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【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 ★2 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2023/03/28(火) 10:08:16.55ID:P5Cffn589
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679959603/


あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。

EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。

ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。

EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。

そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:09:03.31ID:G+MV/pih0
ヨハネの黙示録16章12節 第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2016&version=JLB
https://news.yahoo.co.jp/articles/76cbd0f709d29aa0c0d7206c44f181fca070be45 015
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:09:30.25ID:zZ65imRj0
EUはしご降りてきた
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:09:39.82ID:BB45fWpk0
基本TVに影響されやすい層だけが
脳みそ使わずに日本遅れてる遅れてるってキャッキャッしてるだけだから
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:09:56.24ID:C8qkiJ7U0
EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

どんな気持ちか聞きたい

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん

メリットデメリット比較してデメリット上回ってんのに
今までうっすい根拠でゴリ押ししようとしやがってクソ苛つくんだわ!



お前らは駄目だ
どうせ逆張りしてきただけのイナゴEVゴリ押し勢だろうしな

簡単に逃げたり手のひら返せないような実名SNSとかがいいんだ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:13.71ID:s60YnCoi0
だからといって日本が優れてるわけでも
日本人が優秀なわけでもないんだけどな
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:31.49ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:34.26ID:bBPFLxM80
euの欧州委員会という組織にはそもそも決定権はないから。提案はできるけどあくまで提案だけ
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:39.32ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7 
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:40.88ID:QubuYIRr0
誤解だらけの記事及び前スレだな

1 そもそも欧州委員はコスト面で問題のある合成燃料を認めると言ってるだけで
EVシフトのトレンドを撤回したわけではない
2 ドイツ車メーカーはもともとガソリン車維持派とEV推進派で喧嘩してたので
EV推進が彼らメーカーの総意でも本意でももともと無い

3 EV推進の本丸は自動車メーカーではなく熱狂的な環境主義の欧州市民でドイツの場合で2割ぐらいいるし
そもそもドイツ経済の舵取りは熱狂的環境主義のハベック大臣であり
再エネの飛躍的向上を最近も公約としてる
4 ドイツ財界の意向を組むFDP党は石炭も当面維持せよと言ってるぐらいでドイツ財界は熱狂的環境主義に困ってるのが実情

5 以上まとめると熱狂的環境主義運動が今も元気である以上
EV推進のトレンドは欧州自動車メーカーの苦境に関係なく今後も続く
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:46.07ID:Sl5+JKZc0
MIRAIに未来はあるのか
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:46.75ID:F6q+qe3G0
化石燃料由来でもe-fuelの認証得られれば
何の問題もない仕組み
新たな利権団体を作るだけ
欧州のやりそうな事だな
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:10:48.24ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7   
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:11:23.06ID:C8qkiJ7U0
>>7



EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて

ふて腐れも謝罪も負け惜しみも降伏も許さん
黙るのも逃亡も許さん

匿名掲示板のやつはすぐ逃げたり手の返すから駄目
追い詰められねーじゃん
実際もう既に手のひら返してんじゃん



>>7   
なあなあ!なあなあ!
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:11:49.82ID:aLPrd2Ti0
トヨタがEVという巨大市場を自ら捨ててくれて、他の自動車メーカーはEV市場を独占できて大喜び
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:12:09.98ID:mbwOTqOi0
車は液体燃料がベスト
途中どうなるかは分からんけど、50年後にはエンジン車の時代に戻るだろ
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:12:40.79ID:vcj9ueD/0
>>10
自工会会長も辞めるつもりだったが慰留されて辞めないみたいね。
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:12:46.13ID:oE0mkVeH0
まあでも石油燃料が枯渇したらEVしか選択肢がなくなるわけでさ
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:12:58.86ID:mBp/x86P0
トヨタ全力でEVシフト始めたけどw
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:13:17.99ID:O4BofnCf0
>1も早合点せず合成燃料の価格を調べてたら
こんなアフォな文章は書かなかった

合成燃料による内燃機車の継続はEV社会を固めている
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:13:56.74ID:602lgSdc0
EVは向き不向きがあるのはっきりしたよな

向いてる
短距離走行、拠点に回帰する公共の乗り物
南国・離島など移動範囲が短い


向かない
雪国、寒冷地
本島、大陸など移動範囲が長い
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:14:21.35ID:XZKICFjw0
家で充電ご近所用なら良いだろ
EVは使用限定商品
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:14.32ID:QAbi9jE/0
>>11
簡単に言えば例えば年率10%の金融商品があったとする(詐欺)

その商品に手を出す→EU(少しカネを出す)、ノルウェー(全財産出す)

手を出さない→トヨタ(怪しいと思ったから)


この違いかな。
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:24.23ID:pq8JlckZ0
やっちゃえニッサン!
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:32.34ID:4zR8hEAO0
金持ちはEV 他は内燃機関 面白いのはPHEV
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:33.80ID:A4oIVCFA0
行けるキャンプ場だって限られるし、なんのための車なんだろって考えたことない?
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:42.36ID:iuubbsde0
>>1
豊田の全方位戦略が正しかったいうことだろ
そらそうよ西洋人の気まぐれでルールがホイホイ変わる世の中にあっては
従うしかない俺たちはそれしか正解がない
BEVにまっしぐらのホンダはどうすんだろうな
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:15:46.08ID:SyxpioA70
アラブ各国「石油買え」
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:16:02.54ID:vcj9ueD/0
>>17
環境やポリコレじゃメシ食えないので、結局実を取ることになるかと…。

「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない」
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:16:05.55ID:u6Os0N4X0
>>3
本来は安く作れると言うのがメリット
だけど新しモノ好きとか意識高い系がEVを試しに買ってみるかとなってるので
なんとなくEVは高級で高くてもそれが普通だと言う価値観が現状ではあるのと
補助金が出る前提でメーカーがちょっと高めの値段設定をしてるから
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:16:34.78ID:XZKICFjw0
おかしいと思ったんだよ
地球環境思うならHVもPHEVも全否定する訳ない
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:17:00.53ID:602lgSdc0
>>46
間違った
南国で改行

寒いところで苦手という意味
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:17:06.80ID:O4BofnCf0
>>53
アメリカは国内でリチウム鉱山を再開発してる
コストが合わないから掘らなくなっただけで
リチウムは抱負だからな
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:17:39.17ID:iuubbsde0
>>59
マスコミが断罪しないならネット民が断罪するしかないよな
無責任なことばっか言ってたの、居たよな
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:17:48.41ID:QAbi9jE/0
>>38
あと、クーラーなどエアコンをガンガンかけるところには絶望的に向いてない。
寒冷地や猛暑や酷暑地域。
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:08.23ID:8LR+kP5j0
水素は水素ステーションを作るのが大変だし
エンジン車よりもEVの方が作るのが簡単だし、安い
さらにこれからはカーシェアが進んで自分で車を持つ人も減る

それらを考慮すると、EVでは難しい長距離バスやトラック以外は
基本的にEVになると考えられる
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:16.13ID:f4zTTr6A0
というか、EVは車体にプラスチック、ビニール、潤滑油、合成繊維、ゴム、塗装、生産時の本社及び下請け工場の排熱排気全てで、CO2使わない状態になってからカーボンフリーって言えよ。
全然カーボンフリーじゃねぇじゃねぇか
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:21.46ID:VrtzpQXc0
>>1
電気自動車は1900年代に一旦普及したけど世界大戦で姿を消した
電気は戦禍紛争に脆弱だからムリなんだよw
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:27.11ID:u6Os0N4X0
EVって本来は貧乏人がみんな安いEVを選ぶみたいな流れになるはずだったんだけど

メーカー「どうせ補助金出るから100万ぐらい上乗せして価格設定しとこ^^」
ってやってるからなんだかEVは高級車みたいに思ってる奴がいて
一種のステータスみたいになってるんだよな
まぁ車好きはEVみたいな中身ショボいスッカラカンの車に現状の価格ほどの価値ないのわかってるけど
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:30.32ID:O4BofnCf0
>>3
大気汚染を減らすメリットがあるな
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:52.55ID:0yFPyBD30
でも電気自動車って体に悪そうだよな。
EVはスマホだっていうけど、スマホの筐体内で長時間過ごしたいかというと・・・・
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:18:56.17ID:iuubbsde0
EVは結構だがだとしたらゆっくり移行すればいいんだよ
性急にやろうとするから混乱が起きる
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:19:03.00ID:C8qkiJ7U0
>>43
今まで同じ立場でゴリ押ししてきたか?
やられる側になったら急に同じ立場に立てよは許さん
EVゴリ押し勢のSNSかTwitterか顔出しYouTuber教えて
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:19:08.47ID:4aclp4sa0
>>17
馬鹿だなお前。
1番の内容の真意を読め。
ガソリンも使用可能という担保をイーフューエル車で取ったんだよ。
合成燃料が高価なままだったら燃料にガソリンを使ってもいいよ、とこの先変遷するに決まってる。
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:19:10.21ID:602lgSdc0
超安価で売って使い捨てがいいかなと思うが、
結局はリサイクル技術が進んでないので
環境破壊につながるから、そういうの駄目だね
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:19:32.91ID:/C5n2Tsz0
中国はいまEV価格競争がすごいんだってな
どの道クソ高いガソリン車は縮小する
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:08.57ID:8LR+kP5j0
EVで自動車は家電になる
そして、日本は家電の世界シェアを中韓に奪われて衰退したように
今度は自動車まで奪われる

マジでどうするの?
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:12.96ID:vcj9ueD/0
>>30
石油燃料(ガソリンやディーゼル)だけ枯渇するようなことは起きない。
石油が枯渇したら、車の樹脂部品もタイヤの合成ゴムもバッテリーの電解液も作れないので、EVとか言っている場合ではなくなる。
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:29.75ID:I9fdORwj0
グレタとか糞活動化に踊らされた挙げ句電気料金高騰でデメリットしかみえない
環境は大事だが技術がまだ追いついてない
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:30.93ID:Or0L4b990
これは残念
2035以降、欧州以外は日本のハイブリットが制圧する予定だったのに
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:34.91ID:EjRbIep40
基本的に重い車は悪なんだよ何のための重量税なのか?
海洋汚染のマイクロプラスチックの原因はタイヤカスが主犯って分かってきたし
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:39.47ID:vMm5Gg050
石油とか天然ガスって燃やして使うだけの用途でどれだけ占めてるんやろ?
水素社会になったら石油とか天然ガスの価格暴落するやろね
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:46.47ID:s+4CYsvW0
>>55
マトモな航続距離にするとバッテリーが高い、重い
2tとかの車重で動力性能は結構高いから結局車体も安価になんか出来ん

安価なEVってのは軽未満の性能にした場合
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:52.26ID:0z7sx98U0
ウクライナ戦争の恩恵を受けただけじゃ?
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:54.44ID:4zR8hEAO0
モーターとエンジンの合計出力でPHEVはめちゃくちゃ速い
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/28(火) 10:20:58.95ID:8LR+kP5j0
>>87
それが正常な競争であり、競争があるからこそ生き残った企業は強いんです
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