【台湾新幹線】ＪＲ東海「Ｎ７００Ｓ」の導入発表…１２編成で１２４０億円 [尺アジ★]
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【台北＝鈴木隆弘】台湾新幹線を運営する台湾高速鉄路は１５日、ＪＲ東海の最新型車両「Ｎ７００Ｓ」１２編成（１編成１２両）を導入すると発表した。日立製作所、東芝の日本連合が提案し、難航していた価格面などの交渉がまとまった。
台湾高鉄が１５日の取締役会で決定したもので、購入価格計１２４０億円で近く契約を結ぶ。「安全性、技術、運用、価格などを総合的に判断した」としている。
台湾高鉄は利用客の増加を見込み、２０１９年から新車両の購入計画を進めていた。これまでの入札は、日本側の提示額が高すぎるなどとして成立していなかった。台湾向けの仕様に対応するため、日本国内の取引価格より高かったことも影響したとされる。交渉でコスト面などで理解が得られたとみられている。
※続きは以下ソースをご確認下さい
3/15(水) 20:45
読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a1a6400e476a2a7cadbd411e292ea9d6fc18482 台湾何度も行ってるけど、いまだ新幹線乗ったことない 円安だから日本の安心安全が格安で買えるから良いと思います ボッタクリ
そんな高額だと採算会わんだろ中国製に切り替えろｗ あれ？
日本製は高過ぎるから止めるって報道あっただろ。
何があった？ >>1
＜LGBTガー子育て支援/少子化対策ガー云々＞
まあ、萩生田の仲間のアベ（似非保守:創価統一維新電通朝鮮）系杉田水脈がLGBT叩き（←単なるポーズ/アリバイ工作なのだが）やってるしね。
同性婚、夫婦別姓（チャイナコリア文化）も反日勢力↓が推していることだし。
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large JR東海のＮ700Ｓは、1編成16両で補修パーツ込みで約60億
台湾高鐵のN700Sは、1編成12両で補修パーツやサポート込みで円安としても約103億か・・・ 地震国は地震への対処を見込んだ車両＆システムじゃないとまずいから
高速鉄道は日本製以外の選択肢は無いだろう これ台湾の自業自得もあるけど、
余計なトラブルを産まないためにも
台湾が割高な車両を購入しなくて済むようにしたいわな 台湾高速鉄道って信号系はフランスじゃなかったっけ? アホみたいな日台安全保障とセットだろ
アホじゃねーのこの国 新幹線って1編成あたりこんな値段すんの？
飛行機並みなんだな >>12
日本のをそのままもって行ければそんなに高くならないけど微妙に仕様が違うから設計し直しのところが多いんだよね。台湾さんすまんのぉ。 >>19
台湾仕様だと先頭の形が全然違ったり
カスタマイズが激しい 台湾の運行管理システム用にカスタマイズするから割高なの？ >>19
普通の電車よりアクティブコントロールや高速化、ATC等の技術がてんこ盛りだからしゃーない >>4
おいおい、日本ではそろそろALFA-Xが出るんだぜ 成功しないロケットより断然新幹線の方が価値があるな >>1
自民・細野豪志氏の呆れた変節…「原発運転40年」から一転、再稼働容認に国民ゲンナリ
3/13(月) 16:30配信
://news.yahoo.co.jp/articles/2ae41de6963cedf0174f60c2d8845558e5dd6b9a
高市早苗氏「羽鳥アナの大ファン」の支離滅裂…行政文書をめぐる国会質疑は“学級崩壊”状態
3/13(月) 16:30配信
://news.yahoo.co.jp/articles/eec0e6d41acb2c100c8bbd67116c15f005800591
高市早苗氏は“白旗”寸前…総務省文書「大臣レクあった」に抗弁も官邸から見放され孤立無援
3/14(火) 14:00配信
://news.yahoo.co.jp/articles/1a3ee5d82027da9801ed58bf376c030601129d66
高市早苗氏に「大臣レク」はあったのか？ 同氏のHPで“2015年2月13日”の記録を辿ると…
3/14(火) 16:10配信
://news.yahoo.co.jp/articles/d9c485ff0d4ce86d9fc73a2431d211bc4916c6d3 ATCも仕様変更しないといけないだろ
まぁ山手線とかと同じみたいだからそのへんは大したコストにはならないだろうけど リージョナルジェット←頓挫
ロケット←失敗
高速鉄道←苦戦
自動車←半導体不足
＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>19
０系新幹線の設計者は、戦時のゼロ戦の設計者でもあるわけで
その流れで考えるなら当然の価格だろ。 >>24
中華うんこシステムの不具合がある部分を日本車両でなんとかしてください
車両にシステム乗せたら出来るじゃないですか！中華に金使ったので安くしてください
こうじゃなかったかな 最初からシステムを日本にすれば車輌も日本と変わらなかったのに なんか自分達で車輌製造できない癖に高速鉄道導入するって凄くね？
なんかクソ重たいおフランスの車輌も走れるようにって鉄橋の設計変更させたり信号システムも台湾のモノじゃなきゃヤダとか後出しジャンケンで色々横槍入れてきたんやろ
で、何故か台湾新幹線の運転士にフランス人とか台湾介して日本の新幹線技術がフランスに漏洩してるんじゃね？ 型番で言われてもわからんからサッサと写真はれよ
その為に撮りまくってんだろ？ 高速鉄道はどこも土人思考の導入腹づもり
日本の鉄道開発みたいに国家総力でプライドと金掛けて乾坤一擲なんて国はない
昔なら失敗すれば国毎乗っ取られるものだよ 軌道と信号系が完全に欧州仕様だからなぁ。
その辺に対応するための仕様変更作業をはじめ、試験作業とか運転士の教育とか全部車両価格に上乗せされてるから高くなるのは必然なんだよね。 N700SのSはSupremeのSなんでしょ
奮発したなー >>39
まさにこれ。
90年代の台湾側の迷走のツケを今払ってる感じ。 >>20
フランスの横やりで台湾迷惑だよなあ
信号システムも全て新幹線にしてればそのまま輸出できたのに そういや豪州への潜水艦輸出も
ありとあらゆる横槍が入ってたな >>51
台湾で大地震があったから
その後も大きい地震続いてるけど日本の安全装置で事故はなし
TGVなら大惨事だったろうなあ >>39>>48
連続ドラマ 「路（ルウ）台湾エクスプレス」 でその経緯が詳しく 台湾はほんとに好感が持てるわ
ありがとう
また台湾旅行にも行くよ 安全を考えたら当然だろうけどね、まあ値段は高いけどさ 台湾向けの仕様に対応するため、日本国内の取引価格より高かったことも影響したとされる。
なんだっけ、台湾仕様の方がハイパワーなんだっけ？ >>51
欧州連合(ドイツ・フランス)を逆転できた理由は大きく三つ
1.当初、台湾政府が戦闘機輸入のためフランスに恩を売る必要があったが後にアメリカが売ってくれることになり必要なくなった
2.1998年にドイツのICEが死者百人超の大事故を起こした
3.1999年に台湾で大地震が発生し、耐震能力を持たない欧州側の車両は危険という判断になった 新幹線で思い出したが、
台湾で「幹」1文字だけだととてもヤバい意味だが、公車（乗合バス）の系統で見かける「幹線」などはOKだったりする。
（※ 「幹」（ガン）→Fuckという意味。「幹你娘」（ガンリーニャン）→MOTHER Fuckerという意味になるので現地では絶対に使わないこと！！） ヨーロッパの車両も既に糞高い上に、さほど進化してないしな
日立はイギリスのHS2も受注してるしイタリアのフレッチャロッサまで作ってる
だから東海通さずEU仕様のハイスピード電車作れるはずなんだが
政治と金融が絡むのかね？ 台湾のニュースで日本の新幹線を取り上げた時は「シンガンシェン」みたいな発音で言ってたな。
台湾現地の新幹線は「高鐵」（ガオティエ）と言うのが普通。 >>69
色欲なんてあるし「色」もFuckって意味だしな これJR東海としては
JR東日本に勝ったぜアピールでもあるよな >>72
色即是空の色もそういう意味かと勘違いしてた 結局高すぎて文句言ってたが入れるの決めたんだ
実質他の選択肢はないからな、おそらく開発からもっとかかるし >>69
幹男、幹夫ならヒーローだな
昔は台湾へ行く関西人に「堪忍な」は絶体言うなと注意していたそうです >>64
ファイナルアンサーの時、日本特有の赤字覚悟のディスカウントをやったってどっかに記事があった気がする
1～3の理由なんて嘘でww >>74
そっちの色は「存在がある」って意味だったはず JR東海系の車両だと製造は日本車両だな。
中国に新幹線技術を売り渡した川崎重工はJR東海から発注なくなったしな。
ざまぁw >>81
けど東日本から注文がくるからあまりダメージはなさそう。
つか、東と川崎が中国に新幹線を売り飛ばしたのが不幸の始まり。 日本はトマホークを買い、台湾は新幹線を買い、
経済的な繋がりを持つわけね、防衛のために １２４０億円というのは、１兆２４０億円ではありません。これ豆な。 高くて草ｗ
よく購入したな
いつもなら拒否するのにｗｗ すげーな まぁ物価は日本と大差ないから買えるのか
しかしあの小さい島に高速鉄道とかあんま必要ないだろう >>19
B787定員 200人くらい
新幹線定員1323人
新幹線は超格安だな 支那の台湾侵攻が近いのに無事に開業できるとは思えない >>87
台北高雄間は350kmぐらいだから新幹線ならメリットを活かせる距離だよ。
新幹線が出来る前は飛行機か在来線かバスだったけど、
飛行機はドアドアじゃ新幹線に勝てないし本数も少なく、在来線やバスはとにかく時間がかかる。
新幹線が出来てから台北高雄間の日帰り出張が容易になったし、旅行や用務客の利用も多いよ。それと途中にある駅の利用も多い。 台湾って日本を中国と戦争させようとしてるから敵にしか見えないわ
過剰に新日の理由もそれだったんだな >>81
逆に超高額の新幹線を国内の独自規格にとどめておく つまり俺らが高いかねを払う ってのはありなのか？ >>81
記事読めよ。
日立と東芝の合弁。
台湾新幹線に限らず、新幹線車両導入レベルの巨大プロジェクトは複数社に発注するのが普通。
高層ビルを建てるときゼネコンがJV組むのと一緒。 一両一億円くらいか
時速350km出せる車の価格と比べると随分と安いな
車はせいぜい4人くらいしか乗れないけど電車だと一両に50人くらいは乗れるからな 完全に日本仕様で建設しておけばもっと安かったろうになぁ 日本の700系
ttps://images.tetsudo.com/report/213/70h_001.jpg
台湾700T型でデザイン変更
ttps://contents.trafficnews.jp/image/000/036/424/large_200525_taiwan_03.jpg 九州よりひと回り小さい台湾に高すぎる新幹線とか無駄でしかない。 台湾は高速鉄道を外交カードにしたから
面倒なことになってるのよ。 日本のように途中駅を造りまくるバカみたいな国家でなければ
フランス方式のほうが賢い >>102
1編成12両×12編成で1240億円なら、一両当たりはお幾ら？ >>6
開発しても割高になるから結局日本製になった。もともと割高になるのは台湾側が鉄道作るときにそれを外交カードに使ったから面倒なことになってる。
インフラの一括発注せずバラバラにしたから
信号システムはフランス製だったりするのでそれに対応するための改修費用が余計にかかる。 そりゃ特注品なんで高くなるのは当然だわなあ。
新幹線車両だけではなく、新幹線システムとして全面的に導入すれば良かったのに。
まあ何か政治的な事情があるのかも知れないが。 これ２０年分ぐらいの保守整備費用も込みなんじゃないの それでも開業して以来安定運行してるからいいじゃないか。日中韓と長期間駆け引きしすぎて未だに完成しない国とか計画すら立てられないとこもあるんだよ。
韓国もそうだけど大昔に日本が鉄道整備してその名残があると、比較的高速鉄道を受け入れる土壌はあるみたいだね >>114
寒冷地仕様で速度もあっちのが上だからむしろ高いんでね？ まあEUの新幹線は、JR西日本の様な酷い脱線事故とか起こしてるからな
安全性の面なら日本の新幹線が上よ >>42
東海の７００系は外観は全部同じ
ライト位置、形が少し違うだけの違い >>105
台湾新幹線は結構距離あるぞ
東海道新幹線だと東京名古屋間くらいの距離に相当 東海道新幹線のつまらなさが台湾にまで波及
全編成がN700シリーズだし >>127
私は女で鉄オタじゃないので外見と仕様は良く分からないけど
N700AとN700Sの乗り心地の違いはわかった
N700Sは揺が本当に少なくて乗り心地凄く良かった
フットレストがとても広くなってた
グリーンでの比だけど 台湾有事の時には日本がどうしても出るんだから、屁みたいなものだ。 基幹技術や情報を中国に売っちゃうだろうから
台湾としても結果的にそんなに出費ではないと思う。
中国人もバカじゃない。台湾人という衣を纏って
底抜けにお人好しな日本人の警戒心を緩ませるんだ。 大分前だけど、出張族で東海道新幹線をバンバン使っていた。台湾旅行で台湾新幹線乗って少し居眠りして目覚めた時に、「何で東海道新幹線に乗っているの？」となり、駅名の表示見て「板橋？」と理解できず、軽くパニクったな。 交渉でコスト面の理解を得る
これで片付くだなんて台湾も豊かになってるんだな 東海のお古じゃなくて新車だろ？東海のN700Sじゃなくて東海も使ってるN700Sが正しい日本語。 N700はよくできてるよ。乗ったその日からクオリティのトリコになりました。東日本のは速いんだけどイマイチ。 >>97
割り算できないの？
1編成12両×12編成で1240億円なら、一両当たりはお幾ら？ >>6
そら中国との有事の時リーダーにたからないといけないだろ >>81
その代わりというか東日本は報復として日車にはしばらく車両新造の発注をしなかった
東海の川重外しは東日本を相当激怒させたみたい >>112
無知が適当なこと言うな
新幹線の方が後からねじ込んだ方だ >>107
というかフランス式は在来鉄道の延長のような感じだから導入コストが安い
日本の新幹線方式は車両だけでなく線路や運行システムなど一式で在来の鉄道とは完全に別物だから都市部に在来鉄道とは別の駅が必要なので導入コストが馬鹿高く海外ではウケが悪い 1両当たり8億？ぼったくりじゃね？輸送費設置費教育費込み込みか？ >>145
N700シリーズの16両編成は山陽新幹線と滅茶苦茶相性悪い >>88
速度差を考えても折り返し時間で回収できるしね
飛行機 40分
新幹線 12分
東京の12分折り返しって日本にしかできないだろうな 台湾も不憫よな
国内で有能な人材をいくら確保しても
結局はこんな中抜き大国日本に縋るしかない
新幹線の費用の半分は中抜きに取られるのに >>6
日本が高いなんていつの時代の話だよｗ
安いニッポン！半導体工場も格安で作れる雇える！ >>55
いつの話してんだよ
とっくに黒字化してる >>107
台湾新幹線も駅多いし運行本数も多い
TGVとか使い物にならない 東海道新幹線で東京～新大阪まで走った時の電気代は約27万円。ゼロ系の半分。クソエコ。 >>163
TGVは在来線も走れるから高速化が目的というより行き先を細分化するのが目的。 西九州新幹線の車両の赤い部分をオレンジにしたら
新型車両に見た目かなり近いものになるんじゃない？ >>1
高市早苗といい三浦瑠麗といいスガ竹中維新(玉木前原萩生田)といい、アベ[二代目池田大作:創価(親中護憲反自衛隊)スパイ朝鮮]系は（笑
ps://i.imgur.com/yieh40Y.jpg >>165
TGVも高速化だろ普通に
てかだから向いてないだろ専用線の台湾新幹線には不要 >>168
ＴＧＶは専用線区間では速いが在来線区間は遅い。山形新幹線みたいなもん。 東海N700Sが40本 東海N700Aが51本 東海N700aが46本
西日本N700Sが2本 西日本N700Aが24本 西日本N700aが16本
デビュー2年半で流石は超潤沢企業の東海
西日本の古いやつはメンテ危ないけど… >>91
> 過剰に新日の理由もそれだったんだな
猪木が大好きなのか。 今後従来の車両も取り替えが発生するけど今回の発注で開発費は回収するから以後は安くできそうだな また車両だけ買ってその他のシステムは欧州から買って
上手くいかないと嘆くのか？ >>179
N700シリーズの16連グループは東海西日本問わず故障が最近増えた
山陽新幹線に合わない説がある >>185
そうなの？故障で遅延とかあまり見ないけど。この間小田原～新横でやらかしてたけど故障が増えたレベルなのかな。 N700Sは座り心地がよろしくないから
500系と同様、乗ったらがっかりする(´・ω・｀) >>178
車販でカスタードたっぷりの特製シュークリームを販売して欲しい 台湾にもまあまあきれいな新幹線なかったか。
一回乗ったな ヨーロッパ式だと固定クロスシートがメインだからな。
その分上下分離方式などやり方を変えて運賃を安くしてる。 >>1
近いうちに中国に飲み込まれて消える国と取引する意味あるの？ >>186
分かってないのはおまえだよ
台湾新幹線は専用線だから全く意味ない話 3~4年前と比べると30%近く為替で割安になってて、これは歴史上初の台湾に有利なレートなので、買うなら今。大好きな台湾に買ってもらえて嬉しい。 昨日端から端まで往復したけどコンセントがないのがきつかった
それと高雄がなんであんな中途半端なところで終わっているんだ? >>148
日本車両は海外進出は望んでないので基本受けませんよ
国内だけで手一杯だから >>142
JR東海の製品だから何も間違ってない
JR東海もとか書く方は間違いじゃないけど正確ではない >>149
当たり前だろ？
技術が中国に筒抜けになってしまう。 >>188
ここ最近は週一レベルで車両点検による遅延が発生している 有事の際は、列車型ICBMが発射出来る特殊車輌も価格に入っているからね😃
割安だよ😁 >>150
最初日本で一括で構想されてたのが、欧州連合がねじ込んできて、起動と信号は欧州に。最後に日本も車両でねじ込み返した。 >>107
そもそも日本が最初に狭軌で敷設し始めた事で100キロ運転しかできなくなったことが新幹線の始まりでしょ。
フランスなどの標準軌を採用した国は当時から160キロ運転できていたから、国によってそもそものインフラの形が異なるから必要なものも異なるんだよ。
日本だって狭軌に限界を感じて満鉄とかは標準軌で敷設してるしね。 >>203
東日本や川重もアホではない
中国に売ったのは最新のE5ではなく技術が古いE2なんだが >>81
東急車輛をJR東が買収したように日本車輌を東海が買収したからね。自分で作れるなら自分で作るさ。 >>12
新幹線は1両2億とこの板で習ってから2倍になってるんか >>212
確かあったぞ
営業運転してないとしても先行試作車はあったはず 日車製も日立製も自走用バッテリーは東芝SCiBだから
N700Sを買うともれなく東芝が付いてくる >>198
お前がＴＧＶの話を持ち出してきたからだろ。アホは書き込むな。 >>103
台湾のはひかりレールスターみたいでかっこいいな 映画の藁の盾観てたら見た事無い新幹線が出てきて調べたら台湾のだったと知った
今回もそんな感じの仕様かな？ >>219
こいつ>>107が発端だ
どアホは二度と書き込むな分かったな？ 台湾とベトナム、エロ目的観光に行きたいんだけどどっちがエロい？ N700Sは各座席に🔌コンセントあるから、いいよねえ。 戦闘車両もつけてあげて、中国が攻めて来たらそれでボコろうぜ。 台湾の新幹線が走る前に良く台湾行ってたけど、
コンクリ悪質や手抜き工事で高架とかかなり問題になってて改行遅れたんだよね。
日本から現地に移住した人が出来てから2年は乗らない方が良いってマジに語ってたわ。 >>226
トイレットペーパーは水で流せない方が基本と思った方がいいけどな >>228
じゃあケツを拭いたら紙は持って帰るの？ >>210
型落ちのさらにモンキーモデルという
そこまでやっても魔改造されてやらかしというか
まあほとんど騒音無視すれば無理矢理出せるんだと証明してしまったなと言うかw >>222
アンカもないのにわかるかドアホ。お前みたいにヒマじゃないんだよ。 N700Sは全ての車両を電動車にすると、360km/h出せるんだったな。 >>231
分からないのに決め付けてくるとか基地外かよ
まず間違ったなら謝罪しろや
大体アンカは付いてるだろどアホ
二度と出て来るな 12編制も買ってくれたのか
エヴァンゲリオンに塗ったの
まだあったらオマケにつけてあげたらｗ >>23
新幹線の先頭車両って職人さんがハンマー一つで叩いて形成しているってマジ?? >>237
打ち出し板金っていう
何がすごいって「この技術を後世に残さねば、若手継承者募集」ってやっているところ。
職人の技なんて、今の時代逆に製造誤差がでかくなる悪因なんだから、排除する方向に技術開発を進めないといけないのに
なぜか職人技をもっと残せって日本全体がなってる、意味不明っす。 >>238
マジだったのか。
外見もそうだけど、厚みの不均一による強度の誤差って大丈夫なのかなぁ。
誤差が少ないのが職人技なんだろうけど。 >>239
大丈夫なように例えば素材の厚さをあげておく とか保守的な手法はいくらでも取れる。
逆に言うと、許容誤差をどんどん削ることで製品精度をあげるという手法は取れなくなる。
誤差が少ないのは職人の技ってのにも誤解がある。
機械のほうが誤差が少ない、そういう職人のほうが圧倒的に多い。
それに機械電気製品は、その誤差が少ない且つ一定範囲内で多数幾度も同じものを作ることができるってのが大事で
職人技に頼っていると、これができなくなる。
例えば俺らが子供のころは衛星を作るのに
職人が顕微鏡を覗きながら、極小ピッチの半導体をはんだ付けしていた。衛星だから職人としても日本トップレベルだったんだろうと思う。
今は、その程度機械がやります。機械のほうが精度いいです。それどころか、BGAとかの半田は職人だと手が出ません。
そんな世界だよ。 タイムトラベラーが丸目の新幹線に乗ってから現代の新幹線に乗ると進化の凄さが分かると言っていたな >>12
高鉄の700T見たことも乗ったこともない輩したり顔乙。
仕様変更どころじゃない儲からない案件ですが… 新幹線の本体は東海道３分間隔すらも成立させるその高度な信号システムなのに車両だけ受注してもなあ >>1
自民・河村建一候補「比例中国」→「比例北関東」追放劇のア然…安倍家・岸家に影響力低下の焦り
2021/10/20(水) 日刊ゲンダイ
ps://news.yahoo.co.jp/articles/c7822c62837708839cf04f345c7b31fe539f5cf7
/先週16日、自民党山口県連が、岸信夫会長名で党の選対委員長宛てに「比例候補者について」という文書を提出していたことが分かった。そこにはア然とするほどトゲトゲしい文言が並ぶ。
河村氏の長男が中国ブロックの候補となったことについて〈当県連から党本部に対して公認決定を願い出た候補でもありません〉
〈河村建一氏が決定されたことに強く抗議を申し上げるとともに、この方は、山口県連とは何ら関わりのない候補であることを確認させていただきます〉。
そのうえで、〈杉田水脈候補の名簿上位搭載にご配慮いただきますよう、強くお願い申し上げます〉と記されていた。
杉田氏は「LGBTには生産性がない」で物議を醸したウルトラタカ派の女性前職。安倍元首相の強力なプッシュにより、前回2017年衆院選でも比例中国ブロック上位となり、当選した。
今回も、文書が“威力”を発揮したのだろう。結局、杉田氏は中国ブロック19位（小選挙区との重複候補を除き３番目）となり、一方の河村氏は、北関東ブロック32位（同２番目）へと追い出された形となった。
「15日に中国ブロックに建一氏の名前が入ったのを見て、『世襲で比例優遇はありえない！』と、安倍元首相が激怒し、弟で県連会長の岸防衛相に文書を出させたようです」（党本部関係者）/
「首相を退陣し、安倍さんは“終わった政治家”。『次は林（芳正）さんだね』と、有権者の期待は移っている。安倍・岸家が永遠に安泰というわけじゃない。
山口県内の小選挙区は、次回は現行の４から３に減ることが確実。だからその前に、河村家を追い出したということじゃないか」（地元関係者）
岸田政権の人事で、安倍元首相は自身が望んでいた「高市幹事長、萩生田官房長官」が実現せず、いまだにイライラし、細田派の幹部に八つ当たり電話をかけているという。
比例名簿に強権“介入”する暴走は、地元・山口でも求心力が低下していくことへの焦りの表れだ。 >>1
さすが真の親日国台湾。インドネシアとは違うね。 そりゃ途上国はポーンと1000億なんか出せないから >>244
逆に言えばTGVは車両だけでも成立するシステムだから輸出はしやすいわな まあ前も日本の新幹線だったから実績あるしな
>>244
台湾でそれが必要かどうか・・・
前に乗り放題使ったときは利用客そこまで多くなかったわ 尹大統領がもっと早く出てくれば韓国も新幹線だったのに >>2
旅行者は安く乗れていいよ。
東海道新幹線そのままって感じ。 韓国のＴＧＶもそろそろ寿命だけど
代わりのあるんか？ >>256
新幹線に見立てた車内ロケを台湾新幹線で行われたことがある >>244
そんなハイスペックな仕組みが要求されるような高需要区間、
全世界見渡しても東京～新大阪間にしか無いんだわ。 >>244
高架を1時間ぐらい眺めていた事があるけど、凄い頻度だよね
山手線でも見てる様な錯覚 >>6
東洋経済の2年前の記事より
https://toyokeizai.net/articles/-/418069?page=3
割高に見える新型車両の製造費用について、メーカー側は台湾以外の国に高速鉄道車両を納入した際の価格を高鉄に説明しており、
国際的に見ても割高ではないことは、少なくとも高鉄の現場サイドは納得した。しかし、高鉄の董事会（日本の取締役会に相当）は、
「鉄道の専門家集団ではないため鉄道のコスト構造をよく理解しないまま、車両の価格が割高だと判断した」（関係者）。
その結果、入札は中止となった。
・・・まあ、高過ぎという取締役会を現場とメーカーが説得している間に円安が進んであっちにとっては買いやすくなった感じだね。
上記記事によると2021年は1編成当たり日本円で111億円・台湾ドルで29億元だが、今回の価格だと日本円だと103億円で7.2％引きだが
台湾ドルで見ると23.75億元で2割近く安くなっている勘定 >>242
700系1編成16両40億に対して、700Tは1編成12両を当時の為替レートでも45億だった 次の更新では中華製になってそう
台湾は日本製車両で相次いで大事故を起こしているから
日本のメーカーは嫌がってるし N700系の台車亀裂問題はJR西日本のせいと片付けられてるけど根本の原因は実質的に開発したJR東海(JR東海と西日本の共同開発名義だけど実質的に東海単独開発に近い)の台車設計が悪過ぎて山陽新幹線での300km/h運転や硬いスラブ軌道と相性悪いなど山陽新幹線には不適なのも一因
そもそも東海が東海道新幹線での使用を第一に考えるからこんなことになる
JR西日本、JR九州が設計しなおした同じN700系の8両編成は台車が西日本、九州が使い慣れてる500系由来の軸梁台車もあって深刻なトラブルは聞かない 熊本のTSMC工場増設も交渉材料になったんだろうか。あちらにマイナスでしかないのに。 >>269
台湾の700Tは700系ベースと言いながら実際はJR西日本の700系に近いんだよね
700系はN700系と違いJR東海と西日本がほぼ対等な立場で開発したから西日本の700系の下回りは実質的に500系と同じになった
500系は営業最高速度300km/hを早くから達成してるので実績も豊富なので300km/h運転を行う台湾では必然的に西日本の700系ベースになるのも必然になる >>27
出ねーよ。出るとしても札幌延伸に合わせるだろ。
東日本のはグランクラス誘導で普通車がショボい。
N 700とは違う。 >>272
E5系、E7/W7系は普通車シートピッチ1040mmで可動式まくらも付いてて東海車よりは快適性に優れる グランクラス誘導っても一編成に18席しかないじゃない 台湾も少子高齢化人口急減で今後こんなたいそうなもの需要激落ちだろうに
結局誰がその維持管理費用払うんだろうね？ｗ
パチンコ屋と一緒で結局は国民がコスト分支払うんだよ >>230
E2系J56編成は営業車の歯車比をちょっと高速寄りのセッティングしただけで
2003年に最高速度362キロを叩き出してるから地味だけれど相当のポテンシャルを持っている >>273
なんかN700の方が快適なんだよなあ。速度の違いかな。 >>8
結局、新幹線と何ら関係無いストーリーだった
波瑠ファンの俺でも落胆レベル >>244
285キロで走ってれば3分前の電車がいるのは14キロも先なんだから余裕。
3分間隔で走れる一番の理由は名古屋と京都で2線交互に使ってること。 >>277
東海道新幹線は軌道のほとんどをバラスト道床だから
スラブ道床より震動の当たりが柔らかく乗り心地が良い >>277
多分線路の基礎の違い。
東海道新幹線はバラスト軌道だから、こまめなメンテが必要だが都度狂いを修復できる。
東北新幹線はスラブ軌道で、狂いが生じにくいとされているが一度狂いが出ると修復が困難。 N700Sって全席コンセント口くらいで乗客的には大したことない
長崎新幹線と東海道のこだまくらいしか使われてない
短距離全速力タイプだね 俺、以前勤めていた会社で台湾新幹線に関わっていたけど納入後に撤退した
電気系システムを納入してたんだけど、他社が開発することになるから整合性取れるんだろうか？ N700Sは横揺れが減ってるんだけどシートのウレタンがカチカチで乗り心地の良さを相殺してる >>260
危険な高速トレインを三分間隔で走らせてること自体、異常であり世界の恥であり
日本以外の世界ではそれだけの需要があればさっさと複々線または三複線にする。
日本新幹線はトンネルが異常に狭くて、ゼロ系や100系のような世界に誇る美しさを失った代物が走るのも世界の恥なら
東海道新幹線の複々線工事が日本独特の暴力非道妨害で進展の見込みが立っていないのも世界の恥だよな
世界の恥だ 台湾に高雄牛乳大王という香ばしい名前のチェーン店があって、
名前とは裏腹にフルーツジュースを販売している
フルーツの牛乳割りを2杯飲んだら、30分に1回トイレに行くようになった
帰国前日は徹夜で30分に1回 朝もずっとその調子で、
ホテルから空港まではタクシーで30分
続きは、公式チャンネルで イー語系の方が乗り心地は快適だと思う。
東海道は線路が低規格だからもう廃線にしてもいいくらいで
これから旅客もどんどん減るからリニア中央新幹線一丁にして台湾などにはそれをセールスればいい
もっとも当然大陸は台湾に600km/h〜1000km/hリニアを乗り入れたいから日本国家としては
迅速にして果敢にリニアを売ることが大事 >>281
>>282
東北新幹線は縦揺れがひどくて酔う 東北新幹線は快適だけどな。
この前仙台からポンコツ東海道新幹線よりははるかに速い320km/hの鈴菌もとい東のブサに乗ったがね、
顏はブサいがN700Sのよーなヒュンしゃかしゃかとかのウザイ音や揺れも無く
あっちゅう間に大宮だ。 N700Sは品川から乗り名古屋の時点でひどく疲れてまだL0系505km/hの方が快適だったな
リニアよりもすばやく、近鉄特急に乗り換えてホッとしたよ
もうゼロや１００の一等車的上等な乗り心地を求める時代じゃないのは
百も承知の介だが。 円安で台湾にとって安いはずなのに、買いたたく。やっぱり中国人なんだよなあ。 320km/hの方が275km/hより車体が安定してワープしてる感があるな 新幹線含め鉄道や道路には横曲線（左右のカーブ）と縦曲線（上下のカーブ）があって
東海道新幹線は後年できた新幹線より横曲線と縦曲線の半径が小さいので
最高速度での縦曲線の頂上から下りに入ったさいにフワッと浮く間隔が好きじゃないんだよな リニアを海外に売り込めるのはいつになるのかね
実績作りが中国静岡タッグに妨害されてるし次の大震災にも間に合わないかもな
つまりまたスーパーの棚から食料品が一切消える
お前ら日頃から食料買い溜めしておけよ アメリカのリニアはもう詳細なルートは発表されパブコメ募集はおわっていて
JRからも事務次官の頂点・官房副長官の御子息らがワシントンに派遣され
彼の地のリニアスタータップ会社らとロビー活動を展開し
中央新幹線より早く500km/hのアメリカンリニアが開業する状況
日本は台湾にも愛想をつかされるよな >>284
東海道新幹線は、最近より一層、電力設備の故障とやらで運行停止しまくる
そういうオトナの事情もあるんかね。 >>298
当社の場合（当社と言ってもおれにはもう過去の話だが）納入したのは事故に繋がるという意味では重要部分じゃないし、もともと鉄道事業関係なんて意識はうっすい会社だったから、なんじゃそれという理由で撤退を決めた
運行に関わるようなところを任されるのは鉄道一家としてちゃんと意識のある会社だから安直に撤退はないと思う
運行停止が頻発しているのなら、施設の老朽化や人手不足（JR社員の高齢化など）といった構造的なものかと あれ、このあいだ東海とは契約金額が高すぎるからそれに合意するつもりないって言ってなかったっけ？
結局買ったんだ？ S羨ましいな
新幹線には年に数回乗る機会があるけど、まだ出会わせたことがないわ
ちゅうか日本の鉄道なんて、そこまで徹底した品質は求めない海外からはオーバースペックで高杉として負けまくってるのに、よく台湾は買ったね
ブルーチームに入ったことで日本側はTSMを誘致したりとか、政治も絡んでるのかな 1時間に1，2本程度ならTGVシステムで十分だろうけど、
高密度に走らせるには新幹線システムだな パヨクｗｗｗ
政府肝入り「新幹線輸出」が頓挫…台湾が新車両購入を拒否(2021/01/24)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/284268
>第２次安倍政権以来、国策として推進してきたインフラ輸出は原発が絶望。
>台湾では唯一の成功例である新幹線も切られ、米国で進めてきた東海岸、
>テキサス新幹線も、アムトラックが最大の支援者であるバイデン当選でさらに
>暗雲が垂れ込めている。安倍政権を継承した菅政権、掛け声ばかりの
>インフラ輸出のメッキが就任４カ月で早くも剥がれ始めた。 >>303
日刊ゲンダイに売文家として書いている記事と東洋経済に著述業として書いている記事では印象が随分違うなｗ
急展開､台湾新幹線｢国際入札｣打ち切りの裏側
日本の価格は高すぎて､欧州･中国製を導入？
https://toyokeizai.net/articles/-/406785 まあ、高すぎるとゴラアされて利益ギリギリまで値下げしたのは事実だけどな >>112
合わせりゃいいだろうが
それを理由に価格を上げるなって事
他のものは使いたくないという
クサレ職人の考えそのもの >>42
まあ鉄ヲタが撮る写真なんてみんな同じだから
ググればいいよ >>16
その信号屋を日立が買収したとかいう噂
N700Sも加速力オバケで3分で270キロを売りにしてたな >>283
えっ。
すでにのぞみで東京博多走ってますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
