弱いヘリコプターをもうちょっと頑張るタイプに更新へ 現行機は救助者乗せたら重いので隊員置き去りにしたり・大分 [水星虫★]
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県の防災ヘリコプター 高出力機体に更新へ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/oita/20230327/5070015404.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いのでご注意を
山岳遭難などで出動する防災ヘリコプターについて、県は長い時間、安全に活動できるようにするため
より高出力のエンジンを備えた新しい機体を２０２６年度までに導入する方針です。
県では山岳遭難の救助や遠隔地からの救急搬送、それに山火事の消火活動などに
防災ヘリコプターを活用していて、現在の「とよかぜ」は２０１７年から運用しています。
防災ヘリコプターをめぐっては、長野県と群馬県で墜落事故が相次いだことから、総務省消防庁が全国の自治体に対
、ヘリコプターに乗る操縦士を今年度から２人とすることを義務づけました。
「とよかぜ」にも２人の操縦士が乗っていますが、出力の関係で救助後、隊員を現場に残すケースが出ているほか、
標高の高い山では上空で停止する「ホバリング」が長時間できないということです。
このため県では、２２億円余りをかけてこれまでより高出力のエンジンを備えた新しい防災ヘリコプターを
２０２６年度までに導入することを決めました。
県消防保安室は「エンジンの出力が上がれば搭乗できる人員が増え、長時間安定してホバリングができる。
救急搬送や山岳遭難の件数は増加しているのでより迅速で安全に救助できる体制を整えていきたい」としています。
03/27 12:14 遭難やら利用者からあたりまえな利用料を頂かないとね 一府県で管理するのではなく複数県もしくは地方ごとに一台とか数台で共有とかできないの。九州では離島が多い長崎、鹿児島、沖縄は仕方ないとしても佐賀、大分、宮崎なんかは一台まるきり使う必要がないのではないか。
これは全都道府県でも言えるが。 ヘリコプターって今でも上空でエンジン切って着陸する訓練あるのかな？ >>14
なかったら怖いわw
当然あるんじゃないの？ どうせ余計な外付けキットを付けたんだろ
そんなギリギリの揚力なわけないだろふざけんな やっぱり山岳救助といえばラマ（SA 315B Lama）ですよね
それ以外は却下です その予算額だとロシアのミルMi-8なら10機買えるぞ >>14
今だったらなくなってると思う理由はなんなんだよ >>13
既にやってる
同時に複数の要請があった場合にはお互いに融通しあったり
ただ、ヘリってそんなに速くないし
地震とかでまとめてダメになるのを防ぐためにも
分散して配置した方がいいんだと >>27
ブルーサンダーにしとけよ
ヘリにジェットって意味不明だろｗｗ >>25
いや普通に一機10億とかそんなレベルやぞ
この手のヘリはタービンエンジンの双発機や
要は高価なジェットエンジン2基積んでる
エンジンだけでも数億するぞ >>25
物の購入だけじゃなく
数年間の保守委託契約やシミュレーション等の教育費なども含めてじゃね？
既存のヘリも併用するなら保管場所なども よけいにCO2出してんだろ
エンジンは小さくするか、無しにしろ 自衛隊にウンコ紙代自費で出させてたり異常だからな
河野太郎じゃなかったらまだ自費だったろ >>1
なんで水虫のスレタイってこんなのばかりなんだか 空から、衛星、ドローンで探す
人が手足にジェットエンジンをつけて現場へ
遭難者を、ジェットエンジンのドローン ジットレーサーに固定
後は自動運転で病院まで運ぶ
これくらいできると思います なぜ重いものも運べているドローンも活用しないのか
理解に苦しむ UH-1のメインローター四枚版のUH-2と、
UH-60を民間救助ヘリに正式採用すりゃええねんで
救助隊員置き去りとかバカすぎ そういや武装ヘリ、使わなくなるんやから、武装解除して救助隊や搬送者が箱乗り出来るように魔改造シてもええで
AH-1とAH-64の武装はずしたら相当な人数乗れるで、ただし、箱乗仕様だろうけど
AH-64ならスポンソンに椅子と柵でも付けたら使えそうや 救助料金値上げでいいよな
支払えない場合は放置でいいよ ２０１７年ってのを勘案してもずいぶん非力ですな
ダビンチのヘリコプターにでも乗っているの？ いっその事タンデムローターにしろや
安定性、積載重量容量、使い勝手も抜群やぞ
値段？知らない子ですね… 隊員も救助者もその場で痩せさせて重量範囲にして乗せろ 遊びで勝手に遭難した奴はヘリコプター購入代金も請求しろよw ヘリコプターの性能の話をするのなら
機種名とかメーカーとか教えてくれんの？ Ｂｋ１１７Ｃ－１からＢｋ１１７Ｃ－２に乗り換えたばかりなのに？
馬鹿なの？ｗ今度はD-2にでもするつもりかｗ CIAが開発した超音速が出せてF-4より最高高度が高い奴を頼む >>59
三菱重工はヘリの開発も失敗したのでセーフ、セーフ。 >>50
2人乗りじゃなくて正副2名の操縦士を必ず乗せとけという話
操縦士が1人増えた分、救急隊員や要救助者のためのキャパが1人分減ってしまったと 家に帰るまでがアウトドア
遭難者は救助後も機外で保護されるのが望ましい なんか昔、ヘリコプターから救助者転落する動画流行ったよね
豪雨災害だっけか？ >>65
だから必要なことを必要なとおりにせず
ムダなこと重ねてるんだよな日本は
こういうデタラメがデフレ経済を牽引してきたんだよ
防災ヘリコプターワンオペとか民間のプライベート飛行かよと。 >>69
自治体の直接雇用だから操縦士足りねえんだよ
ダブルパイロット制は機長の居眠りで発生した2017年の長野のヘリ事故を受けて2019年に導入が決められたものだが移行が容易じゃないので制度の施行日が2022年、完全義務化は2025年になったくらいでしかも守れなくても罰則はない >>7
登山するような道楽者救助に税金かけ過ぎだな >>5
？
ブラックホークは陸軍
海軍はシーホークだぞ
アフォが ヘリコプターの登場からもう半世紀以上たつのに、まだそんなに高価なのだな。
全然進化してない。 元日の羽鳥慎一モーニングショーの初日の出中継のヘリもパワーがないから
ホバリングできなくて ずっと風で流されてるんだよな 007は二度死ぬのヘリを思い出した
https://i.imgur.com/2Draf3A.jpg
この作品は2000GTのオープンカーとか磁石で吊り下げられる車とか乗り物関係の扱いが面白かった RPGドテッパラにぶち込まれて
墜落しない
カプコンヘリ希望 >>74
なるほど、なら全てのスポーツによる怪我での救急搬送と、保険適用も無効にしないとな。 ドローンとロボットアームで遠隔操作なら乗員はいらない 何このガイジみたいなスレタイ
って思ったら水虫だった 消防ヘリとは違うのか
あれは1tのバケツ水汲めたはず >>1
何十年も前の機体かと思えば
6年前に導入したのが出力不足で買い替えって… >>14
自衛隊の基地祭で見たことあるけど、あれもエンジン切ってたのかな？
なんとなくだけどクラッチ切ってただけの気がしてならない 22億か
ロビンソンRシリーズは何個買えるんだろうか >>86
任務はいっしょ
消防本部単独で持つと消防ヘリっていうことが多いかも
都道府県で持ってるのが防災ヘリ
山岳地域では風や気圧、地面効果みたいなので不安定になりがち。 ヘリは前線使用出来なく成ったからカモフで良いの見繕えばもっと安いのあるんじゃね >>93
わざわざ
東京消防庁がテレビうつりしたくて、救助に向かって、約70mから落として、殺した >>82
救急搬送の前に登山の場合は､捜索と現場移動という行為が必要でコストが違うだろ？ 防災のために必要だけど
予算垂れ流しだからなあ
維持は難しいよ >>80
オートジャイロもヘリに分類されるんだっけ？ ええ事やけど費用は税金じゃなく登山者や登山グッズ店から徴収しなさい
関係ない人らに集るなて >>110
別に山岳救助「のみ」に使われる訳じゃないだろ。 ここって今BK117を使ってるんだよな？まあ確かに防災ヘリコプターはAW139とかB412を使ってる県が多いけどな。高いホバリング性能ということは、AW139か169辺りにしたいっていうことかな？ それ単に経年劣化で出力が下がってるだけだろ
中抜きに必死すぎて装備品の更新してないのか 22億あったらホンダジェットが4機くらい買えるってのに ドクターヘリがメインの目的で選んだんだろうけど
災害やら山やらが思ったより多かったんだろうな UH60Kを全都道府県で一括導入とかじゃまずいのかね？災害派遣で応援に派遣しても部品共通化されてりゃ整備とか楽だろうに。 >>121
自衛隊のは２枚羽だから救助には向かない >>52
https://www.pref.oita.jp/soshiki/13560/oita-air.html
平成２９年１０月に新型機（川崎Ｂｋ１１７Ｃ－２）へと機体を更新し、
大幅な機能の向上が図られました。
お役所仕事だわな
平成29年にC-2を採用せずに、もっと高出力の機体を採用していればよかっただけの話
C-2の前機種のC-1の時点で出力不足は分かっていて、C-2に更新してもまだ
不足しているのは分かっていたはずだから
C-2の採用にあたって、どんな経緯があったのか、談合、接待、有力政治家からの圧力
等々、調べるべき >>121
お下がりとは言え、自衛隊ヘリは兵器だぁ～
兵器を採用するとは何事だぁ～と
大分の共産党とか立憲が騒ぐんじゃないかな クラブガンナーとかデザートガンナーみたいな多脚歩行輸送機が作れる日がいつか来るかと思ってたけど無理だったなあ 軍用ヘリじゃないから鉄製の必要なくね？
弾丸を防ぐ必要ないしドローンみたく期待やプロペラだってプラスチックで問題ないだろう >>125
ヘリコプターは優良資産だよ
経済的耐用年数が30～40年と法定耐用年数の5年よりも長く早期に減価償却を終えることができる
安全を確保する必要から厳しい保守・整備作業により機能が維持され中古の機体であっても価値は下がりにくく
むしろ10年ほど使った機体のほうが安定し中古の機体であっても価値は下がりにくいしリースのニーズが高い
賃貸料と譲渡代金で投資額を回収できる可能性が高い >>125
今のヘリを導入したのが2017年。
相次いだ消防防災ヘリの事故を受けて
消防庁が操縦士2人制を
2022年より義務化するとしたのが2019年。
お役人は、将来、事故が多発する影響で
定員が足りなくなります！
とか予測しないといけないのか。
大変だなあ。 >>137
テキトーなこと抜かすなアホ
営利目的で運航してるわけじゃないのに機材選定失敗はただの損失だボケ >>139
いやマジだよ。
タービンエンジン始動時は負荷かけたら止まる。
だから回転数上がるまで動力伝達されない。 >>141
BK117 C-2は国内の道県保有の42機中14機導入され兵庫県は3機も導入されてる お相撲さんの救助だと隊員二人とも降りてお相撲さんが自力で飛ぶ >>140
BK117は国内で60機程度運行されてるがほとんどがドクターヘリ的運航で
国内需要も多いし県で保守整備された中古ヘリは価格もいい >>145
だから何だアホ
自治体が所有権そのまま持って航空機リース業が出来ると思ってるのか間抜け
安く売却して大損失になるわ 外国の山岳救助ヘリにはアウトドアブランドのラッピングをしてるものもある
おそらく企業から寄付を貰ってるのだろう
これはいいアイデア
日本も自治体だけではなくアウトドア関連企業から寄付を募るのがいいだろう カマンの交差ローターは見てるだけでコワイ
ドキドキする エレベーターの最後に乗った小柄女性でブザーが鳴ると
元々乗ってるデブが視線を集める ぎりぎりの所まで寄せることができなくなるとかじゃないの？ Bk117ってそんなにショボいか？
全国で救難ヘリやドクターヘリに採用されてるだろ
ていうか大分も更新したばっかじゃねえか >>153
ペイロードがなぁ救助隊員と資機材積んだらもうおしまい。
その上、活動時間が短すぎる。
採用されてるのは安いから。 消防とか警察のヘリコプターは
全国で2～3機種にまとめたほうが
パイロットの訓練とか整備が楽ではないかな？ 普通のヘリの上昇限度は3000ｍしかないんだから 山岳救助に向いてないんだよ ヘリの山岳救助のきっかけは資産家の娘が遭難した際、家族が
金は出すからヘリコプターで捜索して欲しい、と頼んだのがきっかけ
それまでは徒歩で捜索していた >>157
ヘリで見つかるなんて見晴らしのいい稜線ぐらいだし 国産ならUH-2の民生版の412EPX
輸入するならAW139じゃないか >>160
公的救助は無料。それを越える民間は有料
海も陸も関係ないが、海は法律で共助を決めているのである程度の民間捜索は無料 >>142
知ったかがヒドイ…
フリータービンエンジンとはなんぞや…
クラッチはあるがお前の言ってるものとは違う… >>164
問題はクラッチの有無なんだからクラッチあるならええやろw 要救助者を乗せて隊員を置き去りにする
置き去りにした隊員を救助しに行って代わりの隊員を置き去りにする
置き去りにした隊員を・・・
終わんねえよ！！ >>165
無知なら黙っとけって突っ込みだぞ（笑） 国立救助隊にすればいい。
救助機材は行政の枠に縛られないので
最適配分が可能になる。
当然効率が良いので予算も最低に出来る。 >>91
民間でも自衛隊でもオートローテーションの訓練は必ず行うが自衛隊は機種によっては
シミュレーターだけの訓練もあるそうです。
自衛隊によるとCH-47やV-22ような大型の機種はの機種重量があるので着地が上手く行っ
ても破損の恐れがあるでシミュレーターの訓練だけということだった。
訓練の度に修理ではシミュレーターのみの訓練も仕方ないですね。 ドクターヘリならBK117でも大きい部類に入るけど、防災ヘリでは小さいよな。多くの場合防災ヘリには操縦士2名、整備士1名の他に隊員が少なくても4～5名は乗るからな。 大昔のヘリをだましだまし使ってるのかと思いきや2017年導入は酷すぎんか 大型のヘリの方が横風に強くてホバリングの安定性がよいそうだが、日本の山岳では大型だと使いにくい面もあり難しいところらしい。
山小屋バイトで荷揚げついでに乗っけてもらったときに元陸自のヘリパイさんから聞いた話。 ヘリはあくまでも捜索用に使うべき 救助運搬は人力かドローンでやれよｗ 次のニュース確定だな。
ヘリコプター、謎の（←解ってるクセにwへっへっへwww）
疲労破壊。 マルチコプターはホイスト作業に向いてないかな
ダウンウォッシュくらいガマンしろで済ますか >>105
一つ駄目になったら
即墜落
そんなもん人なんか乗せられません >>178
ヘリも１枚、あと後ろのなんか回ってるの１枚。後ろのが壊れたらくるくる回るじゃん？ >>178
ドローンはコンピュータ制御で1発壊れても３発で制御できるから即墜落はしない 飛行機を作ろうとしていた人がド空飛ぶ車（ドローン）を作ろうとはしない気がする >>22
朝日航洋が持ってたMi8は航空法の都合で
パイロット以外は荷物しか載せられなかったらしいぜ ヘリで福島原発に水を投下したら、霧にになって無意味だったことを忘れない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
