社内にＩＴ人材「いない」７割、人材育成「難しい」６割 全研本社経営者アンケート [蚤の市★]
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全研本社が実施した日本企業の経営者を対象としたアンケート調査によると、ＩＴ（情報通信）人材が社内に「いない」と回答した人が７割に上った。国内の人材不足や人材育成が難しいことから、多くの企業がＩＴ人材を確保できていない状況が浮き彫りとなった。経済産業省によると、２０３０年には国内のＩＴ人材が最大で７９万人不足する見通し。少子化による労働力不足が深刻さを増す中、優秀な人材の獲得競争がさらに激しくなりそうだ。
調査は全研本社が中小企業の経営者を対象に２月２４～２６日に実施し、２００件の回答を得た。回答した企業の業種は建設業、製造、卸売・小売、不動産、サービス、情報通信、金融・保険、宿泊など。
アンケートでは「社内にＩＴ人材がいるか」との質問に対して「いない」との回答が７０％を占めた。一方で「いる」と答えた人は３０％にとどまった。「自社のＩＴ人材が不足していると思うか」との質問に対しては「はい」が３７．５％、「どちらともいえない」が２３％だった。「いいえ」との回答も３９．５％あった。
「自社のＩＴ人材が不足している」と回答した経営者に理由を聞いたところ、最も多かった回答は「社員をＩＴ人材に育成することが難しいから」で５８．７％（複数回答）に上った。続いて「ＩＴ人材が採用できないから」が４６．７％、「国内のＩＴ人材の絶対数が少ないから」が２８％に達し、上位を占めた。「ＩＴ人材の離職数が多いから」との回答も１０．７％あった。
時事通信 2023年03月14日15時14分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023031400762&g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit でも育てる気もないしカネを出して外注に任せる気もないんだろうな 社内に居た側だけど中小事業会社じゃ総務扱いの雑用までやらされて技術的な評価出来る体制もないから安月給で使い捨てだよ 機器が壊れて交換とかなっても誰も設定わからんとかになるんやで
>>7 >>11
メーカーの言いなり言い値で買えば良いんだよ～
経営判断なんだしさ 今、高校の情報処理科とか専門学校はIT系大人気で就職先あるのか？ってぐらいだけど、会社側は雇って育てるつもりはあるのかね 学校でプログラミングやってる今の小学生も
IT土方なんかより公務員とか目指しそう SIerやSES企業にIT人材の7割がいて、非IT企業の社内SEは3割しかいない
これが問題なんすわ そこでアウトソーシングです
計算機センターでのコンピュータ処理だけでなく、経理、財務、人事、経営のアウトソーシングも請け負っております IT系から別の業種に移ったけど
需要ありすぎワロタ 社内にいないこんなんでそもそも社内システム導入とか評価はコンサルとか業者に丸投げかいな chatGPTに質問したらどんなコードでも書き方教えてくれるとか言ってるやついたから問題ないんじゃね？
知らんけど わかる奴がいたとしてちゃんと話を聞くのかよ
ジジイがヘソ曲げてこっちが悪くなりそう 今いないということは、みんな好き勝手やっていると言うこと
それを管理するとか地獄じゃん >>12
いや
言い値も糞も
設定わからんから交換しても同じように動かせないんだよ
新しく企業に頼んでもまず現状の調査からになる >「ＩＴ人材が採用できないから」が４６．７％
別にいらないってことじゃないですか IT人材ってどの程度の事を指すんだよ？
自前でデータベース構築してサーバー建てて社外からのアクセスできるようにするレベルか？
もうちょい細かく指定しないと、どの程度のスキルが必要なのかさっぱりわからん。
というか求めてる方も欲しいスキルがどんなのかわかってないんじゃないか？
相変わらずPCを魔法の箱とか思ってんじゃないだろうな？ 操作方法のマニュアル読まない&読んでも理解できないおばちゃんに「うちのシステムはわかりにくくてポンコツねえ！」とか責められてるの見るとまあIT担当って大変だなあと思う >>16
少なくとも2000年代から言われてるねそれ
本当に日本って変わらないよね うちのSES会社はマクロ使えたら神扱い
いつの間にか勤怠シートの作成とか任されてるけどクソしょうもない修正してv10.01とか刻んで
リリースして殆ど遊んで給料貰ってる EXCELでVBA組んだことあるならいいぞ
そのレベルも上位10パーに入れる日本社会 その7割の会社は潰せ
要するにIT人材を雇う能力のない会社だ
これから先の時代に不要だよ >>26
全部底辺SIerか派遣会社所属やぞ
普通の企業には大抵一人もいない >>26
自殺か急病死か精神障害者か体壊して転職かじゃねw >>12
あんた自分で一通り設定もトラブル解決もできるんだろ？
他の人が「何もしていないのに調子が悪い～」とか言うのも関わらずに済ませたい
自力でできるから、変なIT担当に従う方が手間になるだけだと思っている
そうでしょ？ 一番適していた氷河期人材をケチったからな
仕方ないよ
三流SIerの餌食になってくれ フリーであちこちのシステム開発現場見てるけど、ひどいところはほんとひどい。
特にマネージャクラスがソースコード見れないもんだから、恐ろしい作りの状態で本番稼働してる
あとフロントエンドのノリでバックエンド作る奴が多すぎ
JavaScriptでバックエンド作るのやめろよ ＞「国内のＩＴ人材の絶対数が少ないから」
そんな事ないと思うけどな
マコなり社長みたいに「文系出身未経験からでも年収200万アップ！」とか言って
文系理系問わず未経験がたくさん参入したはず
Macbook買わされて
社内のITの人材って専門的な事、例えばシステムの導入とかは業者に頼むだろうから
エクセル教えるとかパソコンの不具合があった時に対応するとか
ユーザーサポートの人材かな？ もうITバブルは終わりだ
次は軍産バブルだぞ
9条改正はよ >>30
これよね
使う方が理解してないんだからさ 高い技術を持った人はマネージャーにさせられるが、高い技術を持った人に高い給料を払って技術者のままにした方が良くないか？ まず今までIT人材コストをろくに取ってこなかった
経営センスゼロ、いやマイナスの老害を引退させろ >>39
「みなさん。IDとパスワードを忘れないように紙に書いて先生に提出してください」から始める指導者しかいないけどな 小学校低学年からITに夢中になる子を自由にさせて育てないと。藤井聡太みたいに >>38
いなくても会社が儲かってるってこと
政府がDXやれ言うんで渋々やってる
あるいはやってるフリ >>44
どういう仕事してるの？
企業まわってアドバイザーみたいな仕事？ 俺らめっちゃ役に立つやん
年俸６００万円一ヶ月分無断欠勤自由で雇えや 大学教員「『大学は優秀なIT人材を輩出すべき』と国の偉い人が集まる会合で言われたので『輩出して、待遇が良い外資に行ってます』と不規則発言したら呼ばれなくなりました（n回目
http○s://togetter.com/li/1894026 >>48
そこは絶対に触れてはならない領域
上級が困るからな IT現場、エラーメッセージを読めない新人が増えていてどうすればいいのかわからない「エラーがでると人格を否定された気分になる」
https://togetter.com/li/2090754
IT人材😔 技術者を使う側も勉強せんとただの雑用係にされやすい。 >>48
日本が凋落している理由だな
技術者を蔑ろにする
金持ちを斬首刑にして技術者に国が毎年５００万円プレゼントしたら復活するわ >>30
「新しく買ったノーパソとスマホをwi-fiに繋げてメール設定お願いね」
「あと、パスワードはテプラでモニタ横に貼っててね」
・・・を頼めるIT人材 >>56
まあ結局それなんだよな
雑用係の土方扱いだから >>50
それなんだよな
教えられる先生がまずいない 会社は育てる気ない
勝手に育てってスタンス
なので資格あればワンチャンある いやいや、会社の業績数字に寄与しないと思ってるので
社内IT技術者常勤させておくつもり無いからだろうが
経営者の考えがおかしいだけ
他の国、特にアメリカは社内IT技術者は業績に関わる戦略要員と考えてるので
ちゃんと雇ってるし給料も高い IT人材て言葉がぼんやりしてるな
どの程度のスキルが要求されるかはっきりしろ >>16
コストカットのため、社内SEを子会社化してSIerにしたのが原因では？
子会社待遇だと優秀な人は就職したがらないし、親会社も子会社もSEの人材不足になって、めでたく終了 インド人雇えば？
ジャップより使えるでしょ英語もできるし IT人材会社が技術者経歴を偽装していたニュースに「20年以上前から」「何をいまさら」「感覚が麻痺してる」2020年頃のまとめ
https://togetter.com/li/1582799 企業は金儲けの組織なのでやっても儲からないことは極力やりたくない
企業規模が大きくないとITの投資対効果が低いのはもうバレてる プッｗ 誰も教育していないんだから当たり前だべ。
代入と条件分岐レベルだけを教えて、社会人間近にエクセルマクロ程度では、社内DXなんかムリポ。 英語のグラマーと同じ。
そもそも、IT化は経営層の理解が必要なんだぞ。 その経営層がエクセルマクロレベルではどうにもならない。 >>34
何をコピペすれば良いかが分かるだけまし。 分からんならわからんでちゃんと構築した企業に運用も任せるならいいんだけど
メーカーサポートだけであとは全部切るとかあるからなぁ
その状態で壊れたりしたら大変なことになる
下手すりゃメーカー保守すら切るところある >>44
バックエンドなんてOpenAPIでガワ作ってnode.jsで動かすのが楽でええやん >>30
いつの時代の話をしてるんだかｗ
昔の人だろ ニトリ
「IT人材として入社した場合、最初の1年半は現場研修に出てもらう」というニトリの方針に様々な反応が集まる
https://togetter.com/li/2058788 >>65
お年寄り意外でそれくらいのこともできない人ってどれくらいいるのかな？
それくらいでいいなら喜んでやるわw >>30
だからコンピュータをその魔法の小箱にしてくれる人材だろ
繋ぎ役というか全体のオーガナイザーが居ない そこでdocomo businessに頼めばいいんよ 中小企業にもたまにすごいのがいて1人で全て内製、管理する人なんだけど
その人やめて立ち行かなくなった企業がよくある こっちの常識が伝わらない奴相手の社内SEなんてよくやるなぁとは思う >>74
本当にインド人と仕事したことあるなら
インド人技術者の大半が出来もしないことを平気で出来る出来ると言うし
仕事も雑でいい加減すぎる者が多くて辟易するぞ？ いなくてすんでるなら必要無いってことだろ
なんだこれw 貧困でパソコンなくてスマホだけの世代がどんどん増えるぞ ChatGPTでええやんとか言って騙されてデータ全消しとかして欲しい 「彼らはその仕事を『事務職』だと思っている」地方の企業を回って思う、ITエンジニアを採用する発想すらない人たちの話
http○s://togetter.com/li/1405655
技術専門性を認めていない経営者のみなさん だから余所が育てた人材を安く雇いたい
こんなこと長年やってるから国が衰退する >>92
慣れるとこんなことでこんな給料貰って申し訳ないとも思える >>30
通常業務をこなしながらデータベースの構築管理保守のできる人
忍者魔法剣士みたいなの >>68
指導できないから育たないw
独学だと権威付けされていないから信用しない ←判断できる採用担当もいない
オラクルの資格を持っている＝パソコンに詳しい→エクセルもCADもできるよね(謎 >>97
まあエクセルがどの程度か知らんができるwと言えるならITやって伸びる素質は全然あるぞ 最近ＩＴドカタがエンジニアとか自称してるのマジ受けるんだけど 小企業ならExcelマクロ作れりゃ神だよ。
でも、その神の能力は評価されないんだよな。
VBA使いの間では、VBAを使えることをひけらかすな合言葉。 ITわからないから上司が勝手に工数を見積もるから常に納期に追われることになる
「これくらいなら1週間でできるよね」じゃねーよ
わかってないならわかってる人間の言葉に耳を傾けろ 知り合いのバカがIT企業に就職できたっていうから業務内容聞いたら
夜勤でサーバー室に常駐してエラー上がったらエンジニアに電話するんだってさ
嬉しそうに話してたからそれIT土方ですらないぞとは言わなかった
まだ20才半ばになんちゅう仕事させるんや アウトソーシングつーて追い出して置いて
何で人がいないとか言ってんの？ >>74
20年くらい前に流行ったね
現場で被害受けた 業務をきちんと把握したシステム作り上げるには外注にするにしても会社内に有能な責任者が必要なんだよね >>115
それ直接エンジニアにアラートあげりゃいいやん… 今の日本の問題はIT人材がいないこともあるが、一番の問題は
経営陣にITリテラシーが無いこと。 競技プログラミングしかできないけどIT人材を自称してもええか？ どこにも採用されない自称IT通がめっちゃ上から目線で「IT人材の定義とは」とか お前らぐらいでも300万ぐらいで雇ってくれるだろう知らんけど 安月給で高度な知識を持ったやつを探してもいるわけ無いだろw
あと、社員は支払った給料に見合った仕事しかしないから
実際に知っていても知らないフリをするのは当たり前
こっちだって20万の給料で100万のアウトプットなんて出さない
経営側はこれを知らなすぎ >>86
Windows10やアップデートの時の阿鼻叫喚を忘れたか？
「何もしていないのに・・・」と相談されて自分の仕事が進まなかった過去を忘れたか？ >>34
技術というのは巨人の背に乗るものなんだよ
なんかそれを理解できてない、相応のスキルもないのに頑固職人気取りの人が多いから日本は労働の生産性が低いんじゃないかと思ってる 興味はあるけどどこでそういう技術を身につけるのかがわかんない 年収1000万くらい出したり自由出勤にしたりすればIT人材集まるよ
どこの企業も取り合いだから、ITスキルがあれば簡単に条件良いオファー来まくって困らんよ >>110
ゆうてもエクセルは人が使えるように出来てるから誰でも出来るだろ
特殊な空間把握能力が無いと使えんソフトとか結構あったし、あれは㍉ HTMLとホトショしか出来ないけどIT人材名乗って良いですか？ >>129
趣味がITのろくな職歴がない引きこもり無職の48歳なんかどこもいらない >>121
ヒントは夜勤
見張りみたいなもんやな
半年に1回アラーム上がるかどうかレベルで毎日やる事なくて大変って言ってる >>119
海外の技術者は仕様とか要件をきっちり決めればそのとおりに作ってくれるが、
日本は仕様とか要件を曖昧なママ仕事をふるからグダグダになる。 >>115
もう若者を育てる気ないんやw
中年は新人に仕事教えたら自分が首切られるの見え見えだから積極的に教えなくなるしなw 小さな会社が自社で育てたところで
辞められたら終わりだし
知識や技術は陳腐化するし
外注するのが正解だろ >>128
思いついたことを何でもすぐにちゃちゃっとやってくれる
IT技術者、しかも低賃金長時間サビ残満載でも文句言わない従順な奴隷 >>128
とりあえずその辺のルーターとか買ってきてマニュアル読んだら一通り設定できる人
マジでそれくらいの人が一人いてくれたらすごいありがたい >>118
だから人材いないのでDXやりたくてもできません
残念だなーアーアー
ってことｗ >>86
いやマジでいっぱいいるよｗ
中小企業、高卒が多い会社とかはPCにWifi繋げられないのくらい普通だし
メールの設定なんてもっと出来ないと思う
中小企業の数なんてそりゃいくらでもあるんだから
年齢では40代以上になるとデジタル使えない人多いんじゃないかな？ >>113
頼むの10秒
作るの10日
「さすがパソコン得意だね」とお礼5秒 >>16
その手の社内SEは、やることは、ヘルプデスクや雑用だからな >>131
そういうの経験してない
オフィス勤務じゃないから・・・
家のPCはアップデートでそんな苦労した覚えはないや 2017年 経産省調べ
「IT企業の給与水準は成果主義ではなく実際は完全に年功序列型」
「情報系の卒業生を採用してもメリットが少ない」
https://togetter.com/li/1143758 >>111
機械系のエンジニアなのか電気系なのか化学系なのか知らないが、目の前にあるその装置の多くはIT土方が作ったものだぞ >>146
そんなん誰でもできるだろ
必要なのは取説をきちんと読む能力のほう うちの会社の若い連中もスラックがどーの、エクセルがどーのみたいなアプリの使い方は随分と上から目線で語るんだけどね
仕組みとなると全く他人事になるね >>142
日本人は契約の意味が理解できんのだろう なんでも外注すりゃいいって思ってるもんな
育成するんじゃなくて雇えよ、それなりの賃金で >>116
この場合はレオナルド・ダ・ヴィンチやガリレオ・ガリレイみたいな変態タイプだね 会社でパソコンに強いの探したら
偏屈なのしかいないんだよ なんでITみたいな面白いものが日本では流行らなかったのかね？
苦しんでこそ仕事！って考え方だったから？ 今IT人材って引き抜きやスカウト多いから
中途半端な給料じゃ集まらないよ
日本は相変わらず経済悪いけど、IT系に関しては人材取り合いによってガンガン給料上がってる状態
低い給料だと雇えたとしても数ヶ月で必ず転職されるよ 俺の力量をある程度まともに評価してくれる会社なら就職してもいいけど、基本的な奴隷魔法使いとして扱われるからなぁ。
フリーランスプログラマーデダラタラしてたほうがマシってなる ＩＴ技術者に高給払わないんだから育つわけ無いじゃん >>144
外注中抜きコスト滅茶苦茶高いし
育てられもしないしってのが大多数 UFJだったかみずほだったかもうシステムがどうなってるかわけわからんってなってたのは エンジニアはもう単価100万超なんて当たり前
優秀なのが欲しかったら金を出せ >>25
普通は、社内環境のドキュメントあるんじゃね？
丸投げで依頼しても社内環境のドキュメントは納品してるだろ こんな話が転がってるなら国ででっかく育成やればいいから
この辺はスパスパ進むんかな ITITいうけどさ、この手の人達のいうITってなんだろう
というのも本来IT担当って一人いれば十分なんだけど、、、 金を出す気も育てる気もないが何故か居ないに変換される >>120
横で話を聞いてるとなぜか責任者は外注の話を分かったフリする事が多い。 フリーのエンジニアだけどphpしかやってないけど需要スゲーある
Pythonなんか実際日本であんまり需要ないよな
この時点で日本のITレベルは相当低い
コボルとか取り入れてる金融機関も日本以外知らないしな >>158
なぜか出来ないやつが多いのよこの程度のことが… IT人材いない職場で働くと
どれだけ新しくて難しい技術使おうと全く評価されなくて馬鹿らしくなるよ
逆にすぐ出来たから簡単だろとかサボってるとか言われる IT人材ってWord Excelできるくらいじゃ駄目なのか？ 俺は就職するときに避けろって言われた職種が
・SE
・MR
・施工管理
・外食小売
・メガバン これも氷河期冷遇のツケかな
スマホ世代はマジ便利すぎて何も出来ないの多い
少し上の世代だと自作PCやホームページ作りに簡単なプログラム出来る人割といる 人材？奴隷の間違いじゃねえの
人にやったことは自分に帰ってくんだよ
日本の縮図だね >>149
そ、そうなの？w
でもそれって面倒だからやりたくないだけだよね >>164
流行ったよ
給料変わらんからできるけどやらないだけ オレの会社の重役だがアキバにPC買いに行って、
たまたま対応した店員が愛想が良くて、
そいつを引き抜いてきた。
流石にアキバのPCショップの店員だけあって、無駄にPCに詳しいし、
業務ソフトの使い方もすぐに覚えたわ。
給料は3倍になったらしい。ｗｗｗｗ この前9年前にやめた会社から
サーバーの設定の問い合わせが来たな
まだ使ってる事に驚いた 中小で下手にＩＴ知識が有ると、業務のついでにＩＴ周りの事やらされるからな。
金もない、環境も無い、それどころか目的すら無いのにＩＴだＡＩだの。
貧乏なバカは人力でやれって話だ。 >>173
外注したらそれくらいかかるんだから
ダイレクト雇用して本人にカネやれよって思うわ >>183
それは義務教育の敗北であってITは関係ないｗ >>149
前の会社だが
手を焼いた総務が、誰でもwi-fi繋げられるようにSSIDとパスワードをホワイトボードに書いてた
下請業者と打ち合わせするテーブルの横にホワイトボードに･･･
当然、社長･役員のPCも購買部も設計部も工事部も同じネットワークw レベルが低いってか古いというか更新が進まんというかだな…
下手したらCOBOLも未だ勘定系で現役なトコ普通に転がってるしそういう意味では退屈なSQLとか未来永劫仕事あんじゃねーかなと思うわ ITスキル蓄えた人間が他のことも学んで起業する方が早いぞ >>186
WordはともかくExcelでせいぜい足し算しか出来ない奴等が殆どだから
日本ではITジャンルに入れて良いと思う 中小企業、中小自治体にはパソコンの大先生レベルさえいないんだよな
そこまで何も知らなくて何の仕事やってんの？って怖くなるぞ >>145
氷河期のITがそんな奴らが溢れてたから
そいつら使い捨てした時代が忘れられないのだろう IT技術者っていっても具体的にはデータサイエンティストが欲しいんだよ とある大手食品会社の情報システム部からのメールは
カタカナ1単語の中に全角と半角混じってたりする >>196
これマジ
しかも好んで
無給でやってる奴もいたりする こういう人材が今豊富なのってやっぱりインドなのか
カースト関係ないから人気って聞くけどな なんか馬鹿そうなニュースしか出てこないな
子供増えない
お給料上がらない
値上げラッシュ
自殺増えた
寿司ペロ
ロケット失敗
電気代高い
マスクどーたら
ワクチン死亡率
人手不足
多分だけど自民党は馬鹿かな
ここまでほったらかしとかw >>182
スマホしかできないからプログラミング教室商法の餌食だろ テレワークでちんたらやってるIT人材なら俺がいるけど Windows 11対応大変だろうな
ちょっと前に10対応したばっかりなのにw エクセルを使える、うん
マクロを書ける、うん
ここまではいい
コメントを書け
第三者に処理の流れが理解できないと
引き継ぎができないじゃないか >>213
野党は攻め所いっぱいあるのに
モリカケサクラコニタンだからな 寿司ペロや闇ヴァイトなんかますますZ世代が凶悪化してるからかかわりたくない >>205
それで仕事回って給料が貰えるんだからいいだろ
どうせ日本経済の三分の一は税金で回ってるって話だ >>14
中小なら企画からじゃね？
少なくともベンダー要求仕様を出せるレベル
そんな奴が安く雇える訳ないけどね 学校でクソの役にも立たない古文とか勉強させてないで
普通にIT技術教えろよボケが >>209
いや、そんなよくわからん詐欺師は要らないだろ >>212
なんだかんだ言ってもアメリカ
インド人も優秀な人達はアメリカに行く >>158
事務職つかパソコン使う仕事ならそのクラス無い奴はホント応募しないでってレベル
おまえらのせいで給料低いんだぞと叫びたい IT土方と揶揄される世の中を続けてたら必然的にこうなる 即実践投入できる新卒欲しがってるもんな企業、育てる気全くなし IT系スキル身につければ実態が分かる
普通に在職中でも給料良いオファーあるし、求人サイト見れば山のように募集があり、週1日〜3日勤務で月80万報酬とかのフリーの求人もある
知人からの紹介もある
普通に募集してたら99%集まらない そりゃ多くの企業が本気でIT人材なんて求めてないだろ
大体は会社の雑用とか飲み会の幹事、少し大きな会社になると球技大会なんかでの活躍ぶりで人事評価してるクセに何がITだよw 約25年前にウィンドウズ98ぐらいが出た頃に海外のエンジニアの給料は○○○○千万とか沢山見たけど
ジャは表面では月収50万円以上可！100万稼ぐ人も！とか威勢はいいけど
精々25～30万ぐらいでほぼ全てが詐欺求人だった ITわからない会社はIT人材の価値もわからないから
全く評価しないで何度も逃げられる
ITわからないから引き継ぎも出来てない >>199
アカウント管理とシステムとサーバのアクセス権管理をやってるなら､Wi-Fi繋がられても怖くない
ていうか外部から侵入される前提でセキュリティは考えないとね。 IT人材の定義ってどこから？
エクセルやワードで文書作るくらいからかい？ 俺こういうの得意だからやろうと思えば出来るんだけど、なんか日本のIT企業て入りたいと思わんのよな 待遇………😔
まどか☆マギカに学ぶIT企業内定者の心理
https://togetter.com/li/1143758
〉昨日はIT企業に内定した子たちの合同懇親会というのに参加していて、 話を聞く機会があったのだけれど、 多くの大学生たちにとって「IT業界」というのはやっぱり「ブラックの代名詞」であって、 そこに入ったとなっては彼らにとっては「絶望」に他ならないそうだ。
勿論、理系とか情報系とか元々IT業界を志望していた子にとっては 願ったりかなったりの職場である場合も多いけど、 文系卒、あるいは理系でもITとか関係ない職種を希望していて、運悪くその 志望業界に入れず、仕方なくIT業界を望んだ子たちにとっては 「絶望感」もひとしおらしい。
言うなれば、大量のお祈りメールを貰って打ちひしがれていた所に、 ◯◯ナビとか◯◯ナビの担当者がやってきて 「内定というキミの願いは叶えてあげるから、魔法少女(IT戦士)になってよ！」 と言ってるに等しい、という話を聞くことが出来た。
だからつまり、望まずしてIT業界に入ってきた子たち、というのはもう 入社の時点で 「みんな死ぬしかないじゃない!」 「あたしってほんとバカ」 みたいな気持ちになっている子も結構な数いるのだそうだ。
>>152
企業でOSアップデートするならパッケージの評価と管理、ネットワーク帯域を見据えたスケジューリングなんかをやらないとならない
俺でも家のPC問題なくアップデートできたわ（ﾄﾞｬｧ）みたいなやつが経営層にいるのが一番ヤバイんだよ >>227
そりゃまともな企業はSPIで篩にかけたりしてるからな
サボってるのはオタクのほうｗ >>222
中小じゃ自前でプログラム書けるやつとか抱えられないから、
ベンダーに丸投げするしかないんだけど、
同じ丸投げでも、ITの知識があるとないとでは大違いだからな。
ベンダー側もふっかけてくるしな。
ITコンサルみたいなやつを雇えりゃいいんだけど、そんな奴が中小にこないしな。 いい加減にエクセルのマクロがどうのこうのいってる奴は
仕事を標準化して世界共通の定番ツールか何か使ったほうがいいぞ
そんな独特な仕事なんてないんだぞ、誰かがもう便利なもの作ってんだからさ 自分がそうだったけど、
元プログラマから事務職に転職して業務で使うアプリ作って効率化してるな
浅くても広い知識があれば何とかなる 老害「自分は自力で頑張った。誰にも育てられた覚えはない。今の若い奴の努力が足りないだけだ。」 >>214
「キーボードがフリック(入力)になれば良いのに・・・」という名言を聞いた まず、新しモノ好きがいないべ？
ルーター買って、勝手にフロワーの全員のノートPCを１台のPCサーバーを中心に、クライアントにした奴がいたけど、半年で止めた。
そりゃ プライベートネットワークはこういう意味等々説明、SMB1.0の設定してから、共有がどうのこうの説明・・・
毎日そんなお世話ばかりでは鬱になるわな。
経営・事務・設計・倉庫リンクドエンタープライズDXシステムをやりたかったらしい。 こう言う時IPAの資格は役にたたんよな
ITなんてデファクトスタンダードの塊なのに資格持っててもその設定操作が分からない
メーカーに金払ってコンサル呼んでくるか金払って講習会に行くか じゃあ、最低でも
・CPU: intel core i7
・Memory: 16GB
・Storage: SSD(1TB)
・Monitor: 27inch(WQHD)*2台
のpcは用意しろよ 以前、社内SEってキーワードで求人情報見たら
給料クッソ安くて驚いた記憶がある
その内容の仕事に、そんな糞安い給与で誰が応募すんだよｗｗｗ
って感じの求人がいっぱいあった
経営者がITの人材の価値をわかってないってのも
会社にITの人材がいない理由の一つじゃないかな？ IT人材の使い捨てをして教育しなかった結果、
限られたスキルあるIT人材に対して高い給料でのオファー合戦状態
ITスキル身に付けてる人にとっては希少性増して良い事だけどね 見なし残業で金払わない
24H拘束を拒否する繋がらない権利
事務のお姉ちゃんと給料一緒
派遣法改正で客先で監視されながらアウェーで仕事
激務で勉強時間とれず仕事以外寝たきりで先端についてけない
陰湿な奴が多く責任を擦り付けあう
この辺りのルール改善しないと無理 今どき社内にIT人材なしで
どうやって仕事してるんだ？ 何を勘違いしてるんだろうね
会社で教育プラン組んで育て上げるんだよ
来ないってそんなもの当たり前だろうが >>251
今やノーコードツールが増えてきたから、問題解決能力さえあれば効率化に関してはどうとでもなるな 賃金が安いからだろ
賃金が良いと簡単には辞めないから無駄な工数も大幅に減るんだよ
ケチケチするから人が沢山入れ替わってまともな業務もできない 枠線書いて四則演算できるのはエクセル出来るとは言わない
がそれでもマシな方 色んな会社見てきたけどPC操作まともに出来る人いねーとこ多くて笑うわ アップデートするだけでもどう言う手順でどこの工場から機械を留めて行うかお伺いしてスケジュール立てるんだろう
大変だと思うよ 無理… 代わりは沢山いるって言われてたけどみんな使っちゃったのかね。 >>239
俺はITリテラシが大事だと思う
広範な知識が無いと車輪の再発明とかやっちゃうから
すまんけどワード・エクセルだけだと初心者だな 中抜きやめられまへんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>2
知ってるところは、全くないな。
むしろ金使ってるのにシステム使わない。 >>194
社内だと何をして欲しいのかよくわからんよなあ
外注の依頼ならこれ、ってハッキリしてるけど >>6
ここしばらく大して進化してない
新しく覚えることもそんなにない 日本の技術担当は昼間から会社のPCでアダルトサイト見てるだけだもんｗ
しかも市役所や県庁の職員でそれしてるから笑うしかない さすが時事
そもそも求人してないのを雇用出来ないに言い換える辺りがいかにも左翼的で素敵 >>265
外注なんだけど全くのIT音痴だからIT会社の営業に騙される うち従業員５人の零細だけど、このレベルだとたいした知識無くても社内Ｗｉｆｉ環境やらメール設定やら出来る
人数増えると専門家がいないとしんどいだろうな 氷河期時代に氷河期世代を採用せず彼らを軒並み派遣社員として使い捨てにしたツケなのでは？ IT人材をどの様に確保するかがノープランなんだろうね。 >>254
2000年頃の事だが、ネットでのアンケートに
「インターネットを利用したことがありますか？」というのがあった。
後日、アンケートの結果を見たら「約30％はインターネット利用の経験が無い」だったわ・・・・ >>209
ソフィスティケイティッドされたグローバルなオポチュニティによって
ニアリーイコールとなるメイクセンスがテクノロジのリミットを超え
そこに真のシンギュラリティが発生する社員が欲しい >>250
それができないから、日本のガラパゴスソフト使うことになって、
使い勝手が悪いからエクセルのマクロが必要になるんだよね。
エクセルのマクロとかRPAが大活躍てのがそもそもおかしいんだよな。
基幹ソフトが何のためにあるのかわからんわ。 >>241つづき
〉つまりは僕らがいくら 「Javaの言語仕様ってのはこうなっててね！」とか 「最新のAndroidアプリが！」とか 「基本情報技術者試験が！」みたいなことを言っても、 勿論響く子には響くかもしれないけど、 既に「魔女化一歩手前」みたいな子たちには全く届いていません、と。
〉で、そこで考えなきゃいけない部分としては、多分だけどIT業界に残ってる人ってのは全員とは言わなくてもプログラム作ること(自体)は好きだったり、技術面に興味のある人がこれまでは多かったはずなんですよ、特にいま偉い地位にある人々ってのは。でも、今後入ってくる子はぜんぜん違うんだ、と。
〉僕も含めて、新しい技術が出てきたら興味わくし、新しいPCが出たらスペックを見るし、新しいWindowsが出たらとりあえず文句付ける、みたいなことを自発的にやる子たちってのは、全然デフォルトじゃない、と。
〉まあ会社にもよると思いますし、それこそ名の通った大企業ならば大勢の志望者が押し寄せるからある程度取捨選択も出来るだろうけれども、 そうではない大部分を占めるIT中小企業にとっては、今後 「何で自分から技術とかに興味持たないの？」 っていうのは結構ハードルが高いのかもしれない、と。
〉いうたらだって 既に入社時から魔女化寸前で、グリーフシード真っ黒なのに 会社のQB先輩は「何で新たな魔女探しに行って討伐しないの？え？それで給料もらってんだよね？」みたいなことを言われたら もう確実に魔女化してOktavia_Von_Seckendorffなわけですよ。
〉勿論「じゃあそんな絶望してる子はこっちから入社願い下げだ！」って言うのは簡単だし多くの会社はそうしてるハズなんだけど、 結局それだと人不足はいつまでも解消されないし、 最終的にはどこかの会社が仕方なくその魔女化寸前魔法少女を採用して どこかの現場はｲﾇｶﾚｰ空間になるわけですよ。 要求があいまいで意味不明で丸投げなあたりが最高に糞ジャップ
無駄な犠牲者増やすだけだからそのまま周回遅れしてればええ 日本人は教育期間以外勉強しないからな
ITちょっと違うところから入る分野だから ドカタやってるより中小で企業SEやったほうがいいぞ アイテーに疎いから
俺らウェブ屋はちょろまかし放題
マジで俺みたな無能でも雇ってくれるし
何やってるか分からんから初歩的なところで躓きまくっても誰も分からんかったｗｗ 確かにit専攻してる人間は英語は当然喋れるよな
日本でキーボード叩いていいことねーもん >>287 全国ネットワークで業務してると地獄なようですよ テレワークすらできないんだからIT使うのやめたら？^ ^ >>97
どこから「できる」を名乗っていいですか？ >>265
電話とFAXがあるだろ
実務の環境は別に整ってて追加のITはしょせんコミュケーションの道具に過ぎないんだから 未経験じゃ雇ってもらえないよね
どうしようもないというか >>209
それ300万で雇われるなら自分で起業したほうがいいよ 仕事は汗かいて足で覚えろ 上の言うことは絶対だ FAXは必須 パソコン？遊んでんじゃねーよ ＩＴ系企業で働いてます
といっても全然関係ない部署のリーマンが多いんだな >>218
適切なクラス、メソッド化や変数名の定義してればコメントなんて最低限で分かるだろむしろダラダラコメント書いてるやつの方が読み辛いわ
上の前提とコメントの両方が出来てない奴が最底辺なのは当然として IT人材の人件費を安くするために派遣法を設定したのよ >>290
正直営業だけ居れば実務丸投げで中抜きできるからな
その結果がこれ >>234
無能部長は若い頃は宴会部長だったってのばっかりだよな 自由にインターネット接続できないように制限掛けてる
会社だと絶望を感じて3時間でやめたくなる >>243
IT＝それ
ソレをソレでやっといて！
と頼まれる人達 >>303
マクロ組んでかつ保守的に運用できるところから マジで弱すぎるよｗ
つか俺レベルのザコの仕事も分からんのなら
SEなんぞちょろまかし放題だと思いますわｗｗｗ ロクに教育に金と時間も出さないくせに、ITの専門知識と技術が天から降ってくると思っている馬鹿経営者w >>235
既に同じような内容書いてる人いた
今はちゃんとしたエンジニアはきちんと稼げるよね
ちゃんとしたエンジニアなら
中途半端なレベルだとあんまり
SESとかのレベルはもうただの奴隷ｗ 中小企業なんてエクセルで四則演算出来ればIT人材とみなされるよ >>315
宴会部長と後輩イビリの2つでのし上がったようなのがまだ部長クラスにいるからな
あと10年くらい経ったらいなくなるのかな といいつつ金出して雇う気も無いんだから外注でよくね？
IT系の転職市場給与がめっちゃ上がってるならアレだけど >>22
例えば、AIが日本語をスワヒリ語に翻訳してくれたとして
それが正しい文法や単語の使い方のスワヒリ語なのかってどうやって誰が検証するのって話 小さい会社だけどプログラム作れたお陰で、同期のなかでは一番出世できました。
廻りが余りにもPCに無知なので、ちょっと便利なシステム作ってあげたら、もう神様扱いされます。 もう直ぐ５０才になる主婦だけど
そんなのでも、派遣の需要あるわ
１０年ブランクあっても、直ぐみつかった
どんだけ人出足りないのよと思う >>318
ポチポチっと出来るようにしてってマジで言われる
しかもポチポチっと出来たんだから簡単だろと技術は全く評価されない エクセルのマクロって要はプログラムやろ
プログラマーってそんなに必要か？
IT企業だけで良くない？ 皆勘違いしてると思うけど、建築に例えると
新築じゃなくて、建て増し、建て増しで手に負えなくなった状態を引き受ける感じがほとんどだよ >>314
勉強会任せたから社員全員に教えといてね >>284
ぶっちゃけそこにいることが仕事なんだわ
給料は拘束時間の対価なの AIがコード書いてくれるからプログラマーは失業ww
って無職が言ってた 外注するにも外注がちゃんとやってるか理解できる
レベルの最低限の知識は必要なだよ
別にプログラム組めなくてもいいからさ
ボラれるぞマジでｗ >>238
書類をPDFで保管するんだけど、
スキャナ用のフォルダはeveryone full access
契約書も見積書もなんでもかんでも印刷してスキャン
複合機の設定するコスト削減でそうなっている
どやぁ >>287
未だに、社内LANをWindows時代名残りのWorkGroupで分割すると思っているITスキルの人ばかりだからね。
時代に置いて行かれた、勉強していない自称IT通も多い。
人数多いと大変だ。 ビックカメラがエンジニアを数百人規模で採用しIT子会社を設立するがその理由が「給与の問題でそのままエンジニアを採用するのが厳しいから」らしい
https://togetter.com/li/1903187
〉ビックカメラがエンジニア数百人採用で給与体系の異なる別会社設立。本体と同じ給与体系だと今の相場のITエンジニアを採用するのは厳しいらしい 2022年6月
大手しかそんな体力ねえづら。 >>49
これしかないんだよ。
上はIT分からないから、下になげる。
下もIT分からないのと、判断権限ないから宙ぶらりん。 >>320
SEOコンサルとか
一冊本読めばできるようなこと専門家みたいに扱われるのをよく見た 今の時代パソコン程度は扱えないと仕事にならないだろ
意味がわからない >>35
ホントかよ
ITという言葉が出てくる前に足洗ってる
キャリア10年、PCは98全盛、汎用機やUNIXの仕事やってた
しかし、95出てからPCは自作、仕方ないから会社でVBAで年報とかのマクロ組んでやったわ
爺いだがガキども猿かよ IT人材育成どころか必要最低限にさえまともに人件費出さないとこばかりだからな >>293
どこも長年続いている俺らのやり方にシステムが従うべき、だもんな
まずはカビの生えたお前の頭と業務フロー見直ししろよ、だよな
IT作業なんてその後だ >>340
コード書いても検証できないんじゃしょうがないよね webデザイナーあがりでhtml css javascript phpを使ってる程度だけど
ここ数年で給料めっちゃ増えた
てか知人も給料上がってる
Adobeのデザインソフトのみ使える人は給料変わっとらんけど >>284
そいつらが仕事しているときは業務が止まってるときだ。 >>265
他の人も言ってるけど外注
専門でやってる会社あってそういう所に構築から丸投げ
利点は社員がお願いしてもウンと言われないような機材の買い換えや私物の制限なども社長の意向で社員に強制出来るから馬鹿の反発を受けない マクロって何処に書いてあるの？とか聞かれたことあるよ 派遣にお任せください！
弊社なら今月中にシステム稼働が可能です！→ＳＥデスマ そのためのそろばんだろ
心配すんじゃねぇよ大丈夫だ！ >>346
SEO業界はマジでひどいよ
数冊本読んであとはツイッタから「最新」の知識らしきもん拾ってくるだけで専門家ズラできる
あとはそれらしいデータにまとめる技術だなｗ >>350
日本だと、置き換え出来る人材がいない のと
技術者は置き換えしたら自分が解雇されるのがわかっているから
どっちにしろ解雇されるのなら置き換えずに仕事を辞める >>336
非ITの企業だと、簡単なVBAで一瞬でできるようなことを
手でコピペしてるんだよ。
数年前にRPAが流行ったのもそういう理由。
でもRPAて結局使いこなせないやつが多かったから、すぐ廃れたけどな。 若い人はIT土方やらんほうがいいぞ
やるとしても社内SEが一番いい 「リスキリングとかではなく統計検定3級とMOSのExcelとITパスポートをホワイトカラー職の全員に取らせましょう」という話をしている
http○s://togetter.com/li/2085167 >>1
日本は観光立国で食っていくと決めたのだからITなんて必要ない
英語だけ勉強してろ だって実は詳しいことバレると意味わからんこと押し付けられるから
パソコン詳しくないっぷりしてる奴は結構居ると思う >>346
俺が作り上げたサイトを破壊された思い出 わいの周りのIT強者は中途採用ばっかだわ
ITはどこもブラックだから人の流動性が高い >>343
エクセルでSUM以外の関数を使うと「プログラムできる」という事にされてしまう >>361
手作業で時間かけてやった方が頑張ったって評価されるんだよ ネットワークの設定でもうっかりLANにDHCP機能付きのルータを指したりしたら阿鼻叫喚になったりするしな
家の環境が設定出来る程度のちょっと詳しいだけの人は逆に危険なんよ >>312
アメリカと違うのは銃刀法が厳罰化されてるという
資本家やりたいほうだい 例えばIME変換のクソさよ
そんな文字使わねーよって変換上にもってくるなやってぐらいクソだろ
噂では日本語担当エンジニアは中国人らしいけどな
マイクロソフトに採用されないのか日本人は 高専高校で教えればいいんだよ
ちゃんと教育すりゃ普通に使えるようになる でも基本的にアスペルガーばっかりだから性格的に一癖あるな なおさくらインターネット社長
https://togetter.com/li/2057400
会議で、社員全員に資格取らせるかという話が出た。それなら社長含めた経営陣も全員取るべきでは？となる。→社長「頑張って取ってきた」とtweet >>361
雇用労働は時間をかければかけるほど給料が増えるからな
効率化は本来管理職の仕事 >>355
普通は発注する側が要件定義しないと話にならんが
まず発注者が自分のニーズがわかってないことが多い
そういう会社はボられてもわからんから最低限の能力はあったほうがええ 今のところAIができることなんて
コラ画像作成と使い走り辞書みたいなもんだろ 事務で下手にエクセルを効率化すると上はじゃあ人そのぶん手が空いてるねで他の仕事をふられるだけだから隠れてやってるわ だから日本てスマホ「だけ」に依存し過ぎて
PC離れが深刻化してるともう何年も前から言われてたろ
その問題が今明確に表面化してきちまってるってことだよ >>370
社員だと、知らない振りをした方が得なケースがある
やってくれそうな人をおだてて完了 Webエンジニアがリモートで1000万稼げる時代に
誰が好き好んでIT音痴しかいない会社で働くのよw >>367
手当てが出るわけでもなく、
他の仕事を減らしてくれるわけでもなく。 採用頑張っても内定辞退も多い
他に良い待遇の所に決まってるんやろな いまどきIT人材いないような会社にIT人材として入っても
パソコンいじってるだけの現場のこと全く理解できてない頭でっかちの仕事できない社員
って見られるだけなのでやめた方がいい >>335
すげーわかる。
ここにボタンつけるだけだぞかんたんだろなんでそんな事もできないんだって言うから
マイクロソフトに見積もり依頼したことあるわ。 大企業ですらコスト扱いなのに中小で雇えるわけないな アメリカの証券業界は90年代には従業員が相場師からプログラマーに置き換わったって聞いたな
日本は何をやってるんだろう excel使えるだけで立派なIT人材
昔いた人が作ったマクロ入りファイル使えなくなって人材不足と感じる >>351
外資はその点すごいわ。
セールスフォースとかワークデイとかのクラウドものが出た瞬間に採用して、
業務をそっちに合わせろだもんな。 >>355
自己レスで続き書くけど
悪い所は業務PCリアルタイムで他所に監視されるから企業秘密はもろバレで契約相手を契約を信じて信頼するしかない
あとコストが高い(社内に専門部署作って同じ体制構築するの考えると外注は短中期はコスパいいけど長期は損してると思う) 上がエクセルもまともに使えてないとこに長くいてみろ？
能力確実に落ちっから ITに詳しくなるより本業の仕事覚えた方が有益だしな IT人材より、YouTuberの方が儲かってるんだもん
子供達に人気の職業でもYouTuber上位だし、せめてYouTuberより高給もらえるように仕組み変えろよな >>367
自分の仕事があるのに、他の人のパソコンやＬＡＮの調子が悪かったらちょこちょこ呼ばれて
自分の仕事が出来なくて発狂した先輩がいたな、前の会社に
隠しておくのが一番だw >>385
スマホ画面にPCの画面をそのまま移して
IT化を完了したと言う行政機関のIT化
ボタンが小さくて指で押せんよw
シャープンの芯使ってOKボタンを押す デリヘルの顧客のデータベースを構築した事があっが外部に漏れたら顧客は恥ずかいな Windows10になってからMBR壊れても自動修復するしSSDなら手が掛からなくなった とりあえず手段としてITスキルなくても生活できる方が多数派だからね
高齢者、IT音痴で弾かれる人々への対応が問題
現状維持の楽さ〉〉〉〉DX 効率化の手間暇みたいな >>372
自称IT業界のやつにトラブルの相談されたとき
そいつIPアドレスを知らなかった IT職の人達は基本的に会社に勤めるという概念が無い。
通年通りの企業に居着く可能性は皆無 一般社員の3倍の給料でオファーすれば集まるよ
IT分からない社員が怒って無理だろうけど >>389
会社 このシステムのここをこう言うふうにしてくれ
ワイ ソースコードください
会社 なにそれ？ないよ
ワイ じゃあ無理です
会社 お前の評価下げとくわ
こゆなのされるくらいなら分からないふりしてた方がマシ どいつこいつもエクセルなんか好きなの？
俺は日本のIT業界から消え去れ失せろとしか思ってないが >>322
ITの知識を証明できる
何でも質問していいよ。俺が答えてあげるから 客に提案するプレゼン資料作ってる時に課長からパソコンの調子みてくれとか言われたら発狂するわな >>397
ココナラみると、やめた人が作ったマクロ直して依頼が山ほどある。
でも報酬が5000円-1万だからやる気しね。
5万ぐらい出せよ。
本当のソフト会社に発注すりゃ20万ぐらい取られるぞ。 >>409
うちの町内の管理は
エクセルが使える上級者だった スマホ弄りしか出来ないもんな
PC持ってない奴ばかりw ソフトウェア開発（現応用情報相当）持ってる私をシステム管理者的な感じで雇ってくれる企業は無いもんかね 日本てカフェでノートパソコンやってたら
意識高い系とか言って馬鹿にするような国だからなw IT革命いわれたのが1990年代
もう30年になろうとしてるんだよな >>414
とりあえず市販のPCにプリインストールされてるからどこでも融通が利くんだと >>413
わからないふりをすると
使えないやつ と烙印される コロナもそうだけど医者にじゃぶじゃぶ流しすぎ
あんなの単純労働だから安くていい
エンジニアにそのぶんを分配したほうがいいよ >>419
エクセルが使える＝日本人上位5％（世界上位2％）という現実 >>396
最近映画かなんかやってるぽいけど
winnyの開発者逮捕がマジで日本を衰退させた >>422
流石にマネージャ名乗るなら最低限レベル4持ちだろ マジで何もしらないんだろうな、一回経営者がSEのフリして現場に入った方がいいよ、いややっぱ止めといたほうがいいわ ルータDHCP無しの環境でTCP/IP設定でわざわざipconfig/pingやってれば凄い扱いされるよね ITってなに？
未だにわからんわ
あのピエロの映画のことちゃうんか？ 5chネラーを雇えばええんでねえの？
募集要項に5chに詳しい人とかで 長年使い捨てにしていたから
そもそも教える人材が居なかった
(｀・ω・´)
コレも全て自公カルトの成れの果てww >>412
会社に直接利益生むなら払ってくれるだろうけど、利益ないなら無理やで お前らなにいってんだか分かんねーよ
ここは日本だぞ日本語使え >>429
ロータス123が使える 6%
三四郎が使える 8% 教育してもステップアップ転職とかいって辞めちゃうリスク考えたらアウトソーシングでいいやってなるんじゃね
特に中小は >>393
パソコンでチャチャとやってよ
と無理難題を押し付けられるからな。
なんで外注使ったら、大金がかかるかわかってない おれ95年からPC使ってるけどMS Officeとか全く進化してないどころかむしろ重くなってて会社の糞みたいなスッペクのノートじゃメモリが足りない IT土方とか馬鹿にしてたのも昔の時代で
三周ぐらい遅れてるんだわ
もう手遅れっすよ 零細IT企業多すぎなんだよ
どうせ大手から仕事もらってるだけなんだから潰して淘汰した方がいい >>426やつらのパソコン使えるかの判断はキーボード打つの早いかどうかだからそうでもない
何か聞かれてもキーボード打つのだけですって知識面は隠す >>426
VBAとか使いまくるとインチキなことやってると思われるぞ。 >>439
そこなんだよなー
そのうち障害者雇わないと罰金みたいなことをやりだすんじゃないかなー >>437
世界は今さら分散型ネットワークがどうのP2Pの話してるがな >>442
ロータスは使ったことない
一太郎は使える。
なんならオーロラエースま >>430
合法的な使い道がほぼ無いものを作っておいて？ｗ エクセル使ってる奴らに問い質したいわ
使ってる理由と必然性とどのくらい効率的なのかと、で笑い飛ばしたい >>400
ウチの職場、私以外はエクセル使うの拒否してくるんだが。
みんな桐。 SESつってもITの現場は間違いや勘違い、手戻りでひたすら苦しくなるか、確認やチェック、認識を合わせが上手く行っていってひたすら楽になるか両極端だからな >>427
医療機関、むしろ診療報酬算定ソフト
電子カルテ
マイナ保険証でIT業界の狩り場
利権の吹きだまりじゃん >>430
ハサミや包丁を開発した人を逮捕するんですか？
みたいなCMやってたな IT土方みたいなので回しまくってたら
本当の意味でITスキルある人が本当に少なくなった
そのITスキルある人らの争奪戦になり、中途半端な給料じゃ誰も働かなくなった >>1
いないっていうか、ほしいとしても若手人材でないとほしくない…
年寄りは要らないんだよね、それがヒシヒシと伝わってくる で、日本人のメンタリティからいってひたすら楽な方に上手くいくとサボってるって思われそうで向いてないわな >>450
それもあるし下手にマクロなんて組んだらセキュリティホールを作ることになるからなぁ（遠い目）
ガチで分っているなら敢えてマクロは使わないという選択をする
※使えないのとは別次元の話 >>453
ロータスとかリボン導入前のエクセル2003ぐらい使いにくそうなイメージなんだが >>455
まぁ俺たち大先生にとっちゃエクセルでマクロとか失笑レベルだよな >>441
うーんそうかな
そこまで複雑なことはやってないような
数学も使わないしルーティンだし >>459
天下り団体に100億流しても
末端のプログラマーは300万ぐらいしかもらえないけどなw ただ闇雲にIT屋入れても無駄だよ。 日常事務手作業を自動化するなら、外注した方が良い。
DXは経営DXであって、経営判断や福利厚生にリンクするため等々の経営に関することをやるための言葉であって、エクセルマクロレベルの話ではない。 >>465
イルカが出てきた時代の方が好きだった
使いやすさとは別で >>437
ひろゆきが解説していたが
かなりの損失だったらしい IT人材って幅が広すぎるだろ
社内のDX化を率先して進めてくれる人のことをいってるのか？ ITに強くて可愛くて若い女性社員ならみんな欲しいんじゃない？ >>1
中小企業にIT人材なんか不要に決まってるだろw
>「自社のＩＴ人材が不足していると思うか」「いいえ」との回答も３９．５％あった。 >>455
エクセルいいよエクセル
環境構築しなくてよくてスタンドアロンで動作する
IDEとしてはもちろん規模が小さければデータベースもどきも作れる >>451
とっくの昔にあるぞ。
っていうかその辺は全体最適の辻褄合わせだから
会社の事情は聞いてない。
ましてや現場の意見なんて。 元々はどの企業にもいたんだけど真っ先にリストラしたからなー テレビでインドはIT技術者が毎年100万人生まれるとか、ウクライナは即戦力技術者多いとか言ってたが、そういう所から輸入になるのか。 ワードで文書を書いて、エクセルで見積書を作る者かね？ IT屋さんと交渉できる程度の知識すらないやつ多いからな 事務屋相手に仕事するなら業務のこと知ってないとExcelの関数やVBAの文法を知ってる程度だとしんどいぞ
まず相手が何を求めてるか理解せんとな 日本の中小企業で1人1台パソコンにメアドなるなんて少ないからなw >>35
マクロをコーディングで組めるレベルなら上位何パーセントに入れますかｗ？ 事業主の知能に合わせた人材しか集まらないから
類は友を呼ぶってね >>462
経営者の頭の中ではブログラムできるやつ雇ったから社内システム作ってもらおう
業者に頼むと半年だから一年あれば出来るやろくらいの考え
実際は受注企業が50人ががりで半年だったりするから
1人だと半年の50倍で25年かかるとかは考えないうえに
雇ったのに使えねぇなって給料上がるわけでも、ITの仕事があるわけでもない社内ニートが出来上がって
両方不幸になる >>471
ITの知識がないとその外注すらできないんだろ。
日常事務手作業をベンダーにこういうもの作ってて、文書か何かに落とし込める人なんて
そうそういないと思うぞ。
大企業でもいなくて、動かないシステムが出来上がって裁判になるんだから。 >>481
スタンドアロンというと攻殻機動隊を連想するのはおっさんの証か 俺access馬鹿なんだけどちまたで需要あるかな？ 即戦力だのどこの企業も他社から引き抜くことやってたら誰も育成せんやろ
人材不足になって当たり前
これはジョブ型雇用とかやり出したら同じか結果になるからな
本当政府はこんなの許してるから頭悪い
そりゃ日本は没落するよ でもまあ社内でそこそこ安定した地位の奴が、ITしましょうってリスク負う訳無いしな、知識ないなりに経営者が決めないとな >>496
アクセスはオフィスパーソナルに入ってないんだわ >>501
で、役所のやり取りは紙かFAXでメアドでの申請なんて無いとw >>506
なら予算付けてもらって買えばいいでしょ！ >>398
セールスフォースを業務に合わせろと現場は言ってくる
ワケですが(´・ω・｀)
実際使い辛いと思うんだけどなあセールスフォース
何が良いんだろ
ただ日本のセールスフォースの営業部隊は優秀だと思う
ウチの取締役もコロっと >>502
エクセルで2000万行まで対応したら使うが人減ったな 天下のみずほ銀行ですら、システム統合案件はだな、、、 企業にとってITを企業戦略として活かせる人材の話じゃないのか >>467
知ってる
中抜き率50%超ザラ
医療機関と派遣会社の契約時給3000円
派遣労働者手取り時給1200円(社会保険料交通費コンサル料別)みたいな～ >>492
ダイナブックは使ったことあるけど何？
まあ、会社のダイナブックは古いヤツだったけど >>502
中小企業なら便利な奴と重宝される
尚、便利以上の価値を理解してる事はほとんどない >>453
Newオーロラエースw
個人的には123･air Craft・WTERMの4四天王の一角だった >>508
うちの会社accessはライセンス高いから
必要な部署のみってなった 製造業内とか工場内とかでやるのはまじでやめとけ
金にならん SQLできるって言ったら
消防隊員だったんですか？って言われて卒倒したわ >>519
うちなんか私物で買ってそのまま死蔵しているわ
尚、使った事はほぼない >>513
トップはニチイとかやったかな
あそこは介護とかもやってるからね Wifiが切れたとき繋ぐ、ファイルの解凍してあげる、PDF見れるようにしてあげる
そういうレベルの話だろ >>507
クレーマーやスパムメールを避けるため
直通電話番号はありません ｷﾘｯとか
普通にあるで～ 中小企業で下手にITスキル高い奴が社内整備する
で、辞めたら誰も使えずやっぱりアナログ最高！にw 「あれ？PCがLANに繋がらないんだけど？見てくれない？(ネットワークプリンタが動かないの意味)」
俺・最近何か設定変えました？(鯖の前管理者の作った資料から割り当てられたナンバー確認したりしながらパケット届いてるか確認中)
ネットの安全性の奴TVで見たからウイルス対策ソフト変えて見たの
俺・(お前それ絶対firewallの設定とか何もしてないだろ···)
マジでこんなので呼び出し受けて作業させられるのが日本の現実
ちなみにこの時、俺は鯖管でも無ければオフィス勤務でも無く現場仕事で呼びつけられたのがコレ パソコンて自学自習できる能力が必須だからな。そういうのを根暗って馬鹿にしてたのが前世紀。パソコン使える奴て、ある種のニュータイプなんだよ。 WinnyとかLibraとかってアメリカなら逮捕されてないし
Googleとかはその判決ではできないでしょう >>517
知らんぞ。
ワシの使ってたのはそんなもんなかったよ >>527
今日日引きこもりが自宅でやっている程度の話じゃないかｗ？
ならPＣデポでお年寄りをけむに巻く方が捗るわ！ やたらプログラムに偏ったレスも見えるそういう事よりも例えば動画やコンテンツで宣伝出来るような人材だって >>538
結局、それなんだけど高い金出して失敗してアナログ最高！に >>535
パラちゃんだよ
本当に知らないの？
dynabook.com/pc/catalog/software/toshiba/pala/v2/index_j.htm >>531
IT人材というより普通の知能持った人がいないレベルじゃん！ IT世代頭の氷河期を採用しないか使い捨てにしたせいで、部下を育成する人間の育成が出来なかっただけでしょこれ >>518
オーロラエースは初期から使ってたからね 現場に放り込まれて放置されて自力で何とかしてきた奴らが残ってるだけだから育て方が分からんのよな >>525
ニチイ推奨の専用特定ソフトをセットで導入しないと派遣さんの教育フォローしてくれないやーつ データ連携でもなんでも最初から何でも詰め込んで規模を大きくするから失敗するんだよな、プロジェクトの規模の大小によって難易度の質が変わる事を全く知らないと見た >>520
設備とリンクしたITなら金になるぞ。
てか、生産性爆上がり。
某企業のベトナム工場とタイ工場に輸出している。 いるわけない。パソコン知ってる？なんて質問されたら😃知りませんというしかない。地方でOSはLinuxなんて言ったら公安にマークされるわ。 >>531
そりゃあんたの会社のシステム自体がおかしいわ。
というか、firewallの設定て普通は一般ユーザーはいじれなくなってるものだぜ。 ほとんどがIT高ぇよ！って金出し渋ってる経営者だろ、そりゃみんな落ちぶれていくよな... >>515
それしたとして総人件費を下げて減税してくれるかな
人事院とかみてると全く期待できない >>507
市の施設使用申請書をメールで受け付けている部署があって
メールで送ったら数日後に電話があって「メールで送ったことを電話かFAXで知らせてください」だとw
正式な手順は、申請内容を電話で伝えて役所がメールを見ながら確認するw プログラマーも過剰だよ、国は海外進出とか言い出してる >>551
アセンブラ言語とかC言語を知らない輩がオブジェクト指向プログラミングとか言い出す怪しさ満点な会社なら直ぐに作れそうだね（） 自動化はずるい、汗水垂らして頑張ることが重要
こういう脳筋が幅を利かせてたから 金さえ出せばそこそこ出来るの来るのに。
日本は相場が異様に安いんだからそれくらいは出せ。
>>25
状況がわからんからその調査でコストかかるのよね。
虫食い的に導入されてて下手に調査するよりリプレースした方が安い、
ってな状態な所も多々。 >>555
今の確定申告の電子申請で少しメリットあってもあれだからなぁ >>532
あと、基本的に楽したがるヤツな。
苦痛信仰蔓延ってると手抜き呼ばわりされるヤツ。 余計な仕事が増えるから、知ってても知らないふりするわな ニート社員を5人程度クビにして、ITスキルある1人にその給料全部渡すくらいすれば自社にIT人材を確保し離脱も防げるだろう
日本の仕組み上難しいけど
なので日本のIT系の人らは結果として転職によってガンガン給料上げてる
IT系に限っては数ヶ月で辞めるのが普通な状況 俺の記憶が正しければ同じような案件で日本とアメリカの相場差は１．６倍から１．８倍くらいあるらしいよ今がむしろチャンスだぞ >>541
ああ、コイツか
パラちゃんていうの今知ったwww >>556
＞メールで送ったら数日後に電話があって「メールで送ったことを電話かFAXで知らせてください」
日本じゃ割と普通な対応だね
例えば、疎遠な家族関係ならよく目にする光景かも ここで言うIT人材とは
システムアーキテクトや
データベーススペシャリストとかを
指してるのかね
それならいないかもな 全てただでできるものを多額の費用だして業者に依頼する。 >>200
COBOLは未だに銀行システムの根幹で使われてるんでしょ カネにも金銀財宝にも価値など無いぞ！もう中央集権システムを破壊しろ！ >>544
違うよ
ITというのはジョブ型雇用の末期
だからどこも育成しない
育成したら他社に持っていかれる
たからね日本は年功序列を廃止しても、終身雇用は守らないと完全に終わる
全ての産業がそうなる >>554
「だってマジで税金面高すぎで金ないし
会社潰せないし
かといって雇わなくても仕事回ってたんだもんっ」
全金融機関がフロッピーだのDVDだので給与振り込み依頼処理廃止するとこからじゃね？ >>554
投資対効果がなければIT化する意味がない
でも今は政府の音頭によってDXが目的化している
思惑は様々 >>545
俺が使っているのを見て
「一太郎っぽいし、行数の設定や表が一太郎よりも優れている」と言ってた親戚(教員)がいた
当時5千円くらいだったかなぁ･･･
値段聞いて驚いていた
ちなみにFEPはWX タクシー ダンプ バスの中年運転手が
岸田推進のリスkillingでAIプログラマーになるらしいから供給過剰だらう お前らで高齢化社会に特化した仕事を今のうちから作るんだ
高齢化社会になればなるほど健康需要は高まる
そういうのを活かせるアプリを作ったりでも何でもいい 正規雇用労働者が雑に管理してるせいでどんどんよそに人材流出するっていうねｗ >>574
アメリカでまだCOBOLで動くシステム残ってて
コロナでわかるヤツ不足して募集かかってたような みずほ銀行は
システム統合に失敗いたしました
最初からムリな統合だった。とのことですので
よって廃業です
ITは ビリビリ来るからイヤでちゅぅ〜
😗 そもそも今どきWindows7とかあり得ないし
セキュリティソフトを全員分用意しろ
MACで弾くように設定しろ、VPN垢を定期的に変えろとか
色々社長に言ったら
外部の接続インターネット回線を撤去しました ネットワークは勉強するのに実機触るのが1番だしな。データセンタでサーバのお守りしてもらってるとセグメントも違うしならなかなかイメージが掴みにくい。 メールを読んでオンラインで会議室の予約を行う、という程度の作業が出来る日本人は1割にも満たないらしい
オワタ 中小零細だとそれだけ専業じゃなくて他の仕事についでにやれってなるからな
多少できるのがいても黙ってるやろ >>572
ネット接続のプリンターが動かなくなった時に呼んでタダで直してくれる人の事 >>515
自治体毎に同じ申請内容なのに様式違うのなんとかならないの
pdf様式DLあるだけでネ申とかだよ現状
ねえ河野さん っていうか、従業員が自分からIT入れるって言う事は、根本的には自動化、効率化してそもそもボク首になりますって言うのと同じだからねｗ 趣味のプログラムと仕事のプログラムの違いを、仕事の場合、他の人が保守出来るように仕様書、フロー、ファイル定義を残し、標準化したネーミングやプログラミングをするって言われてた時代が懐かしい >>585
なんでもできるスーパーマン募集
月18万 ITとか外注すれば良いんじゃないの？
大手外資に勤めたけど、ITや経理は全部外注だった。 すみません、パソコンがネットに繋がらないのですが！
急に画面が真っ暗になりました！
パスワードわからない、リセットして！
ヘルプデスクってこんなんで呼び出されるんだぜ？
びっくりだろ？ >>581
オーロラエース使ってたら一太郎使いやすいのは本当。
機能も初期は似てたからね。 >>572
パソコンに詳しくない俺ちゃん専用ヘルプセンター兼総務の優しい人 >>553
営利団体じゃなくて転勤した個人が善意で閉鎖環境でネットワーク構築してた場所だったわ そもそも、一般企業が求めるＩＴスキルってなんなの？
そこが不明なままだから、俺でもいいのか迷うんだよ >>592
事業所に出勤してZOOMやteamsで会議するのが日本の仕事のスタイルですから
下手に、在宅勤務やテレワークを推進すると交通機関などの社会インフラが衰退し
都心でも首都圏の過疎地域並みになってしまうという弱点があるｗｗｗ >>585
社内ネットワークと鯖の面倒見れたらいいんじゃね？
後は人力じゃなくて、ITベースで自社のワークフロー説明できれば 某大企業にシステム価格が高いからインドに発注するとか言われたわ
人材育たないわな >>603
びっくりじゃないよ
それこそヘルプデスクの仕事じゃん
どうせ再移動くらいしかできないんだからそれくらいやれば 前いた会社は社内でシステムのことわかる人いないから君の評価はできない。
だから給料はUPできないって言われたな。
ムカついたから自作プログラムのコードの重要部分を暗号化した状態で辞めてやったわ。 >>603
そういうのは『ヤマダ電機のお兄さん』の仕事ですから！ Wifiプリンターが動かなくなったとき再接続したり、役所で貰ってきたファイル開くのに必要なソフトをダウンロードしてる
営業の俺はIT担当やな その辺に転がってるのはphpとmysql使えます、独学でawsでサーバー構築した事がありますのような低レベルweb技術者ばっか DX支援会社は繁盛しそうだけど、問題は対象があんまり金を出せそうにない中小企業というところか >>584
日本がやると
たいてい つまらない凡庸なものになって
いいとこ金と時間のある富裕層高齢者ぐらいしか食いついてこない 日本の氷河期とか雇用環境で失敗した奴を集めて
組織立てして活動したほうが利益は出ると思う
国内のルールとか不利な部分はあれど 日本には文系という謎の優先枠があるからな
単に頭が足りないだけなのに eTaxでも教材の本とか色々と見てたら分かるが
とにかくごちゃごちゃし過ぎてて分かりづらすぎる内容
こういうのを分かりやすく作れるだけでも評価は高くなるぞ >>626
コミュニケーション力さえあれば生きていけるんだってさこの国 ここで言うITはPCがネットに繋がらないとか社内メールが届かないなどの低レベルのもの。 >>625
むしろ自然発生的且つゲリラ的にやれば効果は出る
下手に組織立てて網羅的にやるとコスト面で失敗する可能性 >>615
ドヤってるけど、コード読める人材いないんだったら暗号化しても意味ないのでは
新しい人来たら新しく作り直すでしょ
他人のコードなんて読みたくないし >>572
大きな病院とかは情報管理センター部門があって、その部門のトップは病院職員だけど配下にいる人はメーカーからの出向だったりする。
知ってる病院はIBMからの出向社員 リモートワークのおかげでリモートワークさせてくれるなら 「すみません、LANコネクタの爪が折れて抜けていました」
「殺すぞボケ」 研究職と同じだよ、普通の会社では抱えておけない
んで外部委託 オーロラエースなつかし
小学校の頃、それで壁新聞作ってたわ >>627
あれね どっかで設定まちがえてると
さんざん入力したあどで
ほとんど最初に戻らなくちゃいけなくなる w 建設土方社長だけど、
ITから現場まで一人でなんでも
出来るわ。
出来ないことは無い。不倫とかは無理 >>611
今どき IT末期な
Zoomなんて 中国みたいなこと まだやってる者はいないだろ？ >>622
それくらいでも日本では重宝される
まともに教育して来なかったから多少知識あるだけでも貴重 >>531
IPアドレスを「住所みたいな物です」と言ったら
「数字ばかりだから電話番号だろ」と反撃されたので
128ビットのアドレスをプリントして渡して「コレを暗記してください」と言ったことならある お前達が使い捨てしてきた結果だろ
そのまま倒産しろ間抜けが >>636
普通に家庭用のLAVケーブルにcat7使っているから
ガチ勢はケーブル一本にも拘れる（無意味だと分かっているけどね） >>627
わかりやすく作ると、誰でもつけれる感がでて評価さがるよ。
多少難しいほうが良い まぁ日本のITってこういう認識だから仕方ないか・・・
「Internet Explorer」サポート終了に自治体「なんで急に」報道 Twitterで「さすがに草」などの声 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655369409/ 大学出るより、独学で少し言語齧ってたほうが生きてけるんじゃね？ｗ お前に金かけられないけど知識技術は常に最新にバージョンアップしといて会社サポートしてね
なんて無茶だしね >>598
俺もそういう時代に仕事始めたけど
今は閃いたら即やれの時代だもんな、時はカネなり
この方が自分にはあってるな すまんが、pornhub見た履歴消す方法教えてくれ >>641
それが案外いるのでは？
だからいつまで経っても成長できないんだよなぁ（遠い目） >>70
これ
社内向けのシステムやセキュリティ対策を「無駄なコスト」扱いしてるのが狂ってるんだよな
経営陣が重要性理解してないから採用に金を掛けようとしない >>653
観なきゃいいのですよ
さもなきゃ、人のアカウントなり端末を使えば パソコン出来る奴らってそれだけで高圧的な態度取るから嫌い
って言われたな、普通説明してただけだけど お前らが話してるパソコン大先生は本当の意味でのIT人材では無いからな >>559
そしてCCとBCCの説明をする羽目になるレベル >>15
1日8時間以上パソコンの前に座って
カタカタやってたら
身体も脳みそもおかしくなるからな
絶対におすすめしない
ただ稀にそういうのがすきなやつがいるから適性ですわな ソースネクストが自社のWEBサイト書き換えられてたのは笑ったな
お前セキュリティソフト出してたよな？ そりゃあIT職で入ったらその他雑用勤務前の掃除まで当たり前のようにさせようとするんだから
テメーができない仕事のための人材に掃除（失笑）
そんなゴミ会社がたくさんだから日本は成長しねーの
上から中抜き現場には金がねー
竹中から続く負の連鎖がここに極まってる >>659
マウント臭が言葉の節々に滲み出ていたのでしょうねｗ 日本における労働とはみんなで仕事を分け合って何とかしましょう程度の意味合いで
効率とかあんまり真面目に考える必要なんかないんだ
それでも経済大国やっていけるんなら御の字じゃね >>627
eTAXめちゃくちゃ使い難いよね。
スマホとPCとポータルを繋げて、、、、、で説明の動画が20分ぐらいあって、入力を始めるまでに20ステップぐらいある。
アホくさくて郵送したわ。
自分はアメリカでTURBO TAXと言うアプリを使ってたんだけど、eTAXは比較にならんぐらい低品質。 >>657
Zoomで客先MTGやったときマジであったわそれｗ
開かせるだけで３０分くらいかかったｗ >>653
なんか請求されてるのか ?
だまされて金払うんじゃないぞ
ほっとけ >>531
俺も昨日ウィルスに感染したとかで呼び出されたわ、
見たらお決まりのエロサイト経由カウントダウン系だった。 >>616
おまえプリンタドライバインストールできる上級者だな >>564
マイナンバーカードのパスワードは大文字小文字で登録したのに、
全て大文字に統一されてパスワードを通すのに時間かかりまくったw >>665
会社で唯一優越感に浸れる事なのでお許しください。 馬鹿丸出しでLINE！なんて言ってる程度だもんな。さっさ死ぬべきゴミが多い >>631
元ツイッター社員とか
ITのあの字も知らねーだろ
事業所でおしゃれにお茶飲むことしか知らなそう >>657
別にいいじゃん
客先でExcelみたいなバージョン依存するようなもん使う意味ある？
PDFで渡せ >>653
そのままにすると金額にしてどれくらいの損失？ まあ俺はだが2歩先を見ている
異常気象などの影響で産業革命以前の文明世界に戻ると思ってるからサバイバルの勉強をしているよ >>669
普段は普通の業務やっててトラブル起きた時に対応してくれる保守費用的なもんで毎月5万とかプラスしてくれるなら引き受けるんだがな 取引先とzoomするから準備してくれって社長に言われたわ >>668
役所関係はアナログで済ませる方が確実且つ安全
※これが日本の長所であり短所 派遣会社に登録してるだろうから引き抜けば？
月30マンくらい出せばそれなりの人が来てくれるだろ。 >>329
で、スワヒリ語を勉強した人材がいたとして
そいつが間違ってないのをどう確認すんの >>616
（´・ω・`） 「トナーを頼まんとなっーー」 これを貼れと言われた気がした
https://togetter.com/li/2048591
♯現場猫 事務猫さん「上司猫のパソコントラブルといえば、CapsLockかNumLockかScroll Lockくらいなもんでしょ(ミルクボーイ風に)」
http○s://togetter.com/li/1919664
【現場猫】社内のファイルサーバーが容量いっぱいだな…「データを印刷して紙で保存すれば容量確保出来る！ヨシ！」→「おいバカやめろ」 >>596
ネットでDLしたPDFに記入して(印)があったから印を押すと
「印鑑のいらない書類なので書き直してください」と言われるからな >>661
ある社員のメール
CCとBCCを間違えて全て
CCで送付してしまい、取引先からお目玉食らった人がいる 技術者には金を出さないが、わけのわからんコンサルタントには金を払うのが日本の経営者 シスコやらアライド、パロアルト触っとけ、中古なら安いから買って勉強しろ >>672
コンビニのATM行って電話したら良いんですよね？ >>684
現実は無評価かつ時間取られた分の補償なし
単なる罰ゲームだからやりたい奴がいるはずがない ウチに入ってくるの体育会系とかばっかやし
もう運動頑張ってました的なヤツはいらん >>627
こう言うのはIT先進国のアメリカに丸投げして、言葉だけを日本語にした方が良い。
システムから細部まで全て委託。 ITガイジ「何もしてないのにPCがおかしくなった」←絶対なんかやってるしだいたい致命的なことやった後に言ってくるやつ >>688
ITわかる奴を30万とかナメ過ぎだろw
これからも派遣会社の言い値で派遣してもらえ >>698
そりゃコンサルは気持ちよくさせるのが仕事だし ネットとパソコンが両方好きな世代って、かなり狭いんだよネ
なぜなら、すぐに携帯とかスマホに大衆は行っちゃったので。
パソコン売り場が活気あった時代はネットが普及する時代よりも
ちょっと前で、実はズレてる。 >>656
そのCADというのは電子ドラフターのJW-CADの事ですか？ >>517
それ組み込み系やろ
俺は社内seみてえなこと言うてる >>698
税金払わないで済む方法とかしか興味ないの >>686
離職届も窓口のほうが処理が早いもんなぁ
電子申請の意味なし 国立の情報学科を出て、大手企業のサーバー管理を任されています。残業続きで加えて、薄給。やってられない >>702
ある優秀なIT技術者は
昼休みには菓子パンしか
食べなかった そのくらいかな >>706
ウィンドウズなら夜中に更新しておかしくなるはあるあるだな >>707
パナソニックエクセルに登録したけど何の紹介も、なかったなあ
12年くらい前だけど >>659
「英語で言われてもわからん」が一番対処に困る >>710
未だにwindows XPよりも前のOSを頑なに使い続けている拘りとかがある人じゃないと信用できないけどね（） >>2
IT限界集落という言葉を流行らせたい
一見業績に問題ない。でも急にダメになるところが出ると思う
病院なんかも保険証の問題以前にスマホ決済受け付けないとかで客足遠退くところが出ると思ってる
いや現金払いの老人は多いんだ
でも老人の相手ばかりで人件費嵩んで死ぬと思ってる >>633
公立大病院は救急と高度治療で元から7割赤字経営だったんだが税金で埋めてもらえるからな
コロナ補助金で焼け太り黒字化も チャットツールの使い方がわからないので出社しました！
これでこの国の会社の評価が上がるらしい >>712
まったく関係ないし
且つ
レス番号間違えている
※尚、当方組込ソフトの開発経験はあるので何となく話は分かる >>670
うちはリモートでミーティングするために
事前にUSBの資料データ持っていったバカ
営業いるぞｗ
そのあと紙の資料を再度持っていってたｗ 確かに専門用語がいっぱいあるし、>>622みたいなのも沢山いるから最初から知ろうとするとツラいかもな >>710
パソコンじゃなくても使いこなせたら十分だけどね。実際はそれも駄目な奴が多い ゆとりはコンシューマー携帯機全盛期、Z世代は全く頭を使わないガチャゲしかしてないネットリテラシーから教えなきゃならんレベル
一番ITに強いのがPCエロゲネトゲやってた氷河期世代だけどもう代わりを雇えないという地獄 >>714
それこそ窓口一択でしょ
日本の場合は役所関係は物理の方が早い >>596
公文書の西暦化も放ったらかしの国だからな 1から作れる料理とかも憶えといた方がいいぞ
北斗の拳みたいな世界になったら料理人は重宝視される
実際古代や中世時代のヨーロッパとか中国大陸でもだが、虐殺あっても鍛冶屋や料理は殺傷されずらかったり禁止されたりしたという記録が多く残っている
こういうのは生け捕りにして味方にするんだよ >>721 それはこだわりと言うよりもマゾっぽい‥ スマホ１つで仕事になるのが
略して
スマート マン ホイホイ 中抜きなら技術なんかいらんし無能でもできるからなぁ
子どもたちの将来なりたい職業に中抜き屋さんが入ってくるのも時間の問題だろう >>710
アマチュア無線やってた層が、パソコンが出てきて飛びつき、無線交信をパソコンでやってたね。
FAXとかも改造してたしね。 >>707
君の思うITと要求されているIT技術は完全に別物だと思う
ネットワークプリンタ導入や会社のフェースブックですらIT化だぞ >>722
会社の話だからIT限界集落株式会社
ちょっと長いな サーバーの管理は全て外注にお任せください
必要なのは端末と端末のアプリを扱う心、それとおカネです
いや、水道とか水道屋さん任せだろ？
ITもそう、ただ例えて言うなら砂漠の水商人と思えってだけであって >>75
リクルートが紹介して入社してすぐ退職した産業スパイ企業あったんだが雇用歴がハロワ上で消えた
経歴偽装は国も絡んでる模様 >>717
何もしてないのに俺の貸与されてるノートPCがおかしくなるんだよね、Windows Updateすると。 技術系は向き不向きがあるからね
簡単には人材育たないし、集まらないだろうな 工場だと制御にPC9801使ってたりして、
不調をどうにか治せる人だけIT人材を名乗って良い。 大企業だとo365の導入経験あるとかシンクラのユーザ作成運用出来るとかそういうのが好まれるな
プログラマ経験ははあんまり響かない見たいだわ
開発は大体ベンダーがやるしね
ベンダーから引き継ぎ受けて物事をなんでも理解できる人材がIT人材だと思う >>702
ITわからないおじいちゃんのふわっとした要求を柔軟に介護でき
社内でトラブルが起きたら即原因解明して対策取れて
他の社員と大差ない賃金で文句も言わず働いてくれる
こんな人材を日本の中小は求めております ソフト買うなライセンスコストかかる
フリーソフト使うなウイルスにかかる
オンラインソフト使うな情報抜かれる
マクロ使うな遠隔操作される
読み込み使うな気持ち込めた手打ちで
AI使うな目視で確認ヨシ
でもアイテー駆使して業務効率化して生産性あげろ
でも給料は据え置きな >>748
給料上がらない割に責任と残業が増えるからね IT現場はどうしても夜遅くなるので
朝は9時台ころ出勤になり
結果、昼飯は食べないという人も >>689
その場合、スワヒリ語を学んだ人材を複数用意して、相互に監視させるとかやな >>748
そもそも技術系は忙しいのに金が安すぎてやりたがる奴が少ない 30年前から一切頭が変ってないくせにｗｗｗｗｗ
イットとか言って売国腐敗しまくりデタラメしてるしな
ヂンザイデンデンどころか
インチキデタラメ放題の火葬通過とかマイちょんバーだのに
引っかかってるぐらいバカなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>702
分からないことが分かってそれをGoogleで調べられる人だよ
答えはGoogleが教えてくれるからその通りやれば良いだけ >>15
そもそも小学生プログラミング教室なんかに騙されて課金しちゃうような親の子は文系馬鹿にしかならんだろ
実際プログラマーになるのなんて中高時代パソコンいじるの大好きみたいな陰キャな訳だし 元SEだけどどこまででIT人材と言われるのかわからん
他業種行ってPC関連色々聞かれてやってはいるが
調べれば誰でもできない？というレベルだし
対象の人材像が本当にわからん >>707
今は分からないけれど少し前のSierとかはもっと酷かったからね
40時間のみなし残業込みで24万とかだったよｗ いないって自分がやらないと
まぁ経営者はトータルの責任者で自分がやるもんじゃないか
日本電産の永守さんみたいにたたき上げの経営者とは違うからな >>739 BBSからパソ通なって、この辺でカプラしてた人も居るのかね、
その後、だいぶたってパソ通とインターネットの相互乗り入れがあって‥
この辺は楽しい時代だったネ 天安門とかネットでわーわー >>752
会社の本業のノルマも平行してこなす、が抜けてる >>1
みずほ銀行にもアンケートをしたのかどうか興味があるｗ >>727
何のためにメールというのかあるんですかと説教もんやな 多重請負なんてやってるから人手不足になる
gdp詐欺がしたくて放置してんのか？竹中平蔵が考えそうなことだ😡 コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうなと
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでコロナは大したことないというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にワクチンは危険であるというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>740
地方都市のIT土方 「そんな夢みたいな職場があるなら紹介してください！！！」 社内向けにアクセスとかエクセルでツール作ったりデータベース作ると
一生制作者の俺がめんどうみんといけんからまじでリスクなんよな
動かんとか追加しろとかもな
やるもんじゃないし出来ない方がいい。 欧米じゃ一般的なプログラマーでも給料桁違いで高いのに日本はIT土方なんてスラングが浸透するほど薄給重労働が定着してるからな
そりゃ誰もIT関連なんか目指さないし人材不足するわ Windowsが普及したのが不幸だったね。Linuxから入ればこうはならなかった。 >>764
SEをIT人材だと思ってる会社多そうだけどそうじゃないよな 転職で間違えてこういう会社に社内SE行っちゃうと基本地獄
ただし場合によっては天国もある >>722
現金決済のほうが維持費も安くメタップスみたいなこともないから安心なんだけどな
クレカの悪用出てくると病院もチャージバックで死ぬよ
キャッシュレスって事業者側は得しないから >>748
適性ある人材が1人でも業界に向かうよう
メガバンク並みの給料出さんとダメだろうね 派遣会社に頼んでダメなら転職会社に頼むんや
終わりだ猫の国 7割いなくてよく経済が回ってるな
生産性が低いとは言われてるけど イットは特許の塊だから
SEで回路組んでてもハードは無智だしなぁｗｗｗ
ハードの素材が一部分かってても
使い勝手が大事なソフトなんかじゃ無理だしな
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイットｗｗｗ >>749
それエンジニアだけどITエンジニアじゃない >>740
倫理観というか善悪というか派遣会社立ち上げて
色々取り入って金だけは儲けてという話になってくるのかな
エンジニアはそういうの嫌いな人が多いけどね >>764
その程度でITと言われるならラッキーじゃん >>777
それが嫌だから自分用のしか作らんようになった 下請け中抜き丸投げ！人件費削減！代わりはいくらでもいる！
そして誰もいなくなった…
完 >>777
同僚や後輩にﾃﾞｷる人がいれば
さっさとハッカーして改造してくれますよ
まず人を育てることです
おべっか使って 「社員をＩＴ人材に育成することが難しいから」→イットってなに？レベルなんだろな
「ＩＴ人材が採用できないから」→高卒初任給みたいな待遇で来るわけないよね
「国内のＩＴ人材の絶対数が少ないから」→せやろか？
「ＩＴ人材の離職数が多いから」→待遇悪かったんだろうな >>722
キャッシュレスの決済手数料高いんよ
3％も持ってかれたら一桁利益のほとんどが飛ぶ
人件費や効率化のメリットが上回るのは大病院くらいだよ
paypayキャッシュバックで処方箋薬局がドラッグストアに抜かれてタヒに体とかになったが
話を聞いて欲しい年寄りのセーフティネットは処方箋薬局なんだよね
とか言ってたらドラッグストアチェーンは処方箋薬局を併設 >>786
ダラダラ居座るだけで給料上がる事務職系をクビにできればいいけどねえ、、 >>793
俺もやめたわ金にならんし何ならわかってないから評価されんしな
自分用にしか作らんわ
それが正解よ >>742
いや会社であってもそのような会社の集まりだから良いと思ってる
護送船団方式みたいな
限界村同士で徒党を組んでマイナカードに反対してるのが今
でも行政は切り捨て決定したから今からメシうまな阿鼻叫喚が見れるよ
つか電子帳簿の時点ですんごい数落ちこぼれると思うけど
今年で猶予期間終わりだよね ユーザ企業がIT内製するための投資とか待遇改善とかやらないから、SIerとかITコンサルにばっかりIT人材がたまるんだよね。
外部に高い金払うくらいなら自社に投資すればいいのに。 いないじゃねえよ
IT以外のことやらせちゃったり同じ給料にしちゃったりでいなくなってるだけだろ 今時プロ版osならhyper-v使えるんだから仮想化ぐらい即学べるやろ
sambaでadやnasでも作ってみたらいい みずほ銀行は銀行なのに保証会社がオリコだし、入出金履歴を直近しか見れないし、いちいち窓口までいかないとならないし。 日本の技術軽視は昔からだからねーIT技術者も街の工場のおじいちゃんくらいにしか思ってない文系マンセー没落国家 自由クソ壺党は早く死ねや
ひたすら下種で卑しく浅ましい女々しいカマ爺さん連中だ 他の会社なら1000万でも欲しいだろってレベルのやつが意外と600万ぐらいで働いてるのな
転職すれば良いのに >>776
いや教えてやることじゃねーのよ
自分で勉強するんや
しかもそれが仕事ではないのよ
自分の業務ありきでそれもやってんのよ
育成とかしったこっちゃなくね？ >>764
今の惨状から言って
システム開発の仕様説明を聞いて使い方を理解できる従業員
だと思う >>762
派遣先だと検索は禁止だぞ
プロなら頭に入っているという理屈 >>741
そのレベルなら社内で暇してる管理職が勉強して対応すりゃいいんだけど
その業務にどの程度の理解力が必要かも把握できてないなら高い金出して外注するしかないわ
自分でもできるけど手が回らないから採用します、ってならないと会社も求職者も幸せになれない >>770
介護専門なら分かるんだけどなw
まあIT限界村は社会から切り捨てで良いよ >>710
ネットが普及したのは90年代後半からでマイコンブームは80年代だからね
その両方に跨って若者時代を過ごした世代だけとなると限られてくるのも仕方がない >>773
ヘイゾーは会議や特区に絡んではいるけど中心にはいないだろ…
自民党という地獄に目を向けなさい >>808
日本では『その手の』正論は通用しない
だから、周回遅れどころか脱落新たんだよｗｗｗ！
日本には、ミトニックのような人材は未来永劫出てくることはないだろう >>793
会社として使うものはアウトソースで作らせて責任もアウトソースしないとな
その金も出せないというなら自分だけツールで楽しときゃいい >>797
値上げすりゃ良いんだよ
堂々と看板に電子決済オンリーって書けばよし >>795
自分で勉強せんやつには無理やな
教えてもらってーとかの世界じゃない
何がしたいから何を勉強してそれを使ってできるようにするのよ
あと教育とか知ったこっちゃない。
楽になりたいなら勉強しな 元々会社に技術者いないのに育成なんてできる訳ないからな馬鹿じゃねーの舐めてるのかよ 事務職系ってまじでいらねーだろ あいつら金も稼がないのに偉そうにしすぎ 陽キャの文化系無能を重用して
陰キャを使い回して潰したせいじゃね >>793
俺もそうだわ
俺の作ったやつはパスかけて
あるマスに特定の数字が入ってる時だけマクロ起動するようにしてある >>817
全くその通り。
わかってなさすぎる
制作者が退職したらどうすんやって話 IT人材は要るけど、アスペ技術者は入れちゃいけない人材
そうなると採用したくても不合格するしかないんや カスタマーセンターなんて聞くだけ聞いて答えを出さないような低レベルだし、何重にもガードという業者を入れて不便なさせてるのが銀行とITだよ。 >>821
itに関しては受け身のやつは無理やな
やめとけ >>814
そのころにデジタルに慣れ親しんだ世代は氷河期で蹴散らされてるから >>754
そこまで理解のある管理職ならありがたい部類だと思う ITは何が凄いって人手不足でも求人しない所
面白い状況 >>769
アマチュア無線やってる人はトラ技とか電子技術系雑誌読み漁ってる人が多かったからね。
昔の知り合いにアマチュア無線・パソコン・オーディオとかに突っ込んだ金数千万とかいうツワモノが居た。
その人は、ウエスタンエレクトリックのオーディオ一式を1000万かけて買ったぐらいだからね >>821
教える方？誰もいないのに誰が教えるんだ？ 昔よりフラットになってんじゃね？
シスアド程度の能力と勘定奉行みたいな業務パッケージが使えりゃあ、
IT人材派遣呼ばなくてもできるだろうし。 >>788
納期がそれに合わせてあるからね
Amazonが進出する以前は店頭で注文すると一週間や二週間待つのが普通だった >>828
下手に問題解決されたら自分達の商売が質の悪い詐欺だって言うのがバレるからね
そりゃ当たり前の話
だから、ト●コスみたいな九官鳥専門の会社が必要とされるんだよｗ 中小の場合はBtoBとBtoCの両側面があるから難しいと言えば難しい HTMLやCSSいじれるのはIT人材になるのかな？
それなら俺もIT人材だ
ブログ書きながら覚えた IT人材というのが、すげぇ漠然としている。
全研のサイト見たけど・・・、時事通信の記事へのリンクかw 社内の誰かが作ったソフトを
後続がどう利用発展できるかが
企業の力になるので
ソースにはコードより多くのコメントを
英語日本語両方で書き
ヘッダーにはソフトの基本説明を
仕様書みたいに書いておく
あとで本人も楽になる >>833
将来的には海外の丸投げからの相手にされないターンになるのが明白だから
参入する意味を感じない
のが本音 >>841
それだけで十分だわ、それすら何だか分からん会社だらけだから 会社によって違うんだな
うちは銀行傘下の消費者金融だけど、
社内ITらくすぎるんだけど
実作業は基本的に協力会社の外部スタッフにやらせて俺らは指示するだけでいいからな >>769
カプラもだが灰色のISDN公衆電話も忘れられつつある >>836
で、担当者が辞めたら一気に滞るのが日本の中小企業と >>818
診療報酬は厚労省や
社保支払基金 国保連合会
公費負担ワクチンは自治体側が決めるので
医師会は要望は出せるが決定権ゼロ
大多数の町医者は特に年貢の量のお触れ代官に文句言えない小作民
1点10円ガラス張り
診療報酬算定基準は定期的に見直しがあり
経営者や医療事務は講習に行く
科毎に滅茶苦茶細かい
大幅な下げも上げもできないから毎年「全体で」0.3％増とかに調整されるが細かい区分では変動激しい
だから自由診療率が高い美容整形などが高額稼ぎ >>841
それウェブクリエーターだよ。
難民避難してきたウクライナ人なんか得意だよ。 wwwのリスク勧告を無視してホームページ作るような会社ばかり。しかもhttps://さえしてない。 >>836
まず「この程度の能力があればここまではできるだろう」って判断できる人間がいないんだよ
そういう管理職が豊富なら「人材育成が難しい」みたいな無様な感想は出てこない
自分たちがよくわかってないけど金も出したくないから今の状況 >>849
音を聞いただけで9600か28800か54kなのか判断できるのがプロ >>836
企業規模が数十人くらいまでならそれでいいんだけど、百人越えてくるとちゃんとシステム化しないと無理。
昔に比べればインフラ関連を見なくて良くなった代わりに技術がすぐ陳腐化するからマトモなIT環境維持するのは相当大変だよ。 >>842
ネットワークなのかプログラミングなのかSEなのかSIなのか
もしかしたらエクセルマクロ使える人かもしれないw 技術者採っても技術の使い道を経営幹部すらないから技術者にやらせる仕事がない >>30
＞自前でデータベース構築してサーバー立てて
そのくらい誰でもできるだろw >>784
みずほ「システムを改修・運用できる技術者求む
年収1000万！（ドヤ顔）」 中小って1台のパソコンみんなで共有してるんでしょ？ IT専門職でも作らなきゃ増えないし
そういった学校も微妙になるし
何もかも中途半端なくせにこういった表面しか分かってない批判的な記事が多い 経営層が脳死過ぎて投資が出来ない。
馬鹿な物知りほど、こんなの中国やインドに発注すれば安くできると言うが、要件出す側にもある程度の知識を持った人間が必要でそういった人材を自社で育てる必要があることを分かってない。 ITパスポートとＳＧ持ってるけど俺もIT人材扱いされるかな >>855
自分の会社の経理のおばちゃんの簿記の能力も知らないから
無駄に簿記1級の社員を雇ってさっさと辞められるとw >>851
その状況なのに電子カルテはフォーマット統一しないから乗り換え障壁に
なっててメーカーの言い値の商売。まぁ厚労省連中の天下り先だからだけど。 友人は20年くらい前に新入社員当時に叩き込まれたのがCOBOLで「ネット時代にCOBOLなんて消えていくよ。俺この先どうしようかな。」と言ってたんだが、後々「若手じゃ対応出来ないとむしろ仕事が回ってくる、わからんもんだな。」と言ってた。 >>8
そうなんだよな、It企業勤めじゃないけど、社内のネットワーク担当だけどネスペ取ったんだけど仕事増えただけだよ、外注少なくなって会社的にはいいんだろうけど >>833
8時間で足りないなら16時間仕事をすれば済むからな
仕事を理解していないから仕事量の見積りができないご老体は多い
「パソコンならチャチャッとできる」と思っている 月収15万でガチャ回して
使えない使えないって文句垂れてる 会社のメアドもinfoだけで社員個人のアドレスなんか
無いのが日本の中小企業 2年前にWeb系ITから一般企業のIT部門に転職したんだけど
自部署ですら周回遅れ気味なのに（でもまだマシ）
他部署のあんまりなデジタルリテラシーのなさとその自覚のない横柄さに辟易して
夏からITメガベンチャーに戻ることにしたわ
待遇も環境もずっと良くなるしせいせいする
やってらんないよほんと >>864
ハンコ押して回覧した内容を担当者がパソコンで打ち込むだけだから困らない 誰もやりたくないし差し当たってやる必要もないしやっても大して効果がない
そりゃやらんわｗ そもそもあいつら社内SEを採用しようとしないじゃん
するとしても事務職並みの給与
エンジニアが専門職だという意識がない
その意識があるのは東京など都会の企業だけ
地方の企業の社内SEに対する扱いが酷い
だからみんな東京に集まる なお自費のワクチンも製薬会社卸売大手が
外資と特許や大量生産体制やなんやを考えて
MR等の情報や他の薬の売り上げなども加味して管轄区域の医院にどれくらい回すかとか決めるので
医療機関側にそこまで決定権はない
周辺より接種料が極端に高すぎたら患者が逃げるだけ
ワクチンは個人病院だと手間暇の割に実入りが少なくリスクが高い業務 >>880
それが積もり積もってとんでもないことになるのを全く理解できていないからなｗ LPIC-2とCCNA持ちがコンピュータ関連の何でも屋扱いw >>722
病院や医療はレセプトでそこそこ電子化できているから
問題ないよ。
今回もマイナカードの受付を増やすだけなら
そこまで高度じゃないし >>859
エクセルの関数を3種類くらい使えたら(使えるのがバレたら) 社内ITの頂点 >>858
もう、インターネットに繋がるのはパソコンで
、WSやミニコンやオフコンなど消えてなくなった。
自社に電算センター持たずにクラウドサーバー
状に構築してるので、物理的にどこにデータ
があるのかなんてわかりゃしない。 >>881
SE兼営業兼総務で20万とかあるからなぁ
それが日本の中小企業の実態 ITというかウェブデザインだったりセキュリティをフリーランスでやってるけど
そもそも企業にそんな募集見たことない >>861
ここでいうのはおそらくITインフラのことだと思うけど会社のルールに則った設定や問題解決はめんどいのよ >>857
1200～28800までなら判断できますが・・・ >>864
下手したら一台もなくて切れた若手事務がノーパソ自前持ち込みw
セキュリティ……… まだ壺ゴミスパイ党の提灯オカマが生きてんのかよ早く死ねよ女々しいだけのゴミオカマｗｗｗ
29周回遅れで媚び始めてて笑えた
壺一味のスパイゴミは人格という素材がゴミだからイットなんか関係ねぇんだよ
あんな連中が腐敗売国しまくりでデタラメしまくってりゃ何やってもゴミだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よほど大手でもなければ不要だろ
普段から様々な案件に触れてないと腐るよ
無難に専門の会社と契約した方がいい いいかげんな丸投げで理解も無くて要件はころころ変わるし
大変さとは逆に給料は高くない
それでもやりたい修行僧っているのかね 銅から鉄器にアップデートできなかったり、騎馬から鉄砲に戦術アップデートできなくて滅びるってこんな感じなんやろな
団塊が本当によく働く無能過ぎてウンコ帽子って感じ 情報セキュリティ部門は独自採用活動しないといけないのに新卒一括採用の配属先
こんなことやっているのは日本企業だけ >>889
将来的には手元の端末以外は仮想化で済ますというのがIT化の最終目標になるだろう
で、最終的に企業経営自体が仮想化するということろ迄『逝き』そう←ここ重要 いない難しいじゃなくて自分とこで育てなきゃいけないのにww >>855
中小はそれだろうなぁ
経営層がIT使う気ないから
何にもしないが正しいと思う。 >>896
レッツノートを使っているなら安心だ（すっとぼけ） >>889
マシン室は無くなったけど、その代わりにクラウドの維持管理とセキュリティ対策で昔より複雑化してる感がある。 >>702
大きく分けて2つじゃないか？
会社内のIT系トラブルをだいたい解決してくれる情シスみたいな人と
ITソフト側に強くてAWS楽天メルカリtwitterインスタグラムtiktokなんでも駆使して会社の新規売り上げを伸ばしてくれる人
外国語ができて海外からの発注を新規獲得できる人だと尚良し クラウドサービスそのまま使っときゃいいだろ
余計な要件入れて独自色出そうとするから失敗するんだ >>889
それでも監査法人はどんな装置に保存してるか聞いてくる
アイツら面倒臭い >>115
それはオペレーターって仕事。夜勤だから給料はいいよ。 この30年中抜きしかして来なかった国の末路っすねぇw >>906
そして経営コンサルに相談して変なシステム作って
運用もできず毎月利用料とか支払うと
使い方も分からなかったホームページ創生期みたいなw >>910
記事を書いた人は後者の事を聞いてるのに日本の企業には前者すら７割いないって話だよね データサイエンスとか膨大複雑で国民の大半が理解できないのに
数百万では無理だよう サーバーとかじゃなくどちらかというとインフラをやれる人なんだろうなあ >>867
適格者には違いない。
そのスキルが仕事に結びついて初めて
人材と呼べる。 >>899
必要なデータか否かすら判断できずに
なんでも情報として入力したがる
そのくせ利用するしないデータが多すぎてトッ散らかる
老人とIT音痴と役所に多い傾向 >>884
でも自業自得だしどうせでかいとこは税金つぎ込んで救済するし外資に身売りすれば勝手にやってくれる この前テレビで中堅ゼネコンがリモートで重機操作してる話題取り上げてたの見たわ
操作してんのが見た目現場監督みたいなんだけど、喋り始めたら土木のプロでめちゃくちゃ理系の人だった
中堅だとあのくらいの人はいるんだな >>911
ビジネススタイルが多種多様でそのまま使える会社はあまりないぞ。小さい飲食とかならまだしも。 IT人材が居ないんじゃなくて居るかどうか判断すらできないって感じでは 社内のITの構築から運用まで全部できる人がほしいけどインフラなんかに出せる金はないんだろう？ｗ ちなみに俺もIT業界に入ったのはかなり遅かった
大学卒業した後フリーターやってブラブラしていたけど32歳の時に友人の勧めで職業訓練受けてCCNAとLPICを取得
SES1社に引っかかってデータセンターで常勤2年
そこから転職で社内SEに
30過ぎてもプラプラしていた俺でもやれているんだからIT人材は育てられる
文句言いながら育てる気がないだけだろ >>925
今の時代は自身をサービスに合わせて利用しろって言うのがIT問わず求められているから 反日犯罪組織が居座って未だにゴミのような茶番してるからな >>918
おそらくソレ
でも、インフラができる → パソコン詳しい → データベース構築して･ネット通販開設して
と要求される IT化進んでると思ってる中小ってネットワーク機器なんかはバッファローのやつ使ってるんでしょ？ >>922
まあでも資本主義も崩れそうだし放っておけばいいんじゃ >>686
分かる
申請書類の説明が分かりにくいから窓口行ったら5分で終わった >>1
Webに詳細は載せてありますので、確認し次第連絡お待ちしています
老｢なぜ書類じゃなくてインターネットなんだ？セキュリティはどうなってる？｣
自｢1番はじめに確認して頂いたセキュリティコードを使ってログインして頂く形ですので大丈夫かと｣
老｢は？セキュリティ？番号？｣
やってらんねぇわ >>918
サーバもインフラなんだが
広義のインフラエンジニアはサーバエンジニアとねlワークエンジニア 経理でSEみたいなことやってるおっさんが企画用のデータ集計手伝ってたから、SQL覚えます？って言ってみたら、無理ですって即答されたなぁw >>851
病院なんか儲からないから辞めちまえってことよ >>921
データベースの基礎的な理解はある程度上の立場なら必須にしないといけないよな
部下に投げるにしても自社の業務上何の情報が必要か不要かの判断ができないと
現場は延々とワケわからん社内システムやルール作ることになる >>924
平成の頃からやってるぞ
噴火の復旧工事とかで30年以上の実績 IT人材云々の前に、上が理解してないから指導も監督も出来ないんだよね
多少カモられてもIT技術者を雇って人材育成させないといけないから、時間が相当かかる >>939
USB大臣みたいなもので誰からもハッキングはされないかも >>946
人間は『目に見えない』モノは複雑（）と感じるんだよね >>931
ほぼ今の事業見直すレベルになるから、そのコスト考えたら独自にやった方が遥かにマシという会社ばっかりだよ。 >>935
パソコン通信が趣味って爺ちゃんが大活躍している >>937
Excel Word パワポってできて当たり前じゃ？MOSでしょ？ >>952
それでもやらないんだよねｗ
そんなんだから没落するんだが... >>950
COBOLエンジニアはめちゃくちゃ需要がある
60過ぎた爺さんでも年収700万ある おじいちゃん、パソコン教室いこ？おじいちゃん？ね？ >>926
これ
選ぶ側のつもりなんだろうけど拒否られてることに気づいてない まぁ覚える事多いからな
プログラミング言語ひとつ、ふたつ
覚えただけじゃ話にならん >>932
何十年か前にCOBOLをJAVAに書き換えが
流行った時期あったな。 >>950
Cobolが嫌なんじゃなくてそれを使う職場環境が嫌なんだよね
よく分かるわ！ 学習塾が日本を駄目にしている。
多くの学習塾の先生方は社会不適合者。
そんな人に習ったら不適合者が増えるだけ。
馬鹿は塾に行っても天才になれないのを知らない親が多い。
馬鹿な親だから塾に行けば大丈夫と思っているが、能力は生まれたときに決まっているのを馬鹿は知らない。
だから馬鹿は馬鹿同士で結婚する。 >>961
それ広義の意味でセキュリティホールとバグを作り込んでいるだけどね
当事者（命令する側）は気付かないんだろうねで >>947
もう忘れちゃったんだけどAI使ってたのかな
今までできなかった微妙な調整ができるって話だった ネットワークエンジニアは人気ないなぁ、おじさんばかりだわ ギークを排除したからこうなってんだよ
分かれよ馬鹿企業 >>956
仕入れ先が2〜3の小さい飲食でもなければ、取引先が多岐に渡ると、そいつらが対応出来ないからな >>949
クラッキングかな？日本のメディアが悪い
ハッキングは正当
クラッキングされても気づかなそうなあの世代
ブラクラ踏んでギャーギャー言ってたの思い出してワロてるw >>964
学習塾と進学塾の区別ができないんじゃ、そうだろうな >>966
金さえ積めば誰でも作れる時代になったからね
※半田ごて使用はNGの縛りプレイのみでも
ガチ勢ならジャンクから組み上げるとかやらないとｗ >>881
とある求人
システム開発（ＡＳＰ、ＳＱＬ、ＣＯＢＯＬ、ＶＢ等）
システムオペレータ
ホームページ管理・更新（ＨＴＭＬ）
事務作業（ＥＸＣＥＬ、ＷＯＲＤ等）
社内サーバー管理・社内セキュリティ管理
契約社員、月15万から
やりたいと思う？雇う側がITについて何も分かってねぇからどう足掻こうがむりむり そもそもITってなんだよw
どんだけ幅あると思ってるんだよw ネットだと育てない企業が悪いって意識高そうなコメント見るけど、ITって人からなにか習うものなのか？
勉強会参加したりハンズオン参加したりはあるだろうけど普通に独学じゃないの？ >>966
Celelon 300Aでオーバークロックしてそう システム化構想の段階でどんな業務をシステム化すればいいのか判断できないアホ経営者と営業企画ばかり
なんとなくで意味不明なRFPを送ってくるからベンダーは困惑 今だにエクセルマクロすら組んでない会社多いだろうしな 自前でできるならさっさとやれと思うわ
ITは適正が確実にある 脳みそ1回機械脳にしないといけない 英語翻訳みたいな神経回路が多分必要
できるテックは皆普通にできるでしょと思いがちだけどロジックごときで頭痛くなる層は結構いるらしいw でIT企業でもテックないのは山ほどおるw 建築業界なのに建物知らんみたいなw
そこが適正評価される環境が少ないのが問題
ネームバリューでオフショアやって爆死とかしょっちゅう起きてるからねw >>966
coreとRIZINどっちで組んだんですか？ >>974
それでまともな応募あんの？パソコン触った事あります程度の素人くらいしか来ないんじゃね？ >>970
そういうのはインフラレベルでやってボトムアップで更新しないと出来ない話だからね
下手に読み書きができる文化だと却って困難になるし >>976
Googleだってマイクロソフトだって育てているわ >>942
弱視者町医者はどんどん廃業していってるから
そのうち欧米並に次の受診は2カ月先まで予約いっぱいです
車のように任意保険使える枠に限りがあります
使うと保険料来年上がりますってなり
じゃあ熱あるけど捻挫市販薬でとか
自然治癒待つかあみたいなのがザラになる
かもしれない
今の町医者は30分以上待たせて対応間違えたらモンスター患者様がGoogle口コミ★1で病院HPにクレーム書くから >>974
Windows程度が書ける人
年収600万円
以前ここでネタになっていたな 日本人に知的な作業は無理、中国人や韓国人に任せれば良い >>954
もうWPSオフイスでいいだろ。
マイクロソフト３６５とか高いし。 今、80のジジイでも、windows95の時は何歳だったという話。
日本の企業は、伝統的にファックスとかコピーを、部下に取らせると言う慣習があったから、
パソコンもその延長だと思っていたんだろうね。
普通にやってれば、80歳でITが全然わからないと言う方がおかしいと思うんだけど >>976
ITが根付く土壌が育ってないって言う方が正しい
社内のITリテラシーが低すぎて技術者居たところでどーにもならんとこばかり IT人材はたまにしか必要ないから必要なときに派遣呼んで終わりだな
正社員では雇わない >>200
某保険屋だっけな
夜中にテープ回すって聞いて仰天したことがある
ここ10年の話 chatGPTに聞くにしても
理解して取り込まないといけんしな・・・ >>870
乗り換えた電子カルテにヘルプ機能無いのか主治医から遣り方聞かれたぞ
私患者だぞww何とかそれらしいの指摘したら出来たけどさあ
優しいフォーマットにしてくれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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