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「住宅難民」東京から隣県へ 30・40代、転出超過2万人 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2023/03/19(日) 06:44:23.29ID:ERvkIAK69
チャートは語る

【この記事のポイント】
・住宅費高騰の東京都から周辺3県には転出者が超過
・転入者受け入れへ新築住宅が増えればだぶつく懸念
・シニアを既存住宅に誘致して地域活性化を果たす県も

新型コロナウイルスの影響が弱まり、再び人口の東京圏への一極集中が強まっている。ただ、中核の東京都をみると、高騰する住宅コストの影響で子育て世代を中心に周辺3県への転出超過が止まらない。周辺3県は住民誘致のために新築住宅を増やしてお...(以下有料版で、残り1880文字)

日本経済新聞 2023年3月19日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD28BVF0Y3A220C2000000/
0275ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:07:29.87ID:e9rd0zNn0
>>265
成田出身の同僚が居たけど、春先は土埃がすごいって
ちょうど今〜4月の時期だから、風の強い日に行ってシェアサイクルで市街地郊外(畑と住宅が混在)まで出掛けてみるとか
0276ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:07:30.14ID:GzuRCuRQ0
出生率馬鹿がいるけど、
東京の出生率が上がったらさらに一極集中が進むってことも分からないのかな
0278ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:08:09.83ID:y5rxSLUU0
>>264
> 数字は嘘をつかない
> https://i.imgur.com/xpqLMEM.jpg

だから大手企業の転勤族が多いんだって。住宅補助が8割とか手厚いから30万の家賃でも住めるわけ。そーゆー層が中央区には増えてる。タワマンは流動性高いからね。確かに子育て支援は手厚いけど億出しても50平米で家族4人は無理無理
0279ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:08:10.57ID:XAHz71+N0
>>273
それ合計特殊出生率だろ
合計出生率の算出方法は実際にそこで産んだ数じゃないんだよ
子持ちが多く移ってくれば自動的に上がるデータ
0282ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:10:16.90ID:ICtdxoga0
福岡に帰りたいワイ、空港線沿線の不動産価格みて驚愕
場所にもよるけど今すんでる23区内(西側)とあんまり差がないやんかw
0283ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:10:25.59ID:nBi7zIF20
>>269
酒匂川が氾濫危険水位を超えたら水害が酷そう
足柄山の扇状地は一見地盤が良さそうだが
1万年くらい前に河川だった場所は地震で相当にヤバいよ
君がどこに住もうと勝手だが
防災や地質工学的見地から他人に薦めるような場所ではないと教えておこう
0285ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:11:18.45ID:nBi7zIF20
>>278
50平米ワロタ
0288ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:12:33.89ID:2k+bGv1M0
都内下町マンション建ちまくり
中国人めっちゃ増えた
富裕層の投資

まぁ、台湾侵攻で資産凍結されるから
都内が衰退するのあと数年の我慢
0289ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:12:50.53ID:shuCkcaV0
>>139
マンション好む人って救いようがないくらい田舎者のバカだよな
マンションの方が君の妄想の戸建ての近所付き合いより法律で人付き合い義務づけられててどうにもならないの理解してないんだもん
区分所有法すら知らない情弱のカモ
0291ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:13:18.20ID:nBi7zIF20
>>279
> 子持ちが多く移ってくれば自動的に上がるデータ

え?
0293ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:13:45.20ID:XLDAKFo80
>>63
ビフォーアフターはそもそも新築が建てられないから大規模リフォームしていることが多い
4m以上の道路に接していないとか
0296ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:14:44.69ID:2k+bGv1M0
>>287
マジで避難考えてないくらい下町マンション建てまくり
外国人だらけ、町内会も維持できてない

東日本大震災クラスで大パニック必死だけども
都市計画なんか無視してマンション建てまくり
デベロッパーイケイケ状態
0297ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:16:06.78ID:2k+bGv1M0
>>265
団塊世代のときのバブルで成田造成されたけど
今は高齢化で廃墟増えてる

老人しかいない郊外はお店も維持できてないから終わる
都内に集まるしかない模様
0298ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:16:47.71ID:CHXPzgoF0
ビフォーアフターのレベルまでやると
まじで新築建てられるところに引越ししろよ価格になる
あれはどうしてもここに住み続けたいけど
建築基準法の規制で建て替え不可の人がやる番組
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:17:26.21ID:9KkKwvLq0
>>139
ほんとそれ、定年後に一戸建てからマンションに移ったがゴミをいつでも出せるのはほんと助かる、近所付き合いも薄いし戸締まりも楽、窓も全開で景色も良い、駅にも近い、悪いことは「自分の土地」がない気分の寂しさ
0300ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:17:48.25ID:XAHz71+N0
>>291
合計特殊出生率=
年齢別出生数 (15から49歳まで合計) ÷年齢別女性人口

これが計算式
エリア別の出生数は実際にそのエリアで産んだ子供の数ではないというのがポイント
0301ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:17:50.29ID:nBi7zIF20
>>287
> 東京て災害時どこに避難させるの?
> 学校や公共施設で収まらんだろ

大きな公園
皇居とか新宿外苑とかね
火災旋風を逃れられる場所に避難すれば
あとはどうとでもなる
0302ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:17:53.10ID:VGfXPD3/0
都内に近い横浜だけど
大型の店舗が撤退するとすぐマンションになるな
実につまらない
0304ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:18:54.09ID:XAHz71+N0
>>301
無理
深夜ならいいが朝から夕方災害が起こったら全然足らない
0305ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:19:11.06ID:nBi7zIF20
>>300
> 合計特殊出生率=
> 年齢別出生数 (15から49歳まで合計) ÷年齢別女性人口

プゲラ
0307ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:19:34.54ID:LdPqYcsX0
>>302
横浜は衰退しているから仕方ない
ベッドタウン化した
0308ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:20:01.29ID:nBi7zIF20
>>304
足りるとは書いていないよ
足りるわけないじゃん
0310ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:21:06.44ID:LdPqYcsX0
そもそも出生率トップ10で九州沖縄がほぼ独占の時点でな
貧乏な温暖な地域ほど出生率が高い
年収関係ないわ
0316ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:22:51.60ID:9J4SXymX0
昨今の少子化の原因の一つに高すぎる家賃があるからな。
地方でも生活費の半分を占めるようになっている。
これじゃその他の消費もできずに不景気が続くし、まともな子育ても無理な状況だよ。
だから空き家を解体させて、そこに政府がまともに暮らせる広さで月1万円~2万円くらいの安価な住宅を提供すれば良い。

その財源に空き家税を導入をする。

空き家税を取って居住実態のない空き家や空室マンションを課税対象にする。そこに政府が公営住宅をバンバン建てる
空き家判定は住民票やマイナンバーなどの居住者の登録が300日未満の物件とすれば良い!
0317ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:23:06.36ID:nBi7zIF20
>>314
火災旋風が起きたら
日本の都市は全て避難場所が足りないよ
0318ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:23:54.29ID:mXXf7lR/0
>>310
そのうち亜熱帯になるから
案外出生率上がるかもね
庭先のバナナやパパイヤ食べてさ
通貨は元かドルだろうけど
0319ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:24:24.16ID:QxBZ+4d+0
東京は出会いの場
出会って結婚して子供出来たら都落ちして産むんだよ
東京の出生率が低いのはこのため
0320ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:24:26.82ID:XAHz71+N0
>>313
北陸は女性がめっちゃ働くからフルタイム共働きのおかげで世帯年収が高いだけで一人あたりの賃金は安いと聞いた
ちゃんと結婚して離婚せずフルで働きつつ子供を産み育てる女性が多いんだな
若い女はそれが嫌で逃げ出すみたいだが
0321ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:25:01.89ID:y5rxSLUU0
>>285
> 50平米ワロタ

笑うよね、地区20年とか不便な立地なら60平米くらいはあるかもだけど、元オリンピック村の晴海フラッグとか、
子供が独立したらまた帰りたいけど、医療もイマイチ良くないんだよね中央区。老後はどこがいいか考えるのも楽しいかな?
0322ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:25:03.26ID:nBi7zIF20
>>312
火災旋風で新宿御苑が危険なら
皇居も危険だねw
0324ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:25:37.20ID:XAHz71+N0
>>319
上に出ているけど近隣諸都市は都内の23区より核家族世帯の平均所得が高いエリアがたくさんある
0326ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:27:14.08ID:ouA4GxZ+0
>>137
体感、埼玉の東武東上線沿い他のエリアに比べてマナーいい人多い
子育て支援系はクソだから子育て世帯は都市部に行くべき
0327ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:27:16.45ID:OBHlSjma0
>>217
仕事があればね。
0332ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:28:49.83ID:nBi7zIF20
>>321
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/inoue04.html

都市部のマンションで3人世帯なら
75m2(3~5歳児が1名いる場合は65m2)、
4人世帯なら95m2(同85m2)が理想の広さとなります。

この広さは一つの目安となりますが、
現状では都市部で供給されているマンションはコンパクト化が進み、
1戸当たりの平均専有面積は70m2前後、間取りとしては3LDKが全体の7割を占めています。

50平米はねーわw
0333ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:29:12.22ID:0yRnPnTY0
>>247
渋谷区はごく一部の大金持ちが平均を上げているだけか
0334ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:30:15.62ID:GA9Cq8Wz0
>>75
いいなー
千葉の西側住みだけどそろそろボロ屋をなんとかしたい
中古で1000万ローン無しで買ったのが20年前くらい
子どもは下の子が中学生だけど
貯金は4000万あるからまたサクッと即金でなんとかできる範囲で
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:31:02.57ID:nBi7zIF20
>>325
ちなみに避難場所に広さが求められる理由は
多人数の収容ではなくて
火災旋風からの避難
人口密度なんて関係ないよ
密度が関係するのは木造建築物の密集度だ
0338ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:31:44.89ID:ouA4GxZ+0
>>175
同意、子育て世帯は住めるなら東京へ。

東京物価高すぎて埼玉の地方に住んでるが子育て支援と教育関係タヒんでる。そこまで田舎じゃないのにサービス自体が無い。
0340ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:33:44.10ID:OBHlSjma0
今まで神奈川東京埼玉千葉その他地方都市に転勤で住んだが、千葉が一番住みやすい。割と温暖で物価地価安いが便利。東京とは程よく離れている。
0342ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:34:36.62ID:y5rxSLUU0
>>332
> 4人世帯なら95m2(同85m2)

都の子育て読本にもあったわ、それはどこにありますかと思ったよ、、
子供2人は欲しかったから引っ越して今はそれくらいの広さがあるけど何よりいいのは公園も園庭も広々として生き物が居たりするのが
0343ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:35:27.38ID:9ySOYojK0
生まれも育ちも城南地区だが都心に行けば行くほど田舎者の匂いがする
逆に品川大田世田谷あたりの方が地元感が強くて東京って感じがする
田舎出身者が幻想を抱いてる東京が都心のそれなら、そのテーマパークみたいなどこより川崎横浜の方がまだいい
0345ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:36:22.43ID:qgxJnDzV0
地方で子育てする場合 小中学校の学区域内に その地域で1番の進学校の公立高校(伝統校)がある地域だと安全
価値観はそれぞれだが
0346ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:36:29.51ID:keQy46YX0
離島でもない限り24時間利用できるコンビニ、ファミレス、ATMは日本全国どこにでもある
買い物が面倒ならAmazonを始めとするネット通販もある
田舎暮らしも便利になってきたし地方に引っ越すのもありだろう
0347ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:36:41.08ID:EyiR/fCJ0
多摩ですら中央線や京王線沿線は家賃高止まりしたまま
利便性低い西武新宿沿線はまだ安いが
嫁の地縁なければ立川じゃなくて千葉埼玉にしたかったよ
どんどん郊外に散らばってくれ
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:36:43.22ID:LdPqYcsX0
>>343
世田谷は西日本ルーツの人が多い
サザエさんの設定もそうだと
城北は東北出身、城南は西日本出身で住み分け
0349ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:37:07.12ID:KLR9o6Zg0
東京の人口は増えてると聞いたが
0350ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:37:27.33ID:3sGGtivV0
海外は恐慌のニュースだ
日本w
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:38:36.15ID:LdPqYcsX0
>>345
その公立の進学実績がガタ落ちしているのが全国的な傾向
各地域の公立トップの東大や医学部の合格実績が落ち込んでいる
むしろ名門私立がもある都会の公立が堅調
0352ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:38:49.81ID:VULx6bIo0
>住宅費高騰
今は建築費そのものが一気に値上げしているから、
地方に出ても建築費そのものは変わらない

ここ2年で一軒家の建築費が平均で600万ぐらい増えた
住宅設備機器は20%値上げした
0353ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:38:54.49ID:rD+GT9je0
>>128
そこそこの金持ちが建てた築浅物件を中古で買うといいよ
結構値下げしてくれるし
都合良く出てくれるかが問題だが
妥協して中途半端に高値掴みすると修繕費かさんで損
0354ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:38:55.82ID:SZ8BmIWX0
>>23
仕事ないんだな田舎には
0355ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:39:02.98ID:yxR33qg60
神奈川埼玉千葉に逃げても相変わらず家賃が高い
大阪は安いぞ
0356ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:39:36.26ID:XAHz71+N0
>>354
有効求人倍率1位は福井
東京や神奈川の倍率は全国でも低いほう
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:39:45.31ID:nOZkyhpx0
っていうかお前らじゃ都内にマンションすら買えないって相場ででとるから
当たり前のことでしょ。みんなそう。ほとんどそう。
0358ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:39:56.16ID:QxBZ+4d+0
東京住んで普通に子育てしてる人は
本人の収入より親の財力が大きいと思うよ
0359ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:40:01.31ID:SZ8BmIWX0
>>350
田舎ほど世界のニュースが流れんからな
0362ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:41:04.54ID:SZ8BmIWX0
>>356
福井の正社員見てみて?月給14万円から、年間休日87日とかあるんだよ
0364ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:41:51.56ID:yMA+JKyP0
>>359
日本のニュースは東京の桜が開花しましたとか東京のパンダが中国に帰りましたとか東京のことだけだもんなw
0367ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:43:17.52ID:XAHz71+N0
>>362
ただし福井の既婚世帯の世帯年収は全国トップクラスで神奈川よりも高い 富山も石川もな
さすが共働き王国
0368ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:43:19.78ID:nOZkyhpx0
埼玉の浦和で五千万だから
ここがお前らに考えられる最高ライン。
だからもっと陣営は奥深く
0369ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:43:55.12ID:Rmr8zsTR0
さすがに見栄だけじゃ住めないか
東京はそういう街でいいと思う
身の丈に合ったところに住め
0370ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:44:32.96ID:LdPqYcsX0
>>368
大宮は赤羽田端より高いぞ
0371ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:44:38.92ID:8vhtRz770
>>53
町田は街が狭くてなあ。広々として相模原がいいなあと思える。川崎は財政が豊かそう
隣の芝生は青く見えると言うやつだろうが
0372ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 10:44:48.54ID:5wMx4H0d0
>>345
安全というかそれ以前に
・一番の伝統校
・中堅上位の高校
・下位の高校
これらが「家から普通に通えるところに一つずつはある」ところに住むのが良い
「始発に乗っても乗り継ぎが悪すぎて始業に間に合わないのでそこには行けない」とか普通にあるから
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