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「『心は女だ』と言えば女湯に入れる」はデマです LGBT理解増進法案めぐり当事者団体が正しい理解呼びかけ ★3 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★垢版2023/03/17(金) 19:11:28.57ID:/btlx0bB9
元首相秘書官の差別発言をきっかけに、棚上げになっていた「LGBT理解増進法案」の検討が進む中
SNSを中心にトランスジェンダー女性を排除する言説が広がっているとして
全国の当事者団体でつくる「LGBT法連合会」が16日、東京都内で会見を開き
「デマが当事者の生活を脅かしている。冷静な議論が必要だ」と呼びかけた。

SNS上では「法律ができると、男性が『心は女だ』と言えば女湯に入れる」など
の投稿が散見。同法案には、公衆浴場の利用ルール変更は盛り込まれていない。

会見で神谷悠一事務局長は「全国約60の自治体で性的少数者への差別禁止条例が施行されているが
公衆浴場の利用ルールが変わったり、社会が混乱したという事実はない」と説明。
トランスジェンダー女性の時枝穂さんは「人目や、社会の中でどういうふうに見えているかを気にしながら暮らしている。正しい理解が広がってほしい」と訴えた。
同会はSNSで「#トランスヘイトをなくそう」と発信するキャンペーンを開始。
女性学やジェンダー学の研究者ら30人余りが賛同している。 

ソース
東京新聞 奥野斐 2023年3月17日 12時
https://www.tokyo-np.co.jp/article/238571

★1が立った時間 2023/03/17(金) 16:28:09.75
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679038089/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679042622/
0002ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:11:50.76ID:66HgFLJv0
今風に考えると、
1 ヘテロ(ストレート)男専用風呂
2 ゲイ男専用風呂
3 ヘテロ(ストレート)女専用風呂
4 レズビアン専用風呂
5 性自認女だけど肉体的には男専用風呂
6 性自認男だけど肉体的には女専用風呂
7 ただの混浴
の、最低限7種類の風呂を用意しなければいけないから、
銭湯とか温泉も大変だよなあ
0003ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:12:37.53ID:PXk+Qq5S0
じゃあ稲田たちはブラブラ女性と女湯にはいれるんだな?
0004ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:13:12.59ID:mkSnsdS+0
どう見分けるんだよ
ホントに男の体で女の心持ってたら差別と言われかねんぞ
0008ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:14:29.13ID:CSbh5RKV0
そういう人もいれば、女だと言ってぶらぶら揺らして
興味本位で女風呂に入浴する奴も出てくる。
言っていることに全く説得力がないわw
0009ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:14:42.43ID:u87e0aDT0
そのうち中年男性でも心が9歳児だから女湯に入ってもいいって言う事になりそう
0010ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:15:05.42ID:zhZha4CW0
想定も出来ない無能 
0012ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:15:19.67ID:qFbd3Eia0
>>4
無いだ。
だから欧米は自分で好きの側行ってよい。
今でも男女湯は同性愛者混ざってるから差がない
0013ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:15:40.28ID:JrLHFmll0
LGBT法推進者が見習えと言ってる海外では
すでに問題になってるのに
0014ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:15:56.70ID:7kKAxtIp0
その割には女優て言葉すら消そうとしてるんだろ
言葉狩りにまで及んだ時点で一切信用ならない
0015ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:16:12.72ID:jSObi7Wq0
体は女で心が男の人が男湯に入っててもべつに問題ない
0016ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:16:24.32ID:iCpus6gq0
こんなのタダの脳障害者だろ
チンコよりもマンマン付いてたほうが良かったなぁって思ってる変態
何が脳味噌が女だよ 気狂いなだけだろ
0017ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:16:24.91ID:zhZha4CW0
性善説だよりの時代遅れ馬鹿
0018ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:16:31.03ID:IQiBb2ET0
デマです!!
騙されないで!!
デマです!!
0021ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:16:48.48ID:TSyHYYNl0
欲しいのは理解ではなく処罰。と言ってたのはどの口かな?
反感が強くなって慌ててるな
当然だろ
欧米では弊害が山のように
出てきているからな
0023ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:16:59.57ID:eSdNATfb0
仕事関係で初対面のアメ人の女性二人と会ったことがある
その一人が
She's my husband
と相方を紹介した
俺の脳はバグって15分くらいフリーズしたままだった
養子を二人とったみたいなこと言ってたが、夜の営みはどうしてんの?は怖くて聞けなかった
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:17:21.61ID:oVoRke200
>>4
野郎だがある朝目が覚めて突然に胸がデカくなって有るものが無かったら恥ずかしくて家から出れんわw
病院に行って治らんと言われたら除去するわ
0026ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:17:25.36ID:zXkEWCzb0
デマってことは入れないんでしょ?
入れなくて心を痛めてるLGBTの人もいるのでは??

当事者同士でも意見分かれとるよね

当事者全てで意見あわせてこいよ
0027ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:17:30.80ID:uSnWo7+e0
捏造はアカンえ!
0028ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:17:40.65ID:EPZWZHQX0
とんでもない差別だな
心は女なのに女湯に入れないってタコの入ってないたこ焼きみたいなもんやんけ
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:17:41.75ID:BdPsv2Jd0
【FtMルーティン】性別移行してトランス男性がようやく男湯に通えるようになった話
https://iris-lgbt.com/blogs/transgender_public_bath

知らなかったな
俺もお前らも知らないうちに、とっくにトランスジェンダーは男風呂に入ってたんだよ
0030ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:17:43.76ID:l+8eWa9V0
喫煙と一緒で住み分けは必要だろ
同じ風呂で裸の付き合いとか勘弁してくれ
0031ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:17:51.54ID:6t5YZbnk0
>>1の当事者団体は
「デマだから騙されないで」的なことを言っているけど
(それを根拠に橋本愛のような人を「デマを拡散した」と糾弾・指導している)
一方では実際こういう主張と訴えがあるわけで
↓↓↓↓↓↓
「君は女ではないと言われているようで...」
トランスジェンダー女性教諭が女子トイレを使えない理由とは
ゲイ活動屋 松岡宗嗣 一般社団法人fair代表理事
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsuokasoshi/20201113-00207465

戸籍・身体男性で妻子あるトランスジェンダーの女性教師が
学校で女性トイレに入れてもらえない…アンケートでいじめられたーという嘆きに対してゲイ男性が
「身体女性の意識が低い」「学校が遅れている」と
あくまでトランスは悪くなく受け入れない女性と差別的な学校が悪いから意識変革しろと
つまり女性の妻と性行して子供を持った戸籍男性でも心の性は女だから
女子トイレに受け入れない女性職員と学校はおかしいと
トランスとも身体女性とも関係ないゲイが上から目線で提言してしている

こういう正反対の主張をしているLGBT団体(一般社団法人fair代表理事)がいるのだから
トランスの人たち自身が「デマに基づいたヘイトはやめて」と被害者めいた主張をするのは無効になってしまう
トランス当事者たちは周りの無理解のせいにするのではなく
「私たちはこうする、だから安心してください」と表明しない限り不信は消えないと思う
0032ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:17:55.48ID:PTLhJuos0
心が入れ替わった男子高生と女子高生のその後の生活は心が女の男のほうは大変そうだなw
0033ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:18:34.27ID:eAAjUlgx0
トランス(チンコあり)は女風呂に入れる
おとこ(チンコあり)は女風呂に入れない

>>1はそう言ってる

でもさ
トランスと男の区別を女風呂のおんなはどうやって見分けんのよ?本能で?

>>1はそれに答えてないんだよね
だから嫌われんだよ
0034ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:18:52.40ID:MArXGnGf0
でも心が女で体が男の人が男湯にしか入れないのは人権侵害だろ
男湯で勃起したらどうすんねん
0035ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:18:59.50ID:Tfl0srUo0
心は女でレズのオッサン無双スレマンセー\(^o^)/
0039ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:19:24.01ID:eSdNATfb0
ところで銭湯ってどんな層が行ってんの?
0042ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:19:51.31ID:JrLHFmll0
内面が女と主張すればあれがついてても女湯や女トイレでも利用できるようになるのがLGBT法
内面はともかくあれがついてたら男湯や男トイレに行けと言われるのが反LGBT法
アメリカはこういう区別で推進派と反対派が争っているのでは?
0043ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:20:07.50ID:v1mdwHUV0
全部混浴にしたら良いのでは?
0044ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:20:11.01ID:C5epaARo0
>>25
もしそうなったらこれからの世の中では勝ち組だぞ、むしろ喜ぶべき
0045ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:20:15.69ID:2mvZ5/s90
>>1
正常な人間が差別される異常な社会
変態性欲者から女性の権利を守ろう
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:20:50.54ID:CfBmNih/0
結局身体が男心が女のジェンダーは女湯に入れないし、当人たちもそれで納得して文句は言わないって事でいいのか?
0049ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:20:58.79ID:7kKAxtIp0
どうしても言うならチンコ切りは最低限で入念に身体の整形をしないとダメだよね
今までそれこそ風俗辺りのプロのニューハーフてこんなにうるさかったか?
0050ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:21:14.74ID:iCpus6gq0
>>12
もう混浴でいいだろ
他の人見ても男型女なのか女型男なのか男型男なのか女型女なのかを見分ける方法もないんだし
0055ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:22:07.22ID:v9UPBjJy0
今後は性別を4つにするのが落としどころか?



体男心女
体女心男

トイレも銭湯もスポーツも全部4性別に分ける
0059ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:23:04.94ID:jRj6usON0
これで女湯に入れるんなら俺みたいなオッサンでも入れちゃうからな
やっぱりチンコある人は男湯に限定しないと
0060ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:23:07.45ID:Js2C2K1h0
反同性婚、反LGBTは壺か老害認定でOK。
ノイジーマイノリティ。
同性婚賛成が日本人の民意、総意。
ソース↓
■2022年FNN(フジサンケイ)世論調査
同性婚を法律で認める「賛成」71% 「反対」19.6%

年代別賛成の割合(FNN)
18歳~20代 91.4%
30代 88.8%
40代 79.0%
50代 75.9%
60代 64.3%
70歳以上 47.0%

■2021年朝日新聞世論調査
同性婚「認めるべき」65% 「認めるべきではない」22%

↓年代別
18~29歳 86% 「認めるべき」
30代 80% 「認めるべき」
60代 66%「認めるべき」
70歳以上「認めるべき」37%「認めるべきではない」41%

自民党支持層 57%「認めるべきだ」32%「認めるべきではない」32%

■2022年NNN読売世論調査
同性婚「認めるべき」66% 「認めるべきではない」24%

■2022共同通信世論調査でもほぼ同じ結果→64.0%「認めるべきでない」24.9%「認めるべき」

■フジ産経、日経など過去10年のあらゆる世論調査でも一貫して同性婚賛成が常に多数派。


■結論
普通の日本人の圧倒的多数は同性婚に賛成、LGBTQに寛容。
自民党支持者ですら「過半数」が賛成。
同性婚・LGBTQ反対派はノイジーマイノリティの差別主義。壺か老人、若者・中高年の場合は超少数派であり、世間の常識とは逸脱した過激な反社会的思想の差別主義者。

★同性婚が法制化されている国の合計GDPは世界GDPの過半数。反対派は、日本衰退を望む売国奴でもある。


民主主義と変化、多様性、経済発展を否定する差別主義者は日本から出ていけ。アフリカか共産国家かイスラム国家か独裁国家へどうぞ
0062ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:23:15.67ID:e9riE0TH0
自認してる性を優先させるって事は自己申告で押し通せることになる
逆にこの主張をお願いレベルでも断れば法令違反であり差別主義企業として
SNSで拡散されるのは目に見えている

熱海駅での車椅子への合理的配慮がどうなったかを考えればこういう奴らに法的な
後ろ盾を作ってはいけないんだよ
0063ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:23:23.26ID:5AUbgcTW0
>>1
気色悪い 権利権利権利ほんま左翼と同じだな
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:23:36.13ID:l+8I6HUE0
乳イキできるから女性専用車両乗っていいでしょうか
0067ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:23:48.38ID:6AVKy1Mv0
女子シャワー室に、男性器付きトランスジェンダーが!ショックを受けた16才少女が逆に叱られる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1674254850/

アメリカ・カリフォルニア州の10代女性がYMCA(キリスト教青年会)のプールを利用していたところ、女子用シャワー室に「裸の男性」が出現。トラウマとなってしまうほどショックを受け、YMCAのスタッフに知らせたのだが、叱られたのは彼女の方だった。

カリフォルニア州のSantee市に住むレベッカ・フィリップスさん(17才)は先月、地元YMCAのプールを利用した。泳ぎ終わった彼女は着替える際にシャワーを浴びたのだが、そこで、10代女性としては衝撃的ものを見てしまった。当時の状況について、彼女はこう話す。

「エクササイズの後にシャワーを浴びていました。そうしたら、女子更衣室に裸の男性がいるを見たのです。私はすぐにシャワーに戻り、薄いシャワーカーテンの裏に、男性が出て行くまで隠れていました」

レベッカさんはその後、YMCAのスタッフにこの一件を報告した。ところがスタッフは、トランスジェンダー女性(体は男性でも自分では女性と認識している人)はYMCAの女子更衣室に入る完全な権利があると言い、報告したレベッカさんを逆に叱ったのだそう。

https://switch-news.com/whole/post-87003/
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:23:50.03ID:0bLQ5huK0
今まで通りでいいのに
何故無理に変えようとするのか
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:02.85ID:WsyA5pPE0
いやデマですじゃなくて当事者にそういうことは止めろって言えよ
何で出回ってる情報のほうが悪いって話にスライドしてんだよ
0071ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:06.86ID:p7KT8yDQ0
コイツラ一度権利確保したら際限無く拡げてきやがるからな
生物学無視するなら生物辞めてから来いや
0073ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:09.59ID:YPQdapK/0
仮に元々普通の男性が性適合手術を受けた上で女風呂に入るとどんな衝動になるんだろか
0074ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:35.04ID:C5epaARo0
>>14
看護婦→看護師
スチュワーデス→キャビンアテンダント

なにげに20年前くらいから進行してたのかもしれない
0075ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:35.95ID:rguuSd/u0
なんで女湯に入れないんだよ
差別してんのか?
0077ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:47.73ID:Js2C2K1h0
反LGBTQの老害差別主義者か壺は下の国かGDP21位以下の国へ移住どうぞ

■ GDP上位20カ国のうち、同性婚ができる国
アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、オランダ、イタリア、カナダ、オーストラリア、スイス、スペイン、ブラジル、メキシコ(以上)

■ GDP上位20カ国のうち、同性婚が禁止されている国
中国、日本、韓国、ロシア、トルコ、サウジアラビア、インド、インドネシア(以上)
↑共産圏かイスラム国家か壺国家のみ
0078ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:48.08ID:R+afgoZE0
アッー!
0079ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:49.06ID:6Lkkb0E40
トランプ女の水泳選手の例を見たらわかるだろ。
0080ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:24:51.74ID:0bLQ5huK0
>>69
よく知ってるなお前
0081ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:25:04.09ID:GF6EHDGn0
もう終わりだよこの国
0085ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:25:10.72ID:g6MLRslq0
差別だ!
0086ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:25:17.28ID:ZqJC7UWR0
はぁ?
なら、心が女でも男湯入れって言うわけ?
全然LGBTしてねーじゃん。
0087ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:25:18.81ID:DhJ/KgY90
そもそも混浴でいいよな
元々混浴だった価値観に戻るだけだろ
0088ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:25:29.98ID:1CMqtlUh0
>>2
今までLやGは許容してたんだから、少なくとも法としてはせいぜいTの時間帯を作るぐらいでええんじゃないの?
今後に新設するにも3つぐらいが限度かと

入る方は公的な証明書必須
0089ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:25:32.81ID:e9riE0TH0
>>68
この手のリベラル運動では新しい事を作り出せばそこに利権が発生し公金チューチュー出来るからね
0090ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:25:41.79ID:0bLQ5huK0
>>77
とりあえずお前はゴキブリミルク飲んでから言えよ
スーパーフードなんだろ?
0093ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:25:59.01ID:+g/PMwWN0
>人目や、社会の中でどういうふうに見えているかを気にしながら暮らしている。
それを解消するのがLなんとか法案でしょ?
0094ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:26:01.87ID:eSdNATfb0
>>40
責められるのはpervじゃなくて時代に付いていけないフルチン、もとい古い価値観の客なんだろうな
0095ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:26:09.27ID:lxwwMT3E0
体が女で心が男の奴は普通に女湯入ってればいいんじゃないの?わざわざ男湯に入りたがるなんて男じゃないと思うんだけど。
0096ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:26:11.91ID:wkIEFJDy0
どうゆう事?
心は女の子でも女風呂には入れさせてもらえないん?
それを差別と言うんやなかったっけ?
ボクが間違った認識してたんか?
マジで訳分からん
0097ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:26:13.93ID:v9UPBjJy0
トランスの権利擁護ばかり言われて
トランスじゃない人の権利擁護がされていない
トイレや銭湯に体が男の人が入ってきたら普通に女性は怖いだろう
0100ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/17(金) 19:26:35.74ID:bwV55gYV0
今後も含めて明確に禁止と書いてないなら
法は小さく産んで大きく育てるになるんだろうな
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