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ロシア、中国製弾薬を使用か 米、供与なら対抗措置 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★2023/03/18(土) 22:41:35.68ID:q2SfC2cA9
 【ワシントン共同】ロシアが侵攻したウクライナの戦場で中国製弾薬の使用を米政府が確認したことが18日分かった。ロシア側が使用したとみている。米政府当局者が明らかにした。中国が供与したのかなど入手経路は不明。中国製を使用する第三国経由の可能性もあり、米政府は分析を進める。供与していた場合は対抗措置を取る構えで、米中対立の一層の先鋭化につながる恐れもある。

 ウクライナ東部の戦闘が激化する中、ロシア軍や民間軍事会社ワグネルの弾薬不足が指摘されており、中国製で補填したとみられる。米政府は弾薬の材質などを分析して製造国を特定し、関係国に機密情報として通知した。当局者は弾薬の種類は明かさなかった。

 中国政府はウクライナ侵攻で中立を主張し、武器供与も否定している。中国と関係を強化するベラルーシ経由でロシア側に中国製武器が渡る可能性も指摘されている。

 バイデン米大統領は中国の習近平国家主席とのこれまでの会談で、ロシアへの軍事支援を実行すれば深刻な結果が待っていると警告している。

共同通信 3月18日21時02分
https://www.47news.jp/9076788.html
0101ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:09:52.76ID:WNCwCmhT0
>>90
中国とロシアは赤いファシズムだから
支配するもの=国民と支配するものと言う形態しか認めていない
その思想だと他国の民主的な主権は否定される
だから主権のない国家の土地なんか俺の物だよって言う結論になる

その思想を辞めてしまうと独裁が出来なくなってしまうからな
0103ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:10:03.45ID:k9SETelK0
中国がどうしても避けたい状況は、

1.)ロシアが負けること。
これで台湾への武力行使が難しくなる。

2.) ロシアでレジームチェンジが起きて民主化すること。
これは中共の独裁体制の崩壊に繋がる。
0105ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:10:28.05ID:exsxVyoc0
全部アメリカが調べてアメリカが発表してるけど
日本はどんなストーリーでもついていくしかないもんな
0106ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:10:33.01ID:3BnIBRaA0
>>90
割譲なんかしなくても、中国経済頼りで属国化

自慢の農場も中国人に買われてる状態
0107ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:11:22.20ID:LKHSHNCw0
>>88

https://web.archive.org/web/20171222021443/https://www.jiji.com/jc/v4?id=foresight_00222_201712200001
少子化対策は「プーチンに学べ」

フランスの著名な歴史人口学者、エマニュエル・トッド氏が
「毎日新聞」(2017年12月10日)のインタビューで、先進国では出生率が高いフランスは
「経済も治安も悪い」が、「次世代の人口が維持できるので数十年後も存続する。
日本はわからない」と日本の人口減少に警告。
「出生率アップのいい事例はロシア。ぜひロシアの政策を研究すべきだ」と提言した。
ロシアはソ連邦崩壊後の経済危機で、毎年人口が大幅に減少したが、
ウラジーミル・プーチン露大統領は積極的な財政的インセンティブを導入し、出生率は著しく改善した。
昨年から再度低下し始めると、大統領は最近、新たな出産奨励策を発表した。
国家存亡にかかわる人口減少に直面する日本にとって、「人口対策はプーチンに学べ」ということになる。
0108ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:11:29.05ID:lXd+K7CR0
>>90
日本などが所属している西側諸国が
作ってきた世界秩序には
もう従わないそういう意思表示
なんだろうな
本当の地獄はこれからだよ。
0109ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:11:42.90ID:t6kaaUok0
コロナのときも
中国がおもらしした😡って息巻いてこのザマだから
今回も大したことにならないんじゃないかしら
0111ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:12:00.00ID:/0/ZudLI0
ロシアは核があるからアメリカも大した手出はできないよ
対抗?口だけの金融制裁かい?
0112ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:12:42.52ID:WiRQ+1MJ0
>>96
どっちが絶対的な悪なんて関係ない
日本に取ってどっちが消えたほうが利点が多いかだ

日本の輸入の90%は欧米西側(資源はカナダ、オーストラリア、ハイテクはアメリカからが多い)
だから、どう見てもロシア、中国が滅んでくれたほうが日本にとっては正義
0113ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:12:48.18ID:lxO3Z1Ue0
散々、アメリカはウクライナに支援しておいて
ロシアに支援したら制裁とか頭おかしいわ
支援したい国が支援したい国へ自由にやるべきだわ
0114ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:12:49.80ID:3hSVq5cU0
>>103
ロシアは建前上は民主主義だし
アメリカも軍事政権を支援することもある

問題はプーチンが米英系のオリガルヒを排除したことで
米英の金融屋がロシア支配できないこと
0115ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:12:51.82ID:lXd+K7CR0
>>101
ロシアなんて連行してきた
ウクライナ人はロシアの発展のために
働いてもらうと公言してる。
完全に奴隷じゃん
これ日本侵略でも全く同じ事やるぜ
何も変わってない
0116ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:12:51.83ID:WNCwCmhT0
中露は独裁国家による世界の市民の市民権否定をひたすら拡大させる
ロシアマンセーの奴が常に褒めるのは権力と力だけ
何故なら赤いファシズムでは支配者以外はそれを受け入れるだけの存在であり
自分の生死ですら決定権が無い存在だからだ
0119ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:14:04.60ID:WNCwCmhT0
Eテレ100年の記憶やってるから見ろよ
まあ中国のプロパガンダ工作員は見たくても直視出来ないチキンだろうけどな
0121ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:14:32.98ID:lXd+K7CR0
>>110
中国とロシアに同時にステルス爆撃で
核爆弾を投下して民族自体を
抹殺しない限り
俺ら西側諸国の国民が中国ロシアの
奴隷として一生 働かされ続ける
ことになる。
0126ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:15:01.83ID:ZsOWQKhp0
金と人に溢れたモラル持たない国とか最強じゃん
もう中国一強
0127ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:15:44.09ID:p0Dk26y80
いずれにしてもシナがロシアに武器弾薬供給した以上日本はシナに制裁が必要だろう
0128ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:16:21.65ID:LKHSHNCw0
全体主義の暴力の大鍋の中で人間性は変化するのだろうか、他のものになったりするのだろうか。
人間は自由でありたいという本然の希求を失うことがあるのだろうか。
これに対する答えに、人間の運命と全体主義国家の運命とがかかっている。
人間性そのものが変化するというのならば、それは国家による独裁の全面的、永久的勝利を約束する。
自由に対する人間の希求に変わりはないというのならば、それは全体主義国家に対する判決となる。

ワルシャワ・ゲットーの偉大な蜂起、トレブリンカとソビボールの蜂起。
ヒトラーにより隷属させられた数十の国において燃え上がった広範なパルチザン運動。
スターリン後の一九五三年のベルリンでの蜂起と一九五六年のハンガリーでの蜂起。
スターリンの死後に見られたシベリアと極東のラーゲリを席捲した蜂起。
同じ時に起きたポーランドでのサボタージュ。思想の自由の弾圧に反対して
多くの都市で起きた学生の抗議行動。多くの工場におけるストライキ。
こうしたすべてが、人間本来の自由に対する希求が根絶やしにはされないことを示した。
自由に対する希求は鎮圧された。しかし、存在し続けている。
奴隷状態に貶められた人間は、運命によって奴隷となったのであって、
その本性によってなったのではないのである!

自由に対する人間の自然な希求は根強く、弾圧はできるが、根絶はできない。
全体主義は暴力を手放すことができない。 暴力を手放せば、全体主義は死ぬのである。
直接的あるいは偽装されたかたちで永遠に続く絶えざる圧倒的暴力が全体主義の基礎である。
人間は自らの意志で自由を放棄することはない。
この結論のなかにこそ、われわれの時代の光、未来の光がある。

人生と運命 1
ワシーリー・グロスマン著 齋藤紘一訳 (みすず書房刊)P314-315より

https://bookmeter.com/books/4524089
人生と運命 1
ワシーリー・グロスマン
0129ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:17:41.14ID:3hSVq5cU0
アメリカが有利なのは確かだけど
現状6:4程度の有利さでどっちに転ぶかわからんぞ
むろん日本はアメリカ側だけど、勝つほうにつくのが一番大事
0132ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:18:12.85ID:770pUceZ0
中国共産党の情報提供義務は世界の脅威(*'▽')
米国やカナダEUは排除の方向に向かってるけど日本は中国の企業を排除したら
損害賠償請求をすると共産党に脅されてる

世界経済がこれからさらに停滞する可能性は高いがお前ら耐えろよ
0133ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:18:40.59ID:mL1M7pW10
中国も西と東の戦争を高みの見物しつつ、武器売りさばいて金稼ぎたいわなそりゃ(笑)
0134ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:18:47.02ID:PBVQ5SDz0
>>8
単に
ロシア

ウクライナ
って構図だとそうなるけど

国連憲章違反・国際法違反ロシア

被害者ウクライナ
って構図だと
アメの言うことも一理ある
0135ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:18:52.59ID:/NGJdYL90
アメリカは堂々とウクライナに武器輸出してるのによく言うよ
0136ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:19:01.72ID:WNCwCmhT0
ロシアの赤いファシズム

1993年、ナチスの思想を母国ロシアに持ち帰ったドゥーギンは、エドワルド・リモノフと共同で「国家ボルシェビキ党」を設立、97年には「国境のない赤いファシズム」を呼びかけた。ドゥーギンはここで、「民主主義は空疎である。中流階級は悪である。ロシアは「運命の男」に統治されねばならない。アメリカは邪悪である。そしてロシアは無垢なのだ……」という「月並みなファシストの見方」を披露した。

プーチン政権誕生後の2005年、ドゥーギンは国の支援を受けて、ウクライナ解体とロシア化を訴える青年運動組織「ユーラシア青年連合」を設立し、09年には「クリミアとウクライナ東部を求める戦い」を予見した。

さらには、ロシア正教の修道士で、イリインを改葬したティホン・シュフクノフが、ウラジミール・プーチンこそが、ロシア人が「ウラジミール」と呼ぶ古代キエフの王の生まれ変わりだと唱えた。
0137ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:19:16.17ID:lXd+K7CR0
>>1
ついに中国一線を越えやがったな。
もう中ロ国連から除名しないので
あれば西側諸国全部脱退しろ
0138ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:20:03.19ID:LKHSHNCw0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E4%BD%93%E4%B8%BB%E7%BE%A9#%E5%85%85%E5%AE%9F%E3%81%97%E3%81%9F%E5%85%A8%E4%BD%93%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>ハンナ・アーレントは1951年の著書「全体主義の起源」で、
>ファシズムやナチズムを「全体主義」としたが、
>いずれも共産主義に影響を受けているものだと記した。

>フランクフルト学派出身のフランツ・ボルケナウは著書「全体主義という敵」で、
>ファシズムと共産主義の実質的な同一性を記し、
>ロシアは「赤いファシズム」、ナチス・ドイツは「褐色のボルシェヴィズム」と呼んだ。
0139ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:20:10.82ID:k9SETelK0
セカンダリー‐サンクション(secondary sanction)とは

” 経済制裁を受けている国と取引する第三国の個人・企業・金融機関などに対する制裁。二次的制裁。セカンダリーボイコット。第三者制裁。”
0140ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:20:12.43ID:vNUCubch0
>>126
一党独裁俺様コンプライアンスでかつ
超絶過酷な競争社会
這い上がってくるのは政治力にも長けたスーパーエリート
中国はこんな化け物みたいな国

もはや人類史上最強システムだと思うわ
0144ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:21:45.35ID:YQ1lEi590
中国は民族ごと滅ぼさないとな
そして中国を支援、養護する二階やマスゴミや左翼も神るうの敵として滅ぼさないと
0145ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:22:06.35ID:whtjwzdI0
>>17
そもそもその源流がキエフ大公国なんで、ロシアがウクライナ欲しがってるのに矛盾してね?
0146ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:23:03.57ID:O+RN2rVX0
>>129
中国人女性のほうがかわいいけど、少子化で数が少ないらしい。ウクライナ人を入れればいい。
0147ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:23:24.21ID:VZpbZC6a0
>>144
核もねえ弱国が強国を滅ぼすとか無理あるわw
0148ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:23:51.85ID:BWXey+240
これはヤバいな

プーチンさんはキンペーさんの面子を潰してしまったよ
もっとわからないように使わないと
0149ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:24:38.25ID:3BnIBRaA0
>>140
難点はワイロで成りあがったアホが長いことトップでいる事だな

独裁のアホは選挙で修正できないから、国が滅んでからやり直す
中華王朝の勃興をまた繰り返す
0150ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:24:40.77ID:lXd+K7CR0
>>135
ブダペスト合意くらい勉強しとけよ
ウクライナの核をロシアに引き渡し
させた時アメリカ、イギリス、
ロシアがウクライナの安全を
保証するという約束だったんだぞ。
ロシアは問題外
アメリカとイギリスはもう
ウクライナに核兵器を供与してやれ。
0152ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:24:50.88ID:3hSVq5cU0
>>140
覇権国家同士が対立するのは必然だから勝手にやればって感じだけど
西側メディアがプーチンやキンペーを馬鹿にする報道はやめたほうがいいんよ

敵をナメて良いことなんて何もない
0157ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:26:03.22ID:Ou+mLZ8D0
自分はウクに武器と傭兵渡して衛星データ使って攻撃させてるのに何言ってんだ
0160ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:26:26.26ID:L2xIb09+0
あーね
0161ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:26:26.38ID:BIq+iPTN0
中国はどうしてもロシアを勝たせたい。
中露連合対西側諸国の構図がはっきりしてきた。
0162ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:26:30.55ID:CSpL+8XG0
>>135
中立は賢い選択と武器支援する側をお前らとは違うと散々見下していた側がコソコソ裏で武器支援してたなんて1番汚いだろ。
0163ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:26:35.81ID:T7JjNMNb0
チャイナが戦争を長引かせたな、もう少しで終わるとこだったのになあ
0164ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:26:42.41ID:WNCwCmhT0
何度でも言いますが

ロシアの赤いファシズム

1993年、ナチスの思想を母国ロシアに持ち帰ったドゥーギンは、エドワルド・リモノフと共同で「国家ボルシェビキ党」を設立、97年には「国境のない赤いファシズム」を呼びかけた。ドゥーギンはここで、「民主主義は空疎である。中流階級は悪である。ロシアは「運命の男」に統治されねばならない。アメリカは邪悪である。そしてロシアは無垢なのだ……」という「月並みなファシストの見方」を披露した。

中産階層は悪である
だから中国では全て国営、金は最後は国家が自由に取り上げる
中産階層無国家だから兵士は殺し放題
0166ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:27:44.30ID:ATtiaiON0
>>140
清朝崩壊後にイロイロ有ったけど、
結局はむかしの様に皇帝を戴く独裁国家しか民族を治められないのかね
0167ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:27:51.29ID:WNCwCmhT0
赤いファシズム

ロシアの赤いファシズム

1993年、ナチスの思想を母国ロシアに持ち帰ったドゥーギンは、エドワルド・リモノフと共同で「国家ボルシェビキ党」を設立、97年には「国境のない赤いファシズム」を呼びかけた。ドゥーギンはここで、「民主主義は空疎である。中流階級は悪である。ロシアは「運命の男」に統治されねばならない。アメリカは邪悪である。そしてロシアは無垢なのだ……」という「月並みなファシストの見方」を披露した。

なるほど、中産階級は悪なので北朝鮮には居ませんねwww
0169ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:28:09.13ID:1rkcHpWb0
まあチャイナウイルスでとっくに終わりは始まっていたがいよいよだな。

次は人だ。チャイニーズの若年失業者の未来がパアッと明るくなるぞw
0170ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:28:09.40ID:s+U0yffw0
>>150
西側はウクライナを攻めません、
ロシアはウクライナが攻められたら助けますっつー合意だから。
0171ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:28:19.45ID:BIq+iPTN0
これで明確になっただろう。
ウクライナの勝利は中国の敗北であり、日本の勝利でもあると。
0173ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:28:29.25ID:Ejfm0IuM0
もう実質大惨事ということでいいかな?
0175ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:29:19.46ID:wllAtfpn0
虫国
0176ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:29:28.57ID:WNCwCmhT0
>>170
中国も核放棄後のウクライナと
中古の核兵器をくれたらウクライナを守よと約束したけど破ってるwww
0177ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:29:35.46ID:lvkXeIRA0
いうてもロシアが落ちれば次は中国の番やし
世界の均衡保つなら仕方ないと思うよ
0178ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:30:00.57ID:WNCwCmhT0
>>173
第三次世界大戦
0179ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:31:48.35ID:GcdEpEid0
詳しい人おしえてください

例え、核戦争になったとしても日本には絶対に飛んできませんよね?
0180ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:32:15.65ID:T1rnThfA0
石垣島へのミサイル配置って北朝鮮がこんだけずんどこミサイル撃ってんのにその対応じゃなく中国って言ってんのよな

傾き次第じゃ日本本土も爆撃されそう
0183ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:33:29.16ID:CJurKoJ60
アメリカもイギリスも後がなくて相当焦ってる
今回の戦い中国側が勝つぞ
0184ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:33:30.50ID:idzzydnB0
アカ大好きのルーズベルトがやらかした結果が
100年経っても後をひいてるぜ
0186ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:34:11.23ID:Gix6kda10
>>1
とうとう始まってしまったな
0187ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:34:23.11ID:WNCwCmhT0
>>179
この世界に100%は有りません
かくじつに言える事は、ロシアと中国は日本に主権があると認めていないと言うこと
これはプーチンがハッキリ言ってるし、中国はその価値観を大国の価値観だから認め支持すると言ってる

つまり、主権の無い国家の人間の生死はロシアや中国が決めて当たり前だと思い
それを宣言してると言うこと
人は誰でもいつかは100%死ぬと言うこと
0188ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:34:40.04ID:BIq+iPTN0
米国政府はコロナウイルスが中国の研究室製と結論づけた。
米国にとっては、第二次世界大戦の死者数を遥かに超える犠牲者が出たことになる。
ただで済むわけがないだろう。
0189ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:34:42.12ID:GITsm7Dd0
これで中国は16分割されるんかな?
0192ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:35:26.68ID:QaoOQVa50
アメリカなんか武器たんまり供与してんのに
0193ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:35:43.57ID:ZopMq0SD0
自分達は良くて中国が駄目な理由なんてない
0194ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:36:08.99ID:WNCwCmhT0
>>183
勝ちません
長くなるけど彼らもまた崩壊する
自由のない所で市場経済は生き残れないから経済が持たない
非民主主義国家のなかでは独裁国家はまともな運営をしないで
無尽蔵にバブルを作り出し無駄な散財を続けるからね
0195ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:36:25.34ID:Gix6kda10
>>189
ロシアは20分割だっけか
0196ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:36:47.47ID:HZx0SN7v0
>>171

日本もアメリカと同じスタンスだよ。

ズルズル長引いてほしい。

ロシアが疲弊すればするほど北海道への侵攻は遠のく。

短期の勝ち負けなどだれも望んではいない。
0197ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:36:55.28ID:WNCwCmhT0
>>193
侵略を支援する事はそんな屁理屈で正当化されない
0200ウィズコロナの名無しさん2023/03/18(土) 23:37:42.16ID:Ze5S0xzm0
>>17
大学で第二外国語でロシア語選択してた民青の方ですか?
労働者の楽園がメチャクチャになって残念ですね😃
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