1ぐれ ★2023/03/23(木) 09:20:04.73ID:aHm2EmDt9
6ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:22:07.45ID:yhV3W/Kb0
>>1
小西の部下だったとされる小西ひとりで勝手に書いたみたいな誘導してたけど
上司たちも捏造がなかったと認めてるからね
高市ひとりだけが捏造って騒いでるだけで一つもその証拠は出てない 7ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:22:25.79ID:5XRcgnLv0
嘘がバレていく
あった可能性が高いとかじゃなく
あったか、なかったかで言えないのかよ
0か1なんだよ
煮え切らないなぁ
9ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:23:39.76ID:MQHl5IRP0
安倍ちゃんのマネして大見栄切ったのが失敗
失敗を認められないとか悪いとこばっか似てる
>>1
ケジメつけて自任しろ
奈良県知事選で推しが落選したら自壺党内から辞職求める声あがるぞ 日本人は息を吐くように嘘吐くから
なにが本当かわからんのやろw
記憶が書き換えられてるんだよw
12ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:24:26.81ID:yhV3W/Kb0
捏造の証拠なんて何も出てないし
8年前にその動機もない
そんなことよりも安倍磯崎高市で言論統制しようと企んでたのは
自由と民主主義に反する重大な反日行為ではないか？
Twitter見たら池田信夫vs小西のバトルが勃発してて笑った。
重要なのはレクが有ったかじゃなくて
記載された内容のレクが有ったかだと思うんだが
16ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:25:16.76ID:4AXxqQLg0
小西の負け確定か
日本国民は高市先生につくし
>>14
高市は最初、なんのレクも受けてないとホラ吹いてた 重要なのは、その時の官邸が解釈を変えて、各放送局に圧力をかけて公平性を阻害したかどうかやで
文書がどーのこーのは本来どうでもいい
おばはん知ってるか？
そういうのをオルタナティブファクトって言うんやで
高市曰く当時国会の前日に官僚と調整しながら一夜で答弁作ったそうで
それならそれでその行政文書があるはずなんだがなぜか出さない高市さん
正確な文書作成を心がけているので、そういう文書が残っているならレクがあったのだろう（でもよく覚えてはいない）だっけ？
こんなの水掛け論で決着つかないだろ。
少なくとも予算委でやるのやめたら？
やりたきゃ総務委員会なりでやりなよ。
24ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:28:26.79ID:s77IYDY10
こういう奴いる
付き合うだけ無駄
>>1
高市
「調査結果も悪意を持って捏造されたもの！」 27ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:29:29.96ID:0JmUnWBb0
28ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:30:02.97ID:yhV3W/Kb0
そもそも当時の高市の国会答弁と、安倍や磯崎が総務省とやりとりしてた内容は
完全に一致してるという事実がある
７４ページの状況証拠と高市の当時の発言は矛盾がないので
官僚が高市をはめるために8年前に嘘を書いたなんてありうるはずがない
ノイズを取り去って言い分を見れば高橋洋一だけが屁理屈で弁護してるだけの状態なんだよ
>>19
2015年の高市答弁を政府がこのまま維持するのか撤回するのか 32ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:31:06.74ID:TIx6WYeN0
捏造の言葉の定義の質問とかあったの？
捏造文書の内容について議論してどうすんのよ
誰がいつどこで書いたかも分からん内容でw、ウリナラファンタジー方式やないかいw
レクはあったが中身は正確かわかんねーです
って、何も解決してなくてワロタｗ
35ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:32:09.61ID:yhV3W/Kb0
>>23
官僚たちは捏造はなかったと言ってるよ
上司の関与を経て記されたものだと現大臣が言ってるから
ひとりで勝手に書いたものではなく記載の上司たちも捏造だなんて言ってない 36ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:32:39.63ID:TIx6WYeN0
>>27
行政文書って公文書なの？
その場にいた人全員が同意してないと正式な文書ではないんだけどね、裁判記録とかは違うんだろうけど、 コニ友の西潟の証言だけを大きく取り上げ切り取り作文で
『角度を付けた』報道をするのが朝日の手口。
38ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:33:43.35ID:cdCFYX2U0
高市経済安保相「私の表現の仕方をもって辞任というのは、少し筋違いなご指摘だと思う」
無敵すぎるだろ
マスコミはこの３人に取材に行けばいいのにな
＞池田信夫@ikedanob 17時間
＞2月13日の会議の（3人出席の）「文書原案」が出てきたんだろう。さすがに西潟課長補佐も、それは知らないとは
＞言えないので、作成は認めたわけだ。あとは安藤局長か長塩課長がそれを「改竄」したか「捏造」したかという
＞国語の問題だが、どっちでもいいんじゃないの。公文書偽造は確定だから。
40ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:34:21.63ID:j36mwKqr0
平木を推したバカ市、維新にごっつぁんゴールをアシストwww
41ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:34:35.66ID:wa3zycjB0
「捏造ではなかった場合」って条件は満たされたわけだが
>>38
政治家がわざわざ「記憶にございません」って言ってるの全否定やんけ レクの有無なんかどうでも良いわ。
文書の内容は伝聞や推測だらけで、最も重要な「発言者に対する確認」をしていない。
要するに
官僚Ａ「高市大臣が○○って言ったらしいぞ。本当かどうかは知らんけど(笑)」
官僚Ｂ「ふーん。んじゃアレは○○って事なんかねぇ？知らんけど(笑)」
って感じのやり取りをメモっただけのクソ文書でしかない。
こんなのどうやったら信頼出来るんだよ？
>>39
池田のアホにかかると校正や添削も改ざんになるんだなｗ 46ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:36:22.79ID:yhV3W/Kb0
当初は小西の部下の西潟が勝手にひとりで今になって４ページを付け加えたみたいな
疑惑も提起されたが、数日前に現大臣が答弁したところによると、上司たちも了解してて捏造がなかったと言ってるので単独説は払拭されている
そもそも高市の過去の国会答弁と文書の内容に矛盾がない
高市としては後楯のない状態である意味無敵の人だからな
この人に去就にこだわって攻めあぐねているようにしか見えないんだよなあ
49ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:37:39.63ID:wa3zycjB0
50ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:37:51.54ID:dYdg/sj10
見苦しすぎ高市早苗
>>36
メモも公文書 アメリカでは閣僚のメールも公文書
ヒラリーが私用メールで公務のやりとりをした疑惑が出てトランプが当選したのは覚えてるだろう >>35
捏造が無かったと言ったのではなく捏造との認識は無かったと主張ね。
何で断言出来ないんだろうねｗ レク否定する意味がわからん…
官僚の作文を読まされたことにしたいの？
>>49
岸田はどうでもいいと思ってると思うよ。
立憲が無駄に時間使ってくれててありがたいと思ってたり。 55ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:39:38.64ID:7He3vrli0
ただまあ民主党とカスゴミがこだわってるこの話、
俺に言わせりゃ枝葉に過ぎないな
・カスゴミは法の不備を悪用して反日・反自民党を扇動し続けてきた
これが本筋
・止めさせるのは法の条文には反することだった
これが枝葉、民主党とカスゴミはここだけに国民を注目させたがってる
署名された議事録じゃないんだろ？
官僚のメモレベルならどうとでも書けるわけだよね
よくわからんが
証拠は「告発した人」が出さなきゃならないんじゃないの？
61ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:41:48.79ID:0JmUnWBb0
62ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:41:58.19ID:wa3zycjB0
>>54
そろそろ切らないと、統一地方選に影響するぞ 63ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:42:13.89ID:irRoorru0
俺が総理大臣になる可能性がある
正確だけれど で？ だろ
64ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:42:29.04ID:wa3zycjB0
高市もウソつきましたすいませんでしたって素直に謝れば救いもあるのに
駄々こねてるんじゃねーよ
66ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:44:11.70ID:ZAjrL3Cj0
別にこれの文書の中身はどうでもいいんだけど
間違いを全く認めない高市のような人物に
政治家をさせるのは間違っているという点だけがはっきりした事件だったな
67ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:44:27.94ID:wa3zycjB0
>>53
官邸と総務省が協議している間ずっとハブられて、答弁前夜に渡された原稿を読んだだけの無能大臣だったことにしたいらしい >>58
そうだよ
捏造である証拠は捏造だって言った人が出さないといけないよ 69ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:44:38.52ID:CBIN/S1h0
＞行われた可能性が高い
ワロタ
そんなもん無価値だろｗ
70ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:45:17.51ID:Xa+UynEY0
>>56
森友加計で思わず文書が出てきて困っちゃったからその理屈を楯に公文書管理ガイドラインを改正しました。 >>68
そんなもん無かったら「悪魔の証明」
にしかならんやん
無い事の証明は出来ないんだから
なにいってんだか 74ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:46:58.68ID:t7LIv0IY0
レク相手は晋三くんでしょう
>>62
立憲はそれを狙ってるんだろうけど、岸田政権は当時のことには無関係だしな。どこまで影響あるのかな。 76ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:47:22.86ID:CBIN/S1h0
>>73
パチもんの判定方法は正規かどうかなのにねー >>35
他人の電話の内容を上司が承認するのか
いくらでも捏造できる仕組みだな 78ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:48:15.94ID:wa3zycjB0
>>73
証拠もないのに否定だけして誰が信じてくれるのかなw 79ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:48:17.44ID:9YvVmqH30
こら、見出しで釣るな。
朝日新聞の見出しがコレだったら、本気で軽蔑するわ。
高市を擁護する気にもならんし、小西を応援する気にもならんこの気持ちはなんなんだろう
>>73
捏造が「あった」と言ってんのは高市なんだが
これのどこが「無い」ことの証明なんだアホ 82ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:48:44.04ID:VA9VJHDG0
バブル崩壊のときに経済ほっぽって政争して民主党作った伝統が今も残ってるとはな
あらいねぇ
中国と関係があるのか・。
一階以上3F以下か・・。
87ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:50:24.64ID:wa3zycjB0
>>81
捏造があった＝捏造でないことは無かった
無かったことの証明やん 89ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:51:24.01ID:RDIcoB1J0
91ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:51:26.16ID:wa3zycjB0
93ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:52:33.34ID:wa3zycjB0
94ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:53:04.56ID:fBJ5Rych0
これは安倍元総理の意思を受け継いでるな
最後まで認めなければなんとかなるんよ
97ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:53:27.62ID:mBtaVHKT0
可能性なんか聞いてないちゃんとした記録出せよ
98ウィズコロナの名無しさん2023/03/23(木) 09:54:09.83ID:+vTCUX840
高市氏の主張を支持せざるを得ない。民間の人間としては
総務省は来年度中に全部署、外部監査を受け認証を受けるべき
総務省の作業プロセス及びそれが適正に遂行されていることを「信頼できない」
小西の出してきた文書は公文書でもなければ公文書でもない
しかも作成者不明 日時不明とか出所不明
普通の会社ならばゴミ扱いのもので高市を潰そうとしてるが失敗
どっちの言い分信じるかといえば普通の理解力のある人間なら高市だろ
高市が悪いと言うやつは 単に高市が嫌いか新聞、テレビの切り取り 偏向報道をみてる高齢者だろう