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【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★5 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★垢版2023/03/26(日) 20:14:50.16ID:WI7BwHwj9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e28440722d81151606cc38845673910ba518ce20

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679802527/


欧州連合(EU)は25日、2035年にガソリンなどで走るエンジン車の新車販売をすべて禁止するとしてきた方針を変更し、環境に良い合成燃料を使うエンジン車は認めると表明した。
エンジンの全面禁止により電気自動車(EV)シフトを世界に先駆けて進めてきたEUの政策が大きく転換した。

EUの行政府、欧州委員会とドイツ政府が25日に協議。
その後、欧州委のティマーマンス上級副委員長がツイッターで合意したことを明らかにした。
再生可能エネルギー由来の水素と二酸化炭素からつくられる合成燃料「e―Fuel(イーフューエル)」を使うエンジン車の新車販売は、35年以降も可能にする。

EUが昨年決めた方針を転換した背景には、フォルクスワーゲンやメルセデス・ベンツなど自動車産業を抱えるドイツ政府が合成燃料の利用容認を求めたことがある。
自動車業界に近いドイツ政権与党の一部から声が上がり、EU閣僚理事会での採決に「待った」をかけた。
このため、EU内で再検討していた。

EUの中でもフランス政府はドイツの主張に反対していたが、ドイツ自動車産業との結びつきが強いイタリアや東欧諸国はドイツに賛同。
25日に欧州委とドイツ政府が最終協議していた。

ただ、欧州メディアによると、合成燃料はエンジンの利用継続を認める「抜け穴」との批判が出ており、EUが先陣を切ってきたEVの普及の遅れにつながりかねないとの懸念もある。

EUのエンジン車禁止は、日本の自動車メーカーが強いエンジンとモーターを併せ持つハイブリッド車(HV)の禁止も含まれる予定だった。
合成燃料の利用が可能になれば、HV技術を生かした日本車は有利になる可能性がある。


ソース変更しました

https://news.yahoo.co.jp/articles/6153fb5cd42cbd665f5537c7b5c9029068361251
0006ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:17:53.21ID:i9GqcFp30
ヨタつえ~
ンダよえ~
0007ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:18:01.58ID:eYWfn9d00
合成燃料の価格を見てから記事をかけと
0008ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:18:34.83ID:+Hlf45GU0
また少ししたら気分次第でガソリンもOKになってたりEVのみになったりするんだろ
こいつらに合わせるのやめろよバカバカしい
0011ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:18:51.06ID:dUyU2xg40
e-fuelなどの合成燃料の最大のメリットは、ガソリンや軽油と同じように使えるため、既存のガソリン車や軽油車で燃料としてそのまま使えること。もちろん、既存のガソリンスタンドの設備で使えるため、新たな設備を導入する手間やコストがかからない。


つまり、ガソリンエンジン、ディーゼルエンジン、ハイブリッド、水素エンジン
全部オッケー
0012ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:19:21.22ID:cdC0+jD60
テスラ涙目おつ〜
0015ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:19:46.18ID:eYWfn9d00
>>11
1リッター500円~1000円するけどそれでも乗る?
0017ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:20:36.80ID:x3kZ2oOk0
ドイツのほうの議論を見て来たが

e-fuel作るのに再エネが十分供給されないと思うんだけど

って論調だな
まあ当たり前でe-fuel作るときに再エネないといけないが、
それなら先にBEVに回すし、余ったものでe-fuel作るメリットあんまないよな
ちなみに日本でe-fuelなんかできるのか
0019 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2023/03/26(日) 20:21:20.44ID:JarCYKcF0
>>1
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
   ヽ(ミ・ω・)ノ
   ノ, )    ノヽ
  ん、 /     ヽ_、 ゝ
   (_ノωヽ_)

EU と毒ガスナチスは
ライバル国を騙す事だけが
生き甲斐の詐欺団体

ゴールポスト コロコロ コロコロ は
EC時代からの得意技やで

世界の公害源
EU と毒ガスナチス
0020ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:21:33.76ID:FEN8ukoF0
そらそうだろ
EVトラックなんか荷物運んでるんだかバッテリー運んでるんだか分かんねえもの
0021ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:21:39.74ID:x3kZ2oOk0
じっさい問題としてBEVを維持できるほど再エネが余りあってて、
そのなかでリッター数百円のe-fuelに乗りたいor乗れる層って相当限られるのでは
0023ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:22:30.05ID:tEYpj6470
EVなどという100年も前にガソリン車に駆逐された時代遅れの車を今更引っ張り出してもね
ライターの時代に火打ち石を使うような時代遅れ感だな
0024 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2023/03/26(日) 20:23:06.25ID:JarCYKcF0
>>20
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
   ヽ(ミ・ω・)ノ
   ノ, )    ノヽ
  ん、 /     ヽ_、 ゝ
   (_ノωヽ_)

FCV 「せやな」
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:23:07.37ID:JKBxNusc0
くっそさみーところと
くっそあちぃところには
向いてねーもんな
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:23:17.75ID:qpo1mWwP0
お前ら章男にごめんなさいは?
0031 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2023/03/26(日) 20:24:13.90ID:JarCYKcF0
>>26
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
   ヽ(ミ・ω・)ノ
   ノ, )    ノヽ
  ん、 /     ヽ_、 ゝ
   (_ノωヽ_)

本当に地球汚染が
加速するわ
0032産油国トヨタ「evは立つ炭素w垢版2023/03/26(日) 20:24:21.08ID:gCfFIkpk0
立花元党首の有罪確定にガーシー容疑者絡めバッサリ「犯罪者だらけ、、、」 [Ailuropoda花孝志 有罪確定wwwwざまw [618588461] (417) 未無
6:芸スポ速報+ 旧NHK党の立花孝志元党首の有罪確定へ 受信契約情報を不正取得 [jinjin★] (122) 未無+ 旧NHK党の立花元党首の有罪確定へ 受信契約情報を不正取得★2 [愛の戦士★] (483) ・短歌 @原稿紛失@@小学館で一句@@パワハラ@ (110) 性 英BBC、ジャニーズ事務所創業者ジャニー喜多川による少年への児童性的虐待ドキュメンタリー番組を公開 (84) 未無
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1太田光、「サンジ裏番組で飛び出した松本人志の発言週からコア視聴率を上げていきましょう」 [フォーエバー
スヤスヤ寝てた犬、猫にイタズラされるwww😹 [114938
】猫さん、犬に遊ばれる😄 [931948549
猫ちゃん 着火ファイアー [51133518
0034ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:24:59.92ID:x3kZ2oOk0
>>22
ポルシェ用ってのはたぶんそうだろうな
e-fuelが石油より安くなるという状況ならまだわかるんだが、
そこまで安くなるなら電力が相当安くなっているはずなので、
BEVのほうが安そうだし
0037ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:25:48.51ID:uUlq5slM0
ちょっと前の政治家と官僚のEV推しがキモかった。
0038ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:25:59.73ID:eYWfn9d00
>>28
向き合いたくない現実を書いてやると

「内燃機車は上級国民の為に残す、庶民はEVに乗ってろ」

ってことだな
0039ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:26:39.70ID:3/NMweei0
 
こんなものに未来などない。政治的にゴリ押ししているだけ。
米民主党が選挙に負けたら一気に廃れるだろう。
----
★電気自動車問題点
■一回の充電で70kmしか走れない(ガソリンは800kmは走れる)
■一回の充電が数十分かかる。自宅だと10時間(ガソリンは5分ほど)
■充電供給場所が極めて少ない(給油所は3万店)
■リチウムは爆発の危険があり支那では頻繁に爆発。特に夏の高温時
■冬は冬で電池切れの不安
■電池は必ず劣化する。壊れたら修理費が高い(数百万)
■充電量を増やそうとしたら電池を増やすしかなく重量の大半が電池となり加速性など悪化
■音が静かなので歩行者が気が付かない事故の危険が高い
0042 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2023/03/26(日) 20:27:20.32ID:JarCYKcF0
>>40
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
   ヽ(ミ・ω・)ノ
   ノ, )    ノヽ
  ん、 /     ヽ_、 ゝ
   (_ノωヽ_)

自爆死すりゃええわ
0044ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:27:47.98ID:eYWfn9d00
>>33
合成燃料を安くするためにガソリンに重課税するだろ
それでも1リットル500円とかだろうけど
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:28:45.18ID:u9QGFrIB0
>>22
EV以外は後ろ向きな日経っぽい記事だなあw
0051ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:31:01.79ID:Manc+2Wt0
>>17
ポルシェやBMWは前から合成燃料を念頭にして開発もやってたしなあ
ジェットエンジンの旅客機や貨物機
タービンエンジンのヘリコプターや船がEV化しない限り、合成燃料の需要はゼロに成らないからね

飛行船ならEV化できるだろうけど
人や物の国際間の移動が制限されてしまうだろ

e-Fuelの原料はCO2なんで、作ろうと思えばどこでも作れる
0052ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:33:05.64ID:400ptqAM0
トヨタ=自民
ホンダ=共産
0053ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:33:40.62ID:Ze+fKvyu0
欧州「日本に勝てないからルール変えるわ」

中国「ヨロシクニキーw欧州に工場建てるンゴ!」

欧州「やっぱ無し」
0054ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:33:42.16ID:eYWfn9d00
上級国民のパーソナルカーと
重機や消防車などの特殊車両の為の措置かな
0055ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:33:58.51ID:Eg4Tithn0
コロナ以降、欧米人って口先では尤もらしい事言うけど実際には相当のバカだって認識になってしまった
アメリカも、自分らこそが正義だと日本に経済金融分野で色々と難癖付けてきたけど、自分とこでインフレ起こしちゃってるどマ抜けだったし
0056ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:34:22.24ID:2/iBT/Ep0
で、日本の合成燃料の開発は進んでいるの?
S耐には水素やミドリムシエンジンは走ってたけど
0059ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:34:44.78ID:eYWfn9d00
>>55
そのドマヌケに土下座して商売してる日本人はどんな位置づけなんだ?
0061ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:35:47.86ID:x3kZ2oOk0
>>49
それはヒョンデより売れてないのを「バカ売れ」と表現してるおかしさを擁護できてないな
それにガソリン車にe-fuel入れて乗るのは顧客層が違い過ぎると思うけどね

>>51
まあだから高級車とかそのあたりになるんだろうね、自動車のe-fuelは
ちなみに俺が見た記事ではちゃんと統計的データが出てて、
e-fuelはそもそも市場に十分供給されないと予想されていた
0063ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:36:19.28ID:eYWfn9d00
>>56
合成燃料なんて70年以上前に作れるようになってる
コストが合わないから作らないだけ
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:37:47.80ID:HZF0uzgl0
方針変換とまでは言えないような
efuelオンリーで走る車って技術的に無理でしょ
ガソリン入れたらエンジンロックする機能でも入れるのかね?
現存車両あるからガソリン禁止もできないし
ガススタンドにefuelオンリーのタンクと給油ライン整備すんのかな
その間にEVが普及して勝負決まりそう
ドイツ黙らして法案通すためのお茶濁しのような気もする
0066ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:37:48.71ID:Zq3j5YKR0
環境云々じゃないんだよ
EVは完成車として現状は無理
それをEUは認めて白旗をあげたってこと
0067ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:38:05.06ID:ODYWXs++0
合成燃料のCO2って大気から集めるの?
ppm オーダーしかないものを集めるのはめっちゃ効率悪そう
かと言ってなんか燃やして得るならそれはニュートラルじゃ無さそうだし
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:38:54.98ID:x3kZ2oOk0
>>67
ドイツの研究だと

2035年にe-fuelを供給するかもしれないプロジェクトの99%は投資の最終決定すらしていない

というデータだったな
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:39:34.97ID:U9lW8je70
>>65
そもそもこの段階でゴールポスト動かしてる時点で5年後とか
「やっぱ無理だからとりあえずHVくらいならゆるしてやらあ!」
とか平気でやると思うぞ
0071ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:39:38.31ID:Blp8fekj0
石炭燃料由来の水素はダメーとかやり出す
で抜け道に他国で作った水素はOKとかにするんだぞw

欧州真面目に相手してたらやってられないから
0072ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:39:56.73ID:u9QGFrIB0
>>65
ハイオクとレギュラーみたいに第3の油種とかできないもんなのかね?
0073ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:40:18.91ID:Manc+2Wt0
>>56
開発も何も既存の技術だからw
作るのは簡単にできる
量産してコストがどの程度下がるのか
そっちの問題だろう

既にジェット旅客機には5%程度混ぜて飛ばしてる
原料はCO2でカーボンニュートラルだから100%e-Fuelで飛ばせば良いけど、まだ高くて添加剤扱い
車用でもそれならすぐにできる
0074ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:40:28.23ID:x3kZ2oOk0
>>70
ゴールポストは動かしてないぞ
ようするに炭素排出しないけどバカ高いe-fuelを認めるってだけ
炭素は許容してない
0079ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:42:04.51ID:HZF0uzgl0
>>72
ガソリンと違う着火性能にして、それ専用エンジンじゃないとダメみたいな感じか
0082ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:42:36.71ID:lCsilZVs0
>>1
そらそやろ
ハナから無理だって小学生でも解るわ
0083ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:42:53.56ID:U9lW8je70
>>74
この段階でそれ言い出してるってのがミソなのよ
これからグダグダになってくよ
ドイツやイタリアの車両関係外車がが軒並み死ぬとかいう段階になってまで守るようなもんではないからな
自国で原発作りまくってるフランスしか必死に推進してない代物だからね>EVのみ化
0084ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:43:10.47ID:HZF0uzgl0
>>73
今入れてんのは廃食油から作ったバイオジェット燃料じゃないの?
0086ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:44:17.68ID:dkww/8Xl0
欧州のエンドユーザーは国とメーカーの都合で買える国が制限される今の状況で
よく購買意欲を失わないね
0087ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:44:27.51ID:wStOI8/T0
e-fuel車両走らせるのにEVの4倍の電力がかかるわけだが無駄の塊すぎて普及の芽がないことに気づいてないんだろうか
燃料費もリッター700〜910円といったところで平均的な収入の日本人にはまず支払えないんじゃないかな
0088 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2023/03/26(日) 20:44:34.39ID:JarCYKcF0
>>82
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
   ヽ(ミ・ω・)ノ
   ノ, )    ノヽ
  ん、 /     ヽ_、 ゝ
   (_ノωヽ_)

その小学生程度の知能
すら無い

EV信者のヒキニート
馬鹿のび太は

もう自殺しかないやん毛
0093ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:45:22.56ID:eYWfn9d00
>>85
だとしても庶民はEVに乗るしかなくなる
イメージすると合成燃料で運用するのは
ロータリーエンジン車に乗るような感じになる
0094 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 垢版2023/03/26(日) 20:45:26.72ID:JarCYKcF0
>>89
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
   ヽ(ミ・ω・)ノ
   ノ, )    ノヽ
  ん、 /     ヽ_、 ゝ
   (_ノωヽ_)

テスラ信者の馬鹿のび太は
免許証すら無いと自白していた
0095ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:45:41.92ID:x3kZ2oOk0
>>83
いやe-fuel認めても大衆車はけっきょくBEV化するしかないだろ
問題になるのはドイツのポルシェとかだよ
高級内燃路線でもいいなら、って感じなのがe-fuel
ちなみにドイツはこういうのを決めたらだいたい一途に守ってくる
原発も日本のマスメディアのあおり記事と違って、
ドイツはずーっと原発依存の電力を地道に減らしてたしな
人口差あるのに総GDPで日本に追いつきそうってのもわかる
0097ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:46:46.52ID:HZF0uzgl0
>>87
ドイツがそこまでやりたきゃやれば?って感じかもね
efuel自体は航空機や船向けに需要ありそうだしドイツが金出してefuel生産するなら悪い話ではない
消費者が選ぶかどうかは別の話だし
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2023/03/26(日) 20:46:58.71ID:eYWfn9d00
1リットル500円出しても軽自動車に乗り続けたい人は
ご自由にって感じだな
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