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【国際】ノルウェー水電解装置大手「水素は早くて2025年には化石燃料と同じ価格になる」★2 [千尋★]
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0001千尋 ★
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2023/03/26(日) 04:53:30.86ID:LqB3xy9V9
「産業革命以来の大変革」は間近──電力会社が挑戦する「水素社会」

急速に進む低コスト化
カリフォルニア州とニューヨーク州でも水素燃料電池を搭載した長距離トラックや
宅配トラックの実証試験が行われている。アメリカでは水素を燃料とするフォークリフトや
バスの導入も進み、既に多くの州で水素で走るさまざまな車の実証試験が実施され、
本格的な実用化に向けデータが蓄積されている。

ハイグリッド・プロジェクトのような実証事業は今後も全米各地で行われ、
グリーン水素の安全性やコスト効率が検証されるとともに普及に向けた技術開発も進むだろう。

DOEは既に水素燃料の輸送と貯蔵を支える水素インフラ整備を進めるための官民のパートナーシップ、H2USAを立ち上げている。

水素は天然ガスより高価だが、量産化によるコスト低下が期待される。水電解装置の製造で世界最大手のノルウェー水素企業ネルは、
早ければ2025年にはグリーン水素の製造コストは化石燃料と同程度になるとみている。

DOEは今後10年で水素1キロ当たりの水素の製造コストを1ドルまで下げ、水素社会の実現に王手をかける計画だ。

詳細はソースで
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2023/03/post-101182_3.php
前スレ
【国際】ノルウェー水電解装置大手「水素は早くて2025年には化石燃料と同じ価格になる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679752919/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 04:53:40.13ID:9XY6tsM90
 
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0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 04:54:35.19ID:T2qRQsft0
結局トヨタが正しかったってこと?
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 04:55:03.22ID:KqkGcB0U0
こりゃ石油にあぐらかいてた国は悲鳴あげるだろうな
ロシアとかよw
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 04:57:18.74ID:vldt1lNH0
いや物理的にそれはおかしい
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 04:59:44.32ID:DcKyauAc0
水電解の水素は突き詰めたら電気代だから
量産効果や技術革新によるコストダウンは起こらない
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:00:58.83ID:vTdjuoEy0
>>1
利用環境が整ったらガソリンより数十倍安く作れるかもしれないけど
オイル利権が強固で研究進まなかったり頓挫したりするやつでしょっていう
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:02:53.96ID:5yaHbkMU0
電気の安定供給できなくて節電を求めたりしてるのに電気エネルギー一極化は現実的じゃないんだよ
EVの給電だって1台15分や30分かけてたら電気スタンドの待ち行列が出来てるし、こんなの利権絡みで現実的じゃない商売してんだよ

トヨタはそういった問題点があるから最初からEVなんて本腰いれてない
長続きしないEVで顧客を騙す様な商売はしたくねーんだろ

ガソリンの次はハイブリッド、ハイブリッドの次は水素
EVなんて5年後誰も話してないよ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:03:33.64ID:ungEjCwv0
電気は基本作った分はすぐ消費するしかない
水力発電は揚水で実質巨大電池にはなるが限度があるし簡単に増やせない
余剰電力を消費して安価で水素として貯められるならかなりエコではある
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:04:20.18ID:EcPKN6YH0
日本の理系からは情報発信ないね。日本には世界最低水準の理系しかいないからね。
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:07:07.86ID:5yaHbkMU0
そもそも電気をつくるのに化石燃料を使って発電してる時点でカーボンニュートラルとか言ってんのバカなんよ
利権をキレイな言葉で隠してんだよ

電気パネル設置させてんのもアレ利権だからな
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:08:44.09ID:5yaHbkMU0
>>19
EVなんて情弱しか乗ってない
日本の上級国民が乗ってるか?政治家が乗ってるか?
アレはバカしか乗ってない
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:11:04.73ID:B5lgnITh0
>>1

スレ立て乙。

前スレ消費したのが夜中だから今日このスレ必要になるだろ。

とりあえず 東京一極集中は 山間部に限界集落を作り出し

日本にバンバン水力発電を立てるための陰謀だと 陰謀論を持ち上げてみる。
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:11:44.17ID:Uhzh91SG0
トヨタすげえな。
俺も流石にドイツが推すEV優位は揺るがないだろうと思ってた。
おそらく欧州は法律弄ってでもこのままEVだろうけど
利点があるなら全世界が欧州に右にならえの時代でもない。
アメリカやアジアがどうなるのか。
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:12:58.25ID:Yolexfq90
何か同じような事を聞いた記憶があるぞ
なんでも量産効果でEVがガソリン車より安くなるとか
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:16:51.71ID:B5lgnITh0
あー山間部にバンバン水力発電を立てる予定なら

中国人に土地を買われないように注意して

と言っても無駄かなあ。自民党だしw
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:18:14.42ID:krUZfXaW0
大量の水を分解していると
水素は宇宙に逃げるのでそのうち地球上から水がなくなるぞ!
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:19:26.29ID:nlYEkY7/0
水素なんて無駄なことさせようと必死だな 自民党はやっちゃうんだろうな反日だしコオロギだし
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:21:57.80ID:B5lgnITh0
先回りして手を打っとくか。

あー 今のうちに限界集落の土地を二束三文で買っておくと

将来ダム建設の時に多額の金を得られる投資になるかもしれぬぞよ。

これでいいか。
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:23:20.71ID:rps4pDVD0
モリゾウ!もどってきてくれー!
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:25:06.97ID:HZF0uzgl0
水素作る電力がお安い国はいいよなあ
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:25:17.60ID:2yctRpW30
>>3
先行して粘り強くやり1世紀やってきているノルウェーがノルウェー的に正しいでしかない
世界トップを走り続けて技術もあるノルウェーだが、水素が世界の主流になるかはまた別の話しですわ
畑を耕し種をまき育てようとしてきているノルウェー

そして日本企業はノルウェーに乗るかどうかってことになっている
ようは投資の視点でノルウェーは勝ち馬になれるか?、資金を出せば利益を得られるか?でしかない
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:27:49.53ID:lnSTztSI0
水素が安くなっても燃料電池車がバカ高い
トヨタががんばってミライを安く作るしかない
こうなるとEVに全振りしてる他国の自動車メーカーは全て終わる
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:30:53.89ID:B5lgnITh0
 
日本は 島国で 山国で 水国だから 水力発電のポテンシャルは

高いですにゃー。 しかしそのためには 山間部の人間が邪魔ですにゃー。

そのための東京一極集中ですにゃー。

>>31

水源地はダムの源ですニャー。

水源地の奪い合いで日本人と中国人の取り合いになりますにゃー。
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:31:37.63ID:E+HARpFT0
電気は貯めておけないからなぁ(自然放電がある)
やっぱ貯蔵に有利な水素に行きつくか
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:32:28.25ID:f4K6VUu+0
>>8
太陽光か水力風力など
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:34:10.30ID:G2W2k8z90
>>4
政治的な争いにもなるもんな
西側はこぞってこっちに移動だろうね
日本もそうせざるを得なくなる
ロシアや中東と一生一緒に居てくれやを選ぶなら好きにすればよいが
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:34:26.21ID:r3TPsGab0
早くてxxxx年には可能=永遠に不可能
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:34:31.74ID:lhaxq41M0
道路上に鉄道みたいに電線を張りめぐらせて車の屋根から給電するシステムを開発するべきだよ
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:34:58.87ID:f4K6VUu+0
>>41
ノルウェーはEVは無理じゃね
極寒の地だし
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:36:22.25ID:T1x1levG0
水素車は爆発するので危険?
水素車は走ってるよ、いつ爆発したの?
教えて
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:36:35.81ID:vldt1lNH0
>>50
そのシステムは半世紀以上前にすでに完成してる…
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:36:40.93ID:bNQ5VnOt0
水素ステーションが増えて水素自動車になるとか10年前くらいに話題になってたけどまだ全然ないじゃんいつだよ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:37:23.75ID:x0Xg0rzK0
そこら中で水素とかなったら考えただけで恐ろしいな
油は燃えるだけだけど水素とかは大爆発だからなwww
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:37:43.61ID:2yctRpW30
>>8
ノルウェーの天然ガスを再エネで水素にする
そもそも天然ガスを輸出しているわけで、水素も輸出できますよという商売を狙っているノルウェー
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:37:51.31ID:FB1jExbP0
2018年頃には
水素ゼイゼイと
水素代金の問題が5年で解決すると
思っていたけど

永遠に解決しないことがわかった
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:38:29.72ID:B5lgnITh0
 
日本政府は今のうちに水源地の国有化を進めといたほうがええよ。
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:39:02.76ID:vldt1lNH0
水素爆発も怖いが
そもそも水素使ってたら車が宙を浮いちゃわないのか?
すごいオモリとかつけるの??
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:39:25.16ID:T1x1levG0
水素がメインになると原油は暴落
ロシア経済は崩壊、プーチン閣下はドツボですね
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:39:48.22ID:XbuvEcpB0
水素自動車に買い換える必要あるんだろ
なら無理じゃね
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:40:14.77ID:B5lgnITh0
 
あー水源地って言っても山間部のね。

温泉とかはどうでもええわ。
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:43:26.25ID:2yctRpW30
>>50
それは枯れた技術ですでにある、ただやってきてないだけでさ
無料で電気を供給なら超簡単
だが課金したいとなると難しい、電気泥棒するやつも出てくる

あと細かいところだと見た目が悪くなるのと有線だと触ってしまい危険があるので
現代的には有線ではなく無線でやりたい
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:45:42.50ID:Eg4Tithn0
>>1
漏れ出た水素は化学変化起こして地球温暖化効果持つようになったりするんだけど、
文系経営者ってアホだから、目先の金を得るために突っ走っちゃったんだろうなぁw
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:47:46.02ID:2yctRpW30
>>4
ロシアは資源を武器にして世界を脅してしまった
だから安保から最エネとなり、もうガチで再エネの時代に突入した
そこは国の存亡をかけた問題なのでコストがどうとか関係ない

同時に安保からロシアに依存しないために脱石油、脱天然ガス、脱原発もガチになった
(ウランもロシアなので原発もなしの流れになった、短期ではやる流れあるけど)
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:50:08.77ID:yJPR2Jut0
水素スタンドの建設費がガソリンスタンドの5倍はするからなあ。
これもプロトコルや液化水素の実用化次第ではあるけど
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:50:54.79ID:vldt1lNH0
>>69
天才のおれは思いついた
透明なチューブを張り巡らして空気圧で送る

小規模なやつは枯れた技術で存在するから、それを大規模化しよう
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:52:01.68ID:+bpFifZb0
プーティンがノルウェーの方を見ている…
プーティンがノルウェーの方を見ている…

0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:52:45.81ID:B5lgnITh0
 
逆転の発想で ここは中国の利になる発言をするか。

日本政府の ダム化計画で 候補地になりそうな 場所を計算して

先に買いとっとくとええよ。

日本議員を買収して 候補地を聞き出すといい。

二束三文で限界集落を買い取って ダム化の時に高値で売りさばくといいぞ>中国政府
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:53:03.24ID:wjkC/GqI0
>>25
アシスト付き🚲 重量35kgでは、
大人60kg、子供20kg×2人=100kg つまり車重の3倍を運んでいる。
一方自動車 1tで 最大おとな60kg×5人=300kg 
ま、車重の3割から5割まで運べる。実際はドライバ1人とか。
東京辺りは、車より、道路、町つくりを弄った方が脱炭素社会のインパクトが強い。
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 05:59:38.13ID:5L8c1+Pz0
現段階で世界最大手なら日本企業に限らないけど他国企業も十分巻き返せるのでは?
力入れて頑張って欲しい
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 06:08:32.80ID:vldt1lNH0
>>79
www

まあまあ、いまでも渋滞でつまるし!w
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 06:10:45.33ID:sE27yf/x0
EVは充電時間が5分程度にできないと普及せんよ
中国なんて大気汚染が激しいから仕方なくEVにさせているだけw
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 06:11:13.02ID:B5lgnITh0
 
原発を立てられない日本は そのうち水力発電に舵を切って

水力の余剰電力で水素を輸出し始めますよー!

いまのうちに ダムを立てそうな土地の限界集落を二束三文で買うと

立ち退き料で何倍にもなって 返ってきますよー!

さーいらはい いらはい そこの中国人さん、一軒いかがですかー?

今なら 日本議員の内部情報も 付いてきますよー!
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 06:15:28.53ID:k7C2erR90
同じ値段なら石油でいい。扱いが簡単だから。
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 06:15:32.15ID:B5lgnITh0
>>86

という詐欺(全てが嘘ではない)で中国人をだまくらかして

カネを吸い取る方法を考えたんだけどどうよ?
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 06:21:05.11ID:vldt1lNH0
>>91
原野商法おいしいよな
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 06:24:58.51ID:gPh6RqxT0
エンジン設計、製造技術がない国がEV推進してる。
車体が重くなるわバッテリーが経年劣化でゴミになるわでエコでわ無い。
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 06:28:54.07ID:L6h7yJfD0
日本の話だが7000箇所あるEVの充電器と違って水素ステーションは130箇所しかないんだが
しかも新たに増やすのに一箇所5億
家でも充電できる電気自動車の普及がゆっくりとしか進まないのに家で充電できない水素自動車が普及するわけない
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 06:32:22.08ID:tRZGBl+90
ホンダとGMが水素燃料電池開発して、ニコラはGMから燃料電池供給受けるだろ
アメリカ合衆国エネルギー省は昔から水素押してるし、バイデンもこないだ水素に1兆円投資すると発表していた
ウォーレンバフェットはBYD株殆ど売っぱらってシェブロン株を買い占めた

ただ2025年に安くなるとかないわ。水素ロードマップってどの国も30年とか40年の長ーい計画だからな
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 06:33:35.41ID:B5lgnITh0
 
日本に住む中国人のみなさーん 並びに 

アメリカ イギリスの不動産会社のみなさーん(主に詐欺的な方向の人)

中国人本土の連中を >>86 の罠に嵌めてみませんかー?
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/26(日) 06:35:21.96ID:pJFk7w7+0
>>96
電気自動車の普及が上手くいかないのは電気自動車が
家で充電可能なメリットあっても意味ないほどに性能が劣っているせい

ガソリン車がそれ以外と置き換わる条件は
家で補充可能かどうかじゃないのでその話は意味ない
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