1ぐれ ★2023/03/17(金) 08:50:27.79ID:r9DcJluc9
※3/16(木) 15:56配信
HBCニュース北海道
札幌市の中心部、北海道の赤れんが庁舎前に建設中の地上26階、地下２階の複合高層ビルで、施工不良と虚偽報告が発覚しました。地上15階まで組まれていた鉄骨などは全て撤去され、工事は、ほぼ“やり直し”となる前代未聞の事態です。
施工不良と虚偽報告が発覚したのは、札幌市中央区北１条西５丁目に建設中の地上26階、地下２階の複合高層ビルです。
この複合ビルは、アメリカのホテル運営大手、ハイアットが札幌市に初進出する他、オフィスや店舗などが入居し、来年２月に完成予定でした。
しかし、事業主のＮＴＴ都市開発によりますと、１月末の現地視察の際、発注したものと違うボルトが使われていたことがわかりました。
さらに、調査をすすめると、鉄骨の柱の水平度のズレ、コンクリートの厚さ不足などの施工不良も多数、発覚。
こうした施工不良に関し、工事を担当した大手ゼネコンの大成建設が、計測値を正常なものと偽るなど、ＮＴＴ側に虚偽の報告をしていたことも判明しました。
このまま工事をすすめると、建築基準法に違反するおそれがあるとして、ＮＴＴ都市開発は、すでに地上15階まで組まれていた鉄骨などを全て撤去し、工事を、ほぼ最初から“やり直す”ことを決めました。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a38118e1346f21cdba85aced755e849066640f7d 393ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 09:37:27.70ID:Ybz4umu/0
>>385
現場の作業員がボルトを発注したわけじゃないだろ >>394
施工不良と虚偽報告発覚
らしいぞ。
経営、法務、会計、現監、に裁判所が全部E判定付ける可能性あると言う
稀に見る珍事件。（※発覚したから、であるが。） 396ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 09:55:21.11ID:g5ESLBvc0
>>343
建設の倒産で一番良くないのは未だに多くが手形使ってるところだよ
だから下手したら半年前のカネですら貰えない
待ちきれなくて割引いてたら買い戻さんとあかんし >>1
地図だけじゃなくニュースにも残る仕事ができてよかったじゃん 398ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 10:05:17.87ID:AnMKgpxT0
>>385,393
そういえばJR北海道も安いボルト使ってて折れたのがバレてから不祥事もりもり発覚したんだったな 400ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 10:11:19.64ID:xU/JLYzh0
韓国ボルトは自殺行為だわ
>>392
取締役会は担当役員らに損害賠償請求しないとね
さもなくば株主代表訴訟される >>396
大手ゼネコンが手形払い廃止したってニュースが出てたような。。。 404ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 11:23:06.57ID:0LSiQahY0
施工不良はミスの可能性。
虚偽報告は明白な悪意。
405ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 11:45:44.76ID:gJOpweo80
発注者が指摘しなければ、大成建設の嘘の報告で品質基準を満たさないビルが建って引き渡されていた？
今後の仕事が減りそう
その建材を用意したのは元請け（大成）なので下請けと現場の職人には責任はいかないよ
あと下請けもやり直しには付き合わないのでは
407ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 12:12:33.04ID:Sx1aBfGJ0
下請けに厳しいと報告上がってこないからバレた時に大事になっちゃうんだよね
408ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 12:36:22.43ID:9gV0vudp0
>>352
セコカンは未経験でも求人があって違和感覚えてた
もしかして雇用経歴詐称で資格取ってる奴いるんじゃないか
偽装請負を誤魔化すアリバイ工作で元請や一次協力会社の雇用保険や社会保険に一時的に入れる話は聞いたことがある
下請だと書類で別会社で入場申請を書いてみたいなのは大昔からあったしあれも虚偽報告
発注者も日本のそういう構造わかってていつでもゴネて不払いできるスキームになってる
末端は不払いで連鎖倒産
粉飾会計と同じことがドミノ式で追及されてるイメージかな
末端労働者がいないっていうけどコンプライアンス考えると働ける環境にないの
上場企業から平然と請求書の水増し書き換え要求もある
これは下請に強盗してるみたいなもんでルフィと大差ない
あいつらも北海道出身だったな
>>407
社会構造的に上層部がロシアと駆け抜けてるのは間違いないかと
こういう不満を言えない社会にしたいと思えば中露にくっつくしかない
※ぶっちゃけ目付役送り込まずに外部委託する企業は皆似たようなことをやられてると思う
コールセンターなんかも詐称でクレーマー扱いしてる
携帯代理店だとクソ野郎扱いと転売
製造のOEMだと品質詐称からスパイウェアまで >>374
三菱地所のコア抜きの件って
結構終盤で発覚してなかったっけ？ 411ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 13:51:58.89ID:LT4keUcs0
>>49
>>92でも言われているけど、これは国際問題として、大々的に取り上げてもいいのでは? 412ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 13:58:15.19ID:LT4keUcs0
>>299
え...土地自体に「いわく因縁」があるの？
「昔は処刑場だった」とか?そういえば、大阪の元『千日前デパート』ー今は家電量販店が入っているそうーも、そういう因縁があったとか。 414ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 14:15:44.40ID:lwWA4ona0
ヒヤリ・ハイアット
415ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 14:26:09.12ID:9gV0vudp0
>>411
資材高騰と円建て受注がかぶってたら・・・たぶん海外でもやってそうだよね
一番ダメージがでかいのはわかってて騙されたふりをすること
今開業してもアフターコロナであんまり儲からないから黙っておいて損害賠償のほうが得かもしれないんだわ
しかしNTTもソフトバンク系やってる大成に依頼したのは何でだろう
やっぱどこも似たようなものでほかのゼネコンでも不満があったのだろうか >>403
経費計算まともにできてない業界だからな。
手形は根が相互扶助なのに、
まともに機能してないんでは、な。
>>402
株主も悪い。
詳しくは弁護士にでも訊いてくれ。 >>410
そうそうこれこれ
最終的に解体したんだったか一から作り直したんだったか >>408
別に施工管理技師はそんなに試験難しい訳じゃないからな。
全国平均で偏差値42程度あれば受かるようにできてる。
なお、下請けに文句言ったり支払いを保留するのは一般的にはよくあるハナシ。
営業がおかしな条件で案件取ってるとか、そういう指示してるとか、そこらへんでしょ。
支払い止められる企業の社長の外車率・多数保持率の高さの異常なことよw 421ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 16:09:09.62ID:AnMKgpxT0
大成建設がやってる建設中の建物は発注元がこれから調べるんだろうな
同じようなことが複数件発覚したら潰れるんじゃねえの
見なかったことにしてヨシッ！してたら、何年か経ったらやばいくらい傾いたり倒壊してた？
423ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 16:17:15.43ID:loKm6bYw0
釧路に飛び火とか見たからまだ何かあるかもよ
425ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 16:30:24.39ID:18hJ9+bu0
426ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 16:36:16.23ID:18hJ9+bu0
少し前の話で思い出すのは
＝＝
2016年11月8日に福岡市のJR博多駅前で発生した大規模な陥没事故
施工は、大成建設（株）を筆頭会社とする「大成・佐藤・森本・三軌・西光建設工事共同企業体（JV）」が請け負っていた
事故発生の前日に崩落の兆候と見られるデータが計測されていながら、施工業者側が市に報告せずに工事を続行していたことが判明
市によると、事故前日の午後６時頃、大成JVは掘削中のトンネル内に設置された自動的に圧力を測るセンサーで、
市との請負契約上で現場点検と市への報告が義務付けられたレベル１を計測。
だが、市への報告が行われることなく工事が継続されていた。
その後、事故当日の午前１時半頃には掘削の停止を求めるレベル３まで達していたが、工事はそのまま続行。
午前５時過ぎになって、崩落事故が発生するに至った。
https://www.data-max.co.jp/article/15240 427ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 16:39:05.34ID:9gV0vudp0
>>419
自分が言いたかったのは資格要件の経歴水増しね（下請に勤務してたように経歴水増しさせるとか）
関電でも似たようなことがあったからどこでもそうだろうと思ってる
建設は反社率が高いから不払いは自業自得な業者もあるだろう
無保険で人夫出ししてるのがいまだにいてそれで儲けられた上にゼネコンとの談合で入札免許まで持ってる
派遣会社やIT偽装請負もホストやスカウトなんかの風俗上がりがやるようになってしまったからどこもそうなんだろう
楽天の物流会社みたいな話もあると思う
確か清水でも除染に絡んでなかったっけ？
接待要求して不正蓄財してたのが末端社員の勝手な判断で会社が不利益被ってたら従ってた下請も連座になるよね
役員が官僚や政治家の接待のために裏金ねん出してるのとは性質が違う（これもだめだけど）
従わなくても難癖付けられて受注がなくなるからどうしようもないだろうね
この状況だといつでも潰せるような会社運営しかできないからますます反社率が高くなる 耐震偽装でもわかるように日本の文化。外国から品質検査会社入れる以外永遠に続く。
>>420
おまいさんの判断力だと解らんだろうから弁護士にでも訊けっつってんだよw
>>427
そういうのを罷り通らせてる時点でダメ。施工管理技師補を作るのが手遅れなのと、
品質低い技師は降格でおk。
（組織処罰時に、違反項目次第で全員降格な？） >>427
言い忘れてたスマソw
反社を信用しすぎる以上はついて回る問題。 433ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 18:00:44.43ID:K8NC0xaD0
辞任した幹部連中はどうせお飾りだろ
発注ミスや施工不良の見落としは現場監督の責任だが
施主に虚偽報告して工事を進めろと命じた主犯格は誰なんだろうな
下手すりゃ逮捕来るかも
>>396
建築・不動産業界の遅れっぷりは異常だよな
不動産売買もいまだに振込じゃなく現金授受が主流
しかもマネーカウンターさえない不動産屋が大半で
道路から丸見えの店内で
従業員が総出で数千万、数億の札束を数えてる
危なくて仕方ねぇ 434ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 18:12:28.77ID:NVAL0ys50
>>415
>ソフトバンク系やってる大成
大成建設って、ソフトバンク系の仕事も受注していたの？それってデータセンターの建設とか? >>433
何の容疑で逮捕があると思うんだよwwwアホかよ 436ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 20:09:23.71ID:9gV0vudp0
そうかそうか
リニアも大成建設だったよな
国交省が調べなければセーフだが調べてみたらどうなるか
リニアの速度だと振動などで色々ありそうだけど大丈夫なのかね
437ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 20:14:30.14ID:9gV0vudp0
やっぱりどこも同じか
別の業界でも値切りがひどい会社や担当者などはブラックリストあるよ
大体そういうのに応じる会社もブラックで接待で契約もらってノースキルの人を送り込む
スキルがある人間がいるとしても酒癖が悪いとか借金など何かリスクがある人
大成建設、ブラック社員情報が下請け職人に出回る「過去最低の現場」の惨状
ダイヤモンド編集部 松野友美：記者
2020.7.20 5:45
438ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 21:58:32.50ID:WFCrhpyx0
439ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 22:00:50.39ID:WFCrhpyx0
>>423
有料コンテンツなので最後まで読めない
★【独自】札幌の〝勝ち組〟再開発ビル（NTT都市開発・札幌北1西5計画）を襲った大成建設の施工不良問題、なぜか釧路市にも飛び火
2023年03月17日 13:30 2023年3月号 有料記事
北西側から見た建設中の「札幌北1西5計画」ビル北棟。15階までできていたがすべて撤去となる
「札幌中心部の再開発ビルで大変なことが起きている。高層階に鉄骨の建設が進むにつれて、
建物がだんだん歪んできた。現在、工事がストップしている」
3月上旬、本誌編集部記者に一本の電話がかかってきた。
その物件を尋ねると、HBC本社ｂﾉ隣接する「(仮称)札幌北1西5計画」だった。
一報から約1週間後の3月16日、事業主のNTT都市開発、施工主の大成建設...
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財界さっぽろ編集部 https://zaisatsu.jp/news/article-29781/ 440ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 23:03:15.19ID:SHn7O8dd0
財さつ、やるなあ
441ウィズコロナの名無しさん2023/03/19(日) 23:34:38.81ID:sA+X5x2g0
大成は現場に無茶押し付ける
雨天に外部作業強要しかも雨養生は業者に負担させるとかザラだったわ
こんな調子で地下や基礎をまともにやってるとは思えないな
逆に地上をまともに作ると倒れるかも
445ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 00:02:07.06ID:vnMSAi/u0
>>442
昭和バブルの頃は木材の基礎があったらしい
それって雨で腐りますよね >>431
えらそうなこと言ってホントは何も知らないから説明できないんだねw >>436
リニア工事が一社でできると思ってるバカは書き込むな 449ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 00:49:03.29ID:USGGr3G80
大成は反社
> 鉄骨７０か所で平均４ミリ、最大２１ミリのずれがあったほか、床・天井のコンクリート２４５か所の厚みが規定より平均６ミリ、最大１４ミリ薄かったことが判明
でも組織的じゃない、だって笑
452ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 01:00:21.14ID:vnMSAi/u0
>>448
JVで同じ場所共同で建設する？
東京から山梨まではうちがやる、みたいに分担するっしょ
それとも相手が不正しないか疑心暗鬼で相互監視するもの？ 453ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 01:00:21.63ID:vnMSAi/u0
>>448
JVで同じ場所共同で建設する？
東京から山梨まではうちがやる、みたいに分担するっしょ
それとも相手が不正しないか疑心暗鬼で相互監視するもの？ 取締役は辞任するけど、新しく相談役とか役職作って、待遇はほぼ現状キープして社内には影響力残ったままとかになってそう。
>>445
松などの杭は昔から水辺の基礎に使われる 456ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 06:47:59.34ID:NRUFcofD0
大成建設は建物解体の特許を持っています。
赤坂プリンスホテルの解体も大成建設が行いましたので、札幌の解体もこの特許を用いて実施するのでは？
未来プロジェクトとかやる前にちゃんと請け負った工事を施工しろよ
>>447
おまいさんの自己責任で発生した認識ミスを
俺が治してやる道理がない。 461ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 07:22:09.11ID:7ZMIr2Q90
>>441
下請けに無茶言わないホワイトな元請けって一体どこにあるんだか 無茶な金額で発注する側
そこから更に中抜きする受注側
それで仕事受ける下請孫請
全部摘発してくれんかな
466ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 08:33:41.93ID:QHKkBQVv0
467ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 08:40:02.61ID:vHP68HwC0
東京五輪のいわく付きのボッタクリ国立競技場を作ったのも大成建設でしたね
確か総理大臣の息子さんが社員に居たような…
468ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 08:43:33.09ID:vHP68HwC0
469ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 08:48:14.59ID:vHP68HwC0
>>169
確か粗利が20億くらいだったような
利権が絡んでるから当然大儲けしてるよ
知り合いが言ってたけどここの社員は険しい顔をして「儲け無し」を強調してたらしいね
まるで公務員のように嘘ついてたらしいw 札幌創世スクエアでもやらかしてるみたいだな、そこは役員と作業員モリモリして何とかしたらしいが
472ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 09:05:50.71ID:QHKkBQVv0
473ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 10:01:31.35ID:vnMSAi/u0
>>469
今どこの会社でもこういうのがあるから
>大成社員が裏金マンション 建設資金6千万円、国税指摘 朝日新聞 2014年6月19日
下請からは会社命令なのか私服なのかわからんからパワハラに従うしかない
こういうのはパイセンもやってたからオレもオレも、なんだと思う
>>461
ホワイトがあってもほぼ面子が固定で仕事が回ってこない
仕事やってる感のある無茶だったらやりがい感じるかもよ
顧客や品質を裏切る無茶は職人として誰もやりたがらない
こんなんバレて子供に「おとうさんはこのビル作ったんだよ」と言ってたら子供グレるで
転職時にも言いづらい経歴になる
不正やるような地雷企業は業界でBL入りするんで誰もやらない
素人集めてるようなところでも参入できる
その経歴ができた時点でホワイト業界ではアウトになる可能性が高い 474ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 10:07:13.73ID:H4hFvGAt0
相手がNTTだから明らかになったけど、
これ個人の住宅なら泣き寝入りだよな。
>>474
スーゼネに個人宅作らせるくらいの上級大富豪ならいけるやろ 大東建託はクソだって床屋のおっさんもキレてたな
「大」がつくドカタは危険
477ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 11:06:54.26ID:Hgi6cg+80
480ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 12:04:48.61ID:bVKlx7Kw0
NTT都市開発って戸建はやってないの？
なんかもうここしか信用出来ない
横浜鴨居のマンションなんか、管制入居後に建物沈んで傾いて発覚、建て直し。
施工はどこだったか？
483ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 12:19:56.34ID:L37c7WkU0
反社系の下請け業者使うと
問題発生時に
監督が業者に強く言えないのは事実
485ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 12:30:33.26ID:530BXS160
すげーな。何がどうなってこうなった。
487ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 12:39:05.32ID:F7k2Fw5yO
常態化してるにしても、チェックのザルそうなとこだけにしとくべきだったな
488ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 12:40:57.28ID:wbHSHF+T0
事案が解決する前の辞任って単なる逃げだよな
おおかたチューチューしてたんだろうが
高力ボルトの不正はヤバいよな
流石みかかの技術者、よく検査してるわ
492ウィズコロナの名無しさん2023/03/20(月) 17:24:34.35ID:wn/hUZ8M0