【飲料】エビアン値上げ 500ml145円→170円★2 [シャチ★]
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伊藤園は、輸入販売しているミネラルウォーター「エビアン」の希望小売価格を最大で4割あまり引き上げると発表しました。
値上げされるのは、6月1日出荷分からの5品目です。
9.5%から43.5%引き上げます。
これにより、500ミリリットルペットボトルは税抜きで145円が170円に、1.5リットルのペットボトルは税抜きで310円が445円になります。
伊藤園は、輸入にかかる物流費にくわえて採水地でのエネルギー費や人件費などの高騰が続いているためだと説明しています。
テレビ朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/cff05cceb111ae5426c64748b640f2719f0ee2cf
https://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000292343_1920.jpg
2023/03/20(月) 21:02:58.40
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679313778/ こればっかり飲んでた意識高い系のお姉さん(おばあさん)が内臓やられてたから
飲み過ぎもよくないな 硬水でラーメン作ってみ?くそ不味いから
日本人はやはり軟水だよ 信者から金を取るビジネスなのが分かって胸糞悪いな() エビアンがミネラルウォーターで一番うまくね?
なんか甘いというか なんで水に170円も出さなきゃいけないんだよ?
日本は数少ない水道直のみできる国なのに >>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい!食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。
石川県漁業協同組合 担当者
「何百本に1本しか出ない。12月1日から(漁が)始まってこれ2本目。12月1日のは1本500万円」
岸田総理
「すごいお金持ちになった気分。あまみ、うまみ、やっぱりちょっと違いますね、ブリも濃厚な感じで」
石川県総合水産センターによりますと、冬限定の希少なメスのズワイガニ=「香箱ガニ」が、今年は去年より3割ほど多く獲れているということです。 正直、エビアンよりウチの地下水の方が美味いし、そんなん買うのはアホらしい エビアンなんてまずくて買わん。ヴォルビック復活はよ 原材料費なんてタダみたいなものなのにエグい価格設定だな(´・ω・`) コントレックスって水飲んだら下痢したからそれ以後硬水は買ってないわ バブル期とか意識高い系の女どもがおフランスの高い水を喫茶店で飲んでたりしたからもっと高くてもいいんじゃない 地獄の自公政権で所得は下がって上がるのは税金と物価だけ 日本の水道水はたいていの地域で浄水器使わんでもうまい
ぬるいなら冷やせばいいし沸かしてもいいぞ 硬水なかなか手に入らないからな
貧乏人は水道水がいろはす飲んどけ笑笑 エビアン汲んできて!現地まで行ってエビアン汲んできて! ここは値上げして様子を見るとして
結局は売れなくなって販売停止ってことになるんだろ なんか日々、ジリジリと貧乏になっていく感覚だわ
自分の収入や貯蓄の価値が毎日下がっていくわけだからな ペットボトル代金と輸送料高いな
アルプスの水で良いな 高っ
これに麻生の水道局民営化が全国区まで拡がったら日本人は干乾びてしまうな 出所が分からんミネラルウォーターより日本の水道水の方が安心安全 >>49
収入は上がるじゃん4月から
貯蓄はゴールドにしないと厳しいかもな >>1
1.5リットルの水が500円とか、サハラ砂漠の売店かよ! >>55
代わりに外国人が健やかに生活するようになるよ
これも日銀黒田&植田の超円安政策のお陰さ エビアン、エビアン、
エビアン Won't you stay for me 世界は物価も給料も上がるが40年停滞した挙げ句衰退した貧乏ジャップにはきついな 水道水とCGCの烏龍茶とネスカフェのアイスコーヒーしか飲まないから助かった 進撃の巨人アクションゲームだと
皮袋のただのお水大怪我したとき飲むとちょっと回復するので
妙に高いアイテム たしかに
最近
コンビニで
エビアンを
見なくなった 日本で余っててチーズみたいに差は無さそうだし買わない方がいいよな 硬水で美味しいって思うものないなぁ
人件費が価格転嫁されるのはいいんじゃない?現地の人ので日本人のじゃなさそうだけど >>1
ウィルキンソンの炭酸水レモン味に切り替えるわ。 水なんて輸送コストかけてまで運んでくる必要あるのか
今流行りのSDGS()()()()に反するだろ
水道水か自国のペットボトルの水でいいでしょ ファミマで売ってる100円の水美味いよ。あれで十分。確か九州の方の水源だったような。 エビアン買うのは余裕ある人だろうから少々値上げしても別にね こんなもんを有り難がって飲むのはアホだろ
言うほど硬水でもないしな ペットボトルの水を買う奴って貧乏人ばかりなのなんなん? 意識が高ければこんな高価な物で散財したりしないけど、
意識高い系は平気で散財してくれる。 硬水だろ
硬水の欧州でさえ軟水ブーム
水道水は軟水なのにわざわざ硬水買うとか
バカバカしい 正直、金払って買うペットボトルの水と水道水との違いが分からん
売られるようになってからずっとな
みんな騙されてないか? >>107
てゆーか、ペットボトル飲料水はバブル期にお洒落たがらとブームになっただけ
水道水の方が品質基準厳しいのにな
生活水は軟水の方がイイのに、わざわざ硬水を飲むw >>93
ガソリンと比べればわかるが、ボッタクリ
容器代差し引いても高い >>113
エビアンと水道水の違いは分かるんじゃないかな
なにこのまずい水って感じで 最近、駅などの飲み場がなくなったので、ときどきエビアンの小瓶を買って飲むが不味くはないな。 そんなことより俺達のバーリアルがクソ高くなってんだが… 今の日本で給料上げない企業って頭おかしいだろ
零細のうちでも上げたぞ
取引先がまだ値上げに応じてくれないから潰れるかもだけど\(^o^)/ どうせなら700円とかにすりゃ良いのに。
日本人はアホだから売れるぞw レストランでミネラルウォーター注文すると、本当にミネラルウォーターが出てくるの?
ボトルだけで中身はただの水道水ってことはないか? >>113
エビアンは硬水
欧州の水は硬水
日本の水道水は軟水
硬水は石鹸の泡が立ちにくい
料理の水は軟水がイイ
生活用の水は軟水がイイ
だから欧州は軟水の水がブーム
硬水は便秘に効くとかで飲む程度だろ
毎日飲んでマグネシウム過多になれば身体によくない
お酒は硬水が美味しいという人がいるが、ミネラル成分によるわけで たかが水なのに高すぎるんだよ
日本のミネラルウォーターで良いだろ 食器を洗うには軟水がいいが、飲む場合はどっちがいいのか分からん >>106
この程度でも理解できない方がもっとウケるんですけど?w >>117
おっと、まずいは言い方が悪かったな
水に何かで味を付けてるような違和感があると思う べつにエビアンって日本人飲んでも美味いと思わんだろ
不味いとまでは思わんが日本人が美味いと思う水じゃない、同じ金出すなら日本のミネラルウォーターの方が ロンドンの水で淹れることを想定してブレンドされた英国の紅茶は
硬水で淹れた方が美味しいかもしれない >>132
飲むのも軟水がイイ
薬飲むのに硬水はダメ
便秘に効果あるかも?程度で硬水のメリットは殆んどない
欧州は硬水だからペットボトル飲料水が硬水になるだけの事
欧州は軟水がイイと軟水の飲料水を買うんだけど
なぜか日本で硬水のペットボトル飲料買う人がいる
多分買う人は便秘なんだと思う これって、フランスの湧水をわざわざ日本まで運んできてるのか? こういうニュースを見ても未だに
「中国人に水源地を買われて水が盗まれる!」
とかいう人居るんだろうなww 最近のニュース速報+は糞スレしか立たんな。
水なんかどうでもええわ。 もう一度言うがラーメン作ったら硬水がまずいのがよくわかるからお試しあれ >>141
確かに水道水いれてるだけじゃなかった
街でも普通に蛇口から出るって
ダウンタウン行ってたやん よく使う自動販売機には、ミネラルウォーターはヴォルビックとエビアンしかない
ヴォルビックはあまりにもただの水なので損した気分になるからエビアンを買ってた。 >>143
それはブレンドを考えない一般論。英国の紅茶を入れる場合は硬水の方がいいかも。 水が硬いってどういう理屈なんだろうか
確かに飲めば誰でも分かるくらい硬水は違和感ある
でも粘性があるわけでもないし振っても普通の水と区別つかないし、何をもって硬いとしてるんだろう エビアンの硬度は304mg
301mg以上が硬水
硬水というよりは中硬水になる
欧州は硬水
エビアンは比較的硬度が低いから口あたりがよく感じられ、飲用水としてだけでなく温泉や赤ちゃんのミルク等広く使われた
日本は軟水
エビアンよりイイわけで
硬水は便秘に効く程度
便秘対策ならエビアンよりもっと硬度が高い水飲めだしw
逆に日本の水を輸出すればイイんだよ >>151
軟水の対極ってだけで硬いわけではないだろ
成分の違いで区別つけてるだけじゃね? >>36
意識高い系が首からぶら下げて街中を歩いてたw >>150
硬水で淹れた紅茶はどっしりとした、飲み応えがある紅茶で、色は濃く出やすく、紅茶の色も赤黒く見える
軟水で淹れた紅茶は口あたりが柔らかく、飲みやすい紅茶で、色は美しい紅茶の茶葉本来の色が出る
そのため、美味しい紅茶に合うのは、“軟水”
マグネシウム、カルシウムが不味くする
日本の水道水でいれるのが一番美味しい 都市部の水はもう飲めねえよ
一流の浄水器つけてみな >>151
硬水で料理するとカルシウムの影響により硬くなる
良く言えば煮崩れしにくい
悪く言えば固くなる
それに由来するんじゃないかと
因みに料理に使う水は軟水の方が美味しい >>156
だから、そういう一般論じゃないんだよ イギリスでブレンドされた紅茶で
濃いミルクティーを飲みたい場合には、日本の軟水だと渋みが出過ぎるから硬水の方がいい
コーヒーの場合も、好みによっては硬水の方がいい場合があると思う。 日本でも硬水が湧く場所もあるだろ フランスから運んでくるのは無駄が多い >>161
水道水飲める国ってごく僅かだろw
隣国なんて蛇口から幼虫出てきたりするし >>160
(ヾノ・ω・`)ナイナイ
硬水用にブレンドするとしたらのど越しのよさを求めたい人だけ
硬水は、紅茶の良さを殺す
カルシウム、マグネシウムが味わい深さを殺し、色も赤黒くなる
紅茶は軟水が常識 >>165
自分の好みがすべてだと思ってる阿呆か。話そうとしたのが時間の無駄だったなw 飲んだことあるけど口に合わんかった
日本の水の方がいいわ ガソリンは1リットルで160円そこらだぞ
その水は同じ量で340円 volvicが一番好きだったのに
日本でなぜ販売停止になったのだろうか >>173
軟水だから日本の水とのコスト争いで勝てないでしょ まぁでも無料で水出てくるのは日本くらいのもんだぞ
海外じゃ飲み水は買うのが当たり前
そこらの水飲んだら下痢になるぞ >>176
浄水器で塩素抜いたら水の傷みが早くなるよ >>173
volvicは軟水
日本は軟水だし、日本は世界的に水の美味しい国だからでしょ
日本は不味い水を輸入するのではなく、輸出すべきなんだよw 昔 海外旅行でウォーターをウェイターに頼んだら
バターを持ってきた
コンダクターにエビアンと言べきだと言われ気合いを入れてエビアンと言ったら
ビールを持ってきた
エインビールと勘違いされた苦い思い出です >>177
硬水だからね
だから欧州では比較的硬度が低いエビアンが広まった
それでもエビアンは、中硬水
日本の軟水が美味しいのに、エビアン飲むとかバカみたいなんだわ いろんなミネラルウォーターの中でもエビアンは突出して不味いと思うんだが…
いくら好みはそれぞれといってもそんな高値で売れるの? 世界の人口は増えて飲める水は涸渇してゆく。
かつてはコンビニに並んでいた、あのボルヴィックも水の汲みすぎでという記事もみた。 >>185
エビアンは中硬度
水は硬度が上がる程不味くなり胃腸に負担がかかる
カルシウム、マグネシウムの含有量が多い程硬度は上がる
ミネラル成分とかの謳い文句に騙されてるだけでしょ
普通に食物からとれるミネラル成分を水に求めてるんだけどね
因みにシリカは硬度に関係ない
マグネシウムは摂取過多になると身体に悪い
日本は、水道水は軟水で美味しいのに、不味いペットボトル飲料水求めてる、おかしな国なんだわ こりゃ現地調達するしかないな。
エビアンの水ってどこから湧いてるの? ここまでしてはるばる遠い異国で水売りする意図はなんやろ?
なんちゃってSDGsは何処へ行ったw >>173
たしかカビ混入してて全量回収が撤退原因… コーラも値上げしてるな。
コンビニ価格で500mL1本180円になってる。 >>173
ヴォルビックの水源が汲み過ぎて干上がってしまったらしい >>192
日本の水の良さのアピールが足りないんじゃないの? 硬水をありがたがって飲む人もいるんだな
俺はサラッとサントリーの天然水で良いや 何で水を輸入しなきゃならんの?
輸入水なんて買わんし お茶より安くないと水なんて買うやつ少ないだろアホか >>201
欧州、北米は硬水
エビアンは中硬水
硬度が低いと口あたりがよくなり、石鹸の泡立ちもよくなり、赤ちゃんのミルク、紅茶、コーヒーも美味しくなり、料理も美味しくなる
その評判が欧州、北米に広まったわけで
日本の水は軟水
エビアンより遥かに美味しい水
その知名度が低い中、日本でバブル期に「ミネラル」がなんかイイらしいと騙され、フアッションとしてもエビアンが流行る
いやいや日本の水の方が美味しいんだよ!と国内でミネラルウォーターが乱立
分散状態で知名度が上がらず
ブランドとして世界的に確立したエビアンを引き立てる
エビアンという高い不味い水を買わされるだけなんだけどね
エビアンはph値が人肌に近いのがイイというメリット語る人もいるが
いろはすだって同じw
日本はミネラルウォーターの会社が乱立し過ぎなわけで
ブランド化を進め、輸出国となればイイわけで
コカ・コーラのいろはすが頑張ってるくらいだろうと
カルシウムとマグネシウムが多い程硬度は上がる
硬度が上がれば不味くなり、胃腸への負担が増す
マグネシウムは食物で摂取出来るミネラルだし、摂取過多になれば健康によくない
因みにミネラル成分として注目するならシリカ等だったりするわけで、それらは硬度に関係ない >>204
しかし、便秘薬を硬水で飲むと薬効は下がる
硬水で薬飲むとダメなんだな
それにエビアンは中硬水だし、コントレックスとか硬水飲む方が効果あるかと
胃腸に負担がかかるし、マグネシウム摂取過多は身体に悪いよ
腎機能が低下している場合には高マグネシウム血症が生じやすくなるし、血圧低下、吐き気、心電図異常等あるし
ミネラルウォーターではなく、食物から摂取すれば過多にならない 水道水で充分だわ
水筒に水入れて持っていって飲みきったらトイレの水を足してる
もちろん便器じゃなくて洗面所な もう買わないから大丈夫。
また震災のときによろしくな。 硬水ってそんなに評判悪いのかよ
ペットボトルの水はエビアン以外飲みたいって気にならないから
売ってれば必ずエビアン買ってたわ
体に染み込む満足感みたいのは他の水では感じられないんだよなあ
飲み口も広いし、ボトルも凹凸がなく細身で持ちやすいからストレスが少ない エビアン美味しくない
南アルプスの天然水が正義やわ これ無理しておフランスの水売る必要あんの?
輸送にエネルギー使ってて、環境にも配慮してないから意識高いフリもできないし >>216
単にまずい
硬水はエビアンくらいが限度でコントレックスとかもう苦行だったw 日本は良質の水があるんだから水を外国から運んで飲むのはバカげた行為
地産地消でどうぞ。 自由帳とかも100枚が70枚になってるし、
ダイソーに売ってるのど飴の袋がメチャ小さくなった。 >>164
うちの近所は有機フッ素化合物検出されちゃったからなあ
おいそれと水道水口にできなくなっちまった トップバリューのノーラベル天然水 2L
6本で350円位。それで十分 言っとくけど値上げされたのは輸送費と梱包費。元々水はただ。 水が比較的貴重な欧州ならまだしも豊富な日本でその値段で売るつもりか >>231
> 言っとくけど値上げされたのは輸送費と梱包費。元々水はただ。
他のは変わらんのだか、 >>1
>500ミリリットルペットボトルは税抜きで145円が170円
税込みだと
160円が187円に値上げ 27円アップ
毎日1本飲む人だと、一年間で9855円の値上げになるぜ 水道水はただの水じゃないからカルキがかなり入ってる
カルキは味しないけど、カルキが入ってない水を買ってのむのはアリ >>236
カルキの量は浄水場次第だな
新しいところだと品質高い 炭酸水だけど俺はゲロルシュタイナー派
エビアンなんて硬水のうちに入らないからw 日本は水の輸出国になってもおかしくないと思うんだけど。 ああ、水源の土地を外国人に売っ払っちゃってるんだっけ >>240
てゆーか欧州は硬水で不味いから硬度の低い水を買うんだよ >>245
メーカーが乱立してるからブランドが確立しにくいだけかと >>245
日本のミネラルウォーターは殺菌、加熱処理が義務付けられてる
欧州のミネラルウォーターは殺菌、加熱処理が禁止されてる これ飲んだときに水に合う合わないがあるのは本当なんだなと思った
日常的には飲めたものじゃない ガソリンより高い水は買わないので・・・ 大概買わないけどね 500ml3本分の1.5リッターは「トレビアン」
レモンと酢足したのが「レスビアン」
買うとき間違えないでね 日本の水質は素晴らしいけど管理してるのはマンションのビルまでだからな
水に気を使えないぐらい貧乏人ほど古い建物に住んでることが多いという事実 エビアンみたいなマズい水をこんな高値で買うのってどんな奴等なんだろう? だいたいな、水を持ち歩くなんてのは、水で金取る欧米の飲食文化が生み出した習慣だ。
飲食店で水がタダ、茶があるなら、自動販売機が普及しているなら、
わざわざ買った水を持ち歩く必要などない。
白人お得意の、意識高いフリを真似るのはもうやめ。 >>260
いや、水は日本でも売れてるだろ
色付きの砂糖水なんかバカが買うもの。あれこそいらん 【飲料】エビアン値上げ 500ml145円→170円
値上げ止まらんよ
札幌 大便 五輪 諦めろ! >>245
年間降水量を人口一人あたりにすると日本の水資源は貧弱だったりするんやで >>264
日本の水道水は軟水
エビアンは硬水
ブラインドテストで俺はわからんけど 子供の頃エビの味がするのかと勘違いしてたのは内密にな >>268
硬水はわかるけど、日本人が硬水なんかガブガブなんだら体に悪いだろ >>271
腹がゆるくなるくらいだよ
だから快便のために朝一本飲む人もいるんじゃ? 水にはこだわった方が良いよ
食料は金持ちとの貧富の差がつくけど水はちょっと金だせば金持ちと同じものが飲める
健康へのコスパ考えるとまず水から始めるべき >>1
500ml 145円→430ml 145円
じゃなくて良かったw エビアン飲んでる連中なんて意識高い系だから放っとけば良くね? エビアン飲むなら水道水の方がマシ
ペットボトルの水ならクリスタルガイザーがうまい 単なる水道水
まあコレの正しい使い方は、
冷凍庫にいれて十分に冷やした後に、
静かに外に出して、キャップを開けて、
過冷却状態からキャップを取った衝撃で凍っていくのを見て楽しむ >>1
高くて重いミネラルウオーターより
パナのアルカリイオン浄水器だな
直ぐに元取れるし美味しい 海外のミネラルウォーターは変な味がする
飲みにくい >>34
悪夢の民死政権ほど流行らないねwwwwwwwwwwwwwww
国民無視で放送法ガーとかやってる野盗の目とかないから 水道水でええわ
浄水器かませば別に飲めなくないしな 飲んだことないが
日本の天然水とはそんなに違いがあるのか どの商品も値上げ幅が大きいよな。こりゃ庶民困るわけだわ >>297
水質が硬い。飲むと喉に引っかかる感じがする 欧米の水は硬水
水は硬度が高い程不味くなり、胃腸に負担がかかる
エビアンは中硬度の水
硬度が低くなると口あたりが良くなり、赤ちゃんのミルクも美味しくなり、紅茶やコーヒーも美味しくなり、人肌に近いpHだから美容にイイと欧米ではエビアンの水を買う人が増えた
つまり欧米は硬水で不味いから硬度が低い美味しい水を求めて買う
それでもエビアンは中硬水
日本でエビアンが流行りだしたのはバブル期
欧米の水を買う習慣、ペットボトルで持ち歩く事がフアッション的に広まった
日本の水は軟水
エビアンよりも身体に負担がなく遥かに美味しい水
日本の水の方がイイのでミネラルウォーターに手掛けるメーカーが乱立状態になった
日本のミネラルウォーターは国内生産品は加熱等による殺菌が法律で義務付けられてる
輸入品については殺菌しなくても原産地の品質管理審査等をパスすればok
国内に厳しく輸入品に緩い
欧州のミネラルウォーターは加熱による殺菌が法律で禁止されてる
だから日本の水は欧米への輸出が困難
欧米以外なら水の輸出量は右肩上がりに伸びてる
日本の水はエビアンより安くて美味しくて質がイイわけで水道水で飲める
カルシウムやマグネシウムは食品からも摂取出来るミネラルを水に求めなくてもイイ
マグネシウムの摂取過多は身体に悪く異常をもたらす
硬水を日常的に飲むのは身体によくない
便秘にイイと硬水を飲む人がいるが、硬水は薬剤の効能を低下させる
便秘薬の効きが悪くなる
薬を服用するなら軟水
水をよく知れば、高いエビアンを買うのがバカらしくなる 便乗w
円高になろうが一度挙げたらものは二度と戻らないw
そういう客を馬鹿にした会社からは物を買わなければいいよ。
水なんて買わなくて生きていけるもの第一位だからなw エビアン水沸かしてお風呂入っていたのに値上げ困るなぁ ペットボトル飲料水はエビアンより国内品の方が安全で安いし、品質もイイ
ペットボトル飲料水は国内品で一番安いのを買えばイイ
日本人が水道水より劣るエビアンを買う理由はフアッション以外無いはず コントレックスには下剤としての効能があるが、エビアン程度ではね。 >>297
非常に味気ない
本当に他に何もない時に仕方なく選ぶレベル 富士山の水が1番美味しい
というかいろんな会社が大量に富士山の水を汲み上げてるけど富士山が地盤沈下しないか心配 >>302
マグネシウムなんてむしろ摂りにくい。足りてない人のほうが多いよ >>310
水道水より劣るのはエビアンだけでなく日本のペットボトルも同じだよ
日本のペットボトルもたまに回収されてる。それとは別にいまは容器と蓋のマイクロプラスチックが問題視されてる
健康面を重視するなら水道水一択
安い日本のペットボトルは安い理由がわかってるなら買いだよ >>309
硬水は内蔵に負担かかるの?
なら硬水ばかりの地域は昔はどうしてたんかな コーラなんか自販機で買うと180円だからな
まぁこうなるだろう >>319
ありがとう。
なるほど。
でも炭酸水って硬水じゃね? ガソリンより高い水って有り得ねえだろ
あまりふざけるなよ 要は石の間からただただ湧いて出てきた水だろ?
そんなものに無駄に油たいてコンビニに陳列して145円じゃ足りないので170円です?
これがおまえらの言ってるSDGSか?
笑わせるなよW >>326
人件費、光熱費、輸送費、蓋や容器の購入代金、 ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/15-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1676457026/ 地下水汲み上げポンプはカビだらけ、タンクは苔だらけでもやたらCMやれば水なんか売れるんだよ。 硬水苦いから嫌い、水道水沸かしてからペットボトルに汲み置きして飲んでる >>34
悪夢の民死政権の時は社会全体がそんな感じやったで
復興支援の横流しもするし
復興のための打ち合わせでしょーもないことで知事を恫喝するし エビアンなんかありがたがるなよ。
新潟の田舎の水道水のほうがうまいわ。 首から下げてファッションの一部になってる時代もあったよなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています