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Z世代が「古い!」と思う仕事の価値観 「飲みにケーション」「プライベートより仕事優先」を上回る1位は? [はな★]
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0001はな ★2023/03/17(金) 10:04:22.83ID:gLS3NkAO9
調査は2月21日~3月6日にSimejiアプリ上で実施した。回答者は、10~24歳の男女391人。

Z世代が「古い!」と思う仕事の価値観 「飲みにケーション」「プライベートより仕事優先」を上回る1位は?
3/17(金) 7:00 ITmedia ビジネスオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/1293e7935dd158465f9571ccc74dcc393485ab79


Z世代が「古い!」と感じる仕事の価値観とはどのようなものか? キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ(東京都港区)が、Z世代が選ぶ「古いと思う仕事の価値観TOP10」を発表した。1位は「上司が言うことは絶対」だった。

2位は「プライベートより仕事優先」、3位は「飲みにケーション」、4位は「定時で帰る人より残業時間が長い人の方が頑張っている」、5位は「上司より先に帰ってはいけない暗黙のルール」となった。

1位の「上司が言うことは絶対」と答えた人からは、「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」「上司や会社、先輩などに配慮しすぎると仕事がやりにくいと思うし、メンタル崩壊しそう」「目上の人だからって言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古臭い」などのコメントが寄せられた。


※全文はリンク先で
0002ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:05:10.94ID:5TVnl4jG0
化け物世代
0006ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:06:32.50ID:JYtYf62R0
上司に従えよアホか
0008ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:07:06.70ID:nelKlE360
俺47だけど古い以前におかしいと昔から思ってたよ
でもsimeji常用するのもどうかと思う
0010ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:07:24.17ID:9hgKS0v90
アホやな。
とりあえず言われたようにやっとけば責任回避出来るのに。
0012ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:07:36.46ID:tFLKX7070
上司に従わないなら責任全部自分で負わないとな…
0013ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:07:54.28ID:01KbY8CL0
知らねーよ
新しいモノを作り出せないのがZ世代だ
0015ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:08:02.42ID:INlK4U1m0
上司の考えが正しいとは限りません
※ただし代案は出せません。論破もできません
0016ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:08:13.07ID:T+14O0s10
闇バイトも平気でやるからな
0020ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:08:43.67ID:hWLqYbmw0
タブレットを指シュッではなくパソコンでマウスをカチカチ
0024ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:09:23.48ID:WzRKvSOv0
正しいとか正しくないという話じゃないんだよなぁ
どっちでもいいことをどう決定するかって話で
その方法として責任者が決めるって方法論があるだけなんだよね
0025ひらめん2023/03/17(金) 10:09:27.80ID:uwgt2d+O0
>>1
まじ面倒くせえわZ世代www

chatGPTで仕事もできそうだし
もうZ世代はいらないんじゃね

www(´・・ω` つ )
0027ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:09:32.98ID:/rdIqs480
Z世代はわりと上に物言う世代だね
気が小さいんで外には言えないけどなぜか会社の中ではエラそう
0029ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:09:36.91ID:DXo6sMKR0
ゾンビ世代は使い物にならないからなw
0030ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:09:38.72ID:CbgLt1pA0
そんなに自由が好きならフリーターでもなんでもやればいい
組織で働くってそういうことだろ
0031ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:09:39.72ID:8eXmJ5wF0
上司も更に上の方には渋々従ってるもんだぜ
というかこっちの方が締め付け厳しい
0033ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:10:08.64ID:2ic/Ohsn0
若造のこの手の戯れ言って50年前でも同じようなもんよな
0034ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:10:17.20ID:jPsvBlwu0
見て覚えろは俺の上の上の世代かな?
俺は見て覚えるのは自由だが言わないからなそう言うの
0035ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:10:38.88ID:8Nr5zRsC0
z世代の価値観
パパ活、韓国、醤油ペロペロ
0036ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:10:44.36ID:h2NwrQPc0
どんどん変わってく。
時代遅れの習慣は見直されていけばいい。
他にも「見て覚えろ」とか教え方が下手くそな人のやり方。
0039ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:11:02.99ID:UNx947mB0
Z世代の仕事の価値観
第1位

時給高けりゃ何やってもいい!!
0040ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:11:03.72ID:2OLr2Fyd0
>>1
できる上司ならいいがデキない上司の言うことは半分で正解
いや、1/3でいいかなw
0041ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:11:04.43ID:+zrRpIJE0
根性とか気合とか何それって感じ
疲れたら休むしパワハラされたら社長に言うし
0043ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:11:12.34ID:iPS76FmX0
ユーチューバーの意見は絶対
0044ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:11:51.66ID:DuLXuhES0
じゃあ自分が思う会社を作ればいいじゃん

もちろん入ってきた社員の言うことに耳を傾けろよ?
お前の言うことが絶対じゃないんだから
0045ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:12:04.78ID:nbY50S7P0
スマホ弄りながらチン○いじるのがプライベートの根性なしキチガイ世代だZ
0046ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:12:07.78ID:Qsv1espB0
Z世代の特徴:「ウォシュレットは嫌い! 紙で拭くだけで十分! っていうか、少しぐらいついていたって、どうってことない」
0051ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:12:58.81ID:79NFBSm/0
>>34
今は教えてやる理由もないがトレンドです
別に仕事を教えなくてはいけないなんて契約結んでないから
0052ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:13:06.66ID:Wg9KL0/K0
なんかやりたい放題だな
指揮系統ガン無視して好き勝手やらせろってことか?
0053ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:13:07.19ID:nbY50S7P0
>>41
攫われてバラバラにされても文句言うなよクソガキ
0055ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:13:27.36ID:iPS76FmX0
失敗したら上司のせい
0056ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:13:29.68ID:UCtFDlN50
この世代とか大学受験しないで大学入学した奴半分以上な世代
0057ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:13:35.84ID:vWJkwhR00
自分に優しい上司を仕事の出来る上司と思ってるっぽい
0058ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:13:36.22ID:9K82rItf0
チョンに聞いたアンケートじゃん
0059ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:13:41.54ID:RF511TJn0
団塊世代で流行っただけの価値観で古いことこの上ないんだからZ世代関係なくないか
本来の価値観の主はもうほとんど引退済みで
残ってるのはこの価値観を都合よく使おうとしてる経営者くらい
0060ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:13:49.37ID:SSE/BxK20
>10~24歳の男女

10歳も含まれてるんだな笑
0062ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:14:04.84ID:R9ugU4lc0
>>1
だから貧乏なんだよなZ世代は
低知能なのに人より頑張れないんだから
0063ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:14:13.05ID:gBpZ9Iq90
ますます衰退していくな
こいつら真面目に仕事しそうに無いし
給与は労働の対価だと思って無さそう
0064ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:14:37.56ID:Yg8RWRxK0
こんなのおっさんだって同じだろ
0065ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:14:53.32ID:J1F8C35U0
Z「上司が厳しいとメンタル壊されて働けなくなるけど、注意されないと自分が成長している実感が無くて辞めたくなる」

いい加減にしろ
0066ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:14:53.42ID:n9SOXEUx0
simeji使う阿呆
0067ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:15:12.60ID:hIKWl4oB0
親が氷河期叩いて出世してきただけはある親譲の無能が多い世代>>1
0068ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:15:16.28ID:tAoCdIed0
モチベーションアップ株式会社のポスター貼ってある会社と、職場の教養を読まされる会社は無条件に退職していいっていう法律できないかな
0069ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:15:27.19ID:TAmSscop0
違うよ上司とぶつかりそうな場面になったら
「あ、ちょっと体調悪いんで失礼します」
で良いんだよ
これはその上司も含めて全世代が学ぶべき事
これで誰も対立することは決してないんだよアホども
0070ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:15:36.62ID:jSObi7Wq0
>>1
中堅だがこんなの当然じゃんって順位だなw
0071ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:15:55.56ID:R9ugU4lc0
Z世代「よ〜し頑張るぞ!」「闇サイト検索と。。」
0072ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:16:12.09ID:BYYH4t5v0
この手の話題で面白い体験談というと
社長に「お前らは使用人じゃないか!」と怒鳴られたことかな。
言われたことある?使用人って。

取締役ではない労働者ってニュアンスなんだけど
召使いってイメージに聞こえるよな
0073ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:16:19.10ID:hIKWl4oB0
>>68
退職金貰えんからな、アレが貼ってある統一教会企業は。
0075ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:16:20.70ID:MCHVLSFt0
でも飲みにケーションで上司に気に入られると
多少仕事できなくても優遇されるよね
俺なんかそれで出世したようなもんだし
0077ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:16:31.66ID:n9SOXEUx0
俺も40代だけど疲れたら休むし、めんどくさくても休むし仕事はサボる

でも社内一稼いだから文句言われる筋合いはない
0078ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:16:32.14ID:vrqa84xT0
むしろ一位「結果能力主義」とかじゃ無くて良かった
0079ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:16:50.35ID:kXPClZVP0
Z世代に古いと言われた俺が通りますよ。
「計画を立案し実施するに当たっては、関係部署との調整や根回しは大事」
といっただけで、頭が固い人間と認定されたわ。
Z世代は流動性が大きい層なんだろうね。
0080ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:16:58.10ID:RwfeMSx30
一方、中国のエリートは
小学生の時から毎日23時まで勉強し
海外留学は当たり前
長時間労働も余裕なのであった

日本のZ世代じゃどうやっても勝てん
マジで中国人観光客相手が日本の限界だわ
0081ひらめん2023/03/17(金) 10:16:59.14ID:uwgt2d+O0
>>39
これも追加でwww(´・・ω` つ )

今だけ儲かれば今後のリスクは考えない!!
(闇バイト)
0083ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:17:09.37ID:AWHnHyh80
俺が聞いてた話と違う。
「上司がいたら愚痴れないだろ?」と言って万冊残して去ってくのが上司の役目って親父が言ってた
0084ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:17:11.26ID:hIKWl4oB0
>>76
黒電話なので
0085ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:17:25.62ID:pCnMQI9w0
「見て覚えろ」とかほざく上司は
教えられるだけのスキルが無いか
教える事を面倒臭がってる職務怠惰のどちらか
実力も大して無いのに年功序列で威張ってるだけの奴に多い
0086ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:17:26.42ID:W14QqgFg0
Z世代「闇バイトも仕事の内」
0087ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:17:39.10ID:n9SOXEUx0
>>83
俺が飲みやる時はそれするわ
0088ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:17:43.61ID:mSVtZheb0
会社に遅くまでいると頑張ってると評価される意味わからん仕事遅いだけ
0089ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:17:56.22ID:hIKWl4oB0
>>78
同じ事だがな
0091ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:17:59.83ID:ZI5jkNLl0
このスレの内容の醜い事よ まあ+は老人の溜まり場だからZは洗礼受けたなw
0092ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:05.86ID:vrqa84xT0
まぁ1位がキムチ鍋じゃ無いだけまともな調査だなって思う
0094ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:18.80ID:RukzXL1K0
Z世代ってSimeji使ってんのか?
0095ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:21.11ID:dkNEuKh00
>>1
Z世代か
こいつらの価値観は金は仕事稼ぐものではなく
特殊詐欺や強盗やで稼ぐことだろw
0096ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:21.93ID:TAmSscop0
baiduって昔スパイウェアのように侵入してこなかったか?
大丈夫じゃねえだろこの会社
0097ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:25.90ID:alDBkoyf0
上司の言う事をやらないのって自己責任になるしかえって面倒になるけどな

あと残業量の話は本当に職場によるな
できる人の仕事量とそうでない人の仕事量がそもそも違うからどれだけ押し付けられているかになる
0098ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:27.09ID:W14QqgFg0
>>83
カッコイイ親父さんだな
0099ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:27.33ID:aXGt6Wit0
経験豊富な年長者より俺の閃きやカンのが優れているからアドバイスは無用でっ!説教?パワハラですか?お前ら黙ってろよ
え?上司のおっさん残業してやがるアホか?さっさと帰って家でネットやゲームしたり猫ちゃんと遊ぶ方が仕事より大事ですからお先でーすお疲れ様っす
酒?飲まねーし無駄なコミュニケーションいらね
これがZ世代な
0100ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:28.04ID:rdEqg2zx0
>>1
>プライベートより仕事優先
これは実はアメリカでも出世したい人はこうなる
0101ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:32.33ID:GZudzY6S0
社会に出てねえガキの妄想じゃね?これ
よくあるガキのわかったようなフリ
0103ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:44.49ID:n9SOXEUx0
>>85
すまん、教えるの下手やねん
俺基準で話を端折るから、頭いいやつしかついてこれへん
昔は俺も教えるの上手いと思ってたけど、アホには何回教えてもわからへんことを認識した
0104ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:18:51.74ID:53Xfjev60
Z世代というよりバブル全盛に働いていた人達の後はこうなってるんでは?
40代前半の俺も同意する、上司とはぶつからずに搦手から攻めるが
0106ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:19:21.59ID:+yuEVA1G0
プライベート優先ってしょうもない仕事でしかも自分がしょうもない立ち位置だから出来ることだからな
0107ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:19:32.72ID:MEqRqslX0
50歳以上の老害はもっと謙虚になれや!
0110ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:19:58.56ID:ddc+qy6b0
こういう世代が上司になったらどうするのか興味深い
上司になりたくないのは知ってるけど
誰かは上司になるんだし
0111ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:20:05.45ID:/BF0yuFu0
犯罪は悪い事

これじゃね
犯罪を許容できないのはダサい!フルイ!老害!
0112ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:20:09.81ID:UCtFDlN50
日本人:月の労働時間190時間(週休2日で1日8時間労働、残業月30時間)
イギリス人:月の労働時間168時間(週休3日で1日8時間労働残業月40時間)

中国人:月の労働時間288時間(996制=朝9時から夜9時まで週6日労働)

それで中国に勝てるのかね?
0113ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:20:13.45ID:hzEbmWKE0
イエス バット や
0114ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:20:21.38ID:n9SOXEUx0
>>106
なるべくしょうもない立ち位置にしておいた方がいい
あんまりキーパーソンになるとマジで抜けれなくなる
0115ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:20:29.41ID:kbbS/d4y0
>>57
有能だけど嫌な教師と無能だけど優しい教師なら後者が好き
0116ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:20:32.56ID:TnYXNuLM0
団塊からバブルあたりはアメリカからマンマもらって生きてきた世代でそれを自分の実力だと勘違いしてきた世代だしな
0117ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:20:34.74ID:XqIuhL4j0
俺はおじさんだが、若い頃からいまに至るまで同じこと思ってる
「死ぬ気で働け!」とかアホかと思ってた
生きる為に働いてるんだろが
20年くらい前はまだパワハラという概念もなかったしな
0119ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:08.81ID:vWJkwhR00
パワハラに厳しいホワイト企業ほど人事は非情
成績が悪ければあっさり降格左遷退職勧奨
パワハラ体質の会社は何だかんだで守ってくれる
0120ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:12.91ID:ipg2y6Zz0
この手の意見もステレオタイプのZ世代って感じだよねw
批判しようと思えばどうにでもなるっていうw
0121ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:18.53ID:SNYi8ft60
2位以下は同意だけど上司の方針が絶対でないのなら会社ではないだろというこの記事に裏を感じる
0123ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:24.02ID:LDxepHfr0
長いこと新入りの指導とかやってるけど
最近の若い子は自分の能力を伸ばす訓練が全然出来てない子が多い気がする
凄い低い所でつまづく子が多い
もったいない
0124ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:24.71ID:GyggX04R0
>上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない
もちろんそんな事は昭和の世代だって分かってたさ
だが組織を動かすには指示系統を守らないと組織自体が瓦解してしまう
だから如何にして上司に間違った判断や指示をさせないようにするか
部下はあれこれ工夫して適切な情報を適切なタイミングで上に上げるんだ
0125ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:29.68ID:hIKWl4oB0
>>102
あの会社は小泉一族と竹中平蔵にリンクしてる。アレがある会社は高確率で小泉進次郎の兄がCMやってた「あしたのチーム」とかいう反社会勢力のコンサル会社が関わる事もあるぞ。合法的に誰かの金を殺人含めた方法で盗もうとするときに入ってくるコンサル企業。
0126ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:29.96ID:hWLqYbmw0
無駄に仕事に対して熱いし部下や同僚の仕事っぷりに気が行き過ぎ
おまえ監視員かよ?とツッコミ入れたくなるしいいから自分の仕事をしてろと思う
あと無能のくせに入れ込みすぎるから空振りしてストレスたまるんだろと言いたい
ほんとシャドーロールつけられる競走馬みたいだわ
0127ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:33.09ID:QqzBqrZJ0
「ペロペロは正義」「社会が間違ってる」
くらいに洗脳されちゃってるんでしょう?

もはやネットも、反日勢力、反社会的勢力に乗っ取られちまってるもんな。
子供の頃からネット依存とか
早く洗脳を解いてあげないとやばすぎ。
0128ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:35.75ID:nelKlE360
>>76
仕事でLINEとか無いわー
0129ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:42.06ID:R9ugU4lc0
>>79
今の現役が引退して世の中Z世代だけになったら新築物件とか怖くて買えないよ
家もマンションも旧世代で建てた中古のほうが価値あるようになる
Z世代によって新しく作られた橋とかヤバすぎて笑う、どこ行くにもロシアンルーレット状態になるな
0131ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:21:49.17ID:uK0xiARx0
>>110
押し付けない
世話しない
パワハラしない

だと思う
淡白な人間関係
まあ、一長一短だろうね
0133ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:22:01.83ID:hIKWl4oB0
>>119
守ってくれねーよw
0134ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:22:05.49ID:Yg8RWRxK0
>>34
俺は見て覚えさせられてそれをキチガイみたいに平準化・マニュアル化した世代かな
その時代だって上司の言うことは絶対で望んでくる上司には
サボータージュや情報を上げない上司のライバルや上司の上司に媚びを売るなど
地味に嫌がらせをしたもんだ
0136ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:22:12.92ID:vrqa84xT0
>>112
中国人は本当働くの好きだよな。なんか分かる
0139ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:22:24.72ID:Q57v40+80
そもそも会社に帰属している意味を理解してないだろうから自分でZ戦士は自分で起業した方がええで
0140ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:22:25.92ID:MwfUB5fG0
バブル末期の91年頃帰りの電車内、向かいの二人組の会話
「俺が本当に給料分の仕事ができるようになったのは6年目くらいだから」
先輩が後輩に自慢と訓示してる姿

それ、お前が決めるのではなく、お前の上司だが決めることだろ。
、と言いたかった。
0143ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:22:41.25ID:FiLTwyeD0
2位も3位もすでにゆとり世代からそういう感覚で、それが定着した感じ
1位の上司だからと言って人間が出来てるとか仕事が出来るとか、常に正しい大人だってのはないので
そう感じるのはわかるけど、これが1位なのが今の若年層の感覚なんだなと
0144ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:22:51.88ID:F+vJhIg50
>>136
やる事が雑で適当だけどな
0145ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:23:14.79ID:mUXjGJiv0
>>21
いやこれあるよマジで
アニメやネットも
0146ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:23:15.92ID:Ooc36YBn0
見て覚えろはまぁ覚えられないんで見た上でやってみろってことではある
コツとかなんて人によって違うし
0148ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:23:36.66ID:Bh4z5yC30
やたら対面にこだわる老害
対面の集合研修大好き
セルフレジとかも使えなそう。
0149ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:23:49.24ID:hercleP+0
これは嘘だろ
上司の指示従わんでどーすんの
0150ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:23:49.53ID:w3dfZnOm0
職務命令ってのがあってだな、、、、、
職務命令に従わなければ懲戒処分になるよ

そんなことすら知らんのだろうなぁ。もう半分知的障害みたいなもんだろ、z世代って、、
0153ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:03.03ID:Y4M1HXDS0
Z世代の言うことなんざどうでもいいよ
どうせ強盗するか値札入れ替えかパパ活しかしないじゃん
0154ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:06.16ID:PX0KZvGd0
>>139
帰属してると言えるのは業務時間中だけだからな
0155ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:14.31ID:n9SOXEUx0
>>135
やる気ないやつに教えるだけ無駄やねん
俺の指導でもまともな奴はみんなできるようになってる
大体できる奴は90%ダメな奴10%
パレートの法則で言えばむしろ圧倒的に優秀やわ、俺w
0156ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:15.94ID:ztImWE/m0
体育会系を採用してた一流企業は雇いたくないタイプだな
0157ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:34.78ID:hIKWl4oB0
>>150
職務命令で違法行為を命じるのを推奨するのが統一教会の会社
0158ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:39.53ID:TAn0hX3B0
1位は新入社員あるある。まぁ色々やって「仕事」の意味を覚えなさいと。
2位以降は時代の変化は感じるな。
0159ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:49.57ID:Yg8RWRxK0
>>119
んなわけねーだろ
パワハラ体質≒辞めても構わないからそうやってるんだよ
0161ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:53.32ID:Msh27uIr0
この調査が中国検索エンジン企業のバイドゥ(百度)なのが怖いなw
0162ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:24:59.69ID:01KbY8CL0
氷河期世代に守ってもらってるのに調子乗ってる雑魚
それがZキッズส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
0164ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:25:18.78ID:+OzUxuSR0
Z世代「あなたもう辞めたほうが良いですよ」
上司にこれ言う奴出てくる

かっけえええええええええ
0165ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:25:23.02ID:T9V9K+zy0
なぜ仕事と飲みが関係するんだ?就社しメンバーシップになる事そのものが崩壊してるのに
職務上必要なコミュニケーションのみにシフトするのは当然
0166ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:25:30.69ID:hIKWl4oB0
>>151
ドコモ
0167ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:25:56.57ID:jylV5nGq0
飲みニケーションは意外と必要
仕事にプラスになるんだけど女同士だと不要
0168ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:25:57.16ID:PX0KZvGd0
>>150
プライベートより仕事を優先する職務命令なんて無効だなんてのはそれこそ知的障害者以外はみんな理解してるんじゃねえかな
0169ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:25:57.97ID:uK0xiARx0
部下を監視することが仕事の中間管理職

おまえら、余剰人員だから🤣
特に大企業の技術者
お前ら、なんのスキルもないし
本当に要らない人材

会社辞めても介護かガードマンぐらいしか
転職先ないだろ
0170ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:14.28ID:dJPRx4xg0
百度がまるで日本の会社みたいに書いてる記事に信憑性はあるんか
0171ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:14.78ID:SmeLOe5O0
>目上の人だからって言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古臭い
これはどの世代でも若い奴が思うこと。諸々上のヤツに説得力ないやつが多いんだよあ
0172ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:17.01ID:aUW4kXCU0
自分の仕事だけできて仕事できるとか思ってるのがZ
そんなのバイトでもできるのに
0174ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:23.18ID:gBpZ9Iq90
ウサギと亀
アリとキリギリス
10年後20年後の人生設計は出来ていないんだろうな
0175ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:33.27ID:Msh27uIr0
コイツらはネットの情報で受けた悪いイメージでモノを語ってるだろ
メンタル強いなら全部拒否れるが
実際は飲み込まれる運命だよ
0176ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:35.58ID:mZXSSwVo0
いやいや
能力のあるやつが若くても上司になる時代だぞ
つまりZ世代とやらが仕事の価値観を変えていくんだよ
古いとか新しいとかいう話じゃないんだけどな
0177ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:37.46ID:satCBiQi0
思い出すという作業は、
SNSは一番浅い次元の感情の取り合い、
だから、目をつぶりダラアンとして、
一回で深いところから、
浮かび上がる時もあるが、
しばらく、ほったらかす、
必要なら思い出す運命、
諸行無常。
0179ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:41.83ID:KJdD+XD10
独立する能力はありません、ですが上の言う事も聞きたくありません
面倒臭い世代だなw
うっせーうっせーうっせーわーって曲が流行るのもわかるわ
0180ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:26:51.86ID:nelKlE360
>>103
頭の中での会話を現実でもやったことにして次の会話始めるとそうなる
0184ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:27:02.45ID:hK1CtMzQ0
何が正しいか誰が目上かって話ではなくて、指揮系統だから間違ってると思っても言うとおりにって話でしょ
バカなのか?何かあっても自分で責任取らないくせに無能なゴミが喚くなよ
価値観とかそんな概念が入ってくる余地なんぞ無いわ
文句あるなら起業しろゴミクズ
0186ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:27:13.11ID:hIKWl4oB0
>>159
辞めても構わないのではなく
パワハラやってる側は募集時から辞めさせるために採用してるから
0188ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:27:17.68ID:Wqw4/vyN0
謎ルールが多過ぎる
0190ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:27:29.00ID:uK0xiARx0
>>174
それ

企業内で余剰人員になってる奴らに
言えよwww
0191ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:27:30.66ID:MNpIYzXa0
上司に文句言うのは中国でも普通だから、上司、先輩の言うことが絶対なのは日本と朝鮮だけだな
0194ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:27:45.93ID:UceR4p6a0
こんなのZ世代じゃなくてもどの世代でも思ってただろ
でも逆らえない
これがジャップ
0195ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:27:58.84ID:vWJkwhR00
>>159
パワハラ体質はその場で怒るけどそれで終わりにする傾向が強い
ホワイト企業はたいして怒られはしないけど履歴は蓄積されて評価で大きなマイナスを食らう
0196ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:06.55ID:ObgTJuM30
古いのを否定するのは簡単だけど
新しいのも出して欲しいよね
0197ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:12.75ID:owVAKWcd0
上司の言う事聞かなくても
何十人とか何百人に一人はその後起業してもうまくいくんだよね

そういう人達がSNSでこういう事を言っているから影響受けているんだろうね
優秀な人のルールを非優秀な人がやったら結果は大変な事になるだろうな
自分が人並外れた才能とか能力があると思うなら聞かない方がいいと俺は思う
0198ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:15.15ID:ktyrGntu0
従業員が仕えてるのは会社や組織であって上司じゃないから
上司に必要以上にペコペコする必要は無いよな
0199ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:23.50ID:fuRiOPYy0
>>150
上司「この書類コピーとっといて!」
Z「僕はそんな仕事をするためにこの会社に入ったんじゃありません!そのぐらい自分でやってください」

戒告

Z「コピー取らないだけで処分された!!労働基準局に相談します!!!!怒」

労基「あなたが悪いじゃん」

こんな感じだろうなw
0200ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:23.82ID:jPsvBlwu0
公的事業に入り込むことに成功した派遣会社が
全て御膳立てしたような就職活動しかしらない奴らが
笑えるわな
いや従わなくても別に怒らんよ
結果困るのは自分自身だろうし
その尻拭いは俺自身に及ぶ範囲しかやらんし
0201ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:25.03ID:Ooc36YBn0
>>176
能力あっても若いと経験全然足りなくね
そんな誰でもできそうな仕事で上にいけるのかね
バイトリーダー止まりになりそうだが
0202ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:30.11ID:1I0G4Rue0
最新の物も皆古くなる  Z世代も後数年の寿命次の世代が直ぐ来る 
全ては終わりに向かって始まる
0203ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:39.22ID:ZI5jkNLl0
自営業やれとか起業した方がいい言ってるヤツほど雇われなんだろうなーww
思ったより大変よ
0206ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:51.79ID:RF511TJn0
>>64
これは頑張っただけ給料が上がる社会の人間が持つ価値観であって
そうじゃないならそういう雰囲気になるわけがない
昔はよかったと文句言っても無駄
0207ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:54.33ID:rk1qny5E0
脱ゆとり世代のはずなのに
ゆとり世代以下になってる不思議
0208ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:28:55.62ID:DBnbOjd30
報告、連絡、相談
ホウレンソウ
0209ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:29:05.97ID:1DvMXueq0
Z世代なんて犯罪以外取り得がないチンパンと同じなんだから社会に出てこなくていいよ
スシペロペロしてろよ
猿回しの苦労を上司に強いるのはかわいそうだろ
0210ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:29:18.77ID:uK0xiARx0
>>199
コピーぐらい自分で取れよ
使えねーな

そんなんだから、家でも職場でも
居場所がないんだよ
0211ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:29:19.73ID:WnLHi+v50
simeji使ってるとか始める前から終わってるな
0214ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:29:30.69ID:Y4M1HXDS0
Z世代が老人になった時ワシらが若い頃はやりたくない事はやらなかったもんじゃとか言うんだろうか
0215ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:29:32.36ID:JusyrLKL0
>>207
次はゆとり世代が育てた世代来るぞ
震えろ
0216ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:29:53.97ID:nelKlE360
>>176
でも文句の質が40代独身女みたいなんだよねー
0218ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:29:58.14ID:AWHnHyh80
上司から変な指示来るときは、その上も変なこと言っとることが多いから、全体がおかしいんだよ。
能力高いけど学生時代に努力しなかった奴らは多分耐えられないくらい低レベルな空間。
0219ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:30:05.55ID:hIKWl4oB0
中国人で優秀な奴はそもそも日本企業に就職しないし来日しない。シンガポールあたりで一生遊んで暮らす。
0222ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:30:23.40ID:IBPXtU4W0
そりゃその糞老害が30年の停滞を作ったという現実を見たら従うのがバカらしいわな
0223ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:30:25.36ID:Ooc36YBn0
>>208
だいたい言い訳から来る上に最終的に自分のせいじゃないで逆ギレするホウレンソウなんだよな
0224ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:30:25.52ID:MgVi4Vgq0
Z世代は確かにこれまでの日本人とは異質だが、
別に優れてるとか素晴らしいとかいうものではなく、極めて自分中心主義で
他がどうなろうと関心が無いといったものだろうと思う。
0226ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:30:31.83ID:eiNZYIcp0
あたしが新人のころは男上司と出張で必ず相部屋だったわよ、そこで色々仕込まれたも
0227ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:30:38.84ID:qyWndYcG0
>>49
それはお前が知恵遅れでトラブル起きた後も言われるがままだからだろ
0228ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:30:41.09ID:vWJkwhR00
>>182
納得しないと動きません的な奴が一定数いる
0230ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:03.61ID:Sjk5OW/P0
でも上にマスクしろって言われたらマスクするしワクチン打てって言われたらワクチン打つんだろw
0232ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:08.31ID:gOJ+EwiE0
今就職売り手市場だから調子こいてるんだよね
権利は主張義務果たさないやつ多いから
大企業ほど働かなくなってる

おおきなかいしゃもつぶれるわけさわ
0234ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:20.69ID:PX0KZvGd0
こういうのは殆ど創作だろうから真面目に論じるだけ無駄
世代間対立を煽りたいだけ
0236ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:25.71ID:r9tHWwVU0
上司が正しいこと言っててもそんな風に言って従わないんだろ
0237ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:38.33ID:79NFBSm/0
>>201
若いうちからリーダー任せるのは良い方法だけど、その場合はチーム内でリーダーを支える協力が絶対に必要になってくる
だから若くしてリーダーで成功する人は昭和顔負けレベルで周りに気を遣うよ
結局はそういう人間じゃないと成功できない
0238ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:43.31ID:hIKWl4oB0
>>224
世代関係無いよなそれ
0239ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:48.61ID:764LXv090
上司の言うことは絶対ではないがZ世代言うことは何一つ信用できない
0240ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:50.29ID:TAn0hX3B0
上司ってのは「直属の」って事か。
不正しろって言われてサーイエッサーって時代では無いな
0241ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:31:58.71ID:ZI5jkNLl0
>>208
「ホウレンソウ=信じてもらえない」「多様性に無理解」「島国根性」…日系企業、アジアで人気低下 ★2
行って来いよw根本的だな
0242ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:32:03.08ID:nelKlE360
>>188
時とともに謎化するルールは確かにあるがルール制定された時点では謎でもなんでも無い
もう現実に合わないと言うならルールを変えれば良いんだが自身の判断で勝手に無視するのは違う
0243ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:32:17.84ID:BYYH4t5v0
>>124
おそらくフラットな組織構造の会社をイメージしているのだと思う
民主的と言うか
昔に比べればそういう会社が増えたと思うし。
経営者の苦しさは倍増だけど。勝手な事できないから
0244ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:32:35.77ID:jylV5nGq0
>>174
「派遣」の仕事があるからね
0245ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:32:46.17ID:if5miwpL0
まああたってる
これを生意気って思うジジイは古臭いし
仕事出来ないカテゴリの人
0247ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:32:51.60ID:TAD0ttJ20
>>76
マトモな企業でlineはないわ。
行政ぐらいだろ。
0248ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:32:52.04ID:MgVi4Vgq0
>>238
そりゃそうだが、それがかなり突出してるという意味合いだよ
0249ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:32:53.50ID:gBpZ9Iq90
若いうちは皆そう思うんだわ
家庭を持ち役職が上がっていくと責任が出てきて考えが変わる
0250ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:32:54.92ID:l62XKzhl0
Z世代の後に続くのはZZ(ダブルゼータ)世代ってこと?
0251ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:33:03.01ID:B7+rUnRf0
団塊vsZ世代やばいのはどっち
0253ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:33:10.13ID:hIKWl4oB0
>>229
優秀だからウクライナ戦線に丸腰で送って差し上げろ
0254ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:33:14.68ID:fORsUiKk0
何もできないのに自尊心だけは一人前ってのがゆとり以降見受けられる
0255ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:33:26.60ID:rk1qny5E0
>>215
ゆとりジュニアは、少子化対策で色々優遇された世代になるのか
0257ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:33:37.73ID:uK0xiARx0
>>242
働き者(笑)の中間管理職が
部中で謎ルール作るのは
アルアル
0262ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:33:53.24ID:ZZ20GVbH0
>>250
αの予定
0263ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:33:54.91ID:Y4M1HXDS0
監視カメラで会話も全部筒抜けなのに値札を入れ替えて3000円の服を1000円にしてやりたい放題できるとのたまうZ世代さんさすがです
全国に放映されてましたよ
0265ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:34:07.43ID:lhdy5NYg0
やっぱ知的障害があるとしか思えんなZ世代
0266ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:34:13.06ID:Msh27uIr0
中国人社長が雇用したZ世代を使い回せばいいよ
0267ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:34:39.22ID:9RuPTfxR0
>>254
しかしながら歳を食ってるから
何でも出来る大人なんか日本人にほとんどいない。
むしろ逃げ口と屁理屈だけ
一丁前に成長してるゴミ
0268ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:34:42.02ID:2/fUhLpJ0
飲みにケーションとかいうダサいネーミング考えたのはおっさんじゃなくて若者だけどな
0269ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:34:45.01ID:Yg8RWRxK0
>>203
俺は起業したぞ
だから平日のこんな時間に5chやって遊んでいられるんだ
0271ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:34:48.48ID:kbbS/d4y0
>>135
あんたってマジモンのアホの子にあったことないだろ
言ってわからねえ怒ってわからねえならもうほっとく
目下とか関係なく人間なんだから根気よくやるにも限度がある
0273ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:34:55.36ID:ZFMIpkUm0
でも町内会より仕事優先するんでしょ?
0274ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:34:56.43ID:Sjk5OW/P0
>>65
なんか小学生みたいだよな
宿題やりなさい→今やろうと思ったのに
黙ってる→なんで宿題やりなさいって言ってくれなかったの!
的なやつ
0275ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:35:00.23ID:Ikjs03eX0
老害が今までやりたくても出来なかったことやってて羨ましいんだろ
0277ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:35:04.57ID:RxCg3xVK0
他人の指図は受けない、
自分のやりたいように仕事する??

なんで奴隷労働に志願してんの?
起業して他人を扱き使えよ
0279ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:35:14.88ID:gw8PN4kT0
>>49
普通の知恵があるやつは問題が起きそうな時起きた時にちゃんと責任の所在確認のために動く
それすらできずに上に言われたからって脳死でやってりゃそいつの責任だよw
0280ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:35:26.09ID:Wqw4/vyN0
日本企業は最低
0281ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:35:40.94ID:PX0KZvGd0
上司より先に帰るなとかもう明らかにおじさん世代が若かった頃の話しで今や普通の会社ならどこも「仕事が終わったらさっさと帰れ無駄に会社に残るな」だろ
0282ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:35:51.26ID:if5miwpL0
昭和脳は見て覚えろ
で最初に教えないでマウント取ろうとする
社内の癌てイメージ
0283ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:35:58.15ID:OSVienkZ0
オンナはパパ活
オトコはペロペロ
イトコの娘もパパ活で40代とデキ婚してて笑った
0284ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:36:04.93ID:1EvLoJB/0
Z世代限らず昔から同じ
これを要領よくこなせる奴らが成功してる
0285ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:36:05.24ID:ZlEYbBnQ0
>>6
上司に従えというよりも
マニュアルを理解できないやつがおおいから
上司の何がまちがっていて
何が仕事に必要なのか
わかってない
0287ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:36:11.64ID:l62XKzhl0
>>262
∀(ターンエー)じゃダメ?
0290ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:36:19.80ID:7db1LLWH0
>>208
報告「そんなどうでもいい事を報告するな!」
連絡「自分で考えて動けないのか!」
相談「どうしてこんな事になるまで言わなかったんだ!!」
0291ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:36:21.12ID:qA5TWpB+0
>>1
別に昭和世代も戦前世代も明治世代も江戸時代生まれもその前も上司のいうこと盲信してるわけじゃないけどな?
でも上司の言うこと利かなきゃ社会も会社も成り立たんのよ?当たり前のこと言わすな
0293ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:36:52.55ID:AWHnHyh80
大きな間違いが多い上司なら、きっちり資料を揃えて教えてさせあげるのも部下の仕事。
俺は3回同じ上司に教えて差し上げたら、なんか鼻くそ机に並べだした。
0295ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:07.84ID:NwHwZohn0
責任を取るのは上司
間違っているかどうかは関係ない
自分がすべての責任取れるようになってからいいな
あとすべての情報を伝えてる訳じゃない
0297ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:22.08ID:GFG0AdN30
上司に逆らって結果出せるのなんてほんの一部なのに 無駄に自尊心が高すぎると損するぞ
0298ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:27.42ID:4ztZFvxW0
「二人に会えるの楽しみにしてたのよ~」
「してないです」

これ好きだわー
0299ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:29.21ID:lhdy5NYg0
自分の思い通りに仕事したけりゃ企業しろ!
この世代ってどうしようもない知的障害者しかいねえのか
もう阿呆馬鹿レベルじゃねえぞこれ
0301ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:34.03ID:Msh27uIr0
Z は「それってパワハラです」が盾にできて羨ましいわ
スマホに使い慣れて社員の不適切行為をシレっと録画してるかも知れんし
0302ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:47.82ID:PqAdnUKu0
>>1

> 1位の「上司が言うことは絶対」と答えた人からは、「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」「上司や会社、先輩などに配慮しすぎると仕事がやりにくいと思うし、メンタル崩壊しそう」「目上の人だからって言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古臭い」などのコメントが寄せられた。

それはその通りなんだけど、上司が間違ってると思うならきちんと指摘しろよな、してるの?ってなる

そしてきちんと指摘して議論なりした上で、それでも上司が譲らないならそこからもやるべきことがあって、その上司の判断と自分の判断が単に主観や感情的に異なる、単なる趣向の問題なら最後には一人間としての上司ではなく、一上役としてのロールとしての上司に譲らなくてはならない

趣味趣向の違いではなく論理的合理的に上司の判断が誤っていて会社に損害を与える恐れがあるなど、問題やリスクを合理的に説明できるならばそれを上司の上司や人事などに訴える必要がある

そういうやるべき手順というのがあるのであってそれをやってるの?君達は?
と問いたくなるな
0303ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:49.41ID:lhdy5NYg0
あ、起業だ
0304ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:50.48ID:w3dfZnOm0
衰退ってこういう事なんだな
日本人の唯一の取り柄だった勤勉さまでなくなったらそりゃ何もかも上手くいかなくなるよ
堕落って言葉がz世代に一番しっくりくる
0305ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:37:55.65ID:TnYXNuLM0
むしろプライベートより仕事優先何て価値観こそ大負けした戦争あたりから出てきたポッと出のゴミだろ
0309ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:38:17.07ID:etgkCgw60
正直会社からしたらいらない世代
やる気のある外国人を雇った方がまし
 
まあその結果、
アルニダグエンだらけになったんだけどwww
0314ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:38:49.84ID:PX0KZvGd0
>>304
だよな
上司の言うとおり余興で裸踊りするべき
0316ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:39:00.24ID:aUW4kXCU0
Zはそんなに我を通したいなら企業すればいいのにな
でもやることは迷惑系YouTuber
何がしたいの?w
0319ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:39:23.29ID:Wqw4/vyN0
もう組織で昭和世代なんて鼻つまみもんじゃん
会社にいても何してるかわかんない爺とか
0320ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:39:24.82ID:nelKlE360
>>287
w
0321ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:39:27.24ID:4ztZFvxW0
>>300
俺はしてるよ飲ミニケ
子供のサッカーの集まりで親同士で二次会いくと、けっこう立派な人が多くて楽しい
0322ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:39:28.03ID:9x5yI53e0
こういう世代的な感覚で世相を語るとかは昔からあるけど
今こう言ってるのもすぐに古くなり結局は自分が古いと言ってたのと同じタイプになってるんだわ
嫌だなと思ったら自分がその立場になったときにしなければ良いのにな
人間の性なんやね
0324ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:39:37.51ID:vWJkwhR00
監督のバントのサインを無視してホームラン打っても会社では評価されない
0325ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:39:42.25ID:g4dNFk1W0
会社の一員としては使えんな、混乱の原因になるし取引先にも迷惑がかかる。
0329ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:40:10.27ID:9RuPTfxR0
>>304
理不尽な意味不明の強要に耐える事を成長と言う都合のいい言葉で誤魔化してきた世代は違うな。
凄い凄い
0333ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:41:07.82ID:Z5WL0NaH0
こうやってノウハウがなくなっていって
いざ機械が使えなくなった時に
なにもできなくなっていくよね
人間
0337ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:41:24.13ID:v5/MTqdJ0
> 「Simeji」を提供するバイドゥ(東京都港区)が
> Simejiアプリ上で実施した。

中国企業じゃねーか!w
百度(バイドゥ)使ってる日本人いるの?
0339ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:41:42.95ID:Wqw4/vyN0
>>328
バブル世代が言いそう
0341ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:41:55.59ID:4ztZFvxW0
ちょっと前にあった教育実習パワハラ問題。俺の偏見だけど、あれもこれ系の臭いがするんだよな
「私を成長させてくれるはずの場所で」とか宣っててゾッとした
0342ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:42:00.22ID:SUyTbfQo0
>>5
まだやるよー
0343ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:42:04.49ID:1n+d8CMx0
出社して「そこにいる」ことが全てって事かな。
日本企業って定時内そこにいれば何やってても平気じゃん。
寝てようがタバコ吸ってようが業務したふりしようが会議で時間潰そうが、何も関係ない。

忙しいフリ、仕事したフリが上手な奴が偉い世界だもんね。
能力なんて関係ないのに頑張ってる奴は日本企業では耐えられないでしょ。

スキルで勝負、やりがい、適正な評価、こういうのを希望する人は完全外資の方が向いてると思う。
0344ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:42:20.05ID:8OFBn+qa0
上級ほど飲みにケーションしてるのに
0347ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:42:31.04ID:0FO39iri0
凶悪犯罪するZ世代に言われたくねーわ
0348ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:42:39.54ID:mt2OqZmi0
奢ってくれない飲みニケーションは時間も金も損してるとしか感じない
よいしょよいしょで気に入られてはいるけどむしろ気軽に仕事振られるようになって仕事量は増えたのに給料は増えない
0349ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:42:43.52ID:c/fEXvmy0
>>176
若くて能力あるヤツは、それなりに仕事も上司の立場もわかってるからこんなこと考えてないよ
イキッテるやつは口だけで仕事できないヤツ

まあ、どの世代でもそうなんだけどな

けどZ世代の特徴として会社という現実のコミュニティよりも、SNSみたいに自分に賛同してくれるコミュニティを重要視する
会社の評価よりも「いいね」の数が自分の評価だと思い込んでるところが他の世代と違う
0350ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:42:52.73ID:+RR8aIjf0
shimejiを使ってる層の意見だしな
0351ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:42:53.69ID:Msh27uIr0
>>290
わたしは これで 鬱になりました (禁煙パイポ)
0354ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:43:01.43ID:jeGY5g+q0
それらをしなくても問題無い誰でも歯車になって勤務時間だけ働けば充分な仕事もあるし、
死に物狂いでそれをしないとモノにならない仕事もある。ただそれだけ。
0356ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:43:07.98ID:83GAPEws0
>>1

仕事がしづらい・・・・って、指示無しで勝手になんかやってるのか?
0357ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:43:21.63ID:ZFMIpkUm0
過保護に育てられた奴が育てた結果?
0359ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:43:34.82ID:e7vAW70X0
年長者の言動を参考にしないから、寿司屋で他人の寿司にペロペロやったり、アルコールスプレーぶっかけたり、テーブルの醤油瓶に口つけたりするんだな。
親の教育も全然受けてないんだろうな。

もしかして、Z世代って団塊ジュニア世代の子ども世代なのか?
0360ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:43:38.60ID:8OFBn+qa0
上級は仕事がプライベートなのに
0361ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:43:58.49ID:K1SK8+AN0
結論から言うと、自分の思い通りに社会を改善出来た所で不満は残るから、その方向に労力使っても無限ループなんだよね、Z世代も何も関係なく、結局、人間は悟るしか安楽は無いのよ。まあ、簡単には分からんだろうがなw
0363ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:44:06.99ID:RxCg3xVK0
>>341
俺もゾッとした。
教員免許取る人間は、全員あのキツイ試練を通って成長してるし、あれに辿り着くまでの練習と知識を詰めて行くのにな。それを発揮して評価してもらう場所なのに
0364ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:44:14.64ID:kbbS/d4y0
>>336
報連相は管理職の心得がいつの間にか現場にもやれって広まったイメージ
下っ端なら、基本言われた通りに手を動かしたほうがいいよ
バカな上司からは逃げろ
0365ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:44:17.01ID:Yg8RWRxK0
もうお前ら、会社の広報に我社は上司の命令は絶対ですと掲げろ
そういう会社は若者のほうが避けてくれる
そしてグエンでもキムでも雇え
0366ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:44:23.41ID:bxJFcDgN0
>>345
百度とか掲示板昔荒らしに行ったけど蒼井そら貼ったらあいつら一瞬黙るんだぜ?
数分後にまた反撃してくるけど
0368ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:44:39.03ID:szYqeCo70
そんなこと言って、至るところペロペロして動画アップしてんだろ?
0371ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:44:42.40ID:voSP7jZg0
>>343
これ真理過ぎるw
日本は無駄が多いよねw
しかも年功序列が根強いから意欲ある若者が腐っていくw
政治家とかもそうでしょ
0372ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:44:43.64ID:Dl7RCA9j0
アラフィフだけど25年前からわかってたわ
基本的に社会不適合なだけだけど
リーマンはできなかったわ
0373ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:44:47.84ID:IoUQmPUf0
「Simeji」ってtiktokよりやばいとよく書き込まれているやつか
いやにこの結果に自信を持っていたりして
0374ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:45:01.08ID:1VmYQOCt0
楽して稼ぎたい
無料でご飯食べたい
贅沢な暮らしをしてみたい
美人なお姉さんのヒモになりたい

こんな魅力に惹かれるのは人として当然の欲求に負けただけの愚者
0375ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:45:03.92ID:OxBbjOaC0
日本人の新卒は基本専門職と士業資格者しか採ってない
営業と総務事務は派遣
0376ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:45:09.04ID:8OFBn+qa0
上級ほど自分の上の言うことを聞く
聞きたくなかったら1番上に行けばいい
0377ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:45:38.90ID:KOqUcuXZ0
いつの感覚だよ
Z世代ってのは20年前で感覚が止まってるんか
0378ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:45:48.38ID:2/fUhLpJ0
上司に言いたい事言える様に飲みに行った方がいいんだよな
0380ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:45:52.98ID:SmeLOe5O0
>我社は上司の命令は絶対ですと掲げろ
面接のときうちはいわゆるブラックだけど大丈夫?って聞いてくれるほうがむしろいろんな意味で安心できたりはするな・・
0382ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:02.10ID:Yg8RWRxK0
>>349
そりゃそうだろ
会社のコミュニティなんてたいして重要じゃない
いいねの方が副業だったり退職後のコネとして使える
0383ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:05.70ID:WHaNi9K60
>>49
ヤバそうなのはやる前に上司に確認済みとか上司に言われたので今からやりまーすとか証拠残しとくんだよ
0384ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:09.01ID:Yj40kVXQ0
残業時間が長い人の方が無能なのに
新人が残業代で給料が多くなるという理不尽
0385ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:10.26ID:Wqw4/vyN0
>>344
地検特捜部が捜査が入りそう
0386ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:23.79ID:4ztZFvxW0
>>376
よしもとばななが書いてたな
「目上の人はとりあえず偉いという事に決めて、ありがたく奢られるようにした」
0387ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:24.39ID:FRMk46py0
でも、誰に聞いても全員異なるやり方でやれっていうし誰に従えばいいのとは思う

従来の方法でやろうとしたら、ちゃんと自分でやり方考えろというし、
やり方変えようとしたら、なんでやり方変える必要があるのと言ってくる事もある

何やっても文句言ってくるからな

結局は自分で思った様にやるしか無いという場合もあるな
0388ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:28.98ID:hWLqYbmw0
腕時計をしろとかハンカチを持ち歩けとか
非効率的なビジネスマナーみたいのがウザい
0389ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:30.96ID:8OFBn+qa0
若いうちはいいけど歳を取るとブーメランになるぞ
0390ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:31.52ID:nelKlE360
>>370
回転寿司のレーンの向こうには寿司職人が常駐してたからそんなことしてたら追い出されるわ
0391ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:32.92ID:WC31A5cZ0
大学で単位を落としたら親が大学に怒鳴り込んでる来るような世代だぞ。
基本的にZ世代は親が悪い。
バブル末期~氷河期世代か。
0392ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:48.02ID:PqAdnUKu0
ちなみに飲みニケーションは心理学的には有効であると合理的な説明もできるのよね
まぁ断る自由があるなら問題ないだろう
断れないのが単に気が弱いからってならそれは新人側にも問題がある
0394ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:52.77ID:xaKrHeta0
>>10
責任が怖くて言いなりな仕事しかやってない底辺仕事ならそれでもいいと思うけどねw
0395ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:46:55.33ID:EI+stPVi0
新人のころは上司馬鹿だなってみんな思う
自分が上司になったら上と下の板挟みで
一番つらいポジションってわかるよ
0396ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:12.49ID:ehfY9vel0
上司が言ってることが正しいとは限らないのは当然
間違っているなら指摘して、それでも修正されないなら渋々従っておけば良い
0397ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:13.85ID:38ASz7iC0
>>343
早く仕事終わらしたら他の仕事まわされるとか、残業代で稼げないとかでわざと非効率に仕事するのが日本の会社だから

そらデキるヤツのモチベどんどん消えてくわな
0398ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:14.10ID:ZI5jkNLl0
>>341
パワハラとかよっぽど周りにロクな人間が居なかった企業なんだろうなぁと
因果が巡って会社が潰れた・リストラで再就職不可能そうなのいるよね
0400ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:19.29ID:ztImWE/m0
嫁の会社の新人
仕事のやり方教えようとすると
自分のやり方がありますからと言う
自由にやらせても出来ない
出来ない事を上司が教えくれないと会社に報告して
上司が教えなかった事を謝るまで会社に行きませんって
こんなの雇った奴が何とかしろって(笑)
0401ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:27.08ID:v5/MTqdJ0
>>363
帰化・在日枠や部落枠なら顔パスだよ、だから教員はアレが多いし
日教組が朝鮮労働党の下位組織なの知ってるだろ
0402ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:27.80ID:LolU7Abe0
プライベートより仕事を優先させないと
最悪インフラは止まり大変な事になるんだけどねそう言う事を理解してるのかね
0403ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:33.59ID:8OFBn+qa0
リーダーに一生ならないと決めたならアリ
0404ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:51.47ID:yOFnmRVD0
飲みニュケーションは、アルハラが問題になり始めた2000〜2005年くらいから使われ始めた気がする
アルハラじゃないよ、飲みニュケーションだよ!って感じだったな
当時40前後の人が言ってたから、今はもう50-60才かw
0406ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:47:57.50ID:j4d4Hfpx0
本心ではプライベートを優先させたいのに金もらうために仕方なくみんな仕事優先させてるんだろ
0407ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:02.92ID:u6WRqD1N0
中小の経営者だけど世代で仕事に対するやり方が違うのは認識してる
しかしいずれにしても対外的な責任意識を持って仕事してるかどうかは見てるよ
上司に反論言い訳して言い包めれば済むと思ってるフシがあればその先に居る顧客が見えてるのかは注意する
それで直らなければ何らかの形で自らの立場が悪くなる事は注意しておく
0408ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:04.86ID:4ztZFvxW0
飲み会は行ったほうがいいよ。むしろパーティー文化なんて欧米のほうがシビアじゃん。知らんけど
0409ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:05.46ID:OJplIQKt0
>>343
身も蓋もないけど結局のところ時給労働の域を超えないからな
0410ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:07.18ID:bxJFcDgN0
お前らソースのITmediaがどこ運営か解ってて遊んでるんだよな?
ねとらぼと同じところだぞ
0411ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:08.13ID:SoFtOSj70
すぐにZ世代が古い!ってなるから気にすんな
0413ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:18.15ID:Rf1F2d+n0
新人類って言われてた時代と同じ事繰り返してる
Z世代を批判するやつはもう頭の固い爺なんだよ
0414ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:25.96ID:8OFBn+qa0
人を見て態度変えてたら自分に返ってくるぞ
0415ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:29.46ID:5BBL7q+f0
要は無知ってのは最強なんだよwwwww
自分が正しいと思い込めるってことだからなwwwww
0416ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:54.27ID:SmeLOe5O0
>「凄い」と思う先輩が居ない
がなりたてるやつか、よく働くんだけどいざ口を開くと前科もの自慢してくるようなDQNだったりで上司のやることなすことに説得力がないケースが多すぎだったわ俺環では
0417ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:48:56.86ID:BqRtbQok0
>>371
年功序列だろうが成果主義だろうが依怙贔屓が見えてくるから腐るんやで
縁故同族学閥とかな
0418ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:49:27.58ID:satCBiQi0
性病は個人責任
身体の素質や生活習慣にもよるみたいです


しょだちははずせ
0419ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:49:43.86ID:kpS/J3K30
外資のトップ企業でも上司の言うことは絶対だからな。
ただし、日本みたいに報連相とか言って事細かく確認や指示を仰がせて型にはめることは一切しない。
だから、責任の所在を明確にした上で業務を実行できる賢人が活き活きと仕事をする。
日本のほとんどの企業は凡人による凡人のための組織運営、そりゃどんどん差がついて落ちぶれるわな。
若者が何となくでも良いから、それに気付いて反感持ってることに期待する。
0420ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:49:43.98ID:9H3+SVlH0
メンテナンスの時は電源落とせだと?


上司の言うことは絶対じゃない!
0421ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:02.71ID:bxJFcDgN0
アイティメディア株式会社 (英文表記:ITmedia Inc.) 当社はソフトバンクグループ企業です。
0422ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:03.43ID:2bEh+AeM0
意見はしていいが決定にはしたがってもらわないと。
でなきゃ組織もクソもあったもんじゃない
それともみんなが好き勝手やるのか?
0423ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:03.91ID:0bC6w7QS0
わしらは新人類と呼ばれた。
0424ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:07.29ID:IoUQmPUf0
日本弱体工作をしてるのか知らんが労働文化だけは一新したほうが伸びると思う
日本のダメージになるとは限らない
いやに革新が多く現れるようになったりとか数値外で結果出てくると思う
0425ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:11.89ID:v5/MTqdJ0
Z世代たいして凶悪事件も起こしてないし
せいぜい寿司屋でふざけたぐらいで
本当にお利口さんな世代だと思うが・・・

最近とくに目立ってるのは外国人の凶悪犯罪だな
0427ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:31.61ID:2bEh+AeM0
>>420
ああああ!
あああああああ!!
0428ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:31.67ID:EI+stPVi0
最近はみんな出世したがらない
これが答えだよ
平で責任負わないで適当に愚痴言ってるだけが楽
0429ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:35.24ID:XJl1lZa50
トップダウンの全否定な。「僕はそうは思わない」と思ったらやらない、
それでも会社の決めたKPIはやっとけ。結果が出ればまあいいけどそれで結果も出なかったら「プロセスもやってない数字も作れない」という最低評価になるよ
まあ結局そういう子は大体馴染めず会社辞める事が多いけどな
0432ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:48.72ID:2bEh+AeM0
>>428
わかる
0433ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:51.58ID:3423wNkj0
日本人ダメ人間化工作大成功!

更にガキどもを甘やかしダメ人間を大量に作る工作は続行中

ビンタ教師を血祭りにあげツーブロック(将軍様刈)禁止校則を批判するのもその工作
0434ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:50:58.10ID:QD8YfVY90
上司の言う事に反発する前に、自分より遥かに経験値の高い人物が何故その判断をしたかを考えるべきだろう。
頭ごなしに否定される、と思うならそれは自分がそれだけ思慮が足りない、議論のレベルに達していな人間であるのだと考えよう。
0436ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:02.41ID:c/fEXvmy0
>>382
ほらね、会社の評価は収入に直結するのに「いいね」の数で飯が食えると思ってる

本業がロクにできないヤツに副業がうまく行くケースなんて極端に少ないし
本業で実績残せないヤツが退職後のコネもへったくれもないよ
0437ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:03.07ID:l4roYqyx0
本当に思ってるならどんどん起業してほしい
0438ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:06.69ID:NFO2ZvSx0
お前らって意外と古い価値観好きだよな
0439ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:08.76ID:8OFBn+qa0
上に行きたくないならアリ
0442ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:13.42ID:1BUHMlkr0
>>1
いつまでいる会社かわからないからそれくるいドライでOK
0443ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:22.47ID:Y4kbDXR60
流石モンスターペアレントが育てた化け物世代
度胸と勢いだけは一人前だぜ
0444ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:25.96ID:vXG6nj9Q0
忘年会とかの飲みにケーションが一番嫌だな会社全体部署全体じゃなきゃいいけども
0446ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:31.27ID:9V4Isx7V0
俺は奢りの飲み会ならいつでも参加してあげるのに飲むのが好きな上司に遭遇したことがない
0447ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:33.21ID:Jkr5LlMc0
>>10
規則やマニュアルに外れた命令をどう解釈するかって話だろ
昔は上司が絶対だったが、今の子は正当性を欠いた命令に従わないよ
大抵は規則やマニュアルの方が間違っていることが多いから、昔は「現場の判断」という奴で対処してたけど、今は規則の改訂をしなきゃならん

コンプライアンスという意味で、今の子の方が正しいけどな
0448ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:38.14ID:HPFUZ85d0
そもそも組織の指示命令系統ってそういうことじゃないの?
0450ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:46.27ID:VpryVGOd0
>>391
いや、氷河期は自己責任と言われて育ったからそんなことはしない。それをしたのはバブル世代つまり詰め込み教育世代の荒々しい奴ら
0451ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:46.93ID:j+manA880
ミスしたら俺が全責任とる!みたいな上司ほとんどおらんからね

政治家もトカゲのしっぽ切りばっかで責任感ゼロだし

あんなもん見て育ったガキが上司信用できるかっての
0453ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:51:59.59ID:5BBL7q+f0
今やGAFAがかつてのソニーが実践した日本的経営を取り入れてるというのにwwwwwww
何週遅れてるんだ白人カブレの低脳はwwwww
0454ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:08.01ID:4ztZFvxW0
仕事なんて究極、人の困りごとに踏み込んだり人に頼み事が出来るかどうかじゃん
頼み事もできず、頼まれ事となると全部自分でやろうとして不貞腐れてるような子は駄目よ
0455ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:09.59ID:8OFBn+qa0
好きに生きたいよな
0456ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:09.70ID:mt2OqZmi0
先輩がやること無いのに会社に残ってて何故なのか聞いたら帰ってもやること無いし残業代は貰えるからと言われて良いのかそれって思った
やってる感を出して何もしないのが一番賢いと言われた
さっさと仕事を終わらせて趣味に時間を使いたい身としてはなんともいえなかった
先輩のほうが俺より仕事してない
0457ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:13.80ID:bDsLSpn70
日本の大学生の勉強量として
年間半何冊分とか見ると本当に心配になる
欧米の有名大学だとレポートのために
月何十冊も読まなくては追いつかないとか
勝てるはずねーわな
0459ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:15.83ID:rn56bDNz0
とりあえず飲みニケーションや仕事への情熱持たないままでもいいから
自分の考えや意見くらいは正確に相手に伝えれないと始まらない

上司も部下も客もこちらの考えを何でも察してくれるほど賢くないから
0460ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:20.38ID:v5/MTqdJ0
昭和なんて学生が大学で火炎瓶投げてたんだぜ
自衛隊と国内紛争してたんだぜ

そんな世代と比べたらZ世代ほんとお利口さんだろ
0461ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:20.69ID:xiywcbij0
プライベートを充実させるためには仕事で金を得ないとしょうがないのに
0462ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:25.49ID:8dEOGGe10
上司の指示に従えってのは正直楽でいいけどな
なんかあっても上司の責任だし気が楽
0465ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:52:58.63ID:Z0OZeDy90
>>416
いまだに漫画映画でヤンキーをカッコよく扱ったりそこからの成長を美談にする国だから
「昔は俺も悪かった」自慢するやつは減らないよ
壷生田もそれを武勇伝にしてるだろ
0466ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:01.43ID:Kh9Ozc2l0
当然というか、目的さえ達成できれば何でも良いのだよ

収益を上げる、来場者を増やす
その為の手法は従来策に拘る必要ない
従来プランAに若手が納得いかないなら
それは上手くいかないだろう効率いかないだろうと感じても若手の熱量を投入できるプランBを採用する度量も上司には必要
沈没する前にA´に戻したりB+という逃げ道は準備する必要あるが

やってみればAのメリットやBの汎用性の低さが理解できたりするし
0467ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:01.74ID:SmeLOe5O0
>政治家もトカゲのしっぽ切りばっかで責任感ゼロ
これを見てるからなあ・・結局自民が癌ってことに帰結する
0468ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:04.77ID:ZnLGTKtG0
定休日なのに社長の都合で社長宅で飲み会とか普通に会社への忠誠心無くなっていくよね
0469ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:05.66ID:wdbXaakM0
飲みニケーションなんて単語、知るわけないやん
0470ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:08.52ID:gMkauLke0
>>407
ミスした時に
上司「なんで、ミスしたんだ?」
部下「コレコレこうで~」
上司「言い訳するな!」

部下『はあ?経緯を聞いてきたのはテメーだろ!経緯を説明してるのにそれを言い訳と言うなら、聞くんじゃねえよ!爺』

こういう事は無視ですか?
0472ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:34.30ID:qA5TWpB+0
>>293
後はお前がいくつになっても部下に間違いを指摘されても素直に受け入れて
今後に活かせる事が出来る柔軟な上司になれてるかどうかだな
男のプライドって年齢重ねただけ嫌でもこびりつく厄介なものなのだよ
0473ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:39.93ID:1BUHMlkr0
>>1
終身雇用に年功序列が崩壊した今、いつまでいるか
分からない会社に気を使うのは馬鹿な奴だけw
0476ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:48.91ID:4fDZSmx+0
Z世代が管理職になった時、自分の管理能力の無さのを部下に押し付けてプライベートより仕事優先を求めるんだろう
0477ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:53.67ID:Wqw4/vyN0
活力がなくなり
なんの挑戦もしなくなり
リスク回避だけが最重要

こんな組織ばかりで成長なんてありえない
0478ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:54.01ID:l6NBBnez0
お前らって直ぐに世代の話にするよな
じゃあお前ららや俺の世代がまともな世代だったのかよ
個人的には昔の方がヤンキーとか暴走族とか普通にいて碌でもない世代だった気がするんだが
後バブル世代は下品な印象、田舎は違うけども
0479ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:53:55.75ID:6WcK56Jg0
バイドゥ、という中国共産党企業が調査したランキングの時点で完全に意味ナシ

中国の敵国の社会を破壊したいだけの工作
0480ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:07.00ID:ddc+qy6b0
>>131
それでもいいんだけど
部下がやらかした時にきちんと責任とるのかね?
それもやらないんじゃそもそも上司じゃないんだけど
0481ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:14.46ID:9AC9qY9x0
まっとうに仕事したくない→でもお金はほしい


結果、迷惑系ユーチューバーになる
0482ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:15.83ID:u6WRqD1N0
>>15
それはあるね
仕事において100%正解し続ける事はないけれども
勉強や経験を通して確率を上げる事はできる
たまの例外はあれ一般的に上に立つ人間は下の人間よりもその確率は高い
或いはそれなりに高い
0484ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:23.04ID:f0nylLFZ0
一山いくらの同世代大多数に迎合してるようでは抜け出せんわなぁw
いいからバリバリ働けよ
0485ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:23.08ID:nelKlE360
>>470
コレコレこうの中身による
0486ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:26.16ID:ObgTJuM30
否定以外の新しい価値観てなんかあったっけ?
出尽くしちゃってるから否定する方法以外ないのかな?
0487ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:32.92ID:PRsMxmCS0
女はパパ活男は闇バイト、尊敬する人間はひろゆき
楽して金儲けする事しか考えてない世代
ゆとり以下やろ
0488ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:41.47ID:5BBL7q+f0
仕事が充実してない奴やプライベートも充実しないwwwww
これは太古の昔から同じだろうwwwwww
0489ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:47.24ID:j+manA880
下っ端のクビで逃げ切れ

バレバレの嘘でも突き通せ

ヤバくなったら仮病で雲隠れ

これが日本の国の代表が子供に見せてる背中です
0490ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:51.09ID:xCOrA3Yj0
ペロペロ世代
0491ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:54:52.00ID:OJplIQKt0
>>293
上司と部下って仕事が違うわけでそこまでする義理があるんかね、そもそも過ちを認められるのかって話でもあるが
0494ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:55:03.48ID:mBNkqf330
>>1
Z世帯の価値観

・働くよりも犯罪で稼ぐのもあり(倫理観の欠如)
・飲食店でペロペロは最高のエンタメ(幼稚園から止まったままの精神年齢)
・中高年は自決しろ(イェール大学の成田信者)
・LGBT、SDGs賛成(ホモやコオロギ容認)
・セックスしない、興味なし(性欲ゼロ)
・ほしいものは何もない(物欲ゼロ)
・将来の夢は何もしないこと(意欲ゼロ)
0496ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:55:09.88ID:/DdLjW0w0
時代が俺に追いついてきた
0497ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:55:19.85ID:8OFBn+qa0
自分は個人事業主だという気概があるならあり
会社員気分で言ってたら会社員人生は終わる
自己責任を自分でそんなに背負いたいかどうか
0498ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:55:28.67ID:jylV5nGq0
>>362
だよね
0500ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:55:36.81ID:sEHf+VvA0
仕事よりプライベートは結構だけど、仕事の評価が低くて低収入でプライベート充実してるの殆ど見ない
ちなワての感想な
0502ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:55:58.65ID:9AC9qY9x0
>>483
言い分は誤ってからだよな
今の子の開口一番「君にも否はある」みたいな態度ほんと草
0503ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:00.11ID:l62XKzhl0
新人類といえば清原
0504ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:00.77ID:Q+TYfDzb0
で、結局結果出せずにやめるんだろね
結果さえ出せば誰も文句言わんわな
0506ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:03.96ID:IoUQmPUf0
>>425
tiktokは中国ではトレンドに若者の善行動画を出し日本では若者のDQN動画を出していると言われてますし
最近ネットで増えている実態を無視したZ世代叩きも中国の仕業でしょうねえ…
0507ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:14.37ID:ZnLGTKtG0
上司の不手際は部下に押し付け部下の手柄は上司が横取り
0508ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:17.01ID:+kqLkoGS0
プライベートより仕事優先、
紙にメモ、残業長いのが頑張っているetc.あたりは、
生活に入り込んでくるかとか繁閑差があるかの「業種それぞれ」の話だな。
0510ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:25.71ID:k3qyeNHv0
ほぼ親が氷河期10年間だから特殊だなーと。1部の裕福層以外は金がないというか
0511ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:33.67ID:/7O9WdrT0
>>80
小学生が23時まで起きてるのは感心せんなぁ
0512ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:33.88ID:8OFBn+qa0
仕事よりプライベート優先って突き詰めれば
田舎で農業やぞ
0513ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:40.93ID:Lzfji2Tb0
キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥが・・・

この時点で信ぴょう性ね-だろ
いまどき誰がこんなチャンコロアプリ入れてんだよw
0514ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:56:47.48ID:ZrhJVVH00
この世代パパ活には寛容だよな
0516ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:57:02.94ID:ddc+qy6b0
>>460
ぺろぺろ君がお利口さん??
0518ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:57:53.21ID:4ztZFvxW0
>>486
FBT定理みたいに前提からひっくり返すのはある。このスレ的に言えば、適応は正解に勝るという論
0521ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:00.60ID:aUW4kXCU0
>>492
言い訳しよなって言ったないだろ
そこで察しろ
ちゃんとした上司ならここ間違ってるけどどう処理したとか聞いてきてくれるからそこで言い訳なりしてもいいよ
ゴミ上司と見分けるのも有能社員のスキルぞ
0523ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:23.25ID:OSFwwlo20
ただの自己中
0525ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:39.17ID:/7O9WdrT0
>>465
あの、昭和末期にほんの数年流行っただけの不良スタイルが何十年も生き続けるマンガの世界ってすげぇよな
0526ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:40.72ID:ftHZgcrE0
40代後半で年間総所得3000万円超えてるが
おバカなZ世代は一生この域には到達できないだろうな
0527ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:42.53ID:fSKhYkHS0
>>470
違う違うw
見落とした理由原因が知りたいのに、グダグダと全然関係ない話始めんのよw
特に理由はなくて目が節穴だっただけなら素直にそう言えばいいのに、何かグダグダと意味不明な供述を
しどろもどろになりながら喋り出すんよw
そんな話いいから、見間違える要因があるのか、あるんなら改善しないとってそれだけなのに。
あれ、なんなん?
0528ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:42.77ID:+W6beKI90
そういうのは、仕事ちゃんとできてから言ってくれ
誰がお前らの尻拭いやってると思ってるんだか・・・
0529ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:46.06ID:bRHr9flQ0
>>428
そんな国民気質だから年功序列で上手くいっていたんだよ
それを壊してしまって
例えれば町内会やPTAで張り切るオッサンオバサンにウンザリしてるのが今
0530ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:51.02ID:8OFBn+qa0
これ言う奴はだいたい会社を転職できるスキルがない
0531ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:58:56.74ID:gMkauLke0
>>521
だから、経緯を先に聞くな!
経緯を説明してるのに
言い訳とはなんだ?

あ?
なんだ?!
0532ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:59:00.74ID:4ztZFvxW0
>>517
結果なんて考えてもいないからね
お客様気分とソフトに書いたけど、消費者思考しか持ち合わせてないのよ
これ深刻
0536ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:59:44.17ID:gMkauLke0
>>527
だったら、全て聞いてやれば良いだろ!

そんなのはテメーの人間の器が

ちっちぇーだけだろ
0537ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:59:48.33ID:QBwY/wRk0
こう言う事言うやつは上手く生きてるつもりで下手な生き方になってるのに気づかんのやろな
0538ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:59:50.22ID:Nporzzzh0
飲み会の強要はまぁわかるな
Z世代というか参加する人間の問題だしね
でもプライベート優先で仕事しねーのは論外
0540ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 10:59:57.58ID:xDaWocKp0
やれと言われたいこと平気で忘れてましたとか言うからなぁ
仕事中に躾までしないといけないのが疲れる
0541ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:00:12.10ID:7T0+D3ES0
これは正しいでしょ
否定してる連中が日本の生産性を下げてる諸悪の根源
日本では何を言ったかではなく誰が言ったかを重視しすぎ
0544ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:00:28.31ID:BGTqU7H50
上司に従えば上司の責任になるのにアホか
むしろ保身のために上司の言質取るのが当たり前
0545ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:00:29.76ID:ftHZgcrE0
ゆとり世代を更に劣化させたのがZ世代だからな
30年後の日本は終わってるぞ
0546ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:00:38.04ID:OoyBhAhL0
Simeji使いならそう答えるのも納得というか。
Z世代でもSimeji使ってるか使ってないかで人種違うだろ。
0547ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:00:38.23ID:OSFwwlo20
口開けて餌を求めるひな鳥。いつかは餌を持ってくる立場になるんやぞ?コミュ力ない奴に仕事とってくるスキル身につくんか?
0549ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:00:40.71ID:8OFBn+qa0
新しい世代がんばれ
0552ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:01:23.32ID:8Q/Hkvo70
「俺はお前から給料貰ってるんでしたっけ?」と聞きたくなるような説教好きはどの職場にもいるからな
ただ働いて数ヶ月も経てば、周りと仲良くなってその上司が周りから嫌われてるとわかるからスルーで問題ないと気付ける
0554ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:01:26.37ID:u6WRqD1N0
>>437
そう
自分の事を優秀だと思ってるなら自分が起業できるか考えてみればいい
自分もその口だった
ただ自分は作業員として優秀なだけで起業当初は個人事業主としてやっていけたけど
組織化して従業員を雇うようになってきてから経営に悩む事が多くなった
0555ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:01:36.26ID:Kv3WnwNn0
まあ今の50代後半も新人類と言われた世代だし
0556ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:01:44.65ID:6qNNBl940
自分の仕事をきっちり終えたうえで
残業せずにプライベート優先で帰るならいいが

そういう事したい奴はたいていノルマ達成出来てないんだよなぁ
0557ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:01:48.09ID:gMkauLke0
>>527
そうやって

部下のせいにするような上司だから
部下もミスをするし

業績も悪いんだよ!
0558ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:01:55.02ID:jylV5nGq0
>>290,336
いるいる

「皆細かいこと何でも言って来るよ、何でも遠慮なく言って欲しい」とわざわざ言ってくる

「またその話か」で途中で遮って言わせなくする

嫌な(面倒な)話は聞きたくなく聞きたい話だけ聞きたい
0561ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:02:28.80ID:iMxKU/lZ0
まぁ理解は出来るが、自分が全て正しいみたいな勘違いして「上司の言うことは全て間違ってる」と指示されたことをやらないとか知りもしないし経験不足なのに自己流貫き通して周りに迷惑かけたりとかはすんなよとだけは言いたい
0562ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:02:30.64ID:3RI/2Lwj0
コイツラ気遣ってもテロされるだけ
0563ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:02:31.73ID:jPmw5jvP0
飲みにケーションて氷河期あたりから古い価値観て言われてるだろうに
0564ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:02:41.98ID:aUW4kXCU0
初めから学校行かないで開き直ってるゆたなんとかの方が利口かもなw
稼げるガキのうちから稼いで人生RTAするならw
0565ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:02:45.59ID:4Ni5VyuH0
40以上のジジイの上司なんてカスしかいないからな
日本を壊してきた奴ら
こんな奴らに従って仕事なんかしてたら低効率低賃金になるわそりゃ
やっぱ自分で考えてやらないとね
ジジイの言うことには従わないよ
0568ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:00.36ID:jylV5nGq0
>>364
ほんとこれ
馬鹿な上司からは逃げた方がいい
不幸になるだけだ
0569ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:01.39ID:qM3NkLB60
こいつらが

「上司が言うことは絶対」を古いと感じるのは

実際は上司の言う事をへーこら聞いてるてことだろw

古いと思っていても逆らえない
だからそれをストレスと感じ「古い」カテゴリ―に入れてるわけだよ
0570ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:01.61ID:OSFwwlo20
>>470
今後「どうやったら防げるか」を聞いてるのに「僕は悪くないよ」を一生懸命説明するからだよ。まずミスを認めてミスを未然に防ぐ対策を聞きたい。
0571ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:04.05ID:XKOw9fya0
父親外資だけど日本来て「上司が絶対」には面食らったらしい
そりゃ指揮系統的には上司の指示に従うもんだけど、意見や反論すら許されないとかプライベートでも上司の誘い断れないとかな
0573ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:15.82ID:TnYXNuLM0
外国人労働者は日本の労働環境を避けているし、ジョークにしてる動画も沢山あるし、旅客機もロケットも上手くいかなかったよね?
0574ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:20.37ID:qtVwNrJA0
>>555
新人類はもうちょい若い世代だよ
0575ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:24.11ID:gMkauLke0
>>559
だったら、本能寺の変から
経緯を説明してくれと
言えばいいだろ

出来ない上司の尻拭いの為に
ストレス発散で
怒鳴られる部下が可哀想
0576ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:25.65ID:C3RILJVb0
飲みニケーションをやって親睦を深めたサムライJAPANを見ると一概に無駄とも言えないな
0577ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:27.29ID:5UaIJzLV0
IT系に勤めてるけど上の年齢ほど何もわかってないし何も覚えない
むしろ新人はいろんな資格を持ってるのが当たり前になってるし技術的な話も最初からできる子多くて賢くなってきてると思う
0578ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:32.31ID:qKJBfC2L0
>>6
パワハラしてそ
0579ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:35.60ID:1tea37M90
派遣社員で休憩時間には絶対にトイレに行かないって奴がいたな
休憩時間は休憩するための時間であってトイレに行く時間じゃないってドヤッてた
そして休憩終わりのチャイムが鳴るとトイレへ行く
ライン作業なのに流石に止めてくれって思った
もちろん更新しなかったからすぐいなくなったが・・・
0581ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:40.40ID:xoNmYFdN0
ハンコ
0583ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:03:53.58ID:qM3NkLB60
実際Z世代は従順だしね

俺らの世代よりも従順でつまらんですわw
0585ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:04:14.19ID:UwvJ1h2Z0
>>545
ゆとり世代→大谷翔平、内村航平、羽生結弦
Z世代→藤井聡太

ザコ
0586ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:04:32.87ID:v9qmyfzO0
ちょっと飲むだけで周りがドン引きするくらい体調崩すからむしろ誘われない・・・
0587ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:04:33.54ID:+Lp+BEYE0
少子高齢化でZ世代は生まれた瞬間から国の宝だからな
結婚して子供を作ってもらう為には、ホワイトな環境でなければならないし

理不尽でキツイ事は非正規の氷河期世代に押し付ければ、万事解決(´・ω・`)
0589ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:04:38.40ID:kbbS/d4y0
>>470
マジで叱られると逆ギレか3歳児みたいなキョトン顔する子いて草
呆れて何も言わなくなった
0591ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:05:17.25ID:930T9sTf0
新しいのが必ず良い訳でもなく
まして何故かZ世代の価値観が正しい物と誤認させるかのような文だが

ろくでもない世代の価値観が正しい物とは早計かな

Z世代を絡めないで書けば
すんなり受け入れられる内容だろうにZ世代なんて言葉使うから悪印象を与えてしまう。
0592ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:05:21.75ID:qKJBfC2L0
>>576
目的が近い者同士年齢も近い者同士ならいいよ
年齢バラバラ働くモチベもバラバラで飲んでもお互いにストレス溜まるだけ
お茶会とか喫煙所雑談くらいにしとけ
0593ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:05:35.83ID:qtVwNrJA0
>>571
いやいや
外資、特に金融なんて上司は絶対だぞ
逆らったら即効潰されるわ
プライベートも会社や上司によっては束縛あるし
0595ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:05:47.40ID:fSKhYkHS0
>>575
いや、だから「本能人の変を聞かせてくれ」って聞くと、
アワアワしながら「今から46億年前に地球が誕生して」って語りだすんよw
だから「46億年前はいいから、本能寺の変を」って促すと、「あの、カンブリア紀が」って
本能寺にいつ辿り着くんだよっていう。
これ、なんなの?
発達なの?
0596ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:06:00.17ID:HjmGT2DM0
だからなんでZ世代とか流行らせようとしてんの?Zで最後だからお前らもうおしまいなんだよって意味?
0597ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:06:03.57ID:Q57v40+80
これ新しいとか古いとかの問題か?
0598ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:06:06.22ID:qM3NkLB60
飲みにケーションにしてもこいつらは古いと言いながらストレス感じつつあわせてるわけよね
0600ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:06:13.49ID:v9qmyfzO0
上司の愚痴を聞くのも仕事のうちだった時代が懐かしい
まぁ悪い意味での風習だったけどな
0603ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:06:41.94ID:wlvT792I0
コロナ禍とプライベートを重視する団塊ジュニアが上司になってるから飲みにケーション絶滅したでしょ。
0604ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:06:49.44ID:SvURxkkd0
まともな会社なら、上司は絶対服従なんか求めないよ。
自分が間違っていたり、もっと良いやり方があるかも知れないからな。
0605ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:06:51.16ID:Ogh7gqME0
世代は関係ないね
どの世代でもダメなヤツも出来るヤツもいる
何で一括りにして世代対立を煽るのか
0607ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:27.51ID:SmeLOe5O0
>だからなんでZ世代とか流行らせようとしてんの
Z世代の定義いまだにしらねえわ。まあ今世紀生まれくらいかなって具合で捉えてるけど
0608ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:27.97ID:qM3NkLB60
そもそも飲みでコミュなんて氷河期の頃から古かったわけでさ
0609ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:28.16ID:1n+d8CMx0
なんで自分たちのことなのに何にも疑問持たないのかが不思議だよ。

能力ある奴が仕事できたり早いのは当たり前じゃん。
業務を遂行することが目的なら、基準以上の奴は漏れなく賃金上げるしかないでしょ。
賃金上げられないなら終わった時点で帰らせてもいいじゃん。

それって「そこにいる」ことが会社員の主目的にすり替わってるからだよね。
営利追及団体のはずが、いつの間にか他社員との不公平感とか言っちゃってんの。
どんな笑い話だよw
0610ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:33.66ID:kbbS/d4y0
ID:gMkauLke0
お前なんだか
女の子にモテなさそうだよな(笑)
0611ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:34.01ID:2FV+uWaA0
>>470
自分で書いて気づかないのか無職の創作物語なのか
0613ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:37.30ID:9rrDU++n0
>>10
上司に言われたことをやらないけど、俺がやったことの責任は上司がとって

これがZ世代やぞ
0614ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:39.14ID:5brN5wnb0
>>290
これ単純に上司に嫌われてるだけだろ
だからコミュニケーションは大事だと言う話
生意気な奴はそりゃ嫌われて当然
上司も人間なんだからな?
0615ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:40.49ID:5UaIJzLV0
営業とかは昔の人のほうが能力高いと思うけど最先端技術に関しては若い子のほうが知識がある
0616ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:55.48ID:m02jSEHR0
上司のいうこと聞かない奴とか人として終わってるわ
せめて3年くらい働いてからにしろ、そしたら自分が教える立場になるから頭おかしいのわかる
0617ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:07:57.28ID:cLAslH460
>>571
自分がその立場になったらそれを引き継ぐから無くならない
無くせる立場になったら変えればいいのに変えないのは、これまで我慢したぶんを取り返そうとする根性のやつが多いってことだよね
Z世代とやらがそうじゃないことを願う
0618ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:08:16.46ID:ySr3Swjs0
上司は全体を見て仕事の優先度を決めてる
担当個人の優先度とは違う。そこはわきまえろ
0619ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:08:19.96ID:qM3NkLB60
>>605

そんな事は分かった上で楽しむのがルールだぞ?
ちゃぶ台返しやめろよなwww
0620ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:08:25.97ID:a7+HXFhT0
経験の浅い自分の判断の方が正しいと思う根拠のなさ
0622ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:08:40.29ID:fSKhYkHS0
>>599
違うな。
スポーツで言うなら、練習や試合の中で活躍できるように指導はするけど、
そもそもの練習ができる体力は本人の責任だ。
5分動いて息切れするようじゃ、そもそもスポーツに向いてないって事で。
会社員は諦めてくれ。
0623ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:08:42.09ID:nd4ZVmgQ0
全部場合によるよな
飲みは悪くないと思う
やな奴と思ってた人と仲良くなるパターンもあるし
0624ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:08:52.47ID:Wexb4GWa0
中村光一だっけな
モノポリーがやりたくて休日に社員召集した奴
あれくらいぶっ飛んでるなら面白い
0625ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:08:58.04ID:UwvJ1h2Z0
>>597
20年前にコレが嫌で仕事辞めて今は鬱病として厚生年金から障害年金貰ってる
厚生年金は2ヶ月しか納めてない
0626ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:09:03.65ID:SmeLOe5O0
こういうスレに限ったことじゃないけど、内容の批判に人格批判で返す手合いがまさに出来ない先輩上司と被る
0629ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:09:12.25ID:aUW4kXCU0
まぁパワハラ騒げば上司が黙るクソ環境で仕事してたら育つもんもないわな
バイトとより役立たないまま歳食うだけか
これで賃金上げろや役職くれとか言い始めるとか地獄だな企業も
0632ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:09:44.08ID:dtZVKMRv0
上官に逆らわない教育がゆとりまでだからな
洗脳が解けたって見方もできる
0633ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:09:46.82ID:B75UHH4U0
こんなことゆとり、もしくはその上の世代から言われ続けてたことじゃね?
Z世代って特徴なくね?
無個性世代に改名しろ
0636ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:01.32ID:uK4/c0OL0
まあ、他の国でも世代 分けてるくらいだから
Zって言われてもしょうがないよねw
0637ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:01.90ID:R9ugU4lc0
>>585
氷河期→ひろゆき、ホリエモン

実は最強世代
0638ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:05.75ID:WC31A5cZ0
酒飲まないけど優秀な奴って見たことが無いな。
0639ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:11.06ID:23wymeos0
「Z世代は会議大好き!飲みにケーション大好き!老人世代の事尊敬してる!ブーブー文句言ってた氷河期とは違う、自己責任!」
とか言う記事がアホほど出てたけど何だったんだあれは
0641ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:32.56ID:6DNGR9vM0
30年くらい
ずっと同じこと
言われてるが?

そんでフリーターとか
流行ったのが30年前
0642ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:42.43ID:TmLlxsvF0
昔イヤだった事が今古いと言われて拒否できるようになり
そこは本当に良くなった
0643ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:50.00ID:jylV5nGq0
>>32
言った言わないが頻発する職場はろくな会社じゃない
0644ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:51.40ID:mQOzBRfy0
入社四年目だけど歓迎会で先輩の悪ノリに俺がぶち切れてから上司も先輩もずっと俺に気を遣ってるわ
社内で嫌な思いしたことはないな
0645ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:55.77ID:qM3NkLB60
まあでも若いってことはいい事だよ
結論はそれ以外ないw
0646ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:10:57.22ID:D0NcjYaN0
滅私奉公で脇目も振らず頑張ってた頃の人達に比べたら
国の構成員としては見る影もないくらいに低質化してるわな
0649ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:05.12ID:bxJFcDgN0
>>590
これはまぁ正論
ミスをさせてしまう配属にしてるのは上のせい
とっとと辞めさせるか改善すべき
0650ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:05.14ID:cJzWB7n10
46歳だけどこれと同じ様に思ってて、曲げずにその通りに生きてきたぞ
少数派なんだろな
おかげかしらんけど、同世代に比べて幸せに過ごしてこれたように思う
無駄に苦しんできた人たちが多いわ、我々の世代
0651ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:05.57ID:2LM9EYvS0
そうやって生きれる人間はいつの時代でも限られた有能な人間だけだよ
自分を有能と勘違いした人間の末路はいつの時代でも悲惨
0652ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:08.50ID:dnQBmXzJ0
価値観なんかどうでも良い。
要は成果を出したかどうか。
成果主義に徹底してできないバカは首切る。
これが1番公正公平だろう。^_^
0654ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:15.45ID:5Z+mgbHk0
猪瀬の言い草じゃないが、大日本帝国からあんまり変わってなくて草
0655ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:20.15ID:HV+Ju0Ry0
競争せず、何しても怒られなかった世代だからな
今後どうなるのか興味はある
0656ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:22.02ID:v9en0ivn0
とりあえず、一人前に仕事を覚えるまでは多少理不尽に感じることでもイエスマンになる必要はあると思う
Z世代は自分優先の考えが強すぎる気がする
我慢や理不尽を感じずに仕事してる奴なんていないんだからさ
0657ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:22.37ID:H9zuFTk30
情報が昭和だよな、この世代情弱なのかな?
0659ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:31.87ID:DM+R8CtM0
倍速視聴脳だからなぁ
仕事すら自分の時間割くのが耐えられなくなってるんだろうな
0661ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:40.07ID:gMkauLke0
>>608
そんなのバブル世代も、しらけ取り世代も
既に古かった

上司が飲みに誘うなんてのは
団塊世代が、
まだ貧乏家庭の出で、仕送りしたりで金がなくて
それを上司が奢ってやって夕飯代が助かるから
昔は持て囃されただけ

その上の世代は、ある程度家庭が裕福な時代に生まれ育ったので
上司に奢られるよりも、自分の時間を大切にしたい
飲みも仕事の延長と捉える人達が増えた
0662ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:40.86ID:UwvJ1h2Z0
>>622
諦めて厚生年金から障害年金を貰ってる
障害年金は非課税なんで非課税世帯で福祉は全ていただく
0663ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:11:52.42ID:RqbddWOD0
無能な奴が上司になっていること多いからな
大企業や公務員なら、無能上司が多く
中小企業なら、バカ上司パワハラセクハラ上司が多い

でもまあ日本の組織ってそんなもんだと思えばいいんじゃないかな
大きな会社だと、たまにものすごい有能な上司がいるから、そのときに喜べばよし
0664ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:11.38ID:SmeLOe5O0
>この手の話題で面白い体験談
会長に睡眠時間が削られてきついです休みをくださいと言ったら、眠い?死んだらいくらでも眠れるだろ、と返されたって話思い出した
俺の体験談ではない
0665ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:14.46ID:BA9KyecF0
会長や社長なんかテレビとか雑誌とかでしか見たことねえわ
0666ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:29.64ID:TmLlxsvF0
Zじゃなくとも30手前の奴らだって嫌がってるだろ
年代分けする必要もなく嫌だわ
0667ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:30.96ID:FOqk1rs/0
🎌日本は上座を蹴落とす下剋上のお国柄🎌
0668ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:35.38ID:CkDL3TqD0
俺は40代後半だけど10年以上前から
飲み会に一切参加しないし
仕事よりプライベートを優先してて
上司のゴマスリゴルフ接待はおろか
一切コミュニケーション無しで
生きてきたけど年収1200万だよ
役職なしでね

もうずっと前からそんな古いことに
拘らないのができる会社員の働き方
0669ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:41.89ID:Jp5aUm4p0
馬鹿世代の感想なんて1番どうでもいい
クソの役にも立たないことをいちいち取り上げる奴もまた馬鹿
0670ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:44.85ID:mZXSSwVo0
Z世代は上司が氷河期ってところが大半だろうからある意味厳しい
会社のレベルと比較して能力の高い人材も多いだろうし
彼らは結構ドライだよ、自己責任を押し付けられた世代だしな
簡単に仕事をこなしているように見えるが、いざZ世代が同じことをやろうと思っても難しいだろうね
0671ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:45.35ID:jylV5nGq0
>>69
トイレに行って手を洗って来るだけでも違う
0673ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:12:54.91ID:fSKhYkHS0
>>662
ほんと、それで良いと思うよ。
今は表に出てこなくても生きていけるんだから。
無理に表の世界に出てこないで欲しい。
0674ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:10.81ID:Msh27uIr0
※参考
子ども(小中高校生)のなりたい職業1位「会社員」(一番人気は商社)

そもそもサラリーマンは社畜だぞ
自分がこの会社を変えてやるなんてガッツは微塵もないだろうな
0675ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:14.61ID:dnQBmXzJ0
能力のある人が稼いで高給料もらって当たり前。
これこそが公平公正。
0676ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:18.13ID:9rrDU++n0
>>644
発達ぽいと思われてるぞ
0679ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:28.08ID:UwvJ1h2Z0
>>637
ホリエモンが上の世代にボコボコにされなかったらIT革命が起こってたんだぜ
ライブドアを韓国が買ったのがLINE社だよww
0683ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:39.33ID:4rrLJLtk0
まぁイヤなら起業して理想の会社作ればいいよね
それがイヤなら所詮他人が作ったレールだ我慢せい
0684ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:40.13ID:MngQsKeX0
「目上の人だからって言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古臭い」
って
そう思うならさっさと辞めろボケが!!!
結局お前もその古臭い因習の上に成り立っている会社にしがみついてるんだよ
えらそうに不満言う前にまずそれを認めろ!
0687ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:45.95ID:BYYH4t5v0
>>642
そう。企業社会だって昔より改善している。
昔は恐ろしい無法地帯だったんだよ
カネの分け前を多くもらえた場合はあったけど
0688ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:50.73ID:Jz34+bNT0
マネジメントする上司から見ればやりにくいけど
まあZ世代が上司になった途端に上司のいうことに従ってこないやつほど俺に従え態度取るけどな
結局お前ら身勝手と思いしれ
0689ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:56.18ID:8QmPuKyS0
カビ生えたマニュアル片手に指示してる上司なら一言申したくなるのはわかる
0690ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:57.81ID:vnBdD3we0
「働いたら負け」
0691ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:13:59.71ID:Y4kbDXR60
>>630
教師とかもこんな感じで舐められまくってるんだろうな…
こんな奴等に物事の道理を教えるとか無理ゲーすぎる
0693ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:14:13.24ID:N1zUCD6O0
大半の上司はこいつらより正しい事言ってるけどな
0694ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:14:15.88ID:ABnn0srE0
んでもさ、おまえら上司いないじゃん
0695ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:14:26.71ID:ZI5jkNLl0
>>558
ホウレンソウ上司は本当ヒマなんだろうな世話好きでも無く纏わり付いて来る
で気に入った人間だけで派閥作って遊んで仕事を妨害する 日本の闇だね
0697ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:14:40.03ID:/NHBWx9F0
やりがい かな。生きがい、やりがい いつかなくなると言って人がいたけど蓋し名言だわ。
0699ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:14:58.72ID:Wqw4/vyN0
海外で働きたい
0700ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:14:59.19ID:kbbS/d4y0
>>663
大企業の上司は無能だけど性格は良かったから
舐められつつもそこそこ以上に好感度と人気があったな
0701ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:15:02.75ID:t93/tWWs0
儒教文化が崩壊してしまう
0702ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:15:06.92ID:tf8xJpRW0
>>679
ホリエモンの右腕だったかたが沖縄で亡くなりましたが(自殺扱い)
何故殺害されたのですか?
0703ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:15:10.67ID:VdYvrnZ/0
>>9
結果ってなんだ?
粗利のこと?
0704ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:15:12.68ID:lJuncEbH0
管理職の価値観が会社の正義なわけでZの価値観どうこう言える立場じゃないし、そんな事もわかんないからゆとり世代にすら馬鹿にされてる世代。
0706ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:15:23.60ID:TnYXNuLM0
>>640
何かの判断や決定についての独裁者で、方法、やり方、進め方まで口出すイメージが無いんだけど
0707ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:15:37.95ID:qM3NkLB60
>>670
ドライさは分かるな
自分のドライさというかイザという時の冷酷さが嫌いですわw
競争社会に揉まれすぎて殺伐としとるww
0708ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:15:42.09ID:Msh27uIr0
>>644
作文じゃなければ完全に腫れ物扱いだな
まあ下手にイジメたり嫌がらせするのはコンプラ違反だし
0709ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:15:50.37ID:sKKx8Dfj0
>>614
まぁみんな人間なんだからアホな常識もそらいるわな
0710ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:16:02.91ID:BYYH4t5v0
こういう場所でも武勇伝を語るヤツが多くてげんなり
そういうのはリアルだけで勘弁して欲しい
ネットでイキっても確認できないんだからさ
0711ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:16:15.30ID:vHEwS7AI0
>>4
俺達の頃も、キレるワカモノというワードが流行ってたな

ガンダムの主人公が大人に突然キレて殴りかかったりするエピソードがあったり
0712ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:16:34.62ID:T2B2fSvd0
自分が一番大事なんだな
そりゃ結婚も減るし仕事も碌にできないまま裏社会に堕ちるわ
0714ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:16:54.22ID:Olif/PgH0
>>1
ははは笑かすわ。
有給だから書くが若手は、何回オフィシャライズさを教えても、独自の自分ルールに基づいて仕事をするわ。ミスをして慌てて相談に来る。
基本的に放置が一番。
責任回避の為に記録だけを詳細に取って自分の仕事をする。辞めて困るのは本人だろうという組織の考え
0715ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:16:56.83ID:UwvJ1h2Z0
>>702
蓋を開けたらどこの会社でもよくある事だったわけ
だからライブドアが生き残ってLINE作ったら国が採用したろw.
0716ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:17:07.16ID:dnQBmXzJ0
有給を何日取ろうが付き合いが悪かろうが関係ない。
結果と成果が全て。
パフォーマンスの悪い奴はクビが正解。
0717ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:17:11.95ID:/ZOvOjjr0
Simeji なんか使わないだろ 何で日本人向けに情報を発信してるんだよ 要らないからな
0718ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:17:19.65ID:RqbddWOD0
あとな、
 会社員や組織の成員でいるつもりなら、たいていの上司は能力低いので
自分が将来上司になるときはどうすればいいか考えながら仕事するとよい。
反面教師として見るってこと。

実際、人に指示する立場になると意外と難しいものだ。。
最初に出くわすのは、自分の仕事以外に他人のことにも注意力働かせなきゃいけなくなるとかいう
問題な
部下でいるときとは違うからな
0721ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:17:22.63ID:T2B2fSvd0
しかもよく見たら中華のシメジかよ
色んな意味で香ばしいアンケートだ…
0722ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:17:26.20ID:t93/tWWs0
行き着く先が強盗だけどな
そこでも縛られるけど
0725ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:17:32.69ID:SmeLOe5O0
>キレるZ世代
俺の世代はキレる17歳といわれて棚。バタフライナイフが流行った時代・・
0727ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:17:43.55ID:IRtuLlkJ0
Z世代ってまだ25歳とかなんでしょ?
それじゃ大方の組織で上司の言う事を覆せるような経験値あるわけないじゃん
若者の忌憚ない意見が本当に活かせるなんてアート系ぐらいでごく少数だよ
プライベートの過ごし方とかなら上司の言う事聞くことないけどまさかそんな話してないだろうし
0728ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:17:44.03ID:Nfg3du7C0
>>49
まぁ、ブラックだとそういうところもあるな。
組織が機能していない脳死状態の企業。
0729ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:16.01ID:0mpLj3ru0
>図4 Q.あなたにとっての理想の上司像(n=411)

「理想の上司像」については、「わかりやすい言葉で説明してくれる」53.3%、「ていねいに教えてくれる」46.7%、「気軽に相談しやすい」45.3%が上位。
リーダーシップや決断力より、コミュニケーション力の高いリーダーが求められている。


>仕事に関する価値観としてあてはまるもの(n=411)

「仕事の評価方法」では、「大勢の前で褒められたい」38.7%より「大勢の前では褒められたくない(個人的に褒めてほしい)」61.3%のほうが圧倒的に多かった。
注目は浴びたくないという意識がうかがえる。
0731ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:18.50ID:NWIKHkEO0
バイドゥのアンケートとかヤバすぎだろ
答えてウィルスに感染してないかチェックしとけ
0732ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:22.22ID:SyQO1YEX0
マネジメントは上司が部下に対してなすだけはない
部下が上司をマネッジすることも必要だ
仕事ができる部下は上司も上手く扱える
0733ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:31.14ID:OSFwwlo20
>>590
建設的な話できないから無能って言われるんじゃないの?
0734ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:33.86ID:18ywFIsd0
上司によるだろう。
バカはこれを真に受けて上司に反抗することは当然のことと考えるんだろうが、多くの場合上司が言うことは一理あり、大いに参考にすべき事のはず。
0735ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:37.02ID:7tiKFNnD0
成果出すなら従わないでいいけど、
出せないなら黙ってろだな
0736ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:37.85ID:Nyqqdk5m0
なんとなく上司の意見正しくないです
0737ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:39.44ID:1n+d8CMx0
若い奴らが仕事できねー云々の話は聞き飽きた。
上司がしっかり若い奴に対して指示をしろって事に行きつくんだよ。

お前が新人に期待する仕事量は何なのか、どれくらいなのか、誰でも分かる単語や単位を用いて説明してるか?
「書類作成は先輩は1本15分でやってるけど、君は1本20分を目安でやれ」
「1時間に3本目安で8時間だから、24本を目標に頑張ってくれ」
みたく明確に数字を出して指示してっか?

数字も出さんで、とにかく頑張れ!って奴多いじゃん。
はっきり言って上司がバカだし、そんなんで通用してた自分らが恵まれてたと思えっての。
0738ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:47.91ID:ShSHLuzL0
コミュニケーションが不要な集団活動なんてないと思うけどな
もちろんオフでの出席やアルコールの強要はいかんけど
0739ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:48.20ID:kbbS/d4y0
少し怒られただけで幼児みたいなキョトン顔やピーピー泣くのやめてくれる?
うちのZ世代は泣きじゃくって早退しやがった
会社こなくなってやめたあと親がしゃしゃり出てきて面倒くさかった
0740ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:51.26ID:0U4b3Bhg0
今のゼット世代のこの思いは、
バブル世代の若い頃の思いと
大差ないやん。
ただ、団塊までなればまた違うわな。
それはわいが若い頃から気付いていた。
0741ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:51.81ID:Olif/PgH0
>>613
それですな
0742ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:55.89ID:YfN/tUMV0
上司が間違ってたら普通に言うだろ
もしそこで上司がキレようもんなら上司に黙って上司の指示とは違うことやるようになるぞ
そういう無能上司はいらないのでちゃんと部分の話聞こうね
0743ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:18:59.28ID:J2Z6p3qC0
>>1
仕事しないと会社潰れるぞって怒ったら、
別にだそうです。

むりです。
0744ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:19:09.81ID:rk1qny5E0
脱ゆとり世代だぞ
0745ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:19:19.40ID:HaZYcsqo0
無能なのに勤続年数が長いというだけで偉そうにする
嫌いなのは自分の無能ぶりを見透かしている新人や後輩、自分を持ち上げてくれない人
会社に貢献できない存在自体が負債みたいな奴をクビにできないから企業がどんどん弱体化していく
0748ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:19:39.00ID:aVtbroe50
>>682
そういうのってきりがないんだよ
始業三十分前にきて掃除しなさいとか
わけのわからん慣習が蔓延るようになった原因だろ
ちょうどに着て何が悪いのかと
0750ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:19:52.74ID:v37wLz5I0
これだけ上司に対して不満垂れるくせに
小中高の将来の夢第一位が会社員なのがなんか笑う
0751ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:19:54.03ID:RqbddWOD0
>>700
人によるぞ
大企業の無能上司ってそれ以上の出世がなかなかできない奴や出世が遅いやつだから
性格悪くて横暴、みたいのが多い。

有能な上司は性格なんてよく見てるヒマないほどバリバリ仕事するし、クセがない
0752ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:00.74ID:7IIc7WyO0
日本オワコン過ぎる。。

勉強も仕事もまともにしないくせに文句を言う奴ばかり増えていく
自分に甘くて他人に厳しい

日本人は移民を嫌うが、外国人の方がZ世代よりよく働くし優秀
0753ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:03.78ID:8Q/Hkvo70
>>668
Z世代って響きに毛嫌いしてるだけだよな。このランキングにあること自体は今に始まったことじゃないのに、条件反射で発狂してるおっさんが多すぎ
0754ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:05.45ID:+wF0bXxU0
>>428
うちの職場も係長から部長までのプレッシャーがひどすぎて本当にみんな出世したがらないようになったわ
俺は元々無能だから順調に平だけども
0756ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:12.28ID:8KT8H5hZ0
サラリーマンって「上司の言う事は絶対!」って形だけ従いつつ・・・・
「そんなん絶てぇやんね」って思う生き物なんじゃねーの??
結果「頑張りましたがここまででした!」とか
「言い付け通りじゃないけど結果オーライ的なもの用意しました」
ってサラリーマンは日々業務しとるやろ常識的に考えて
0757ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:16.00ID:7tiKFNnD0
Z世代はいわゆるモンスター自己中世代やぞ
0759ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:32.17ID:ceNOkjKT0
右も左も分からない雑魚が上司の指示にも従えない、って何しに会社来てんの?ってな。
自分で起業して即潰れたら勉強になるんじゃない?
0761ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:46.54ID:nMoSFBlI0
上司が言うことが絶対は古臭い価値観だと思うけど、
大抵のZ世代は上司より能力もないし、中身があることも言えないのも事実
0762ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:46.91ID:Hdv7I7gY0
上司とも仲良くしといた方が結局コスパもタイパも良い
ついてく上司はちゃんと選んだ方が良いが
0764ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:20:59.82ID:0mpLj3ru0
>将来的にどこまで出世したいか(n=411)

また「将来的にどこまで出世したいと考えますか」を聞くと、「出世したいと思わない」27.0%が最多で、「チームのプロジェクトやリーダー・主任」12.9%を上回った。

「出世したくない理由」としては、「責任が重くなるから」56.5%、「プライベートを重視したいから」39.9%、「仕事量と給料が釣り合わないから」34.5%が上位だった。
さらに、就活経験のある学生も含めて「就職・転職における選考」について聞くと、服装ルールに窮屈さを感じているZ世代が多かった。  
0765ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:21:01.80ID:SmeLOe5O0
>昔、15分前集合
>Z、ピッタリに到着

職場によるんだよな。前職で30分前に来いといわれて次職で同じようにしたら早くきすぎと怒られたわ
0767ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:21:15.10ID:YfN/tUMV0
>>739
怒るやつって大抵無能だよ
怒ると相手に分からせることができたと錯覚する
ただ黙らせただけなのにね
怒るってのは相手に理解させることを放棄してる
あと人前で怒るとパワハラにもなる
0768ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:21:15.76ID:sPe25F/s0
プライベートより仕事だから出会いもないままの人多いんじゃねーの
特に昔と違って結婚に価値見出せんならお互い出会い作る努力しない層増えるやろ
考えてそうで少子化なんか考えてないのがごろごろいますな
0771ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:21:25.78ID:2uPMpqBJ0
去年の新人君が給湯室のティファールに水入れて持ってきて
「これどうやってお湯沸かすんスか?」って聞いてきたときはちょっと寒気がしたな
0773ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:21:45.20ID:qM3NkLB60
>>428
昔から日本はそうだぞ?

みんなリーダーになりたがらないから
ロクでもない奴がハイ俺やりまーすて手をあげてリーダーになる
0774ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:21:46.66ID:t93/tWWs0
まぁ起業すれば良いだけだわな
雇われが何叫んでもな
0775ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:21:50.92ID:aDG2BRzw0
>>706
ジョブス空間という謎の領域があってだな
言って無い事を言った事になっていたり
駄目だと言ったものが次の日には最高と言ってみたり
なかなかのサイコパスだったんだぞ
0778ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:22:10.21ID:TnYXNuLM0
何でもいいけど、年食っただけの見た目と役職だけ違うだけの新卒みたいな奴がゴミ価値観で仕事しても辛いだけだから止めときな
0782ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:22:29.68ID:ZI5jkNLl0
>>730
ブルーハーツがそしてナイフを持って立ってたって堂々と歌ってた時代
つっぱりブームの後かな
0783ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:22:43.51ID:0olRWmUU0
古い=悪いって考え方してるのは頭悪いガキにお似合いではある。
そして、リーマン20年近くやってるけど、このランキングにあるもの全部聞いた事すらねえわ。
0784ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:22:47.96ID:SmeLOe5O0
>考えてそうで少子化なんか考えてないのがごろごろ
そもそも故安倍が養子さえ持たずに総理大臣10年もやってたのに・・
0785ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:22:49.32ID:1n+d8CMx0
>>716
有給なんて仕事の進捗云々関係ないよ。
取りたいときに取れば良い。
そいつ一人が有給取った程度で仕事が回らんなら、元から破綻してるだけ。

新人側も遠慮せず堂々と有給なんざ取れば良い。
有給取って解雇されたら、涙金貰ってとっとと次行った方がええよ。
もちろん自己責任だがね。
0786ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:22:52.43ID:qcH/CgG70
まぁ上司が無能だとその部隊の評価がさがり
賞与とかの査定に影響するからな
0788ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:22:56.86ID:CbgLt1pA0
飲みニケーションも奢りが前提なら別に行っても良いと思うが
そもそも人類は太古から多人数で食事してきたし遺伝子に組み込まれてるだろ
0789ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:07.37ID:BYYH4t5v0
Z世代に優れたリーダーシップなりマネジメント能力があるのなら
普通に上に立ってもらえばいい
0790ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:12.49ID:Uf+BO1+S0
Z世代ってザーメン高校や寿司ペロに代表されるように規律もモラルもない不完全な世代な分際でいっちょ前に過去の世代の評価してんじゃねーよとなるよね
0791ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:18.93ID:RqbddWOD0
>>729
>「理想の上司像」については、「わかりやすい言葉で説明してくれる」53.3%、「ていねいに教えてくれる」46.7%、「気軽に相談しやすい」45.3%が上位。

こりゃZ世代だなw

親や先生じゃないんだからよ、「わかりやすい言葉でていねいに」教えるわけないだろボケw
一通り「きちんと」は説明されるし資料も渡されるから、そこから自分で学ぶんだよ。

説明しないところに勤めたら、ここは底辺だなあと思って「聞く」しかない
0793ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:27.16ID:OSFwwlo20
>>771
まぁそこはいいんじゃない?知らないんだから。それでマウント取るのは逆にサブイボ。
0794ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:36.13ID:9rrDU++n0
>>771
全部ママがやってたんだろう
休む時にママが電話かけてたりすんのかもなw
0795ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:37.08ID:Rd780f8I0
イニシャルZ
・アホな上司に従う必要はない、アホをアホだと認定して何が悪い

・指導力も人望もないから職位に頼り、パワハラで部下を従えようと試みる

・だが、ここはお前の会社じゃない。ただの雇われなのだから勘違いして偉そうに振る舞うな
0796ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:38.66ID:l85nRM/j0
飲み会まではええんやけど二次会後の風俗やキャバクラ連れて行かれるのは嫌やわ。
0798ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:53.80ID:Msh27uIr0
テレワークできる会社で働きたい
会社では先輩とコミュニケーションを取りたい
仕事漬けにはなりたくない

ただの甘えん坊わがままやん
0799ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:23:55.98ID:M6djWJN20
そんなZ世代はモラルもなんにも無くなり平気で犯罪や自己承認欲求の為に飯屋などで迷惑をかけまくる
0801ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:24:10.45ID:sPe25F/s0
>>763
どこでもそうだけど育てる目線じゃないからな
完成品と比べた文句しか言わない
0802ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:24:11.95ID:qM3NkLB60
しかし今どきザーメンなんて言葉どこで知ったんだろうな
死語だよw
0803ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:24:27.50ID:Frn0RFo90
>>482
そもそも学校のテストじゃねえんだから
正解なんて無いんだよ
あるのはどれを選択するかという決断力の有無と、決断の後をフォローする能力と、結果を受け入れる覚悟だ
0804ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:24:31.55ID:7db1LLWH0
>>613
平社員に経営者目線を持てとか言って責任おっかぶせてきた世代を親に持つからな
その反動だろうな
0805ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:24:40.06ID:mQOzBRfy0
>>681
O型だわ
色々イジられてイライラしてたら違う人からアイツ酒癖悪いから無視していいよって言われて言われるがままに無視してた火ついたタバコ飛ばしてきた
それでも我慢してたんだが座ってたら後ろから背中蹴られてキレた
胸ぐら掴んで床に何度か叩きつけてそれでもイライラが収まらずエリア掴んで外に引きずり出そうとしてみんなが止めに入って終息
0806ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:24:44.52ID:T2B2fSvd0
>>748
俺が若い頃はな
朝一番乗りして好きな女子社員の椅子の匂いを肺が満タンになるまで嗅いでから真面目な顔して仕事の準備してたら彼は毎朝いちばんに来てて素晴らしいと上司に褒められたモンだよ
今は監視カメラがあるから難しいだろうけどな
0809ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:25:25.15ID:Frn0RFo90
自分のやり方があって上手くいくというのなら是非、という感じだけどな
0810ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:25:47.47ID:aVtbroe50
>>771
それはZとか関係なくただのアホだろうなぁ
自分で調べず、人から聞いたことを咀嚼もせず
そのまんま自分の知識に置き換えるタイプだな
0811ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:25:56.38ID:0mpLj3ru0
7年連続で「理想の男性上司1位」に輝いたタレントの内村光良さん。親しみやすさや優しさのイメージで選ばれた形だが、ウッチャン型上司は企業に実在するのか。また、出世することができるのか。人を見るプロである企業人事部にジャーナリストの溝上憲文さんが聞いた――。

会社に「ウッチャン上司」は実在するのか? 

企業では新入社員の受け入れ準備が佳境に入っている頃だが、そんな折、4月に新入社員になる人(1100人)に聞いた「理想の上司」のアンケート調査結果が発表された(明治安田生命、2月)。


理想の男性上司のナンバー1は、ウッチャンことタレントの内村光良さん、2位が俳優の桜井翔さん。
0812ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:25:56.73ID:YfN/tUMV0
嫌なら辞めろって言う上司
お前は社長か?
お前こそ部下の面倒見れないなら会社辞めればいいのでは
0813ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:26:09.20ID:mZXSSwVo0
>>737
それはADHDの部下を持った時の話だな
それにそういうことを言うとそれしかしなくなるw
1時間まるまるその作業だけに時間を使えるわけじゃないしなぁ
0814ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:26:11.99ID:gMkauLke0
>>791
いや、違うな
バブル崩壊前はこういう上司は多かった

お前に言う言い分なら
例えばサッカーなら、中村俊輔も本田も長友も日本代表で活躍してない
0815ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:26:33.04ID:/YwzYH260
仕事優先なのは仕事終わらなきゃ金が手に入らないからな
仕事が中途半端でも金がわいてくるとでも思ってんのかね
0816ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:26:36.23ID:RqbddWOD0
>>804
ほんとこれ

役員報酬出してるわけでもないのに、「経営者目線で働け」とか言ってるような無能が
上にいる会社じゃ>>1みたいになるわな
0817ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:26:46.42ID:an+cK+uk0
今あらひふだけど、俺が新入社員当時も飲みニケーション嫌だったし仕事よりプライベート優先だったが、それがさらに加速してるということなのかな
0818ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:26:48.18ID:p+jBDVuD0
上司が嫌いなら自分が会社を立ち上げて上司になればいい


これで全て解決
0819ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:26:51.53ID:4/E7Z3N50
若い連中がいなくても、
自分が生きてる間は問題ない
スマホいじるしか能ないし、グエンで代わりが効く程度
0820ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:00.07ID:s11o7fH60
>>748
それはただの屁理屈だな
始業30分前集合が慣習になってるなら「実質始業時間」を自分の中でズラせばよい
0821ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:04.95ID:qspkTIt50
今でも古い企業というより古い人間性は多いよな
パワハラ体質なのは訴えられないと変わらないんだろうな
0822ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:07.24ID:cJzWB7n10
>>771
そんなの一回言えば覚えるし、知らなかっただけだろ

他のシチュエーションでもいくらでも誰でもありうる
0823ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:10.72ID:gMkauLke0
>>801
だから、元々その上司の人間の器が無いって事
そういうのが上司なんだから
日本は衰退して当たり前
0824ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:19.80ID:t93/tWWs0
>>800
適性あったか
我慢できたから上司なんだろ?
まぁ気がついたら首吊ってるかもしれんが
0825ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:30.45ID:BYYH4t5v0
それにしても仕事に親が出てくるのには驚いたな
今の親ってのはマネージャーみたいな感じなのか
0826ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:37.76ID:SmeLOe5O0
大手だというほど飲みにケーション的なものはなくなったイメージだけどな俺が勤めだした00年からは

>>802
そういやエロ漫画CGでも見なくなったなザーメンって単語
0827ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:39.57ID:ZIsyP3v+0
>>59
おじいちゃんたちが価値観否定されたくないからZを責めてるだけ
0828ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:52.13ID:WC31A5cZ0
♪黄色と黒は勇気の印 72時間戦えますか
0829ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:27:55.23ID:Vu1ox/BU0
軍隊みたいな上意下達を完璧にこなさないといけない職種にZ世代がつくと組織崩壊しそうw
0830ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:28:00.69ID:IRtuLlkJ0
>>808
意外とアメリカ式ってめちゃくちゃ窮屈なんだよねw
上司の家のペンキ塗り頼まれたら断れないし
パーティーという名の各家庭の飲み会は絶対参加なうえに独身でもパートナー同伴が推奨だし
0831ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:28:01.93ID:RqbddWOD0
>>814
>中村俊輔も本田も長友も日本代表で活躍してない

こいつら自分で学ぶ気マンマンの奴らだろ。
わかりやすい丁寧な説明おねがしまーすとか言ってるアホじゃないぞ
0832ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:28:02.96ID:d1hcUXjU0
>>771
22歳ならティファール知らなくても仕方なくね?
ティファールに関わらず自宅のとメーカー違うなら使い方知らなくて当たり前じゃね?
お前が自宅でやかん使ってるからティファールにこだわってるだけだと思う
0834ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:28:16.36ID:ddc+qy6b0
>>513
Z世代ってそういうこと何も考えてなさそうなイメージだけど違うのかな?
プライバシーだなんだと人間関係には文句言うのに
そういうところはリテラシーゼロ
だからペロペロ動画とかに犯罪動画平気で投稿するんじゃないの
0836ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:28:22.24ID:1n+d8CMx0
Z世代(?)の若い奴らはカッコつけんな。
プライドなんて邪魔だから、少なくとも会社では嘘で固めんなよ。

「飲み会の費用がもったいない」って理由がどっかにあるなら、奨学金返済で大変だ。って正直に言えば良い。
「飲み会で気を遣いたくない」って理由なら、自分にとってメリットが無い、ってはっきり言えば良い。

プライド高く嘘ついたり言い訳を重ねるからうざいんだわ。
嫌われようが何しようがお構いなくドンと構えて正直に仕事せいや。
もちろん自己責任だがな。
0837ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:28:24.01ID:2LM9EYvS0
>>767
ぶっちゃけ怒らない人はいない
怒鳴らない人はいっぱいいるけどね
そういう人は優しく見えるだけで静かに見捨ててる
0838ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:28:39.58ID:2uPMpqBJ0
>>822
知らないことを責めたりはしないぞ
ただ、押してみないか?そのひとつしかないボタンを
0839ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:28:58.04ID:0qgBLUuH0
>>825
メンタルヘルスとかで会社のリスクヘッジには
親に噛んでもらうのも仕方がないかも
0840ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:29:04.89ID:mj4ggPSw0
というかねこういうのが上司になったら逆に部下に高圧的に接しそう、自分本位のやつらだからな
0842ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:29:38.41ID:cJzWB7n10
>>825
バブル世代でもゆとり世代でもなんぼでもおったぞ
親が出てくるのも世代関係ない、一定数おる
0844ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:29:41.00ID:aVtbroe50
>>791
こういうことをいいだすやつは、基本的に必要な知識が欠けているので
知っていることを前提にされる会話がまったく通じないというだけなんだよ

わかっていないから、話の最初から手取り足取り教えてあげないといけなくなる
こんなやつは教えてやっても育たないよ
0846ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:29:52.97ID:Kh9Ozc2l0
>>604
これよな

チームの意見を吸い上げパフォーマンスを上げるのかに腐心してるのだから
ファシリテートして形へ結ぶつけるのが上司の役目よ
0847ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:30:01.38ID:F1WA73+n0
言うのは勝手だけど、手前で勝手に決めてやって失敗して、責任だけ押し付けてこないでほしい
なんでこの世代はまともに報告もできんのかね
0848ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:30:01.77ID:OSFwwlo20
>>763
育てるために今後の対策を考えさせてるんだろ?言われた通り考えろ
0850ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:30:17.96ID:gMkauLke0
>>831
違うね
1度は、落とされてるって事を知らないんだなお前

中村俊輔も本田もJの下部組織をクビになってる
それを救い上げる人達がいたから活躍出来てる
今の日本企業の上司は掬い上げる人が居ない

そんな話をしてるのに
それすら理解が出来ないから
日本は衰退するんだよ
0851ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:30:21.57ID:aSnUlLC50
残業(給料界王拳)
0852ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:30:39.62ID:8cvUgWz70
PCは自分用に変換足してくの苦じゃないんだが、スマホやタブレットはSimeji使ってしまう
打つ速度の問題なんかなぁ
かといってBluetoothキーボード持ち歩くのめんどい
0853ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:30:43.51ID:cJzWB7n10
>>838
うむ、押してみなと言って、お、できたなと笑って驚いてやるだけで人は少しずつ育つなw
0855ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:30:57.97ID:i8xTUUDf0
Z世代はます常識を覚えろ
SNSに依存するな幼稚すぎる
バズりたいがために犯罪をするな
脳内幼児かよ
0856ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:31:13.04ID:1TaR01nc0
Z世代の価値観がどーとか最近良くあるけどだから何なの?
別に合わせる必要なくね
0859ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:31:26.75ID:Yg8RWRxK0
>>436
少なくとも俺が起業する時は会社の立場なんざ何の役にもたたなかったが
ツイッターの繋がりにはそれなりに助けてもらった
雇われ人しか脳がないんだったら黙ってろよ
0862ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:31:41.41ID:kbbS/d4y0
>>751
無能でテンパりやすいけど依怙贔屓やパワハラはしないし
感謝と謝罪はできる人だった
このタイプは育ちがいいボンボンのイメージ
0863ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:31:41.89ID:ZdEzI+bG0
マスコミはZ世代とかもうやめろみっともない
0864ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:31:42.01ID:t93/tWWs0
まぁ怒鳴ったりするのは本人だけでなく
周りの生産性落とすって話あったな
0867ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:31:47.62ID:Rd780f8I0
氷河期やリーマンや大震災があったので
それでも定期的に採用してきたところ以外は
30~40代が少ないって会社は多いんじゃないか

考えてみろ、20代と50代がうまく付き合えるわけがねえ

20代の上に面倒みてくれる30代のパイセンがいねえと
Zなんかすぐ辞めてくんじゃなかろうか
0868ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:32:28.55ID:gMkauLke0
大体ね

バブル崩壊以前の企業体質を知らん人間が何を言ってもなあ
氷河期世代もバブル崩壊以前の企業体質を知らんから
日本は衰退するんだよなあ
0869ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:32:42.65ID:aSnUlLC50
>>865
平成初期のエロゲ爺さん乙
0870ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:32:57.37ID:aVtbroe50
>>294
マニュアルがなぜこうなったのか理由があるからそうなってるのに
その理由を理解できないんだよなぁあいつら
0871ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:33:03.38ID:RqbddWOD0
>>844
>こんなやつは教えてやっても育たないよ

だよな。
だって自分で学ぼうとする意欲が低そうだもん。

別に「仕事だから学ぶ」とかじゃなくて、「自分で学ぶ気が起こるような仕事を選ぶ」ってのが重要だしな
モチベーションというか。
そこまでのやる気が起こらなくて「わかりやすい丁寧な説明お願いします」とか思っちゃうようじゃ、
職業の選択を間違えてる
0872ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:33:11.33ID:XaLKeFcH0
それをも上回るであろうひろゆきっず達の価値観
つーかChat GPT先生いるから会社の先輩いらねンだわ

こうなる
0873ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:33:13.87ID:sTNMYF3+0
就職活動が売り手市場だからこんな感性にもなる
移民を受け入れて競争力上げないと無気力社員ばかりになって数年後大変なことになるぞ
0874ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:33:38.40ID:t93/tWWs0
でも底辺職場はマキャベリ方式絶対必要だと思うけど
0875ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:33:44.41ID:d1hcUXjU0
>>794
金持ちが使ってるアレクサとかは「アレクサ、お湯わかして」と口頭で命令するだけなんだよ
0876ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:33:45.86ID:RJnK+ORH0
お酒が苦手な俺としては、3位の気持ちが良く分かる。しかも、絡んで来られた日には最悪だ。
あと野球・サッカー・ガンダムにも興味が無いから、その手の話題も嫌だった。酔っ払いながら「シャアが...」とか言われても困る。

でも、俺が「こんなの絶対無理ですよ」と言った仕事を「じゃあ見とけ」とだけ言って、やり遂げた後に「やる前から無理とか言ったら一生無理なんだよ。もっと自信持てよ」と言った上司はカッコ良かった。
でも、そういうカッコいい上司に限って早く世を去るんだよ。
0878ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:33:54.49ID:Xx6nfYkS0
昭和の働き方はオワコンだよ
0879ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:34:01.52ID:G28HU2rA0
上司の言う事が正しいとは限らないって、そりゃそうだろう
上の世代だって上司が全て正しいと思って従ってた訳じゃないしな
何を今更っていうか「解ってる自分」に酔ってるんじゃないかこいつ
0880ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:34:07.04ID:B8bdq6di0
職場にいる同僚が仕事帰りにしょっちゅう飲みに行ってて
酒に飲まれて喧嘩沙汰おこしたり
会社の悪口を大声で言いまくってて謹慎になった

俺はそういうの参加しないから当然悪口のターゲットになってた

何が飲みニケーションだよ

居場所がない奴らの悪口大会で心を病んで、挙句会社での評価も落ちて
馬鹿じゃないかと
0881ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:34:26.05ID:Kv3WnwNn0
>>574
58だが言われたぞ
0882ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:34:34.05ID:OTL4bE/I0
>>1
>回答者は、10~24歳

って、大学全入のこの時代、最高齢でも新卒入社1~2年目でしょ
逆に、上司の言うことを聞かずに仕事ができるのかね?
0883ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:34:37.70ID:WM7OcQTF0
>>290
ワ口夕
0884ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:34:48.21ID:8bgXRBim0
>>830
週末の予定に外出がないと、可哀想な人か変人扱いされるって言ってた
0885ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:34:49.56ID:V6IPhuhh0
バイトは主任から言われた仕事も主任が姿消したらやらんからな
Z世代ってマトモな社会人になれる奴少なそう
0887ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:10.18ID:HkjqbsDu0
自分も仕事しながら部下に教えるのはかなり面倒くさい
それでも男気出して苦労して溜め込んだノウハウを優しく丁寧に教えても9割型裏切られた
感謝なんて全くなし
まあこれは時代を問わずか
0888ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:10.32ID:Y4M1HXDS0
Z世代が上司になった時代を見てみたいねα世代やらβ世代に文句言ってるんだろうな
0889ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:11.79ID:n1NQ7lRX0
学歴より部活頑張ってた人を評価した方がいいよ、部活やってない若者は忍耐力に欠ける
0890ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:15.78ID:VJe6fUq50
上に逆らって間違えた時お前は責任取れるのかと
0891ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:21.19ID:RqbddWOD0
>>850
わかりやすい丁寧な説明とどう関係あるんだよアホw

>今の日本企業の上司は掬い上げる人が居ない

サッカー界も同じだぞ。あんたがあげてる人って過去にすげぇ実績出してるから
拾われるんで、
実績出してない奴は拾われることはない。
そりゃ日本だけじゃなくてアメリカも同じだ
0894ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:34.79ID:NnV0xNqQ0
他人に使われることを前提にした思考の裏返しだな
0895ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:34.80ID:ZI5jkNLl0
>>852
最近はPCも音声入力出来るぞw
0896ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:36.39ID:5sLL2kC/0
部下が結果出させて部署全体として成果を上げることが上司のミッションなんだから、「若いやつの意欲が足りない」で思考停止してる人は向いてないんじゃね?
従来のやり方でZ世代に文句いって、それで結果出るんならそれでいいけどね
0897ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:40.36ID:p5HapCMj0
定時で帰る人より残業時間が長い人の方が頑張っている
今も昔も、大半がちんたら仕事して残業
そういう積み重ねが、
必死に仕事しても終わらないのに残業させてもらえない事に繋がり
ちんたら仕事してた奴らが時間内に終わるはずもなく
余計に必死になって仕事してた奴らが割を食う
0898ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:46.13ID:OSFwwlo20
>>854
しかし次も同じミスするかもしれないのを放置できないだろ?上司としてお前が同じミスしないように育てないといけない。言ってること間違ってるか?
0899ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:56.00ID:JD4q79/T0
まあ上司よりもいい案を出せるならいいんじゃねーかな
否定するだけなら馬鹿だけど
0900ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:35:56.18ID:kbbS/d4y0
>>767
学校の教師のヌルい「めっ!次から気をつけな!」みたいな怒り方だった
幼稚園児かよって上司も呆れて最終的にはなにも言わなくなって草
0901ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:36:00.59ID:aZ9s6+mB0
そういう意味では栗山監督はゼータ世代をうまいことコントロールしてるわ
いまどき監督には絶対服従要求する星野監督のような恐怖支配では
WBCの優勝は絶対無理w
0906ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:36:36.64ID:c811+/y80
次世代の主役として可愛がられてたのに
ここ数年の大暴れで株を下げまくったZ世代
0907ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:36:59.45ID:B8bdq6di0
>>889
耳いてーwww
俺は中途半端な進学校の特進クラスだったから部活禁止で勉強ばっかしてたわ
忍耐力ついたと思ってたけどなぁ
部活で理不尽な上下関係に耐えることを忍耐と言うなら、俺は忍耐力なんかいらんわww
0908ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:37:03.44ID:ddc+qy6b0
>>855
その常識が違うからね
Z世代の常識だとペロペロ動画は理解できるのかもよ
0910ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:37:14.58ID:1n+d8CMx0
>>813
例え話だよ。

新人相手だろうがベテラン相手だろうが、他人に察しろなんてのはふざけた話。
新入社員が仕事できねーなんて当たり前じゃん。

でも具体的に指示出すのは大して時間掛からんよ。
多少面倒があっても、その程度の面倒で仕事がうまく回って社内からイライラが減るなら大儲けやん。
面倒くさがった挙句、使えないだの、アホだの、嫌ならやめろだの、頭おかしいんじゃねーかなって思う。
若い奴らのモチベ下げたり、病院送りにしたりさ。
何考えてんだよ。

無能な人事が一生懸命、莫大な人件費掛けて入社させた子だよ?
いちいちその程度の事で人員補給だのに費用使わせんなっての。
0911ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:37:17.63ID:SmeLOe5O0
>歓迎会で会社の悪口言ってる奴は歓迎する気あるのか?
説明会で幹部の顔が暗くてトップだけがよく喋る会社は真っ黒と学んだなあ

>バブル崩壊以前の企業体質を知らん人間が何を言ってもな
当時はまだもらえるもんもらえたからよかったんじゃねえの?今はそうじゃないからこのザマなんで
0912ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:37:19.04ID:IQiBb2ET0
よくわからんが
頑張れ!!
応援してるぞ!!
0913ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:37:19.33ID:gMkauLke0
>>891
はい?

中村俊輔も本田も下部組織を、クビ切られて
失格の烙印を押されてる

そこで掬い上げる人達がいるから
活躍出来るまで育ったんだが?

そんな事もしらんの?
0914ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:37:31.31ID:XZBwe+f20
このスレは伸びる
0915ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:37:32.78ID:9YYqnJqp0
>>896
ぶっちゃけ意欲は本人がどうにかすること。もしくはもっと上が金でどうにかすること。
だからその感想は当然なんだよね。
0917ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:37:49.09ID:aVtbroe50
>>877
相手の意欲が伝われば当然教えるだろ
教わる立場が上から目線で教え方が気に食わないとかいいだしたらどう思うんだよ
0919ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:38:01.16ID:BH9qcODx0
1位は別かもしれんけど
2位以下って別に若者だけじゃなくてもう40代以下なら全員そうおもってるだろwww
0921ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:38:10.81ID:Rd780f8I0
>>890
Z「責任取るのが管理職でしょ?何のために手当貰っているんですか!」
0922ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:38:24.25ID:ZI5jkNLl0
>>885
一般職の肉体労働と勘違いしてそうせめて企業選べよ
0924ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:38:41.94ID:aSnUlLC50
>>920
自分ファースト(小池百合子感)
0925ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:38:48.21ID:e7idvE4A0
ゴルフとか絶対耐えられない(´・ω・`)
0926ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:38:55.93ID:BYYH4t5v0
仕事の全マニュアル化が現代においてもなされていないから
知っている人に聞かざるを得ないことはたくさんあるよ
0927ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:39:06.07ID:RMAlnZV60
暖かく見守っていくことしかできないのが悲しい(
0930ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:39:20.30ID:RqbddWOD0
>>860
違うな。経営者目線でとかいうのは、ブラックの連中がよく言うこと。
給料安くても経営者目線で診ればそれでいいだろとかいう話だよ

>>862
>感謝と謝罪

年中相手に感謝しろ謝罪しろ謙虚にしろとかわめいてる5chのクズニートみたいな発想かこれ?w
普通の人も俺もそんなにプライドないから感謝も謝罪も並レベルでいいわw
0933ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:39:54.50ID:ad+mVGjt0
Z世代に限らず昭和の慣習はもう要らん
0934ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:39:54.86ID:ddc+qy6b0
>>613
ほんとこれ
0935ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:39:58.32ID:B8bdq6di0
>>901
これよね
いまだにスポーツや部活と忍耐をすぐに紐づけたがる老害たくさんいるしな

そういう奴らに限って飲み会がどうとかすぐ言う
0936ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:06.92ID:7Bj4JNA00
俺はとりあえず若いやつには開き直れと言ってるな
良い子ぶってる奴らが今は多すぎる
開き直らないと社会人としてやっていけないわ
良い子ぶっても自分にメリットなんて何もない
0937ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:12.10ID:/MOiH9aN0
裏を返せば相応の責任を負うということだけど、そんなに責任感あるようには見えない
0938ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:14.89ID:Rd780f8I0
>>931
敵より恐ろしい味方がいるわけだからな
0939ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:21.17ID:dxmKYEQZ0
上司が必ず正しいわけではないが上司には必ず従うべき
そして結果の功績も責任も上司のもの

責任とらない上司には従わなくていいぞ
0940ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:33.06ID:6+kEKz9V0
過度なものはどうかと思うがある程度は必要と思うけどな 組織に雇われてるわけでその歯車なわけだからなんでもかんでも嫌だ嫌だというのもな 嫌なら独立すりゃいい
0941ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:33.33ID:qdaArD5/0
ちなみに海外でもエリートは仕事優先だぞ
0942ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:37.00ID:RqbddWOD0
>>913
>>891に何の反論もできてないな。

しかも、わかりやすい丁寧な説明、とかいう話とぜんぜん関係ない、
お前の何かのコンプレックス語ってるだけ。
0943ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:39.05ID:57wQ0L+p0
自分が経営者になったつもりで仕事しろ!
もたいがいやと思います
0944ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:40:43.36ID:gMkauLke0
>>917
へえーじゃあ
今ブンデスリーグで活躍して、wcでもスタメンだった鎌田は
やる気が無いやる気が見えないと批判されてますが?

それでも掬いの手を差し出してる人もいる

やる気が無いように見えてるのは
お前の目が節穴なだけだろ
それを部下のせいにするな!
上司であるお前の目が節穴なんだろ
0947ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:41:17.31ID:OSFwwlo20
>>918
なるほどお前の育て方があるのか。マニュアル提出してくれ。
0948ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:41:28.49ID:I3didn+w0
Z世代は身も心も韓国人に憧れる世代って芸スポで見たけど心まではないやろ
0949ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:41:35.79ID:gMkauLke0
>>942
反論としたくないだけだよね
お前が

お前が明日、地球は無くなる
な!お前ら言う事を聞け
というのと同じ
0950ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:41:38.80ID:b/uWGKYs0
知恵遅れ世代なんかじゃない、ゆって君、ぼくわ世代なんです
0951ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:41:46.02ID:0Rr79/a00
中間管理職なんて上と下に挟まれて大変なのにな、ガキじゃ分かんねえか
0952ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:41:48.19ID:bxJFcDgN0
>>939
それな
責任も成果もとってこそ上に立つもの
成果だけとってたら言うこと聞くわけ無い
0955ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:41:54.23ID:JvfSVDMK0
Z世代「新常識は<Z世代の言うことは絶対> な」
0956ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:42:10.85ID:Msh27uIr0
自分はアラフィフだが上司の言うことを聞かない問題児でもあった
しかし今思うと上司の言ったことは正しかったわw
0961ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:42:56.91ID:qdaArD5/0
人気の商社やコンサルには毎年調子に乗った高学歴がくるけど1ヶ月たらずで自信喪失しているよ
0962ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:42:57.48ID:Xx6nfYkS0
正直言って上司の方がバカだと思う
0963ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:43:02.41ID:Gy4QLHpY0
Z世代は海外で人数が多い世代だから話題になってるんだぞ
人数の少ない日本では影響力ないから勘違いするんじゃないぞ?
0964ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:43:05.85ID:ZHxcPmVR0
それなりに成功してる若者とオッサンに聞かないと世代の話にはならんよ
底辺なら年齢関係なくその知見は子供や虫と一緒なんだから
0967ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:43:23.57ID:BYYH4t5v0
世の中は、こんな奴らをまとめて食わせているのだから
無能にみえても立派なものだ
0968ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:43:34.66ID:Nl9XhJDh0
日本は衰退しそうだなw
0969ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:43:39.06ID:OSFwwlo20
>>957
人格否定か。また脱線したぞ。扱いにくいなお前。
0970ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:43:40.14ID:6cXyUCLo0
1位以外は外国人も思ってそうだな
1位は国によるか?上司の言う事は聞くよね
日本の特徴は目上の人の意味に「年齢が上」が入る事
0972ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:43:59.82ID:d1hcUXjU0
>>907
ホリエモンの母校の久留米附設は普通に部活やるぞ
医者の息子が多いから金持ちで知人はテニスで海外遠征やってた
0974ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:03.93ID:DAH1xvIR0
上司の言うこと聞いてたほうが出世は早いぞ
0975ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:10.31ID:RqbddWOD0
>>949
わけわからん。

何度も言うが、「誰かがひろいあげてくれる」のは過去に何らかの実績を出してるから。
それがないボンクラは誰も拾上げてくれない、これは日本もアメリカもかわらない。

むしろ実績があっても、それ以上の実績を「自分で実現して証明」しないと、ひろいあげてくれる人もいないのが普通。

ま、いづれにせよ、わかりやすい丁寧な説明なんて話とは無関係の話だな
0976ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:11.24ID:Xx6nfYkS0
>>968
もう衰退しすぎて手遅れだよ
0977ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:16.09ID:7Bj4JNA00
○○世代とかも無視でいいのに
こういう事って全世代共通で言われてるからな
俺等の世代はとか言うのはただ歳とった証拠
0978ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:21.26ID:aVtbroe50
>>943
お前らに高い給料を出したら会社がつぶれちゃうんだよ
それも理解しろよなってやつね
0979ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:25.27ID:/dDPAUOC0
共働きだからね今は
0980ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:38.70ID:gMkauLke0
>>966
支離滅裂w
>>969
俺はバブル崩壊前から社会人してるからなあ
氷河期世代なんてゴミクズとしか思ってねえわ
0981ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:43.20ID:gTHlxRXO0
いやいやZ世代とか言ってる奴らは下人だろ。
優秀な奴は自分で起業するくらいの気持ちでやってるよ。
0982ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:49.33ID:FV62hNUJ0
>>963
でもじいさんがペロペロしてもニュースにならなさそうだけど
Zがペロったらお前ら騒ぐじゃんw
0983ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:44:49.51ID:0olRWmUU0
>>969
切れ味良くて笑ったw
0984ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:45:01.38ID:aEUKy7Nu0
優秀な子は以前より多いから格差が拡がったよね

どうせホワイトカラーのほとんどはブルーカラーに変わるから、黙ってルーティンワークすれば良いんだよ
0987ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:45:07.59ID:5GKNRYKN0
無条件にほめられて育ってて失敗しても反省しない豆腐メンタル
教えても聞いてないし俺が考えた最強のやり方で大失敗して勝手に心が折れるからなー
0988ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:45:11.52ID:B8bdq6di0
>>972
ホリエモン?
忍耐あったっけあの人?ww
0989ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:45:18.16ID:qdaArD5/0
>>972
ホリエモンは東大に行ったらとんでもない金持ちが多くて驚いたと言っている
地方の金持ちはとうkyだと庶民
0990ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:45:19.16ID:ZHxcPmVR0
この手の調査ってバカ(底辺や障害者)の意見を含めてるから深い話にならんのよね
底辺に何を言われても「それはお前が劣等個体だからそう感じるだけだぞ」で全て終わりだもん
0994ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:45:39.33ID:Gy4QLHpY0
上司とうまくやれないでどうやって仕事するんだよ
上司とうまくやるのも仕事のうちだぞ
それができないやつは仕事もできない
ただの使えないやつ
0995ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:45:40.29ID:d1hcUXjU0
>>907
ホリエモンの母校の久留米附設は普通に部活やるぞ
医者の息子が多いから金持ちで知人はテニスで海外遠征やってた
今度、宇宙飛行士に選ばれた東大医学部卒の人も高校ではヨットだよ
0998ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:45:59.56ID:0TGS/qh10
そんなもん世代関係なく全員が思ってる事だぞw
0999ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:46:06.88ID:0olRWmUU0
>>988
野菜…
1000ウィズコロナの名無しさん2023/03/17(金) 11:46:11.32ID:eUHbC4QE0
仕事できるやつほど飲みニケーション重視してる気がする。
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