X



「住宅難民」東京から隣県へ 30・40代、転出超過2万人 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★垢版2023/03/19(日) 06:44:23.29ID:ERvkIAK69
チャートは語る

【この記事のポイント】
・住宅費高騰の東京都から周辺3県には転出者が超過
・転入者受け入れへ新築住宅が増えればだぶつく懸念
・シニアを既存住宅に誘致して地域活性化を果たす県も

新型コロナウイルスの影響が弱まり、再び人口の東京圏への一極集中が強まっている。ただ、中核の東京都をみると、高騰する住宅コストの影響で子育て世代を中心に周辺3県への転出超過が止まらない。周辺3県は住民誘致のために新築住宅を増やしてお...(以下有料版で、残り1880文字)

日本経済新聞 2023年3月19日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD28BVF0Y3A220C2000000/
0542ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:43:27.69ID:cpRF9+sO0
>>538
田舎の人間が選挙の時だけやってくる国会議員を選び続けてるからな
0544ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:43:49.04ID:X5VokmSc0
内見動画とか見てると狭小住宅って秘密基地みたいで面白いんだよな
まあ、住みたいとは思わないんだが
0545ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:43:51.38ID:thZFfX+e0
家賃が急に上がったよなー
40m2ぐらいのマンションが3年前は15万で借りれたのに今は20万円ぐらいしてびっくりした
引っ越そうにも引っ越せん
0546ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:45:52.24ID:nBi7zIF20
>>540
全然古くないよ
東京都心は霞ヶ関と丸の内
東京の都心部は山手通りより内側
新宿は新宿副都心でお台場は臨海副都心
0547ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:46:18.76ID:VYfBrU0X0
狭すぎる家は心病む。
0548ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:46:24.21ID:dY1a29ox0
>>535
都心は昼は人が多いが夜は人がいなくなる。
住んでいる人が少ない。
0549ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:46:37.29ID:nBi7zIF20
>>541
舞鶴港を京都と呼ぶ感じか?
0550ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:47:10.91ID:bqcNGzsx0
>>538
丸の内とか、そうでもないよ
道広いし、皇居がチラチラ見えるし
0551ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:49:19.11ID:9KkKwvLq0
都会では建て売りは木造三階建てが多いけど、近所の作っている所見て通し柱のあまりの少なさに驚いた、とても買う気にはならなかった
0552ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:49:30.29ID:yAnle17e0
>>496
何がしょうがないんだ?w
産まれ育った地で住むのは普通の事だろ
地方民は田舎だと大学も仕事が無いから上京するんだろ?
令和になって、そんな県しか作れてない地方の方がしょうがないだろw
0553ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:50:04.57ID:ken4eg6j0
>>17
東京なら住宅ローン減税を使って住み替えて旧家を貸しに出すのが少なくともこの20年では情強

お前は情弱か田舎者、あるいはその両方のどれか
0554ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:50:44.99ID:nBi7zIF20
>>454
石原慎太郎さんが都知事として
唯一評価出来るのが
自動車の排ガス対策だね
ディーゼルエンジン車の規制で空気が変わった
まあそれでも汚れているの首都圏だけど
0555ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:50:47.75ID:fWb3l3T10
>>550
そういうビルの間だだっ広く開けてるとこなんて
丸ノ内と新宿の超高層ビル街と臨海副都心ぐらいしかないという
この辺だけは特異さがあるね
0557ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:51:53.76ID:stC6B/9K0
>>553
旧家持ったまま、住宅ローンを新規で低利では組めんだろ。
0558ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:52:41.44ID:nBi7zIF20
>>548
そもそも霞ヶ関や丸の内に住む人は殆ど居ないのに
コレは酷い勘違いか馬鹿か田舎者だと思った

>529 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/03/19(日) 11:35:07.43 ID:dY1a29ox0
>都心は住むには逆に不便。
0560ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:53:20.58ID:gpkwhGEg0
>>346
車でしか行けないコンビニは無いのと同じ
0561ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:53:49.94ID:Nf274SFf0
市街化調整区域という糞規制があるが、郊外型キャンプ地にしてくんねーかな
月額駐車料金一万くらいで、カリフォルニアのRV暮らしみたいにやりたい
そしたらキャンカーが一千万でも安い
0562ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:54:09.09ID:QTae701B0
>>198
民度低いけどね
0563ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:55:23.17ID:VULx6bIo0
>>558
丸の内に住んでいる人は、ホームレスのおっさん・・・(´・ω・`)

>>535
うちの曽祖父が日本橋から渋谷に引っ越しした時は、親戚一同からなんであんな何もないど田舎にとか、都落ちとか散々言われた って言ってた
0564ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:55:36.16ID:fNSJKca/0
>>559
京都府に関係ない人がイメージする「京都」とは、簡単に言うと教科書に載ってる碁盤の目の範囲
0566ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:56:46.81ID:18hJ9+bu0
人口も世帯数も減るし、住宅需要も金利上昇で減ると思われているのに、住宅難民が増えるとか
0567ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:56:56.03ID:nBi7zIF20
>>559
> たまに「京都府には海がない」と思う人がいる・・・

世の中には一定数の馬鹿がいる
0568ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:57:16.45ID:WhZKWVUv0
ドーナツ化現象だな。
歴史は繰り返す。
また安くなれば人も戻ってくるだろ
0569ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:57:41.56ID:fWb3l3T10
>>560
地方でも一応都市と呼べる所はそんな感じだけどな
やはりコンビニスーパー徒歩圏な立地はガチよ
仕事さえなんとかなれば十分・・・なのだがやはり考えるのはリタイヤしてからの話であろう
0570ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:58:21.26ID:tp3Rh5Fb0
都心勤務だと四谷、本郷あたりが住みやすかったな
都心周辺は大きな災害でもない限りもう安くなることはないだろうな、、、
0571ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:58:49.56ID:18hJ9+bu0
都市部の狭い家に住みたがる日本人は、米国人から見ると異常なんだとか
米国ではニューヨークやシカゴやワシントンDCなど大都市部に住む人口は総人口の7%程度しかない
大都市は仕事などに通う場所であって住むところではないと認識されている
0572ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:58:50.05ID:tNOBoCai0
>>551
狭い家はツーバイフォーだから壁で支えるんだよ。
0573ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:59:36.41ID:nBi7zIF20
>>563
丸の内の人口は12人
コレは帝国ホテルに住んで居る富裕層は含まない
ホームレスは住人ではないよ
0574ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 11:59:53.28ID:X5VokmSc0
都心って、スーパーはたまに見るけどホームセンターとかホントに見かけないんだよな
みんなどうしてるんだろ
0575ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:00:36.53ID:BmKWfrx40
都心でも港区住まいとか地元で買い物出来る店が揃ってなくて住みにくいよな
住民は近隣の区まで必要なものを買い物に出るか通販で済ませる
0577ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:03:42.59ID:nBi7zIF20
>>563
渋谷って
読んで字の如く谷だもの
地下鉄銀座線が地上3階に出てくるような谷
渋谷周辺は水害に遭うし
地盤も悪いから
駅から離れた場所を選ぶことになるけど
谷から上に登る坂が地味にキツい
渋谷は人が住む適地だったことは過去から現在まで
一度もないよ
0579ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:05:24.10ID:ppOOY56f0
周辺3県にグンマーは入りますか?
0580ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:05:38.51ID:6s563zGI0
外国人の経済学者だっけ
日本の小さな住宅で数千万円はらって払い終わったら無価値って嘆いてたの
0581ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:05:53.79ID:nBi7zIF20
>>578
> たった1.37でドヤるな

君は何人の子供を育てたの?
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:07:15.46ID:fWb3l3T10
>>574
23区内探せば一応駅に近いホムセンは案外見つかる
車なしだったら正直日暮里舎人ライナー沿線最強じゃねえかって位ホムセン並んでる
0584ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:08:20.04ID:nBi7zIF20
>>582
ドヤってるのって個人ですよね?
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:09:54.62ID:VULx6bIo0
>>583
都内のホームセンターは小さくて品数が貧弱過ぎる
都内で車を所有しているのは、郊外のホームセンターまで車で行くためだ・・・
0588ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:11:23.07ID:fNSJKca/0
ホームセンターといえば、日曜大工と家庭菜園や花壇のイメージだから、都心でやる人はほとんどいないということだろ
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:12:58.99ID:I0Eem+TK0
>>13
それでもいいけど関東東海は大地震に耐えられないと怖いだろ
0593ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:13:55.33ID:qcx9zNg/0
>>590
固定資産税はほぼ土地の評価だけになるけど
0595ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:14:51.87ID:tNOBoCai0
>>590
建て替えがもっと安く出来ればなー。
木造でも3階建てだと2千万円掛かる。
0596ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:15:36.18ID:VULx6bIo0
>>593
今年の固定資産税のお知らせ見たら、
土地は仕方ないけど、上モノ部にも結構課税されていたわ・・・(´;ω;`)
0597ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:16:10.72ID:mnv/278q0
>>585
ホームセンターなんて何しに行くの?
コンパネとか工具買いに?職人さんですか?
DIY材料以外はドラッグストアとニトリとかが合わさっただけの店だよね
0599ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:16:17.78ID:3bZKhP7K0
都心は個性的な店は増えてるけど日常的に使える店が少ないのでコンビニや弁当屋が人気
都心に住んで弁当生活・・・
0600ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:16:46.83ID:qcx9zNg/0
>>596
RC構造だともっと凄いよ
0604ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:19:34.54ID:e9rd0zNn0
>>301
>あとはどうにかなる

その『あと』が問題なのだが
少なくとも1千万人分の水・食料を数週間、場合によっては数ヶ月間滞りなく運びこんで、トイレをどうするか?
仮設トイレなんて3日目には汚物が溢れ出すが、交換業者は来てくれないぞ
0605ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:19:35.01ID:b6MABWH30
だよなあ、大江戸線のハイパーループ化だよな
せっかくのリニアなんだから300キロ出してほしい
0606ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:19:42.31ID:VULx6bIo0
>>595
今は諸経費込み総二階で3500万-5000万かかる
ウッドショックが収まらないまま、他の資材の値上げが半端ない

2000万だと、タマホームでもきつい
安物プレハブの一条でも3500万から
ヘーベル、セキスイ、三井だと4500万から5000万
0608ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:20:27.17ID:d4+Aiwzp0
川崎宮前区とかは絶対やめとけ
坂ばかりで歩きとかありえない子供だと
0609ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:21:19.52ID:vCBYo5wO0
建売じゃなくて注文買う人は一度は賃貸の戸建て住んだほうがいい。建ててから細かいとこでこうしとけば良かったてのがあるから
0612ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:22:56.69ID:fkfy7xpg0
>>607
なら練馬のオザキフラワーパークが良いよ
ホムセンより珍しい植物やお洒落な物多いから
0613ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:23:08.92ID:qcx9zNg/0
>>604
例えば広域避難場所に指定されている芝公園
ここの災害時トイレは下水マンホールの上に設置される
トイレ用マンホールは数十個あるから
溢れることは無いよ
0615ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:24:09.18ID:d4+Aiwzp0
東京は横が近い

埼玉神奈川千葉は庭や土地広い分同じ値段でも横幅は離れた作りにできる
0616ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:24:23.64ID:U9ahGRs60
>>13
中古だと2011年前築とか地震喰らってんだぞ?
耐震免震も基準が違うしワザワザ安くないリフォームするなら新築の方がリスクないわ
0617ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:25:04.94ID:gpkwhGEg0
>>611
神奈川の坂と都内の坂は桁違い
坂の頂上に一時停止や交差点が有ると恐怖
神奈川は車が痛むの早いってよ
0618ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:25:12.07ID:VULx6bIo0
>>612
オザキフラワーパー良く行っています
家から車で行くと、駐車場に右折で入っていけなくていつも大回りさせられています
0619ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:25:18.20ID:d4+Aiwzp0
>>611
そんなレベルじゃないから
川崎宮前区は山だから元々
0620ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:26:25.03ID:nBi7zIF20
>>604
火災旋風から逃れたら
人命は助かる
都心部に1千万人も住んでいないけどね
0621ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:27:00.03ID:Qdp2wmr+0
>>613
その「溢れることは無い」は数十個という個数にかかっているのか、
それとも下水マンホールの上に、という箇所にもかかっているのか・・・
上水がとまれば、結局下水も流れてこなくなるぞ。
たぶんそういう事態のときの手順も考えてはあるとは思うが。
0622ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:27:11.69ID:blpPqoYy0
戸建ては間取りにこだわれ
使いやすい間取りがいい
ランドリールーム的な物があると良いぞ
あと小さくてもいいから書斎
出来ることなら小便器

家に金かけてショボい家具じゃ、ショボくなる
それなら、家に金をかけず家具に金をかけろ
グッと良くなる
0623ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:27:41.76ID:p7iaoX9f0
やっぱトンキンってクソだわ
0624ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:27:43.59ID:VULx6bIo0
>>619
老後の事を考えると、坂道の多い所はヤバいですよね。
鎌倉とか人気だけど、あれもみんな老後のこと考えているのかなあ ?
0626ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:31:25.12ID:nBi7zIF20
>>621
芝公園の災害用トイレは下水道のマンホール直結のボットん式
貯めることは無いね
地下水も流れているし
0627ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:31:51.22ID:VULx6bIo0
>>622
小便器は家族構成にもよるなあ
普通は1階、2階、普通のトイレで終わり のケースが多い

友人宅は、子供3人男の子だったから小便器を作ったけど
あまり意味はなかった見たい
0628ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:32:20.57ID:mPu3SJw70
>>563
お前の曽祖父って江戸時代の人だろw
0629ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:32:27.29ID:e9rd0zNn0
>>341
地震の規模にもよるが、俺なら3日分の備蓄を持って関東脱出を図るな

もう忘れたかも知れんが、コロナ初期のトイレットペーパー騒動の時、官房長官が『週明けには店頭に並ぶように政府として全力で対応する』と言って、実際に店頭に並び出したのは1ヶ月後だからな

物流インフラが万全の状態で僅か100km離れた静岡の倉庫から運ぶのにこれだ
物流機能が半減してる状態でさらに膨大な量の水・食料を日本各地から運び込むのは絶対に不可能
0630ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:32:32.72ID:gpkwhGEg0
>>616
中古坊は総合的に考えられないんだよ
購入時のリフォーム、5年程度で外壁や屋根のメンテ費用を考えたら新築が良い
新築買って15年くらい住んで売ったらリフォームやメンテ費用ゼロ

新築購入→15年ノーメンテ→中古坊に売る→安物買いの中古坊喜ぶ→張り切ってリフォーム→5年後屋根外壁メンテ200万プギャー:(;゙゚'ω゚'):→15年後、古いから上物は無価値です
0631ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:33:44.41ID:aTvK8ZF90
>>618
右折ねw
私もいつも困ってます
0632ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:35:45.60ID:VULx6bIo0
>>628
曾祖母ちゃんが関東大震災にあったって話を聞いた
曾祖母ちゃんが赤ん坊だった爺ちゃん背負って関東大震災の中を逃げ延びた
0633不要不急の名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:36:04.13ID:h7U7FWEE0
子育て目的なら神奈川(横浜)は全くおすすめできないから気をつけて
いまだに「暇な専業主婦がいる、それにやらせておけばよい」というモデルで行政回してるから
0634ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:37:53.22ID:nBi7zIF20
首都直下型大地震での災害時にもっとも物資供給が早いのは
東京都だよ
その理由は、
東京は非災害地からの幹線道路や鉄道網に被害が出ても
海上輸送ルートの確保が可能だからね
東京港の護岸はすでにその多くが耐震性護岸だ
杭基礎(鋼管矢板)式の耐震護岸になってる
東京港と言っても京浜港のことだから千葉は知らない
0635ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:38:43.78ID:jUmEnEBL0
>>199
電車なら15分間隔ぐらいであるから不便ではないぞ
高崎線死んだ時用にニューシャトルの間とかのがいいと思うけど(´・ω・`)
0638ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:40:48.37ID:ymcZhcBH0
>>629
津波てんでんこと同じ
留まるか離れるか
まさに自己判断ですね
うちは水と食糧は一週間分用意してるので、3日間経った時点で判断しますわ
0639ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/19(日) 12:42:15.43ID:e9rd0zNn0
>>374
その環境を両立できてるのが福岡
しかも5時半に会社を出て帰宅しても夏は2時間近く明るいので海でSUPしたり犬と遊んだりできる(女性ならサンセットビーチ・ヨガとか)

東京だと電車のドア横ポジション(←日常の細やかな幸せ)から多摩川(もしくは江戸川)を渡る鉄橋から次第に暗くなる外の景色をぼーっと眺めながら、スーパーの半額弁当残ってるかな… って考えてる頃
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況