「変えるべきは男性の長時間労働」少子化対策、育休手取り10割だけでは難しい理由 ★2 [蚤の市★]
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「変えるべきは男性の長時間労働」 少子化対策、岸田首相が打ち出した育休手取り10割だけでは難しい理由
岸田政権は今月末に少子化対策のたたき台をまとめるのに先立ち、産後の一定期間に男女が育児休業を取得した場合の給付率を「手取り10割」に引き上げる方針を打ち出した。男性の育休取得を促し、家事・育児の女性への偏りを是正したい考えだ。ただ、子育てにかかわる負担を巡る男女間の不均衡を抜本的に解消する効果は望めない。識者は「男性の長時間労働を改めなければ出生率は上がらない」と指摘する。（坂田奈央）
「家事・育児が嫌だったのではなく、会社に拘束されるストレスで余裕がなかったんだな」
神奈川県鎌倉市で7歳と5歳の子を育てる吉田和子さん（43）は、夫の変化を見てそう感じた。
3年前に夫婦とも勤めていた会社を辞め、東京都内から一家で引っ越した。同時に自営業を始め、柔軟な働き方になった夫は、家事も育児も率先してこなすようになった。今では一緒に働く吉田さんが多忙な時、朝の子どもの準備を引き受ける。
会社勤めに比べて経済的な不安はあると、吉田さんは話す。それでも、夫婦で育児に関われる環境に満足しているという。
◆育休取得、女性85％、男性は14％
2021年度の育休取得率は女性が85.1％、男性が13.97％（厚生労働省調べ）と大きな差がある。2000以上の企業や省庁などの働き方改革を支援してきたコンサルタント会社「ワーク・ライフバランス」社長の小室淑恵さんは「少子化対策で大事なのは男性の働き方を変え、家庭での育児の手を2本にすること」と説く。
経済協力開発機構（OECD）の調査によると、他の先進国は女性の就業率が上がるほど出生率も上がっている。一方、日本は女性の就業率が上がったのに出生率は低迷。小室さんはその原因を、男性の働き方改革に手を付けなかったことで、仕事と家事・育児の二重の負担が女性にのしかかったからだと分析する。
男性の家事・育児時間と子どもの数は相関関係がみられる。15年の厚労省調査では、子どもがいる夫婦のうち、休日の夫の家事・育児時間が「なし」で2人目以降が生まれたのは10％。時間が多いほど2人目以降がいる割合は増え、「6時間以上」では90％近くに上った。
岸田文雄首相が17日の記者会見で表明した育児休業給付の拡充は少子化対策の3本柱の1つである「働き方改革」の具体策だが、女性の負担軽減につながるのは、男性が取得した期間中に限られる。男性の家事・育児参加を一層進めるための制度改革として、小室さんが提唱するのが、終業と始業の間に一定の時間を設ける「勤務間インターバル」の義務化や、時間外賃金の割増率引き上げだ。
勤務間インターバルは、欧州連合（EU）が加盟国企業に11時間の確保を義務づけている。日本では18年成立の働き方改革関連法に盛り込まれたが、経団連が義務化に反対したこともあり、強制力のない努力義務になった。22年時点の導入企業はわずか5.8％にとどまる。
時間外割増率もノルウェーの40％に対し、日本は25％と低水準だ。企業の負担増に直結するため、引き上げを目指せば経済界の反発も予想されるが、小室さんは「働き方改革がなければ、育休制度を充実させても、本質である家事・育児分担（の見直し）や出生率向上につながらない」と強調する。
東京新聞 2023年3月27日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/240328
★1 2023/03/27(月) 06:33:13.46
※関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679866393/ 結婚した金持ちだけを支援する統一自民党に投票する奴は、ガチの知的障害者としか言いようがないな。 ヘロヘロになって家に帰ってきたあと、旦那教育と言うなの妻の指導によりうつ病に追いこまれた また作文
自営の方が長時間労働になりがちだと思うんだけど
サラリーマンと違って代えがきかないんだから 東京一極集中がこの問題の根源にある
あまり知られていないけど 全ては金だろｗ
金が無いから結婚もしないし子供も作らないだけ >>7
そんなの自己責任じゃん
欲張りだから自営なわけで あーこれはあるな
4時間/日になればガイジマンさんの
働きません
家事は分担
の後者は若干してやってもええってなるやろ こっちもなんとかして欲しいねえ
“家族いるこっちを優先して” 職場での独身や子なしへにしわ寄せの声「当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を」 ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679830966/ その案はいいけど、育休取得してそのまま辞めたやつは社会保険料返還させろ
そいつらのせいで雇用保険料が上がるんじゃ >>3
旦那の会社には託児所あるけど、
高い
都心まで小さい子連れて行くのがきつい
ので利用者は少ない
企業はどんどん田舎に引っ越したらいいと思う
そしたら職住隣接できるし >>1
そらそうだ
疲れて嫁に種を仕込む時間が無いわなぁw
昔は9時5時で仕事が終わってゆっくり種を仕込む時間があったんだろしw >>6
昔は意義のある長時間労働だったから頑張って生きよう家庭を持とうって気になれた
今は意義のない単調な長時間労働、これは生きる気力をなくすのに絶大な効果がある
このダメージは深刻で、中身のない長時間労働で消費した時間を取り戻すには
殻に閉じこもって好きな快楽で脳の虚無感を埋めるしかない、現代だとスマホに代表される
自分とは別の生き物を育てようなんて出来ないわけ 働き改革を楽するための改革と勘違いしちゃった人達のせいで、日本の衰退が加速した 長時間労働やめて家にいる時間多くしても家事育児なんかしないでゴロゴロしてる男のほうが大半だろうよ
きちんと家事育児やるような人は長時間労働を言い訳にしないって >>1
現場仕事が多い男がそうそう取れるわけないだろ
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ おカネがもっと欲しいからたくさん働いてるんだけどな
そういうのの足を引っ張るのはやめた方がいい
共産主義じゃあるまいし 週休3日くらいしないとだめだよな
あと残業禁止にして今の給料上乗せしろ 世の中が便利になっても長時間労働ワロタ
AIやロボットに仕事を奪われるw 三世代同居に戻せばいいだけだろ
小さい家ばっか増やして空き家は増えるわ介護の人手は足りんわ子どもの面倒みるジジババもいないし何もいいことがない
核家族化が進んで不動産屋と住宅メーカーが儲かるだけ
あと水道光熱費とかライフライン関係も無駄が増えた
真の金持ちは家政婦でも雇えばいいよ
貧乏人は昔みたいに三世代同居
別居するにしてもせいぜい1km圏内 アホな育児優遇がある会社には就職しない
やりにくくてしょうがない >>1
それは間違いない+男女共に趣味の多様化が小子化の原因
でも基本的に長時間否定すると収入に比例するからなぁ >>19
それな。結局、残業減らしの賃金カットと同じやもんな。壺民党が企業の意向を汲んだってことだわな。 >>1
女様「金稼ぐのは男の甲斐性！私はパート！家事育児手伝え！自営業はどんなに所得があっても不安定だからNG！！」
舐めてるのか？ >>27
基本給上がっても大したことないやろ。
サビ残無くせってのが現実的やで。
きちんと残業代払えってこと >>32
それで副業認める流れだもんな
残業ないと給料安いから他で稼いでこいって会社が言ってるようなものw
本末転倒 やってる、やってます感、未だに変わらず。おー、あいつは残業して頑張ってるな。何を言ってるんだお前。 そもそも育休取れるのは公務員と一流企業だけ
中小なんてハナから頭に無いし人員もカバーできない位カツカツだから不可能だよ まず男が家族を養うみたいのをなんとかしないとどうにもならんよ
家族の生活費背負ってるのに定時で帰れとか言われても嫁さんからもっと働いて稼いでこいとどやされるだけ その余裕のなさの根源を掘っていくと税金でがっぽり取られちゃうからってのが大きく出てくるだろ。
政府と公務員が少子化の大きな要因なんだからまずこれらを半分に減らせよ。昔の規模に戻せ。 日本の男には恥というものが無い
家事育児時間が先進国最低、イスラム教並みと言われても、
「女が悪い女が悪い女が悪い」
この社会の上に君臨している男に恥というものが無いのだから、良くなりようが無い 少子化の原因は娯楽の多様化だからね
100%断言していいよ >>41
でもイスラムは出生率高いよ
女甘やかしても民族滅びるだけだけど？ >>41
女性の上昇婚志向が男を労働に駆り立てる部分はある >>18
昔から意義ある仕事ばかりじゃねえよ
単純労働は機械に取られて
スタートラインにすら立てないか
安くて子作りすら論外
ここのお前らみたいに意識高い勝ち組とは違う
能力が低いが底辺から抜け出そうと戦ってる
人間のことなんか理解できんだろ 昔は昔は～って言うけど、男女ともに仕事やってる人は今のほうが大変なんだよ
同じ労働時間でも昔に比べると密なんだよ
PCですぐ処理が済んでわんこそばのように次の作業が来る
連絡もメールやスマホですぐに届いてしまう いやいや長時間労働して専業主婦の妻をしっかり養うのが少子化対策だよ
女性の社会進出を進めたヨーロッパでは少子化が進んでる >>38
育休取ろうとして下手するとクビだからな… 日本人の労働時間は、OECDの平均以下だが、
日本人男性の労働時間はダントツで世界一
どういうことか分かるよな？ >>7
中小企業も替えが効かない
金だけの問題じゃない これめっちゃ正しいんだけど、その分収入も減るから妻側がより働いて稼がないといけない って前提とセットだってことを忘れちゃいけないんだよね。 コロナウィルスの蔓延で、世界中の人達が命の大切さに気付き、もっとゆったりとした
人間本来の生活様式が見直されると思っていました
一週間７日は動かすことは不可能ですが、３日働いて４日休む
４日働いて３日休む・・・このような生活様式になると思っていました
世界中の富裕層達・経営者達が自分達が更に私腹を肥やして、もっといい生活をするために、
従業員達に長時間労働を強いているのです
政治家達や官僚達は、その企業や業界団体から政治献金や天下りで、お金を貰っているから
法律や徴税方法を経営者側に有利になるように作っているのです
キアヌ・リーブス氏も言っていましたが、大きな家に住み、いい車に乗ることだけが
人生ではないはずです
仕事がもの凄く好きならさておき、そうで無いのなら、自分の時間を出来るだけ多く確保して、
もっとやりたいことを優先的に出来るように国が法整備すべきです
コンビニが毎日２４時間開いている必要がありますか？
リンゴやレタスやフェイスタオルを１００円で売る必要がありますか？
去年１年間で、皆さんはリンゴやレタスを何個買いましたか？
どうしてもリンゴやレタスを食べる必要は無いと思います
世界中の国々は、つまらない啀み合いや価格競争を今すぐやめるべきです
脱炭素とか原発とか言う前に、寒ければ服を厚着すればいいのです
暑ければ扇風機を使えばいいのです
一般庶民に電力会社を儲けさせるメリットなんて皆無なはずです
運よく金とコネのある家に生まれて来た資本家や資産家は自分の富を、貧しい人達に再分配すべきです
あの世にお金は持っていけませんし、親族にお金を残しても感謝するのは身内だけです
元気なうちに何が出来るか、どれだけ社会貢献できるかという事を考えるほうが有意義だと思います
富裕層の方達は、ご自分が生きた証は、お金を沢山稼いだこと、それだけでいいのですか？ なんでそんなに育児手伝え手伝えうるさいの？
うちの下にイタメシ屋あるけどランチ時間になるとママチャリが
クソ止まってるけど時間も余裕もあるじゃん
むかしはワンオペ当たり前だし時短調理とかあんまなかったけど
乗り切ってたじゃん。
時短勤務で給料満額とかカネコマなら子供持つべきじゃないよな 出生率が高いイスラム系の国をを参考にしろよ
男は家事なんかしないけど、女に働かせないようにちゃんと働いてるよ 女性が一人でしてきたことを、今は男性が使用人として付き添うようになっている。 毎日定時退社したほうが嫁に喜ばれたわ
コロナのお陰で出張や飲み会という名の仕事も無くなったから良かった
なお今後 疲れてると性欲なくなるわチンポ勃たないわセックスする気にならんからな >>16
育休手当上げるんじゃなくてこういう構成福利上げるなら他のメンバーも納得すると思うのだが ハンガリーだっけ?
GDPの5%少子化対策にぶち込んで出生率1.2から1.5まで上げたの
日本なら25兆円
これくらいすれば出生率は上がるし、逆に言えばこれだけ金かけてもこの程度しか変わらない
それなら他の科学技術に投資したほうがいいのではと そもそも海外ってどうやって子持ち女性の社会進出促してるの？支えてるの？
その真似じゃダメなの？ 製造業なんか、実質休日無い。
機械止めに朝だけ出るとかばっか >>65
再来年辺り残業させろ暴動起きるんやなかろうか
実入りが減るんやもんなぁ >>67
女の公務員が異常に多い
基本残業なし
土日休み 国家管理のもと人工授精で人口を増やせばいい
きっちりと管理された適切な遺伝子をつかったもので
労働者階級の自然繁殖は禁止でおｋ 育休なんて一部のホワイトもしくは準ホワイト企業だけ
普通は一笑に付されて悪くすれば解雇 >>403
そもそも少子化が問題なんじゃなくて少子高齢化が問題なんだから、
年金で生活出来ないから生活保護をあげるって言うのを辞めたら良いよ。
老人でも働ける仕事をさせるべき。
日本に1億人オーバーは多いと思うし、日本は海外に売れる物たくさんあるのに売ってないだけだし。 男性限定の労働時間は未だに世界一なんだっけか。ただ家にい時間増えても日本男性が家事・育児をどれだけ手伝うかは知らんが。 そんなに仕事してないがな
やってるように見せてるだけ 笑 終業時間なんて無くて良いな。自分の仕事おわりゃ直ぐ帰ればいい。日本はダラダラ終業時間に合わせて自分の仕事終わらせる奴多い 男は仕事、女は家庭。これでいいんだよ。
女の社会進出が害悪。 流れ的には男性の給料が下がって
女性の給料が上がっていく感じだろね
男女ともに両方給料が上がるっていうのは
あんま現実的じゃないし
(多少上がっても物価が上回るはず)
時間と金の配分が男女間で変わるだけで
企業が変わるとは考えにくい >>67
欧米の男女平等はガチだからな
徴兵制のある国じゃ女も徴兵されるし 民間企業をその気にさせるしかないんだよ
社員に子供を産ませた企業に補助金を出したり、税金面で優遇したりすればいい
努力義務違反とかの罰金性でもいいけど、子供を産ませれば産ませるほどﾒﾘｯﾄが大きくるなる仕組みなら民間企業は本気出すぜw
まぁ顔採用は増えるだろうけど >>66
ハンガリーだね。
1.23→1.59まで上がった。3人産むと家プレゼント＋現金450万とかやってる。
ロシアも似たようなバラマキやって1.30→1.75まで上げてるね。
ただどちらも効果は10年位でピーク迎えてそこから若干戻る。 >>79
そうやって言えば言うほど女は共働きすると思う
男が女を悪意を持って叩けば叩くほど
女は自立しないとこのままではまずいと焦る >>51
加えて世界一の高齢化率。
現役世代の男性陣の労働時間ヤバすぎだろな >>74
労働時間の対象が大手企業と公務員だからランクはそこまで低くないと思うよ
残業45時間以下で130日以上休みあるし
週休3日制も導入してるとこもあるんだし
実際は最低レベルだと思うがな
ここまで残業と休日出勤が多くて年休が少ない国ってあるのかな？ 日本て女がただの給料泥棒になってる会社めっちゃ多いよね…出社して定時までYahooニュース眺めて退社、有給完全消化。中小企業の女事務員てこういうのばっかだわ。あれって社長が妾でも手に入れたつもりで雇ってんだろ？w >>88
日本人は働きすぎってイメージ強いけど
実はアメリカ人も日本と同じくらいハードワーカーって聞くよね
夢見たいな場所など存在しない 基本的に定時帰宅で、繁忙期に上司から残業を指示されたら残業、というのが守れてる中小企業ってどれぐらいあるんだろう
こういう会社なら1人2人育休で頼みます、と言われても残業でカバー(=その分給料は増える)できるから誰もヒス起こさないのよ >男性の家事・育児時間と子どもの数は相関関係がみられる。
>時間が多いほど2人目以降がいる割合は増え、「6時間以上」では90％近くに上った。
友達が１人目産んだ時の旦那の対応が悪すぎて２人目産むの断念したって話してたわ
共働きで家事も育児も100%押しつけられたらそうなるよね >>80
給与水準が高い製造業は女性が敬遠するからある一定のラインで頭打ちになると思うよ
ホワイトカラーは一部のエリートを除いて薄給だからな
公務員も然り 離婚して子供を妻の扶養にしなさい。そうすれば児童手当て満額もらえて、小児医療費も無料だから。 >>85
日本女性の社会進出が進まない原因は、大多数の女性自身が専業主婦のままでいいと考えてるからだぞ てか夫婦で２人産んでトントン
３人産んでやっとプラスだもんな
１人でも大変なのに３人はキツい そもそも会社が儲けすぎなんだよ
儲かるからどんどん営業掛けて労働時間長くなる
ある程度売り上げを落とす仕事にしないと結果が出てないと言われ無駄残業になる
効率悪い取引はどんどん切って社会のスリム化しないと今後日本が生きれなくなると思う 生活レベルを落とさずに子供が欲しいという欲張りな考えが蔓延してるからでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
