根暗って馬鹿にしてたのが前世紀。パソコン使える奴て、ある種のニュータイプなんだよ。
0533垢版2023/03/14(火) 17:06:11.28ID:/acTmAW90
WinnyとかLibraとかってアメリカなら逮捕されてないし
Googleとかはその判決ではできないでしょう
0534ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:06:12.87ID:fyStpIOM0
違うな。安い奴隷のIT人材がいないだけ。
0536ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:06:19.17ID:mxjwrvXw0
>>527
今日日引きこもりが自宅でやっている程度の話じゃないかw?
ならPCデポでお年寄りをけむに巻く方が捗るわ!
0537ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:06:25.06ID:tMDVlNql0
>>529
つまり、アナログで十分と
0539ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:08.22ID:R1HQc5Mg0
やたらプログラムに偏ったレスも見えるそういう事よりも例えば動画やコンテンツで宣伝出来るような人材だって
0540ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:15.93ID:tMDVlNql0
>>538
結局、それなんだけど高い金出して失敗してアナログ最高!に
0542ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:29.89ID:dO/YqXkN0
イットはすぐ首切りするし。
0543ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:29.94ID:sPggMaUI0
>>531
IT人材というより普通の知能持った人がいないレベルじゃん!
0544ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:30.54ID:R0fGHtkr0
IT世代頭の氷河期を採用しないか使い捨てにしたせいで、部下を育成する人間の育成が出来なかっただけでしょこれ
0546ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:33.40ID:FUIlU6Ip0
現場に放り込まれて放置されて自力で何とかしてきた奴らが残ってるだけだから育て方が分からんのよな
0548ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:42.25ID:HUSNmRi70
データ連携でもなんでも最初から何でも詰め込んで規模を大きくするから失敗するんだよな、プロジェクトの規模の大小によって難易度の質が変わる事を全く知らないと見た
0549ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:42.29ID:QqfGtzGI0
>>520
設備とリンクしたITなら金になるぞ。
てか、生産性爆上がり。
某企業のベトナム工場とタイ工場に輸出している。
0552ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:07:56.34ID:KbraNfyo0
いるわけない。パソコン知ってる?なんて質問されたら😃知りませんというしかない。地方でOSはLinuxなんて言ったら公安にマークされるわ。
0553ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:08:12.43ID:4Xzk/cEj0
>>531
そりゃあんたの会社のシステム自体がおかしいわ。
というか、firewallの設定て普通は一般ユーザーはいじれなくなってるものだぜ。
0554ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:08:12.59ID:AgpZNvjG0
ほとんどがIT高ぇよ!って金出し渋ってる経営者だろ、そりゃみんな落ちぶれていくよな...
0555垢版2023/03/14(火) 17:08:13.24ID:/acTmAW90
>>515
それしたとして総人件費を下げて減税してくれるかな
人事院とかみてると全く期待できない
0556ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:08:28.66ID:WPjfPh6j0
>>507
市の施設使用申請書をメールで受け付けている部署があって
メールで送ったら数日後に電話があって「メールで送ったことを電話かFAXで知らせてください」だとw
正式な手順は、申請内容を電話で伝えて役所がメールを見ながら確認するw
0558ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:09:01.60ID:mxjwrvXw0
>>551
アセンブラ言語とかC言語を知らない輩がオブジェクト指向プログラミングとか言い出す怪しさ満点な会社なら直ぐに作れそうだね()
0560ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:09:13.98ID:CQwAFyMl0
とりあえずchatgptに頼め
0562ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:09:19.68ID:wMgLtxHD0
金さえ出せばそこそこ出来るの来るのに。
日本は相場が異様に安いんだからそれくらいは出せ。

>>25
状況がわからんからその調査でコストかかるのよね。
虫食い的に導入されてて下手に調査するよりリプレースした方が安い、
ってな状態な所も多々。
0563名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:09:24.58ID:k/Plapsc0
餅は餅屋に任せろ 
0564ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:09:34.24ID:tMDVlNql0
>>555
今の確定申告の電子申請で少しメリットあってもあれだからなぁ
0565ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:09:37.88ID:fR3s/tRS0
>>532
あと、基本的に楽したがるヤツな。
苦痛信仰蔓延ってると手抜き呼ばわりされるヤツ。
0567ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:09:53.85ID:tMDVlNql0
>>556
もう笑っちゃうよねw
0568ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:09:58.44ID:St3Y1M//0
ニート社員を5人程度クビにして、ITスキルある1人にその給料全部渡すくらいすれば自社にIT人材を確保し離脱も防げるだろう
日本の仕組み上難しいけど

なので日本のIT系の人らは結果として転職によってガンガン給料上げてる
IT系に限っては数ヶ月で辞めるのが普通な状況
0569ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:10:00.23ID:HUSNmRi70
俺の記憶が正しければ同じような案件で日本とアメリカの相場差は1.6倍から1.8倍くらいあるらしいよ今がむしろチャンスだぞ
0571ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:10:02.99ID:mxjwrvXw0
>>556
>メールで送ったら数日後に電話があって「メールで送ったことを電話かFAXで知らせてください」
日本じゃ割と普通な対応だね
例えば、疎遠な家族関係ならよく目にする光景かも
0572ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:10:13.08ID:3HsVYptu0
ここで言うIT人材とは
システムアーキテクトや
データベーススペシャリストとかを
指してるのかね
それならいないかもな
0576ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:10:33.72ID:Qg26BJjR0
>>544
違うよ
ITというのはジョブ型雇用の末期
だからどこも育成しない
育成したら他社に持っていかれる
たからね日本は年功序列を廃止しても、終身雇用は守らないと完全に終わる
全ての産業がそうなる
0578ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:10:51.23ID:uPk8WLi10
足りない土方は

派遣で賄う
0579ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:10:58.83ID:e8MCtMxp0
>>554
「だってマジで税金面高すぎで金ないし
会社潰せないし
かといって雇わなくても仕事回ってたんだもんっ」

全金融機関がフロッピーだのDVDだので給与振り込み依頼処理廃止するとこからじゃね?
0581ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:11:19.03ID:WPjfPh6j0
>>545
俺が使っているのを見て
「一太郎っぽいし、行数の設定や表が一太郎よりも優れている」と言ってた親戚(教員)がいた
当時5千円くらいだったかなぁ・・・
値段聞いて驚いていた
ちなみにFEPはWX
0582ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:11:27.58ID:GPDWIoC20
>>576
これそんな高いレベルの話?
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:11:29.50ID:PyIBEyMi0
タクシー ダンプ バスの中年運転手が
岸田推進のリスkillingでAIプログラマーになるらしいから供給過剰だらう
0584ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:11:32.64ID:Q+wpw4G40
お前らで高齢化社会に特化した仕事を今のうちから作るんだ
高齢化社会になればなるほど健康需要は高まる
そういうのを活かせるアプリを作ったりでも何でもいい
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:11:38.15ID:BBydJPzs0
どの程度できたらIT人材になるんだろ?
0588ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:11:39.14ID:fR3s/tRS0
>>574
アメリカでまだCOBOLで動くシステム残ってて
コロナでわかるヤツ不足して募集かかってたような
0589ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:11:45.03ID:vOuPWwkn0
みずほ銀行は
システム統合に失敗いたしました
最初からムリな統合だった。とのことですので
よって廃業です


ITは ビリビリ来るからイヤでちゅぅ〜
😗
0590ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:11:51.44ID:50pvtkVR0
そもそも今どきWindows7とかあり得ないし
セキュリティソフトを全員分用意しろ
MACで弾くように設定しろ、VPN垢を定期的に変えろとか
色々社長に言ったら

外部の接続インターネット回線を撤去しました
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:13.06ID:8J+7yHcS0
ネットワークは勉強するのに実機触るのが1番だしな。データセンタでサーバのお守りしてもらってるとセグメントも違うしならなかなかイメージが掴みにくい。
0592ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:16.62ID:vgKdTRuC0
メールを読んでオンラインで会議室の予約を行う、という程度の作業が出来る日本人は1割にも満たないらしい
オワタ
0594ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:28.44ID:Hy79NULo0
中小零細だとそれだけ専業じゃなくて他の仕事についでにやれってなるからな
多少できるのがいても黙ってるやろ
0596ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:44.95ID:e8MCtMxp0
>>515
自治体毎に同じ申請内容なのに様式違うのなんとかならないの
pdf様式DLあるだけでネ申とかだよ現状

ねえ河野さん
0597ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:47.22ID:HUSNmRi70
っていうか、従業員が自分からIT入れるって言う事は、根本的には自動化、効率化してそもそもボク首になりますって言うのと同じだからねw
0598ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:48.11ID:vSbyYZM80
趣味のプログラムと仕事のプログラムの違いを、仕事の場合、他の人が保守出来るように仕様書、フロー、ファイル定義を残し、標準化したネーミングやプログラミングをするって言われてた時代が懐かしい
0599ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:50.93ID:DoKxl4A/0
ロケットが上がらないわけだよ
0600ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:57.11ID:GPDWIoC20
>>585
なんでもできるスーパーマン募集
月18万
0601ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:12:58.28ID:7wZVm/+j0
お金掛けて育てる気無し。お金掛ければ育つよ。
0602ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:13:00.62ID:K+mB6kiQ0
ITとか外注すれば良いんじゃないの?
大手外資に勤めたけど、ITや経理は全部外注だった。
0603ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:13:30.77ID:rYqSBNiy0
すみません、パソコンがネットに繋がらないのですが!

急に画面が真っ暗になりました!

パスワードわからない、リセットして!

ヘルプデスクってこんなんで呼び出されるんだぜ?
びっくりだろ?
0607ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:13:43.55ID:4JNzg4/p0
月給55万以上出してくれるなら俺が転職してやる
0608ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:14:06.44ID:GsJMKXE+0
>>553
営利団体じゃなくて転勤した個人が善意で閉鎖環境でネットワーク構築してた場所だったわ
0610ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:14:19.33ID:qHZSy4i60
そもそも、一般企業が求めるITスキルってなんなの?

そこが不明なままだから、俺でもいいのか迷うんだよ
0611ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:14:22.21ID:mxjwrvXw0
>>592
事業所に出勤してZOOMやteamsで会議するのが日本の仕事のスタイルですから
下手に、在宅勤務やテレワークを推進すると交通機関などの社会インフラが衰退し
都心でも首都圏の過疎地域並みになってしまうという弱点があるwww
0612ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:14:22.63ID:0xMz6V+50
>>585
社内ネットワークと鯖の面倒見れたらいいんじゃね?
後は人力じゃなくて、ITベースで自社のワークフロー説明できれば
0614ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:14:35.49ID:tOkJjoRu0
>>603
びっくりじゃないよ
それこそヘルプデスクの仕事じゃん
どうせ再移動くらいしかできないんだからそれくらいやれば
0615ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:14:38.25ID:94lxTvaX0
前いた会社は社内でシステムのことわかる人いないから君の評価はできない。
だから給料はUPできないって言われたな。
ムカついたから自作プログラムのコードの重要部分を暗号化した状態で辞めてやったわ。
0616ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:14:48.94ID:z6B1cE7f0
>>595
俺はトナー交換だけでIT人材名乗るぜ
0619ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:14:55.84ID:GPDWIoC20
>>609
高い金払って取り合いすれば良いんだよ
0620ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:15:08.62ID:QwcaA0tK0
Wifiプリンターが動かなくなったとき再接続したり、役所で貰ってきたファイル開くのに必要なソフトをダウンロードしてる
営業の俺はIT担当やな
0622ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:15:17.83ID:BDy1vDE10
その辺に転がってるのはphpとmysql使えます、独学でawsでサーバー構築した事がありますのような低レベルweb技術者ばっか
0623ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:15:18.95ID:aAiXXsiv0
DX支援会社は繁盛しそうだけど、問題は対象があんまり金を出せそうにない中小企業というところか
0624ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:15:22.60ID:vOuPWwkn0
>>584
日本がやると
たいてい つまらない凡庸なものになって

いいとこ金と時間のある富裕層高齢者ぐらいしか食いついてこない
0625垢版2023/03/14(火) 17:15:23.89ID:/acTmAW90
日本の氷河期とか雇用環境で失敗した奴を集めて
組織立てして活動したほうが利益は出ると思う
国内のルールとか不利な部分はあれど
0627ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:15:43.91ID:Q+wpw4G40
eTaxでも教材の本とか色々と見てたら分かるが
とにかくごちゃごちゃし過ぎてて分かりづらすぎる内容
こういうのを分かりやすく作れるだけでも評価は高くなるぞ
0629ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:16:14.60ID:K+mB6kiQ0
ここで言うITはPCがネットに繋がらないとか社内メールが届かないなどの低レベルのもの。
0630ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:16:18.74ID:mxjwrvXw0
>>625
むしろ自然発生的且つゲリラ的にやれば効果は出る
下手に組織立てて網羅的にやるとコスト面で失敗する可能性
0632ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:16:27.64ID:tOkJjoRu0
>>615
ドヤってるけど、コード読める人材いないんだったら暗号化しても意味ないのでは
新しい人来たら新しく作り直すでしょ
他人のコードなんて読みたくないし
0633ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:16:28.67ID:r+rmhwUM0
>>572
大きな病院とかは情報管理センター部門があって、その部門のトップは病院職員だけど配下にいる人はメーカーからの出向だったりする。
知ってる病院はIBMからの出向社員
0636ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:16:46.35ID:VloJUn+l0
「すみません、LANコネクタの爪が折れて抜けていました」

「殺すぞボケ」
0638ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:17:16.57ID:imZkunL/0
オーロラエースなつかし
小学校の頃、それで壁新聞作ってたわ
0639ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:17:27.77ID:DoKxl4A/0
>>627
あれね どっかで設定まちがえてると
さんざん入力したあどで
ほとんど最初に戻らなくちゃいけなくなる w
0640ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:17:28.92ID:zwwScPLc0
建設土方社長だけど、
ITから現場まで一人でなんでも
出来るわ。
出来ないことは無い。不倫とかは無理
0641ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:17:30.24ID:vOuPWwkn0
>>611
今どき IT末期な
Zoomなんて 中国みたいなこと まだやってる者はいないだろ?
0642ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:17:39.57ID:4Fi9fpJT0
>>622
それくらいでも日本では重宝される
まともに教育して来なかったから多少知識あるだけでも貴重
0643ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:17:45.99ID:WPjfPh6j0
>>531
IPアドレスを「住所みたいな物です」と言ったら
「数字ばかりだから電話番号だろ」と反撃されたので
128ビットのアドレスをプリントして渡して「コレを暗記してください」と言ったことならある
0644ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:17:52.52ID:YalHep/X0
お前達が使い捨てしてきた結果だろ
そのまま倒産しろ間抜けが
0645ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:17:54.13ID:mxjwrvXw0
>>636
普通に家庭用のLAVケーブルにcat7使っているから
ガチ勢はケーブル一本にも拘れる(無意味だと分かっているけどね)
0647ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:18:18.26ID:XTDV80iE0
京●労働局の面汚し、税金泥棒 村上糞行
0650ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:18:28.11ID:F90/2RMM0
お前に金かけられないけど知識技術は常に最新にバージョンアップしといて会社サポートしてね
なんて無茶だしね
0651ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:18:36.22ID:S4brHoTa0
>>598
俺もそういう時代に仕事始めたけど
今は閃いたら即やれの時代だもんな、時はカネなり
この方が自分にはあってるな
0653ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:18:42.70ID:CQwAFyMl0
すまんが、pornhub見た履歴消す方法教えてくれ
0655ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:18:54.70ID:sIXpO6eq0
>>70
これ
社内向けのシステムやセキュリティ対策を「無駄なコスト」扱いしてるのが狂ってるんだよな
経営陣が重要性理解してないから採用に金を掛けようとしない
0659ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:19:40.88ID:RzuTmTWp0
パソコン出来る奴らってそれだけで高圧的な態度取るから嫌い

って言われたな、普通説明してただけだけど
0662ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:20:07.44ID:A3J6nGCT0
>>15
1日8時間以上パソコンの前に座って
カタカタやってたら
身体も脳みそもおかしくなるからな
絶対におすすめしない
ただ稀にそういうのがすきなやつがいるから適性ですわな
0663ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:20:12.22ID:8J+7yHcS0
ソースネクストが自社のWEBサイト書き換えられてたのは笑ったな
お前セキュリティソフト出してたよな?
0664ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:20:13.54ID:8NFUlC5C0
そりゃあIT職で入ったらその他雑用勤務前の掃除まで当たり前のようにさせようとするんだから
テメーができない仕事のための人材に掃除(失笑)
そんなゴミ会社がたくさんだから日本は成長しねーの
上から中抜き現場には金がねー
竹中から続く負の連鎖がここに極まってる
0666ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:20:15.96ID:ij7ysjcF0
日本における労働とはみんなで仕事を分け合って何とかしましょう程度の意味合いで
効率とかあんまり真面目に考える必要なんかないんだ
それでも経済大国やっていけるんなら御の字じゃね
0668ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:20:21.57ID:K+mB6kiQ0
>>627
eTAXめちゃくちゃ使い難いよね。
スマホとPCとポータルを繋げて、、、、、で説明の動画が20分ぐらいあって、入力を始めるまでに20ステップぐらいある。
アホくさくて郵送したわ。
自分はアメリカでTURBO TAXと言うアプリを使ってたんだけど、eTAXは比較にならんぐらい低品質。
0669垢版2023/03/14(火) 17:20:26.22ID:/acTmAW90
>>642
でも18万とかじゃね実際の相場は
0672ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:20:44.51ID:DoKxl4A/0
>>653
なんか請求されてるのか ?
だまされて金払うんじゃないぞ
ほっとけ
0673ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:20:58.88ID:HD5ixRU90
>>531
俺も昨日ウィルスに感染したとかで呼び出されたわ、
見たらお決まりのエロサイト経由カウントダウン系だった。
0675ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:21:20.38ID:i/yEfuOA0
>>564
マイナンバーカードのパスワードは大文字小文字で登録したのに、
全て大文字に統一されてパスワードを通すのに時間かかりまくったw
0676ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:21:30.86ID:CQwAFyMl0
>>665
会社で唯一優越感に浸れる事なのでお許しください。
0683ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:22:04.68ID:Q+wpw4G40
まあ俺はだが2歩先を見ている
異常気象などの影響で産業革命以前の文明世界に戻ると思ってるからサバイバルの勉強をしているよ
0684ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:22:10.59ID:g4EBYZhF0
>>669
普段は普通の業務やっててトラブル起きた時に対応してくれる保守費用的なもんで毎月5万とかプラスしてくれるなら引き受けるんだがな
0687ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:22:22.69ID:7d47G5Qt0
>>653
コンソールでrm -rf /✳︎
0688ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:22:23.89ID:0jBvpmg30
派遣会社に登録してるだろうから引き抜けば?
月30マンくらい出せばそれなりの人が来てくれるだろ。
0691ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:23:02.18ID:e8MCtMxp0
これを貼れと言われた気がした

https://togetter.com/li/2048591
♯現場猫 事務猫さん「上司猫のパソコントラブルといえば、CapsLockかNumLockかScroll Lockくらいなもんでしょ(ミルクボーイ風に)」

http○s://togetter.com/li/1919664
【現場猫】社内のファイルサーバーが容量いっぱいだな…「データを印刷して紙で保存すれば容量確保出来る!ヨシ!」→「おいバカやめろ」
0692ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:23:02.92ID:WPjfPh6j0
>>596
ネットでDLしたPDFに記入して(印)があったから印を押すと
「印鑑のいらない書類なので書き直してください」と言われるからな
0696ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:24:06.37ID:0jBvpmg30
>>694
まじか
オレもIT人材できるわ
0698ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:24:16.08ID:MWv3KeCH0
技術者には金を出さないが、わけのわからんコンサルタントには金を払うのが日本の経営者
0699ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:24:27.79ID:oLufiUhZ0
シスコやらアライド、パロアルト触っとけ、中古なら安いから買って勉強しろ
0700ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:24:35.47ID:CQwAFyMl0
>>672
コンビニのATM行って電話したら良いんですよね?
0701ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:24:40.56ID:GPDWIoC20
>>684
現実は無評価かつ時間取られた分の補償なし
単なる罰ゲームだからやりたい奴がいるはずがない
0703ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:24:54.91ID:sb+JaM+w0
言えやしないよ
只で何でもかんでもやらされるし
0705ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:25:00.52ID:K+mB6kiQ0
>>627
こう言うのはIT先進国のアメリカに丸投げして、言葉だけを日本語にした方が良い。
システムから細部まで全て委託。
0706ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:25:08.23ID:6kvvw4jR0
ITガイジ「何もしてないのにPCがおかしくなった」←絶対なんかやってるしだいたい致命的なことやった後に言ってくるやつ
0710 【蝶】 垢版2023/03/14(火) 17:25:30.39ID:bf9CR7x40
ネットとパソコンが両方好きな世代って、かなり狭いんだよネ
なぜなら、すぐに携帯とかスマホに大衆は行っちゃったので。
パソコン売り場が活気あった時代はネットが普及する時代よりも
ちょっと前で、実はズレてる。
0714ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:26:16.10ID:u8Wsu7mC0
>>686
離職届も窓口のほうが処理が早いもんなぁ
電子申請の意味なし
0715ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:26:20.54ID:Q84GM4K20
国立の情報学科を出て、大手企業のサーバー管理を任されています。残業続きで加えて、薄給。やってられない
0716ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:26:22.34ID:DoKxl4A/0
>>702
ある優秀なIT技術者は
昼休みには菓子パンしか
食べなかった そのくらいかな
0718ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:26:22.78ID:fHCPNeOB0
>>707
パナソニックエクセルに登録したけど何の紹介も、なかったなあ
12年くらい前だけど
0722ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:26:59.19ID:i+RE+5T60
>>2
IT限界集落という言葉を流行らせたい
一見業績に問題ない。でも急にダメになるところが出ると思う
病院なんかも保険証の問題以前にスマホ決済受け付けないとかで客足遠退くところが出ると思ってる

いや現金払いの老人は多いんだ
でも老人の相手ばかりで人件費嵩んで死ぬと思ってる
0723ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:27:00.45ID:e8MCtMxp0
>>633
公立大病院は救急と高度治療で元から7割赤字経営だったんだが税金で埋めてもらえるからな

コロナ補助金で焼け太り黒字化も
0724ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:27:22.72ID:rYqSBNiy0
チャットツールの使い方がわからないので出社しました!

これでこの国の会社の評価が上がるらしい
0725ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:27:30.60ID:oLufiUhZ0
最近はvpn構築できれば食いっぱぐれないぞ
0726ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:27:32.18ID:mxjwrvXw0
>>712
まったく関係ないし
且つ
レス番号間違えている
※尚、当方組込ソフトの開発経験はあるので何となく話は分かる
0727ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:27:35.78ID:nbpI//La0
>>670
うちはリモートでミーティングするために
事前にUSBの資料データ持っていったバカ
営業いるぞw
そのあと紙の資料を再度持っていってたw
0730ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:27:55.08ID:i31jtopT0
ゆとりはコンシューマー携帯機全盛期、Z世代は全く頭を使わないガチャゲしかしてないネットリテラシーから教えなきゃならんレベル
一番ITに強いのがPCエロゲネトゲやってた氷河期世代だけどもう代わりを雇えないという地獄
0734ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:28:04.66ID:Q+wpw4G40
1から作れる料理とかも憶えといた方がいいぞ
北斗の拳みたいな世界になったら料理人は重宝視される
実際古代や中世時代のヨーロッパとか中国大陸でもだが、虐殺あっても鍛冶屋や料理は殺傷されずらかったり禁止されたりしたという記録が多く残っている
こういうのは生け捕りにして味方にするんだよ
0737ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:28:10.18ID:vOuPWwkn0
スマホ1つで仕事になるのが
略して
スマート マン ホイホイ
0738ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:28:14.81ID:y9w3569W0
中抜きなら技術なんかいらんし無能でもできるからなぁ
子どもたちの将来なりたい職業に中抜き屋さんが入ってくるのも時間の問題だろう
0739ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:28:26.02ID:r+rmhwUM0
>>710
アマチュア無線やってた層が、パソコンが出てきて飛びつき、無線交信をパソコンでやってたね。
FAXとかも改造してたしね。
0741ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:28:27.71ID:WPjfPh6j0
>>707
君の思うITと要求されているIT技術は完全に別物だと思う
ネットワークプリンタ導入や会社のフェースブックですらIT化だぞ
0744ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:28:37.66ID:76N3oNL50
サーバーの管理は全て外注にお任せください
必要なのは端末と端末のアプリを扱う心、それとおカネです

いや、水道とか水道屋さん任せだろ?
ITもそう、ただ例えて言うなら砂漠の水商人と思えってだけであって
0746ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:28:50.21ID:9EHEZn240
>>75
リクルートが紹介して入社してすぐ退職した産業スパイ企業あったんだが雇用歴がハロワ上で消えた
経歴偽装は国も絡んでる模様
0749ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:29:00.50ID:CQwAFyMl0
工場だと制御にPC9801使ってたりして、
不調をどうにか治せる人だけIT人材を名乗って良い。
0751ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:29:36.52ID:8J+7yHcS0
大企業だとo365の導入経験あるとかシンクラのユーザ作成運用出来るとかそういうのが好まれるな
プログラマ経験ははあんまり響かない見たいだわ
開発は大体ベンダーがやるしね
ベンダーから引き継ぎ受けて物事をなんでも理解できる人材がIT人材だと思う
0752ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:29:36.64ID:sIXpO6eq0
>>702
ITわからないおじいちゃんのふわっとした要求を柔軟に介護でき
社内でトラブルが起きたら即原因解明して対策取れて
他の社員と大差ない賃金で文句も言わず働いてくれる

こんな人材を日本の中小は求めております
0753ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:29:37.08ID:qbVhwSRG0
即戦力探せば?
0754ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:29:52.28ID:ASjbODbF0
ソフト買うなライセンスコストかかる
フリーソフト使うなウイルスにかかる
オンラインソフト使うな情報抜かれる
マクロ使うな遠隔操作される
読み込み使うな気持ち込めた手打ちで
AI使うな目視で確認ヨシ

でもアイテー駆使して業務効率化して生産性あげろ
でも給料は据え置きな
0757ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:30:13.56ID:DoKxl4A/0
IT現場はどうしても夜遅くなるので
朝は9時台ころ出勤になり
結果、昼飯は食べないという人も
0760ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:30:22.89ID:qbVhwSRG0
時給2000円くらいで派遣会社に投げとけば来るよ
0761ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:30:27.27ID:KqDDgx7Q0
30年前から一切頭が変ってないくせにwwwww
イットとか言って売国腐敗しまくりデタラメしてるしな

ヂンザイデンデンどころか
インチキデタラメ放題の火葬通過とかマイちょんバーだのに
引っかかってるぐらいバカなんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0762ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:30:28.04ID:g4EBYZhF0
>>702
分からないことが分かってそれをGoogleで調べられる人だよ
答えはGoogleが教えてくれるからその通りやれば良いだけ
0763ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:30:30.64ID:/onbW7ng0
>>15
そもそも小学生プログラミング教室なんかに騙されて課金しちゃうような親の子は文系馬鹿にしかならんだろ
実際プログラマーになるのなんて中高時代パソコンいじるの大好きみたいな陰キャな訳だし
0764ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:30:31.17ID:S0upP9X+0
元SEだけどどこまででIT人材と言われるのかわからん
他業種行ってPC関連色々聞かれてやってはいるが
調べれば誰でもできない?というレベルだし

対象の人材像が本当にわからん
0765ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:30:33.74ID:8x1qZmbr0
>>707
今は分からないけれど少し前のSierとかはもっと酷かったからね
40時間のみなし残業込みで24万とかだったよw
0767ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:31:23.05ID:fHCPNeOB0
>>766
じゃあもう寝るわ
0768ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:31:24.05ID:7W2BfF6G0
いないって自分がやらないと
まぁ経営者はトータルの責任者で自分がやるもんじゃないか
日本電産の永守さんみたいにたたき上げの経営者とは違うからな
0769 【猫】 垢版2023/03/14(火) 17:31:24.81ID:bf9CR7x40
>>739 BBSからパソ通なって、この辺でカプラしてた人も居るのかね、
その後、だいぶたってパソ通とインターネットの相互乗り入れがあって‥
この辺は楽しい時代だったネ 天安門とかネットでわーわー
0770ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:31:31.51ID:GPDWIoC20
>>752
会社の本業のノルマも平行してこなす、が抜けてる
0771ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:31:37.85ID:MWv3KeCH0
>>1
みずほ銀行にもアンケートをしたのかどうか興味があるw
0773ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:31:40.33ID:oz1VaCMo0
多重請負なんてやってるから人手不足になる
gdp詐欺がしたくて放置してんのか?竹中平蔵が考えそうなことだ😡
0774ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:31:40.80ID:43qL3LNa0
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうなと

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでコロナは大したことないというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にワクチンは危険であるというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も

www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0775ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:31:46.23ID:vOuPWwkn0
>>722
病院にも セルフレジが必要なんだな
0777ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:32:02.72ID:7lJS5vXp0
社内向けにアクセスとかエクセルでツール作ったりデータベース作ると
一生制作者の俺がめんどうみんといけんからまじでリスクなんよな
動かんとか追加しろとかもな

やるもんじゃないし出来ない方がいい。
0778ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:32:10.39ID:URszgzgA0
欧米じゃ一般的なプログラマーでも給料桁違いで高いのに日本はIT土方なんてスラングが浸透するほど薄給重労働が定着してるからな
そりゃ誰もIT関連なんか目指さないし人材不足するわ
0781ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:32:16.44ID:bX2qLbeV0
転職で間違えてこういう会社に社内SE行っちゃうと基本地獄
ただし場合によっては天国もある
0782ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:32:22.53ID:wZXmGIYu0
>>761
マウス?ネズミがいるのか!
0783ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:32:26.52ID:9EHEZn240
>>722
現金決済のほうが維持費も安くメタップスみたいなこともないから安心なんだけどな
クレカの悪用出てくると病院もチャージバックで死ぬよ
キャッシュレスって事業者側は得しないから
0784ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:32:37.06ID:/onbW7ng0
>>748
適性ある人材が1人でも業界に向かうよう
メガバンク並みの給料出さんとダメだろうね
0786ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:32:53.14ID:ewfCiguj0
>>753
高いからw
0787ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:32:53.89ID:qbVhwSRG0
派遣会社に頼んでダメなら転職会社に頼むんや
終わりだ猫の国
0789ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:33:02.26ID:KqDDgx7Q0
イットは特許の塊だから
SEで回路組んでてもハードは無智だしなぁwww

ハードの素材が一部分かってても
使い勝手が大事なソフトなんかじゃ無理だしな

ぎゃはははwwwwwwwwwwイットwww
0791垢版2023/03/14(火) 17:33:03.90ID:/acTmAW90
>>740
倫理観というか善悪というか派遣会社立ち上げて
色々取り入って金だけは儲けてという話になってくるのかな
エンジニアはそういうの嫌いな人が多いけどね
0792ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:33:08.92ID:bX2qLbeV0
>>764
その程度でITと言われるならラッキーじゃん
0793ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:33:29.86ID:cZoLywCU0
>>777
それが嫌だから自分用のしか作らんようになった
0794ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:33:31.96ID:bhpVdt+C0
下請け中抜き丸投げ!人件費削減!代わりはいくらでもいる!
そして誰もいなくなった…

0795ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:33:39.75ID:DoKxl4A/0
>>777
同僚や後輩にデキる人がいれば
さっさとハッカーして改造してくれますよ
まず人を育てることです
おべっか使って
0796ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:33:52.59ID:Mns5Qqco0
「社員をIT人材に育成することが難しいから」→イットってなに?レベルなんだろな
「IT人材が採用できないから」→高卒初任給みたいな待遇で来るわけないよね
「国内のIT人材の絶対数が少ないから」→せやろか?
「IT人材の離職数が多いから」→待遇悪かったんだろうな
0797ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:34:10.43ID:e8MCtMxp0
>>722
キャッシュレスの決済手数料高いんよ
3%も持ってかれたら一桁利益のほとんどが飛ぶ

人件費や効率化のメリットが上回るのは大病院くらいだよ
paypayキャッシュバックで処方箋薬局がドラッグストアに抜かれてタヒに体とかになったが
話を聞いて欲しい年寄りのセーフティネットは処方箋薬局なんだよね

とか言ってたらドラッグストアチェーンは処方箋薬局を併設
0798ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:34:11.81ID:/onbW7ng0
>>786
ダラダラ居座るだけで給料上がる事務職系をクビにできればいいけどねえ、、
0800ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:34:27.46ID:i+RE+5T60
>>742
いや会社であってもそのような会社の集まりだから良いと思ってる
護送船団方式みたいな
限界村同士で徒党を組んでマイナカードに反対してるのが今
でも行政は切り捨て決定したから今からメシうまな阿鼻叫喚が見れるよ
つか電子帳簿の時点ですんごい数落ちこぼれると思うけど
今年で猶予期間終わりだよね
0801ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:34:40.47ID:DPH+rczo0
ユーザ企業がIT内製するための投資とか待遇改善とかやらないから、SIerとかITコンサルにばっかりIT人材がたまるんだよね。
外部に高い金払うくらいなら自社に投資すればいいのに。
0802ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:34:43.14ID:Dr1VqZei0
いないじゃねえよ
IT以外のことやらせちゃったり同じ給料にしちゃったりでいなくなってるだけだろ
0803ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:34:43.26ID:oLufiUhZ0
今時プロ版osならhyper-v使えるんだから仮想化ぐらい即学べるやろ
sambaでadやnasでも作ってみたらいい
0804ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:34:58.80ID:KbraNfyo0
みずほ銀行は銀行なのに保証会社がオリコだし、入出金履歴を直近しか見れないし、いちいち窓口までいかないとならないし。
0805ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:04.71ID:e9HIj9Oi0
日本の技術軽視は昔からだからねーIT技術者も街の工場のおじいちゃんくらいにしか思ってない文系マンセー没落国家
0806ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:07.21ID:KqDDgx7Q0
自由クソ壺党は早く死ねや
ひたすら下種で卑しく浅ましい女々しいカマ爺さん連中だ
0807ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:08.65ID:krzxXBR00
他の会社なら1000万でも欲しいだろってレベルのやつが意外と600万ぐらいで働いてるのな
転職すれば良いのに
0808ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:15.55ID:7lJS5vXp0
>>776
いや教えてやることじゃねーのよ
自分で勉強するんや
しかもそれが仕事ではないのよ
自分の業務ありきでそれもやってんのよ
育成とかしったこっちゃなくね?
0809ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:21.42ID:i31jtopT0
>>764
今の惨状から言って
システム開発の仕様説明を聞いて使い方を理解できる従業員
だと思う
0810垢版2023/03/14(火) 17:35:26.17ID:/acTmAW90
>>762
派遣先だと検索は禁止だぞ
プロなら頭に入っているという理屈
0811ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:32.15ID:sIXpO6eq0
>>741
そのレベルなら社内で暇してる管理職が勉強して対応すりゃいいんだけど
その業務にどの程度の理解力が必要かも把握できてないなら高い金出して外注するしかないわ

自分でもできるけど手が回らないから採用します、ってならないと会社も求職者も幸せになれない
0813ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:40.10ID:i+RE+5T60
>>770
介護専門なら分かるんだけどなw
まあIT限界村は社会から切り捨てで良いよ
0814ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:53.67ID:ij7ysjcF0
>>710
ネットが普及したのは90年代後半からでマイコンブームは80年代だからね
その両方に跨って若者時代を過ごした世代だけとなると限られてくるのも仕方がない
0815ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:35:57.64ID:wzxFhB9j0
>>773
ヘイゾーは会議や特区に絡んではいるけど中心にはいないだろ…
自民党という地獄に目を向けなさい
0816ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:36:33.56ID:mxjwrvXw0
>>808
日本では『その手の』正論は通用しない
だから、周回遅れどころか脱落新たんだよwww!
日本には、ミトニックのような人材は未来永劫出てくることはないだろう
0817ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:36:53.01ID:FSiI2u6N0
>>793
会社として使うものはアウトソースで作らせて責任もアウトソースしないとな
その金も出せないというなら自分だけツールで楽しときゃいい
0818ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:36:59.34ID:i+RE+5T60
>>797
値上げすりゃ良いんだよ
堂々と看板に電子決済オンリーって書けばよし
0820ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:37:16.92ID:7lJS5vXp0
>>795
自分で勉強せんやつには無理やな
教えてもらってーとかの世界じゃない

何がしたいから何を勉強してそれを使ってできるようにするのよ

あと教育とか知ったこっちゃない。
楽になりたいなら勉強しな
0821ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:37:23.00ID:uV1GJMOz0
教える方が無能なんだもの
0822ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:37:54.74ID:ZGgirRWi0
元々会社に技術者いないのに育成なんてできる訳ないからな馬鹿じゃねーの舐めてるのかよ
0824ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:38:00.22ID:yOHFOQV50
陽キャの文化系無能を重用して
陰キャを使い回して潰したせいじゃね
0825ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:38:04.18ID:g4EBYZhF0
>>793
俺もそうだわ
俺の作ったやつはパスかけて
あるマスに特定の数字が入ってる時だけマクロ起動するようにしてある
0827ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:38:21.33ID:EkdcucII0
IT人材は要るけど、アスペ技術者は入れちゃいけない人材

そうなると採用したくても不合格するしかないんや
0828ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:38:37.92ID:KbraNfyo0
カスタマーセンターなんて聞くだけ聞いて答えを出さないような低レベルだし、何重にもガードという業者を入れて不便なさせてるのが銀行とITだよ。
0833ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:38:57.40ID:OcjjWhT/0
ITは何が凄いって人手不足でも求人しない所
面白い状況
0834ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:38:58.35ID:r+rmhwUM0
>>769
アマチュア無線やってる人はトラ技とか電子技術系雑誌読み漁ってる人が多かったからね。
昔の知り合いにアマチュア無線・パソコン・オーディオとかに突っ込んだ金数千万とかいうツワモノが居た。
その人は、ウエスタンエレクトリックのオーディオ一式を1000万かけて買ったぐらいだからね
0835ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:39:03.99ID:VO+SdiWl0
>>821
教える方?誰もいないのに誰が教えるんだ?
0836ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:39:28.24ID:W7oJBsfV0
昔よりフラットになってんじゃね?
シスアド程度の能力と勘定奉行みたいな業務パッケージが使えりゃあ、
IT人材派遣呼ばなくてもできるだろうし。
0837ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:39:45.57ID:ij7ysjcF0
>>788
納期がそれに合わせてあるからね
Amazonが進出する以前は店頭で注文すると一週間や二週間待つのが普通だった
0838ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:40:06.75ID:mxjwrvXw0
>>828
下手に問題解決されたら自分達の商売が質の悪い詐欺だって言うのがバレるからね
そりゃ当たり前の話
だから、ト●コスみたいな九官鳥専門の会社が必要とされるんだよw
0840ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:40:17.56ID:ewfCiguj0
>>818
現金商売のいいところは脱税できること
0841ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:40:36.23ID:qMXj3JkD0
HTMLやCSSいじれるのはIT人材になるのかな?
それなら俺もIT人材だ
ブログ書きながら覚えた
0842ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:40:56.12ID:Mtvj+fxW0
IT人材というのが、すげぇ漠然としている。

全研のサイト見たけど・・・、時事通信の記事へのリンクかw
0843ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:40:58.93ID:DoKxl4A/0
社内の誰かが作ったソフトを
後続がどう利用発展できるかが
企業の力になるので

ソースにはコードより多くのコメントを
英語日本語両方で書き
ヘッダーにはソフトの基本説明を
仕様書みたいに書いておく

あとで本人も楽になる
0846ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:41:23.84ID:mxjwrvXw0
>>833
将来的には海外の丸投げからの相手にされないターンになるのが明白だから
参入する意味を感じない
のが本音
0848ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:41:30.80ID:g9bvvdb80
会社によって違うんだな
うちは銀行傘下の消費者金融だけど、
社内ITらくすぎるんだけど
実作業は基本的に協力会社の外部スタッフにやらせて俺らは指示するだけでいいからな
0850ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:42:09.69ID:fo2Xw9Ym0
>>836
で、担当者が辞めたら一気に滞るのが日本の中小企業と
0851ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:42:30.28ID:e8MCtMxp0
>>818
診療報酬は厚労省や
社保支払基金 国保連合会
公費負担ワクチンは自治体側が決めるので
医師会は要望は出せるが決定権ゼロ
大多数の町医者は特に年貢の量のお触れ代官に文句言えない小作民

1点10円ガラス張り
診療報酬算定基準は定期的に見直しがあり
経営者や医療事務は講習に行く
科毎に滅茶苦茶細かい
大幅な下げも上げもできないから毎年「全体で」0.3%増とかに調整されるが細かい区分では変動激しい

だから自由診療率が高い美容整形などが高額稼ぎ
0852ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:43:01.89ID:W7oJBsfV0
>>841
それウェブクリエーターだよ。
難民避難してきたウクライナ人なんか得意だよ。
0855ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:43:44.69ID:sIXpO6eq0
>>836
まず「この程度の能力があればここまではできるだろう」って判断できる人間がいないんだよ
そういう管理職が豊富なら「人材育成が難しい」みたいな無様な感想は出てこない
自分たちがよくわかってないけど金も出したくないから今の状況
0856垢版2023/03/14(火) 17:43:47.07ID:/acTmAW90
>>844
ITは文理両方いると思うよ大変だけど
0857ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:43:59.05ID:wA9BsMfD0
>>849
音を聞いただけで9600か28800か54kなのか判断できるのがプロ
0858ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:44:06.77ID:DPH+rczo0
>>836
企業規模が数十人くらいまでならそれでいいんだけど、百人越えてくるとちゃんとシステム化しないと無理。
昔に比べればインフラ関連を見なくて良くなった代わりに技術がすぐ陳腐化するからマトモなIT環境維持するのは相当大変だよ。
0859ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:44:17.57ID:hXEQ0MxD0
>>842
ネットワークなのかプログラミングなのかSEなのかSIなのか
もしかしたらエクセルマクロ使える人かもしれないw
0860ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:44:39.95ID:K5wRo6Rc0
技術者採っても技術の使い道を経営幹部すらないから技術者にやらせる仕事がない
0861ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:44:43.26ID:50VfgSH00
>>30
>自前でデータベース構築してサーバー立てて
そのくらい誰でもできるだろw
0863ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:44:50.44ID:MWv3KeCH0
>>784
みずほ「システムを改修・運用できる技術者求む
年収1000万!(ドヤ顔)」
0865ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:45:11.71ID:jwZuRuRh0
IT専門職でも作らなきゃ増えないし
そういった学校も微妙になるし
何もかも中途半端なくせにこういった表面しか分かってない批判的な記事が多い
0866ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:45:14.66ID:12GqiNTb0
経営層が脳死過ぎて投資が出来ない。
馬鹿な物知りほど、こんなの中国やインドに発注すれば安くできると言うが、要件出す側にもある程度の知識を持った人間が必要でそういった人材を自社で育てる必要があることを分かってない。
0868ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:45:20.57ID:/rdPE+tN0
>>855
自分の会社の経理のおばちゃんの簿記の能力も知らないから
無駄に簿記1級の社員を雇ってさっさと辞められるとw
0870ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:45:48.07ID:wMgLtxHD0
>>851
その状況なのに電子カルテはフォーマット統一しないから乗り換え障壁に
なっててメーカーの言い値の商売。まぁ厚労省連中の天下り先だからだけど。
0871ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:45:57.95ID:/rdPE+tN0
>>864
マジでそう
0872垢版2023/03/14(火) 17:46:10.63ID:/acTmAW90
>>861
いやいやこの経営者はできないだろよ
0873ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:46:28.45ID:nJ1NO8Ig0
友人は20年くらい前に新入社員当時に叩き込まれたのがCOBOLで「ネット時代にCOBOLなんて消えていくよ。俺この先どうしようかな。」と言ってたんだが、後々「若手じゃ対応出来ないとむしろ仕事が回ってくる、わからんもんだな。」と言ってた。
0874ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:46:31.25ID:nNJ/efzX0
>>8
そうなんだよな、It企業勤めじゃないけど、社内のネットワーク担当だけどネスペ取ったんだけど仕事増えただけだよ、外注少なくなって会社的にはいいんだろうけど
0875ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:46:31.35ID:WPjfPh6j0
>>833
8時間で足りないなら16時間仕事をすれば済むからな
仕事を理解していないから仕事量の見積りができないご老体は多い
「パソコンならチャチャッとできる」と思っている
0877ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:47:13.96ID:/rdPE+tN0
会社のメアドもinfoだけで社員個人のアドレスなんか
無いのが日本の中小企業
0878ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:47:18.31ID:uQYfS9k30
2年前にWeb系ITから一般企業のIT部門に転職したんだけど
自部署ですら周回遅れ気味なのに(でもまだマシ)
他部署のあんまりなデジタルリテラシーのなさとその自覚のない横柄さに辟易して
夏からITメガベンチャーに戻ることにしたわ
待遇も環境もずっと良くなるしせいせいする
やってらんないよほんと
0879ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:47:18.49ID:a1Y7/ftD0
>>864
ハンコ押して回覧した内容を担当者がパソコンで打ち込むだけだから困らない
0880ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:47:19.26ID:ij7ysjcF0
誰もやりたくないし差し当たってやる必要もないしやっても大して効果がない
そりゃやらんわw
0881ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:47:32.85ID:sp0b0MCG0
そもそもあいつら社内SEを採用しようとしないじゃん
するとしても事務職並みの給与
エンジニアが専門職だという意識がない
その意識があるのは東京など都会の企業だけ
地方の企業の社内SEに対する扱いが酷い
だからみんな東京に集まる
0882ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:47:51.99ID:e8MCtMxp0
なお自費のワクチンも製薬会社卸売大手が
外資と特許や大量生産体制やなんやを考えて
MR等の情報や他の薬の売り上げなども加味して管轄区域の医院にどれくらい回すかとか決めるので
医療機関側にそこまで決定権はない

周辺より接種料が極端に高すぎたら患者が逃げるだけ
ワクチンは個人病院だと手間暇の割に実入りが少なくリスクが高い業務
0886ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:48:31.44ID:sp0b0MCG0
LPIC-2とCCNA持ちがコンピュータ関連の何でも屋扱いw
0887ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:48:35.01ID:1m+Fmrnc0
>>722
病院や医療はレセプトでそこそこ電子化できているから
問題ないよ。
今回もマイナカードの受付を増やすだけなら
そこまで高度じゃないし
0889ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:48:40.42ID:W7oJBsfV0
>>858
もう、インターネットに繋がるのはパソコンで
、WSやミニコンやオフコンなど消えてなくなった。
自社に電算センター持たずにクラウドサーバー
状に構築してるので、物理的にどこにデータ
があるのかなんてわかりゃしない。
0890ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:48:55.96ID:/rdPE+tN0
>>881
SE兼営業兼総務で20万とかあるからなぁ
それが日本の中小企業の実態
0891ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:49:05.54ID:fyFAGIWg0
>>10
まじそれ。定義がわからん。
0892ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:49:09.61ID:r6aYcRsJ0
ITというかウェブデザインだったりセキュリティをフリーランスでやってるけど
そもそも企業にそんな募集見たことない
0893ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:49:21.00ID:hXEQ0MxD0
>>861
ここでいうのはおそらくITインフラのことだと思うけど会社のルールに則った設定や問題解決はめんどいのよ
0895ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:49:26.30ID:uPk8WLi10
ジャップ「技術の差は

派遣で埋める!!!」
0897ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:49:37.23ID:KqDDgx7Q0
まだ壺ゴミスパイ党の提灯オカマが生きてんのかよ早く死ねよ女々しいだけのゴミオカマwww
29周回遅れで媚び始めてて笑えた

壺一味のスパイゴミは人格という素材がゴミだからイットなんか関係ねぇんだよ
あんな連中が腐敗売国しまくりでデタラメしまくってりゃ何やってもゴミだわなwwwwwwwwww
0898ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:49:50.92ID:nL9SGm4N0
よほど大手でもなければ不要だろ
普段から様々な案件に触れてないと腐るよ
無難に専門の会社と契約した方がいい
0899ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:49:56.12ID:WBSfiWH70
いいかげんな丸投げで理解も無くて要件はころころ変わるし
大変さとは逆に給料は高くない
それでもやりたい修行僧っているのかね
0900ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:49:57.19ID:UdCs0qZ/0
銅から鉄器にアップデートできなかったり、騎馬から鉄砲に戦術アップデートできなくて滅びるってこんな感じなんやろな
 
団塊が本当によく働く無能過ぎてウンコ帽子って感じ
0902ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:50:11.56ID:sp0b0MCG0
情報セキュリティ部門は独自採用活動しないといけないのに新卒一括採用の配属先
こんなことやっているのは日本企業だけ
0903ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:50:14.11ID:W7oJBsfV0
>>881
それはあるな。
0904ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:50:16.18ID:mxjwrvXw0
>>889
将来的には手元の端末以外は仮想化で済ますというのがIT化の最終目標になるだろう
で、最終的に企業経営自体が仮想化するということろ迄『逝き』そう←ここ重要
0905ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:50:21.95ID:bfttYRuI0
いない難しいじゃなくて自分とこで育てなきゃいけないのにww
0909ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:51:00.75ID:DPH+rczo0
>>889
マシン室は無くなったけど、その代わりにクラウドの維持管理とセキュリティ対策で昔より複雑化してる感がある。
0910ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:51:02.86ID:8OIKFkrW0
>>702
大きく分けて2つじゃないか?

会社内のIT系トラブルをだいたい解決してくれる情シスみたいな人と
ITソフト側に強くてAWS楽天メルカリtwitterインスタグラムtiktokなんでも駆使して会社の新規売り上げを伸ばしてくれる人
外国語ができて海外からの発注を新規獲得できる人だと尚良し
0911ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:51:44.78ID:+Xyq8jsK0
クラウドサービスそのまま使っときゃいいだろ
余計な要件入れて独自色出そうとするから失敗するんだ
0912ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:51:58.74ID:z6B1cE7f0
>>889
それでも監査法人はどんな装置に保存してるか聞いてくる
アイツら面倒臭い
0915ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:52:18.06ID:/rdPE+tN0
>>906
そして経営コンサルに相談して変なシステム作って
運用もできず毎月利用料とか支払うと

使い方も分からなかったホームページ創生期みたいなw
0917垢版2023/03/14(火) 17:52:27.62ID:/acTmAW90
データサイエンスとか膨大複雑で国民の大半が理解できないのに
数百万では無理だよう
0920ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:53:00.08ID:W7oJBsfV0
>>867
適格者には違いない。
そのスキルが仕事に結びついて初めて
人材と呼べる。
0921ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:53:01.31ID:WPjfPh6j0
>>899
必要なデータか否かすら判断できずに
なんでも情報として入力したがる

そのくせ利用するしないデータが多すぎてトッ散らかる

老人とIT音痴と役所に多い傾向
0924ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:53:10.22ID:PtXUFxhK0
この前テレビで中堅ゼネコンがリモートで重機操作してる話題取り上げてたの見たわ
操作してんのが見た目現場監督みたいなんだけど、喋り始めたら土木のプロでめちゃくちゃ理系の人だった
中堅だとあのくらいの人はいるんだな
0925ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:54:07.26ID:nL9SGm4N0
>>911
ビジネススタイルが多種多様でそのまま使える会社はあまりないぞ。小さい飲食とかならまだしも。
0927ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:54:43.64ID:8t7h9LLn0
ただし氷河期はお断りします😊
0928ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:54:45.09ID:tI8b0pOX0
社内のITの構築から運用まで全部できる人がほしいけどインフラなんかに出せる金はないんだろう?w
0930ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:55:15.32ID:sp0b0MCG0
ちなみに俺もIT業界に入ったのはかなり遅かった
大学卒業した後フリーターやってブラブラしていたけど32歳の時に友人の勧めで職業訓練受けてCCNAとLPICを取得
SES1社に引っかかってデータセンターで常勤2年
そこから転職で社内SEに
30過ぎてもプラプラしていた俺でもやれているんだからIT人材は育てられる
文句言いながら育てる気がないだけだろ
0933ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:55:19.53ID:KqDDgx7Q0
反日犯罪組織が居座って未だにゴミのような茶番してるからな
0934ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:55:21.53ID:WPjfPh6j0
>>918
おそらくソレ

でも、インフラができる → パソコン詳しい → データベース構築して・ネット通販開設して
と要求される
0935ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:55:24.56ID:v5KR2OKd0
IT化進んでると思ってる中小ってネットワーク機器なんかはバッファローのやつ使ってるんでしょ?
0936垢版2023/03/14(火) 17:55:26.49ID:/acTmAW90
>>922
まあでも資本主義も崩れそうだし放っておけばいいんじゃ
0939ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:55:52.36ID:r6aYcRsJ0
>>1
Webに詳細は載せてありますので、確認し次第連絡お待ちしています
老「なぜ書類じゃなくてインターネットなんだ?セキュリティはどうなってる?」
自「1番はじめに確認して頂いたセキュリティコードを使ってログインして頂く形ですので大丈夫かと」
老「は?セキュリティ?番号?」

やってらんねぇわ
0940ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:56:02.58ID:sp0b0MCG0
>>918
サーバもインフラなんだが
広義のインフラエンジニアはサーバエンジニアとねlワークエンジニア
0941ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:56:08.43ID:kxExwj340
経理でSEみたいなことやってるおっさんが企画用のデータ集計手伝ってたから、SQL覚えます?って言ってみたら、無理ですって即答されたなぁw
0942ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:56:17.26ID:i+RE+5T60
>>851
病院なんか儲からないから辞めちまえってことよ
0943ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:56:19.68ID:sIXpO6eq0
>>921
データベースの基礎的な理解はある程度上の立場なら必須にしないといけないよな
部下に投げるにしても自社の業務上何の情報が必要か不要かの判断ができないと
現場は延々とワケわからん社内システムやルール作ることになる
0944ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:56:22.28ID:sp0b0MCG0
>>940
ネットワークだった
0946ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:56:31.10ID:W7oJBsfV0
>>909
複雑?どこが?
0948ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:57:03.49ID:RY0bAs0b0
IT人材云々の前に、上が理解してないから指導も監督も出来ないんだよね
多少カモられてもIT技術者を雇って人材育成させないといけないから、時間が相当かかる
0952ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:57:25.67ID:nL9SGm4N0
>>931
ほぼ今の事業見直すレベルになるから、そのコスト考えたら独自にやった方が遥かにマシという会社ばっかりだよ。
0955ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:57:56.37ID:FvXKr2F10
>>926
そこなんだよなあ
0957ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:58:14.96ID:sp0b0MCG0
>>950
COBOLエンジニアはめちゃくちゃ需要がある
60過ぎた爺さんでも年収700万ある
0960ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:58:47.62ID:UPQRi5be0
まぁ覚える事多いからな
プログラミング言語ひとつ、ふたつ
覚えただけじゃ話にならん
0961ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:58:54.16ID:W7oJBsfV0
>>932
何十年か前にCOBOLをJAVAに書き換えが
流行った時期あったな。
0964ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:59:52.27ID:Tdfq6YVo0
学習塾が日本を駄目にしている。
多くの学習塾の先生方は社会不適合者。
そんな人に習ったら不適合者が増えるだけ。
馬鹿は塾に行っても天才になれないのを知らない親が多い。
馬鹿な親だから塾に行けば大丈夫と思っているが、能力は生まれたときに決まっているのを馬鹿は知らない。
だから馬鹿は馬鹿同士で結婚する。
0965ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 17:59:53.59ID:mxjwrvXw0
>>961
それ広義の意味でセキュリティホールとバグを作り込んでいるだけどね
当事者(命令する側)は気付かないんだろうねで
0968ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:00:38.56ID:oLufiUhZ0
ネットワークエンジニアは人気ないなぁ、おじさんばかりだわ
0970ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:01:00.51ID:nL9SGm4N0
>>956
仕入れ先が2〜3の小さい飲食でもなければ、取引先が多岐に渡ると、そいつらが対応出来ないからな
0971ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:01:11.02ID:r6aYcRsJ0
>>949
クラッキングかな?日本のメディアが悪い
ハッキングは正当

クラッキングされても気づかなそうなあの世代
ブラクラ踏んでギャーギャー言ってたの思い出してワロてるw
0973ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:01:17.93ID:mxjwrvXw0
>>966
金さえ積めば誰でも作れる時代になったからね
※半田ごて使用はNGの縛りプレイのみでも
ガチ勢ならジャンクから組み上げるとかやらないとw
0974ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:01:24.18ID:Jpt5OBj40
>>881
とある求人
システム開発(ASP、SQL、COBOL、VB等)
システムオペレータ
ホームページ管理・更新(HTML)
事務作業(EXCEL、WORD等)
社内サーバー管理・社内セキュリティ管理

契約社員、月15万から
やりたいと思う?雇う側がITについて何も分かってねぇからどう足掻こうがむりむり
0975ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:01:27.32ID:GYkOssgk0
そもそもITってなんだよw
どんだけ幅あると思ってるんだよw
0976ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:01:31.39ID:gDU0oYKi0
ネットだと育てない企業が悪いって意識高そうなコメント見るけど、ITって人からなにか習うものなのか?
勉強会参加したりハンズオン参加したりはあるだろうけど普通に独学じゃないの?
0978ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:02:01.10ID:sp0b0MCG0
システム化構想の段階でどんな業務をシステム化すればいいのか判断できないアホ経営者と営業企画ばかり
なんとなくで意味不明なRFPを送ってくるからベンダーは困惑
0979ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:02:08.55ID:XCzFJpec0
今だにエクセルマクロすら組んでない会社多いだろうしな
0980ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:02:16.76ID:5gfNltJ+0
自前でできるならさっさとやれと思うわ
ITは適正が確実にある 脳みそ1回機械脳にしないといけない 英語翻訳みたいな神経回路が多分必要

できるテックは皆普通にできるでしょと思いがちだけどロジックごときで頭痛くなる層は結構いるらしいw でIT企業でもテックないのは山ほどおるw 建築業界なのに建物知らんみたいなw

そこが適正評価される環境が少ないのが問題
ネームバリューでオフショアやって爆死とかしょっちゅう起きてるからねw
0983ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:02:42.14ID:JHXnV4qF0
>>44
赤くしとこう
0984ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:02:56.30ID:nL9SGm4N0
>>974
それでまともな応募あんの?パソコン触った事あります程度の素人くらいしか来ないんじゃね?
0985ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:02:56.96ID:mxjwrvXw0
>>970
そういうのはインフラレベルでやってボトムアップで更新しないと出来ない話だからね
下手に読み書きができる文化だと却って困難になるし
0986ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:03:00.34ID:sp0b0MCG0
>>976
Googleだってマイクロソフトだって育てているわ
0987ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:03:15.24ID:e8MCtMxp0
>>942
弱視者町医者はどんどん廃業していってるから
そのうち欧米並に次の受診は2カ月先まで予約いっぱいです
車のように任意保険使える枠に限りがあります
使うと保険料来年上がりますってなり
じゃあ熱あるけど捻挫市販薬でとか
自然治癒待つかあみたいなのがザラになる

かもしれない

今の町医者は30分以上待たせて対応間違えたらモンスター患者様がGoogle口コミ★1で病院HPにクレーム書くから
0992ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:03:35.96ID:W7oJBsfV0
>>954
もうWPSオフイスでいいだろ。
マイクロソフト365とか高いし。
0993ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:03:37.80ID:MWv3KeCH0
今、80のジジイでも、windows95の時は何歳だったという話。

日本の企業は、伝統的にファックスとかコピーを、部下に取らせると言う慣習があったから、
パソコンもその延長だと思っていたんだろうね。

普通にやってれば、80歳でITが全然わからないと言う方がおかしいと思うんだけど
0994ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:03:42.79ID:FSiI2u6N0
>>976
ITが根付く土壌が育ってないって言う方が正しい
社内のITリテラシーが低すぎて技術者居たところでどーにもならんとこばかり
0997ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:03:58.73ID:TYFDSkUH0
chatGPTに聞くにしても
理解して取り込まないといけんしな・・・
0998ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:03:59.23ID:Tdfq6YVo0
>>972
馬鹿は塾を理解していない
0999ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:04:01.67ID:XCzFJpec0
雇用側がITを理解していない
1000ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/14(火) 18:04:11.42ID:nDKgGaJq0
>>870
乗り換えた電子カルテにヘルプ機能無いのか主治医から遣り方聞かれたぞ
私患者だぞww何とかそれらしいの指摘したら出来たけどさあ
優しいフォーマットにしてくれ
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