【神奈川/続報】キャンプ場で倒木 テントで寝ていた29歳の女性が下敷きになり死亡 「根腐れ」が原因か ★4 [すりみ★]
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きょう未明、神奈川県相模原市のキャンプ場で、夫婦が寝ていたテントの上に木が倒れ、妻が死亡しました。
きょう午前3時20分頃、相模原市緑区にある「新戸キャンプ場」で、「テントの中の男女が倒木の下敷きになっている」と夫婦の友人から110番通報がありました。
警察によりますと、高さおよそ18メートル、太さ70センチほどの木が根元から折れてテントに直撃し、中で寝ていた夫婦が下敷きになったということです。
2人は胸を強く打ち病院に運ばれましたが、およそ2時間後に、妻で東京・武蔵野市の会社員、中村まりなさん(29)の死亡が確認されました。夫(31)は肋骨を折るなどの重傷です。
警察によりますと、木が倒れた原因は「根腐れ」だとみられるということで、事故の詳しい原因を調べています。
警察とキャンプ場によりますと、中村さん夫婦は、友人2人ときのう午前10時からこのキャンプ場に滞在していて、事故当時は12組、19人が宿泊していたということです。
キャンプ場側は、取材に対し「キャンプ場内を毎日点検しているが、倒れた木は問題なかったので驚いている。今後も安全対策を行う」としています。
TBS NEWS DIG ※動画あり
2023年4月16日(日) 09:54
【速報】キャンプ場で倒木 テントで寝ていた29歳の女性が下敷きになり死亡 「根腐れ」が原因か
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/436660?display=1
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/2/a/860w/img_2a7abd30be3009ddf181556f5baec5b23214465.jpg
※関連ソース/各ソース元で画像、動画、詳報が出ております
⬜︎キャンプ場で倒木 テント直撃で女性死亡 夫は大けが 相模原
NHK 2023年4月16日 11時40分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230416/amp/k10014040161000.html
⬜︎【速報】相模原のキャンプ場で倒木がテント直撃し29歳女性死亡 神奈川県警
テレ朝news[2023/04/16 10:37]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000295621.html
⬜︎キャンプ場で倒木、テントが下敷きに…29歳女性死亡 神奈川・相模原市
FNNプライムオンライン
2023年4月16日 日曜 午前10:37
https://www.fnn.jp/articles/-/514737?display=full
※関連スレ
【神奈川】キャンプ場で倒木…男女2人が下敷き 女性が心肺停止 相模原市 [すりみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681604449/
※前スレ
★1 立った時間 2023/04/16(日) 11:27:28.02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681612048/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681616982/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681625032/ どうしてそんな危険な場所にテントを?
キャンプ場から指定されていたとか? お気の毒な話だけど
キャンプ場の管理責任とか裁判沙汰になりそうな予感? やっぱりビジホツーリングは最高だ
キャンプとか寝れないもの >>4
早い物順で好きな区画を選べるが、区画の中をはみ出さないようにしっかりと使う義務はあるぞ
この区画を選んだ時点でこの巨木を避けるのは不可能 運が悪い運が悪かったと書くのh
自分の人生も運のせいにする
氷河期世代の底辺非正規雇用か
無職引きこもりカスだと思う これはキャンプ場の管理会社に管理責任を問える案件だな
まあ死んだ人は帰ってこないが コレわざと腐らせたひとからじゃねーの?
やら方は教えないけど コレわざと腐らせたひとからじゃねーの?
やら方は教えないけど 家の近くの並木にサルノコシカケ生えてるなとおもったら2週間後切り倒されてた
普通に葉が茂っててもコシカケに食われて幹がスカスカになってるらしい おれも小学校の木が台風で倒れて先生の車が叩き潰されたことがあったな >倒れた木は問題なかったので驚いている。
いや、問題あったから倒れたんだろ。 >>27
公式動画見りゃ分かるだろ
この区画は1組ようだからせめーよ わざと腐らせたひといるじゃないの?
やり方は教えないけど 運が悪かった運が悪いと書いてるヒトは
生き残った旦那に運が悪かったねと言えるのかな? >>16
その区画を使用禁止にしていたにも関わらず使って事故になったのなら、キャンプ場に責任はないかも知れないが、
使用可にしていたのなら、キャンプ場の責任は免れないだろうね。 >>32
縦横大体何メートルくらい?どうせ知らないよな 根腐れなんて見えない範囲の管理出来ないから
仕方ないのかなぁ 問題あるから現に倒れたんたろ?何を管理してたんだ? 根腐れなんて見えない範囲の管理出来ないから
仕方ないのかなぁ >>3
昔から幸せ絶頂の時ほど危ないって言われてるもんな とも子は元気かしら?
またキャンプに行ってそうだが キャンプ場が安全だといつから錯覚していた?
午前3:20とか試されてるな >>38
言う必要なくね?
旦那に言うために書き込んでるわけでもないし どうしたら防げたんだろうな
切っときゃ良かったんか >>26
葛の木に巻きつかれて
絞め殺されてる木もあるからな
そうゆうのは 見かけは立派な木であっても
もうすでに喰われて
中身は死んだ木なんだよ >>57
わいの人生に絶頂はない
下り坂ばかりだよw >>48
俺なら倒れ始める前の異音で気づくな
俺でなきゃ聞き逃しちゃうね ツベにも何人かいるけど、今は素人が自分で木切ったりしてDIYでキャンプ場やってたりするからな。
バカでも運営できるのがキャンプ場。最低限の安全すら管理できない >>40
運で済ませれば誰もこの事故で困らないからね
特にキャンプ場側はさ
まあ自分達で選んだキャンプ場
自分達で選んだ日程(天気予報は雨)
自分達で選んだキャンプ場のテントサイト
自分達で選んだ土日の過ごし方
全部運が悪かったで済ませれば
同じことは必ずどこかで起きるよ >>63
それしかないのでは?
推定2トンとか言ってたぞ
倒れたらたまらん 普通はミシミシ、ガガガ、と軋む音に気づき避ける事が出来ると思うがなあ…
俯いた態勢だったり横になった態勢だと異音の察知が鈍くなる キャンプ場で明らかに枯れている木を放置ってのは常軌を逸している。
倒れてくるのは当たり前だ。 >>68
木に詳しい人なら昼間なら見分けつくらしい
庭師とか木のプロも木の健康状態や寿命みれるようだし 問題なくねーよ
立ち枯れしてたんじゃねーか
これは管理に問題ありじゃね ご先祖様が夢で叩き起こしてくれない限り回避できないよこれは >>62
> 旦那に言うために書き込んでるわけでもないし
そうだな
ちなみになんの為に書いてるの?
キャンプ場側の管理責任を不問にしたいとか? >>62
枯れ木は倒れる前に切り倒しておく、というルールを制定しておけば、今回の事故は発生しなかったのでは? >>72
しばらく外に出ない引きこもり生活をしていると、ビルの屋上から飛び降りてもふわっと着地して生きてそうな万能感妄想に突入するよなw >>63
枯れ木は倒れる前に切り倒しておく、というルールを制定しておけば、今回の事故は発生しなかったのでは? >>71
起きたら起きたで、そりゃ運が悪かったんだからしょうがなかんべ 根が腐れば枝葉も枯れるし点検してりゃ判断出来ただろうに
場所的にシンボル的な木だったんだろうけど伐採しとけばねえ 定められた運命というものがあるとしたら、彼女はこの日キャンプに行ってなかったとしても不慮の事故で亡くなる運命だったのだろうか >>74
無音で倒れたのか
熟睡してたのか分からんけど てか、長崎県のニュースだが若い夫が娘の頭を平手打ちしただけで逮捕だってさ。
妻が通報したらしい。昔は親が子供を叩くのは当たり前だったのに世の中おかしくなったもんだ 管理がテキトーな巨木なんて世界中に腐る程あるだろうに叩き潰されて死ぬのはそりゃ運が悪いよw >>94
追求はされるだろうけど過失が認められるかはわからんね 最近いっぱいキャンプ場できてるけどちゃんと管理されてるのかね?
野宿なら仕方ないがキャンプ場なら人災だな >>72
頭にヒットしてたら棍棒のフルスイングくらいは威力あるんじゃねえ?
知らんけど亡くなってるし
去年は葉が生えてだからまだ身が詰まってそうだし >>94
そうなる
山の持ち主が整備しないといけない 旦那さんベッドの上で妻の死を告げられて肋骨の痛み耐えながら泣いてそう >>89
そうだな運が悪かっただけだね
キャンプ場の管理責任はとえないね
ニュースでみたけど
この木を毎日点検してたらしいしな
運が悪かっただけだよなあ 木の下にテントを張ったのがそもそもの誤り
自然淘汰だな スレタイから勝手にジジババ想像してたけど若い夫婦なんだな
旦那は嫁実家から恨まれるだろうな 林の中でのキャンプなら他の木に引っかかるとかだけど、不運だねー
基本木の下にキャンプ貼るなとは思う。落雷込みで >>65
下れるだけマシ
俺の人生は最初から最後までどん底 >>111
まさか木が倒れてくるなんて思わねえだろw >>76
だから倒れそうな木の近くにテント張るのは悪くないってか? >>109
生き残ったのは不幸中の幸いだね
奥さんは運が悪かった
旦那は運が良かった ある程度の過失はキャンプ場にもあるかもしれんがこの夫婦が場所選んだ訳だからそちらの過失も考慮されるかもな みんな葉っぱが出てるのに倒れた気は枯れ木
不審な木は揺らして確認するといい 枯木の近くの方が画になると思ったんだろうね
目が覚めると嫁が潰れて死んでるとかどんな気持ちだろう >>117
落雷や虫害があるから
木の下なんかにテントは張らない
常識 >>117
子供ならわかるけど、大人でその感覚はヤバいな >>106
18メートルの木って1トンは軽くあるぞ >>118
悪くないとは言わんがキャンプ場無過失の主張は無理だろう。
木の管理位しておくのが当然だ。 このスレ見てて思うのは
誰が悪かったかを見極めようとしてる一派がいることだな まあ、自然の中で過ごしてればこういうことだってあるわな 過失っても刑事責任は無理だろうな
公営みたいだから民事で幾らか取れるかどうか
まあ根拠ゼロです >>104
過失があるかどうかだし
自然相手は人知を越えますからな >>118
お前はもう少しキャンプ場について理解した方がいい
どこでも自由自在なフリーサイトではないんだよ なるほど木に葉が茂ってない
キャンプの熟練者なら回避できた? 水道とか火の管理もちゃんとしてないといけないんじゃないっけ 寄らば大樹の陰って
大企業ホワイト勤務だった親父がよく言ってたわ
これから有名な日本の大企業が倒産する暗示なのかもしれない >>122
キャンプ場はこの倒壊した木を毎日点検してたらしいよ
この夫婦は運が悪かった
旦那が生き残ったのは不幸中の幸いで
運が良かったけどね >>133
キャンプ場だけが悪くて被害者には全くの非がないって言いたいんだろ? >>94,103
刑事責任は問われないかもしれないけど、民事責任は問われると思うよ。 >>128
葉っぱやら樹液やら虫やら色んなもん降ってくるし
お勧め出来ないよなあ >>125
自然界は危険あるからな
登山も海水浴も川も毎年死人出てるし
スキーもバックカントリーとかは冬山だから雪崩とかあるし危険 まあ枯れてるかどうか素人でも見分ける方法としては
他の木と比べてコケまみれで枯れ枝が多かったりしたらかなりヤバい
木をぶっ叩いてみてよく響くようなら中はがらんどうだ >>146
まぁ自然の中で過ごすってことだからね。運とかもあるわな >>129
大人とか子供とか関係なくてキャンプの知識があるかどうかってだけじゃねえの? 枯れ木にしても樹齢70年位ありそうな大木がまさに今夜倒れるとは思わないじゃん? ピンポイントで人の命を奪いに来る案件を見ると死とは運命的なものなのかと思わずにはいられない >>136
運が悪かった
正直なとこ、これが一番しっくりくる クマに襲われることもあるしキャンプってそういうもんだ その辺の道歩いててプリウスミサイル喰らう確率の方が遥かに高い >>148
注意義務を怠ったという事実が認められればの話だね
事故が起きたから過失は免れないとかそんな単純な話ではないだろう こんなことで責任責任と喚くバカって、
他人にだけ全知全能を要求してる自覚ないんだろうな キャンプ文化なんて盛り上がったの割と最近だからな
これからも色々あるだろう 二階で溺死
地震でも山でも道路でもない場所で圧死
どっちが信じられないかな >>135
シャネルズの替え歌なのかと思った。
旦那上~♪女房は下さ~♪(旦那うぇえーい♪)
肋骨の・・・で違うって分かった。 ぐるり周りなにもないのにピンポイントで倒れた下にテント張ってたとか運が悪いにも程がある この日の相模原市を含む神奈川県西部は1日中雨が降り続いていたからな 剪定してなさすぎでは?
まぁ、多少なりキャンプ場の管理責任が問われるなw 素人考えだけど、普通は木のそばにテントなんか張っちゃダメなんじゃないのか
倒木しなくても、雷とか来たらアウトじゃん ぶっちゃけ交差点で信号待ちしてたら車突っ込んで来て死んだレベルの運のなさ
なので何がどうこう言わない方がいいぜ
下手したら訴えられるぞ >>118
鍵をかけ忘れて泥棒に入られたと同様パターンかな。
鍵をかけ忘れたのは悪いけど、泥棒に賠償責任を問う事はできる。 キャンプは軍事活動の一つで本来は遊びでやる事ではないからな
大自然を甘く見たらいけないという事だ パスタゆで汁や熱湯を木の根元にぶっかけ続けたニワカ糞キャンパーが真犯人だろ >>140
じゃあ倒木しない事を祈ってテント張って寝るのが正しいの?危ないと判断してテント張るのを諦めるのは犯罪なの? >>158
そう言えば運悪くて熊に生きたまま食べられたロシア人がいたね
動画でどこかにあったよな
日本だと運悪く動物園で虎に襲われて死んだ飼育員とか
運は自然界だけでなく
人工的な日常にもあるよな こんなでっかい木が倒れてくるなんて思わんわな
しかも寝静まってる真夜中…運が悪すぎる… これはあまりにも残された方が可哀想だわ
他人だけど心が痛む 木が腐ってて中身スカスカなら
おまえらの頭コンコンってやった
時と同じ音するんじゃないか >>125
気を付けないと、熊等の野生生物を呼び寄せる可能性もあるからね。 >>159
キャンプの知識は関係ないよ。知識がなくても木が倒れる可能性さえ認識できれば危険性は理解できるもの
木が倒れないなんて思ってる人はほとんどいないでしょ。ましてや傾いているというのに >>121
バンガローやコテージ、入浴施設なんかを設けると所謂キャンプ場扱いではなくなるんだけど
そう言う施設がなければ、空き地があればキャンプ場だもんね
釣り堀併設しても、水場、BBQ設備があってもただのキャンプ場 この女の人まだ自分が亡くなった事に気付いてないみたいよ
テントのとこに立ってて
なんで皆んな悲しんでるのって
早く誰か成仏させてあげて 運が悪すぎるね…。
道を歩いてたら土砂に巻き込まれて亡くなったのも同じように思ったけど。
ご冥福をお祈りします。 そう言えば知床観光船の沈没事故も運が悪かったね
天候不良で船に乗船して
救命ボートもないまま低体温症で全員死亡
寒冷地の寒い海に出たのは運が悪かった >>1
どうか馬鹿みたいにキャンプ場の運営を訴えませんように♪ >>174
基本的には避けるなw
まぁそこしか空いていないなら仕方がないが… 不運と思ったが、確かに倒れた木は枯れ木だな
枯れ木の下にテント張ったのか >>174
まぁこの記事を読んだ後だと、みんなそう思うけどなw 木の下は樹液が落ちたりするから、スペースがあるなら極力離れるな
根元付近に建てたのが残念な結果になったな
まぁ、この季節は昼間暑いから少しでも影に入りたい気持ちは分かるけどね 仮に倒れても死まではいかない4m程度までの木にしたほうがいいな
流石に18m倒れてきたらどうにもならないわ この島国に一万年以上も定住して数え切れないほど絶滅寸前まで痛い目に遭って大自然の怖さを経験して来た縄文人の子孫なのに、いつから自然を舐める様になったんだろねえ
運悪く亡くなったキャンパー女性のことじゃないよ
自然を人間が完全にコントロール出来ると思ってる現代日本人のことね
日本人ってそんなに傲慢でアホだったっけ? >>113
恨まれる方がまだマシかもしれん
慰められる方がキツそう >>45
>>27
なんやコイツ?テメーでググレよks たまたま事故現場や通り魔事件に遭遇しても亡くなる人と助かる人がいるけどこの差は何だろう… >>190
鎌倉市だっけ?逗子だったかな
その道路の管理責任者が
お嬢さんは運が悪かったなと言ったら
おまいら切れるだろうなあ >>168
かなり前だぞ
波はあったが昭和の時代からある
ゆるキャンなんて正直なとこ、その前のファミリー層でのブームに比べたら
まだまだ規模は小さい、あっちはソロキャンと違って家族分の人数で流行ったからな 木のウロからマムシが出て来て
テントに潜り込むとかもあるからな
夜中に突然起きろこのババァ!wとか
自然の中にいると何が起こるかわからんから難しいな 死亡事故起こしといて「問題なかった」ってどうなん? >>11
ならない訳がないだろ
裁判にならないほどの賠償金を最初に提示できるならならないかど >>184
命懸けるほど好きで楽しみたいわけじゃないなら
人工の自然風公園やリゾートのが安全に自然ぽい雰囲気を満喫できると思うな ほえー
サルノコシカケってのが生えてる木は危険なんか
勉強になるな >>166
民事裁判の判事次第ですね。少なくとも、生き残った旦那は損害賠償請求訴訟を起こせるし、弁護士もついてくれると思うよ。 >>174
木が1本だけあるような場所ならそうだけど木の下は快適とかいって勧めてる人もいるわけで……
健康な木が大量に生えてるのなら虫の程度にもよるが快適になるだろうな 毎日見てる人には逆に木の違いなんて分からなくなるって >>179
ここはどうか知らないけど
完全に自由に好きな場所にテント張れるキャンプ場は少ない
地面にロープやテープで1区画ずつ仕切られてて、その中にテント張る決まりの所が多いのだ
区画の場所は早い者勝ちの所が多いけどね キャンプってなにするの?
周りに何もなさそうだし飯食うくらいしかやることなさそうなイメージあります >>85
倒れた木の写真見たけど枯木ではなかったぞ
葉っぱが生えてて、まだ生きてる木だった
あれは分からんわ ――
/ ,| \
// Х | |_ノИ |
/´/ z―ミ N ―┐ 乂
/|∧ (_) (_) И 「 ̄ え?
|/| :. """"'"""" .: /
|八 〈 ⌒ヽ ィ / どうしてあんな雨の日に
И/≧==≦{/ア|/
/⌒| |‐ ‐| |⌒ヽ キャンプ行ったの?
| | |\/| |:/ }
| {l/ ::::::::::`|′ / 大木だな
直撃くらったらペシャンコじゃ。おそろしや >>190
運が悪い事故だと
高速道路を走行中の母娘で突然落石で助手席の娘だけ即死した事故とかあったよな >>189
別に無理に理解しなくていいんだよ?
君とは違う世界の話という事でさ。 これは枯れてるけど、葉っぱの生い茂った大木の木陰って良いんだよなぁ お前ら運が悪いとか言ってるけど人災だぞ。
全国ナラ枯れクヌギ枯れが問題になって枝がバコバコ落ちてくる。
キャンプ場でこれを放置は絶対に無い。
ちな、林業従事者 >>174
区割りされててキャンプ場が管理してるなら大丈夫と思ってしまうのも仕方がないのでは >>219
マダニは家で増殖すると大変だわ
寝れなくなるw 画像で見る限り胴が折れてる
積雪や春一番の時に折れないでこのタイミングで折れたということはそういうものだと思うしか
しいて言えば新芽が展開中でより風を受けやすくなってたぐらいか >>222
だからあからさまに危険でもテント張らなきゃいけないルールがあるのかよ >>232
確かによく見るな
おかげで数年後にはナメコがたくさん生えそうだよね >>220
一本だけは落雷の危険性
それ以外だと、基本林の中になるので季節によっては最適だし、倒れても他の木に寄りかかるだろうし
そもそもどんな強風が吹いたのか知らんけど根本からでとか、航空機事故以下レベルだなぁと >>179
そんなあなたにふもとっぱらキャンプのフリー区画を
まあ、キャンプ場選びからフリー区画がある場所選んだり海辺や湖畔のキャンプ場とか選べばいいのよ
林間タイプのキャンプ場の多くは区画があったりフリー区画があっても
早いものがちとかもあるから、木が気になるなら他のタイプのキャンプ場おすすめ >>232
なら見抜けなかった利用者もまた過失があるってコトか
残酷な話しだな >>217
それはそうだろうね。この場合の注意義務というのは樹木の管理の話になると思うが
管理の詳細はまったくわからん。定期的に強度を点検するとか、そういうのがあるのかな?
仮にあるんなら、それらの点検を怠ったといった事実がなければ過失は認められないと思う >>68
死んでる木には苔が生えるって5chで専門家が言ってた
同じ木がたくさんあれば1本おかしいことに気づくんかな?
素人やと全力で蹴るしかなさそう >>232
なるほど
キャンプ場の安全点検ってのがちゃんとやってなかったのね
裁判で負けそうやな >>239
キャンプキチガイは豪雨の中キャンプして死んどけよ >>222
そういう場所もあるけど、フリーサイトは基本的にそういう縛りないよ
予約制のとこしか行ったことないんだろな 太さ70cm15mって結構な大木だろw 直撃したら即死だろう >>174
ポツンと立ってるならそうだろうね
林のように木に囲まれた場所はまた別 まあ一般の自然環境だと根株から倒伏するケースが多いから一応調べるだけ調べたほうがよかろうとは思うが >>232
まぁこれに限らずどんなことにせよ法的義務以上のことはしないよ
何が法的義務かは知らんけどもw
法を守っても事故が起きたなら法が悪いと言う理屈が成り立つし
法的義務以上のことまでやり始めたら無限にキリがないし >>189
わざわざ何のために日曜の夕方に5chに書き込んでるのか理解できない人はたくさんいると思うけど、反論もクソもないっしょ この日にキャンプしようって言った人がいてこの場所にしようって言った人がいるんだよな死神に導かれてるな >>240
普通はキャンプ場の安全配慮義務とかってやつじゃね
一般利用者が、木が安全かどうか確認する必要があるとは思えんし >>238
そうだね
生で見てるわけじゃないからよくわからないけど葉が生い茂ってるから倒れるとは思わないよね >>236
あからさまに危険な場所が区画内にあっちゃマズいだろ、管理者的にな キャンプも危ないから資格化して許可制だな
根腐れしてる木を見分けろとか
毒蛇にチンポ噛まれた場合の処置とか >>260
管理者だけが悪いから利用者が危険感じてもテント張らなきゃいけないのかよ >>224
寒い・暑い・虫がいる、寝床は寝袋、諸々準備と後片付け、ビジホ並みの利用料
さらに昨日の神奈川は大雨強風
ほんと何が楽しいのか な小池の判断は間違ってなかっただろ
木は腐れば倒れて人が死ぬんだよ キャンプなんかやらなくても困らないし死なないのに、わざわざ手間暇かけて金もかけてキャンプして死ぬとか意味わからんな >>244
だから刑事裁判は不起訴処分になるかもだけど、民事裁判はどうなるかわからない。 そもそも天災を受け入れられない奴がキャンプすんなよとは思うがw ちゃんと木に挨拶しないからこうなる
木だって生きてりゃ返事するからな キャンプ初心者増えてんだから
その辺管理者側がしっかりしないとこうなる >>236
あからさまに危険ってそれ、事故が起きたあとなら誰も言えるってやつでしょ
動画の巨木を見るともう少ししたら繁ってくるまだまだ行けそうに見る木だよ ごめん
ほんとごめん
運命GJ!って思ってしまった
最近マイナスばっかだから負の事件に反応しちまうわ
悪いな >>258
俺がこの嫁の親父だったら旦那も訴えるわ
腐った木の下にテント張るとか股間だけにしとけとな 安倍政権が残した功績
>>1
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください >>225
民事裁判の裁判官がその言い分を認めるかどうかがポイントですね。 >>3
不運(ハードラックとダンスっちまったん)だな スパイ防止法がないからこういう連中がやりたい放題なんやろな
逆にスパイ防止法できて他国から金もらってる共産系テロリストを強制捜査ができるようになったらネットでテロ賛美してるような鬱陶しい人らも刑務所行きでいなくなるんじゃないかね
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>209
以前は一部だけだよ泊まりでテントまで設営したりしてたのは
コロナ禍で本格キャンプが一気にアウトドアの主流になった >>244
自然界で木が倒れるのは仕様なのであんまりやると街から街路樹なくなるし自然公園も人間禁止になる
最終的に日本人は自然に対して敵対的という証拠に採用される >>215
乗船したのは自己責任だが
知床の海の知識も水温も知らず無知だったのは
運だよ運 キャンプ場で死亡なんて前代未聞
このキャンプ場はお取り潰し
お疲れ様でした キャンプ道具は一式持っている。
しかし、キャンプ場に行ったことがない。 >>269
そうか
年間20回位キャンプするんだけど
近場の木にご挨拶する様にするわ テント屋さん改良型を投入して他社を引き離すチャンス 根腐れしてたんだったら 例えば 枝の先とか 葉っぱとか 幹の状態から腐食した感じが 外観からも感じ取れると思うんだけど、そういう気配すらなく突如 倒れたのかね 遊びでキャンプごっこしたのにエラい突っ込まれようだな 腐った木は生えてる神社とかあるけど気持ち悪くて行けない >>146
毎日要点検なら伐採対象なりコーンなりロープなりで対応しなかったのか… 木って防風の役割もあるからな
台風後に木が倒壊しまくっているのはよくある光景 ピタゴラスイッチみたいな事故増えてるな
戦争が起きなくてもみんな以外な死に方しそう >>267
同意だけど、過失が認められるかはわからないという俺のレスに対して
君は民事責任が問われるとレスをしてきたよね
過失が認められる可能性が高いといった意味合いでないなら、レスする必要なくない
どうなるかわからないってのは俺も書いているわけだからさ 老木じゃなくても落雷の危険もある
自然は恐ろしいよ 根腐れなんて幹にドロップキックでもしないと分かんないんじゃ? >>263
そりゃいちゃもんだw
ホテル泊だって管理者を信用するから泊まれる
あからさまに危険を感じるなら、まず管理者に言うだろうな
危険を感じられないユーザーの責任か?w
一応金を払ってテント泊してんだろう
バンガローでもなんでも良いけどさ
毒虫や蛇には注意するかも知れんがw >>224
人ってどうでもいいことがすきなんだよ
ただ椅子に座ってそこらを眺めるのも、ソシャゲの周回も、ゲームの経験値稼ぎも
どれもどうでもいいことでしょ >>290
鉄骨でトタン屋根を装備してりゃ、木が倒れてきても安心だが、それはすでにテントではあるまい 木は枯れてもそうそう倒れるもんじゃないけどな
大抵立ち枯れたまま朽ちて枝も全て落ちていよいよスカスカになってから倒れる
この木は巨木で重すぎたせいだな >>289
専門家が定期的に点検してるであろう歴史的樹木だって折れる時は折れる
所詮木なんだからw こりゃ多くのキャンプ場が廃業牡蠣を根こそぎ切り倒すなぁ 倒木とか太い枝落下とか街路樹でもあり得るから他人事ではない >>290
テントは軽量かつ風に勝てるものが優秀
木が倒れてきたとか普通の家でも崩壊するので
超電磁バリアーとか開発されないと無理だな >>304
まぁ管理者にそこら辺の知識がなかったんやろうな 今の時期 植物 なんて新しい 葉っぱをたくさん出すんだろうけど 根腐れしてたら そういう 元気のある活力はおそらく木にはないと思うんだよね 正直運が無さすぎとしか言いようがない
隕石が直撃して死ぬレベルの >>296
目視点検で問題無し
根腐れで倒壊したのは運が悪かっただけ 木植えてるけど
根を張る十分な土壌があってこそ木は成長するから
根腐れなんて絶対起きないけどな
どういう環境に植えられてたんだろう >>308
台風後とか春一番みたいな突風でも折れる 素人だから木のそばにテント張ったんだろうな
倒木するし落雷は落ちるし鳥がフンを落とすし虫が寄ってくるし
ほんとバカなのかといいたくなるわ >倒れた木は問題なかったので驚いている
これ点検した時は大丈夫だったけどその後誰かが押したりしたとかいう意味合いか?
問題ないから倒れてんだろうが 事例としてキャンプ場に掲示したり
アウトドアショップでも伝えたりした方がいい
自己責任だと テント立てる位置がおかしくね
周り開けてるのに木に近すぎるだろ 木のそばにキャンプはらないのは鉄則だろ
誰も教えなかったのかよ
だから初心者のソロキャンは危ないんだよ >>284
ギプスみたいに固定しておくとか、倒れる方向をある程度コントロールするといった対策は色々取れそうだけどね
表現としていささか不自然ではあるが、自然の好きにさせることがすなわち共存ではないと思うよ >>326
(キャンプ場管理者が見た限りでは)問題無かった
キャンプ場 管理者がアホだったらどうしようもならん キャンプ場だと木の根の近くて焚き火、塩分の高い食べ残しを廃棄、洗剤とか薬剤を廃棄、色々可能性有りまくり。 さっきの林業従事者やが。
これの悪質さは画像が証拠になってる。
新しい枯れ木は折れないから台風とかで土ごと根っこから倒れる。
この写真は地上に近い部分で折れてる。
ずいぶん長い期間危険を放置してるしコケ具合からすぐわかる。 元気そうな木に見える
腐ってるかどうかの見極めってどうやるの? >>326
何を根拠に問題なかったって言ってるんだ?
しっかり根付いてるこのサイズの木が人間2人くらいがもたれたり側に座っただけで倒れる訳ないやん https://youtu.be/GUKoSwnWc9w?t=185
5ヶ月前の大木ちゃん
しかしまぁなんというか・・・重心バランスが悪すぎるな・・・・ キャンプ用品はボッタクリだから業界への戒めの意味合いもあるな 根腐れしてたなら、上が全部立ち枯れしてたのは見て分かったんじゃないの??
どうしてこうなった?? キャンプ場の言う「場内は毎日点検してる」「倒れた木は問題なかった」ってどういう意味だろう
問題なかったと言うからには何か所定の点検項目と基準があって毎日その基準をクリアしてたってことか?
てか毎日人泊まってるのに毎日点検なんて出来るんだね >>338
流石に冗談だろ?
葉っぱ全然無いのに元気そう??
違う画像見てるのかな? やっぱ温暖化の影響あるんじゃないか
木が腐りやすくなってないか?しらんけど
うちのスイレンはやくも花咲いた 今後はキャンプ場にも樹木医を常駐させないとな
枯死ホヤホヤとか死にかけとか素人に解らないかもだし
キャンプ場代が値上がりするだろうけど安全の為なら仕方ないよね 夫婦でキャンプ行くなんて仲よかったんだろうに
亡くなった奥さんも先立たれた旦那さんも気の毒だな 嫁の親にどう申し開きするんだ
信頼して大事な娘を嫁にやったのに キャンプ場の管理だって正社員なんか居なくて時給850円とかのバイトがやってるキャンプ場とかもあるだろうしな >>337
ほーん、林業の知識のない人がキャンプ場の管理者 やっちゃだめだね キツいなこれ2人の気持ち考えると
こんな事も起きるだろうけど対しての備えなんてしないわな…注意不足なんて言われりゃそれまでだけど このキャンプ場の動画上げてる人がいて
この木も映っているけど
大木なのに地面から斜めに生えていて
いつ倒れてもおかしくないような雰囲気に見えた。 テントの位置が不自然だよな
なんでこんな立木の中間に立てたのか >>338
元気かは知らんが去年は葉をつけてたみたいだし
割と死にたてなんだろうな あのサイズ感の木なら隣にテント貼りたい気持ちも分かるな
強いて言えば周りに草が生えてないから地面が固くて木が枯れてる可能性を考慮できたかだけど無理筋だな なんかそんな簡単に木が倒れないと思ってる奴がいるけど
雨風の強い次の日とか山入るとよく木が倒れてたりするぞ
腐ってたり地盤が弱ってたりすると案外簡単に倒れるもんだからな >>1
なんというか、運がなさ過ぎるな
キャンプ場で死ぬとか夢にも思った無かったろ まあ今にして思えば冒険図鑑に「落下するような枯れ枝がないか気をつけろ」みたいな図解はあった気がしないでもない >>1
画像見るといかにも根腐れしてる木だと一発でわかるんだがw
今の時期なんか木々はみな葉を出している中、この木だけ こんな禿げ上がってたら浮くだろうし、点検してたんだったら違和感 持たないとダメだろうな。 アウトドアは不便やリスクがあるからワクワクして楽しいんだぞ 倒れるにしても風向きで方向が違うだろうしまあなんというかお気の毒です >>365
ログ借りて外でバーベキューが一番楽よな 台風のとき木が道路に向かって倒れて通行止めとかよく映像みるし
結構多いことなのかも >>355
パッと見でもわかる、かなりの傾き具合だよな
これで木が倒れるなんて想像できないとか言っている人がいるんだから度肝を抜かれる 河原の林を伐採して
盛り土して広げたようなキャンプ場
そこからして危ない感じがするね 人では無いけど
倒木にトヨタ2000GTが下敷きに
なったな。 テントに住んでるホームレスが死んだだけだろ?
夫婦でホームレスってどっちかが働けよ。 かなり運が悪いよ
なかなか倒木を見た事ある人が少ない中、そのタイミングにいるとか落雷と同じぐらいの確率だと思う。
一年前に葉っぱがなければ、管理暇疵 >>326
点検の内容的には問題なかったんだろう
リコールが発生する車でさえ車検には通る
車検の検査内容的には「問題なかった」となるからね >>350
キャンプ場が悪いの一点張りでいいらしいぞ 木とかそうそう腐らんからどっかのアホたちがコツコツ小便かけて腐らせたんやろな >>342
ピンキリだよ。今は100円ショップでさえキャンプ用品を扱ってるんだぜ。 >>337
こういう画像の倒れ方じゃなくて、元から地上に出てる部分で折れてる→古い枯れ木(ずっと放置されてた)
ってことかいな
https://i.imgur.com/7ZenK7k.jpg リア充は今頃家に帰ってきて
初めてこのニュースを見ているのよ >>321
周辺の地形はTVではよく確認できなかったが河原で流路が変わったりがあれば成長後に駄目になるケースも起こり得る
まあ胴がへし折れるのは根腐れていうのとはちげえと思うが
根を踏み固められて全体が枯死したうえでという話なら分かる 落石で車が大破するのと似てるが、管理された敷地内やしな >>380
舗装された道路でも
ちょっと山道入ると
倒木で通れないとかザラだぞ? 人生なんてこんなもんだろ
明日があると思うな、悔いなくその日その日を真剣に生きろ ハンモックやぶら下がりや簡易屋根?みたいなの付けやすそうだな。
木が見た目以上にダメージ受けてたのでは。 >>380
こないだも倒木で車直撃された人おったやろ ぶっちゃけ少しでも天候が悪いなら(雨風が少しでもあれば)テント張っちゃダメだよ
ましてや木の下とか
特にレジャーキャンプなんて遊びなんだから
ちょっとでもコンディションが悪いなら切り替えてホテルに泊まるなり帰るなりしましょう せっかくの休みを電気水道ガスネットのない環境で過ごす良さを理解できません
キャンプって楽しいの? >>345
あくまで彼らの独自基準で「問題なかった」であって、法定の基準とかあるわけじゃあないからね。 根腐れだと全体的にボロボロになってるはずだし
気づかないってことないと思うけど 運の話し出したらキリないが
時間帯もそうだし風向きもそうだし天候もそうだし
もし数センチ設営場所がズレてたり、寝る位置が逆だったり、もっと違うテントだったらとかさ
クリーンヒットしないで怪我で済んだかもな 思いっきり田舎者だけど腐った木の見分け方や 木の側が危険とか 今回で知った
とほほ 街路樹なら植えたやつ誰だよってなるけど自然の木なら仕方ないね 木はトイレットペーパー3倍巻き程度の重さがあるからな 倒木が滅多に無いとか言ってる奴がいて笑う
たぶん引きこもりだろうな | | l:::::| {::::| l:::::リ_⊥--L_::| l: : :::ヽ {:::::: ヽス三jニ ゝ、_ L:::ヽ ヽ
::: ', | |::::::', l:::::ト=キニ-==ニニミミ :', l: : :: :\ ',::::::´ミミr―――‐-ニニ=ゝ、ヽ
::: ', l l::::::_ゝソニ‐´rニ ¨ ー、 ヾf ::ヽヽ: : : : ::ヽ{:::::〃 r 'ニフ二 ヽ `ヾ ヾミ
:::: ヽ リ:', / / /'-r'⌒ヽ; ヽ .: : : \: : : : : ::\ { -イ ', } ヽ
:: ∧ ヽ<_ f { ヽ__ 人 ノ .: : : : : : : : : : : : : ヽ '、 ヽ _ 人 ノ ノ/
::: | ヽヽ::',:`ヽ ヽ ___ゝ' _ 、 ー┴ ' _,
‐- 、!| \ :l::::::::ゝ---===ニニミ ........::::ー―――=-ミ /
.r‐‐-Tニヽ、ヽl::::::" ̄¨ : : : : : : , -'
.{ノ ̄` └‐\', :::::::::::: 〈 /
r vh、__, _,_ ヽ:::::::::::::: /
. ヽノfLLトrノく=' ::::::::::: r= ニ ニ ヽ / 虫が嫌いなの!!
r-, h、 __ ,-, ',:::::::::::. l /: : : ヽ l
〈_ _ノLf_ノ⊥〈ニ.ハ、:::::::. Y、 ノ | キャンプなんていや
_ノ r‐ ,':::::::::ヽ、::::::::::.: ーニニニ=' ゝ
ノ::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::... ー― _ - ´ ヽ、 本来まだもう少し頑張れる程度の枯れ方なのが
斜めってて明らかに折る力くわわってんだよね 運命やったんやろうけども、管理人が枯れ木を撤去していたら事故は起きなかったやん >>369
この木が何なのかは知らんけど葉っぱがあるかどうかは木によるとしか言えない
キャンプ場にある木なんか特に植樹されてたりする可能性もあるし >>348
樹木医の資格取得条件:樹木医としての実務経験5年以上
無理ゲー キャンプとか余裕ぶっこいてる奴らはクソ以下の屑
おれたち氷河期棄民その日暮らしの毎日さ
ころすぞ安倍晋三! Googleマップのレビュー最新
3/5
Google より(15 分前)
新規
ニュースの動画を見たが「いつか怪我人が出るかもね」とみんなで話していた場所だった。自分のグループはいつもあの辺の古木を避けてテントを張っていた。
オーナーが場内を見回る姿は見た事がないし、何年も前から素人目にも危ないと感じていた木に異常は無かったとの発言も少し無責任に思われる。
これを機に責任ある管理を目指して欲しい。 リスクマネジメント的テント設置手順書としては…
テントを設置する際は木など倒壊した場合の範囲外を選ぶ事…となるんだけどなぁ >>397
雨キャンプこそ至上それが分からないヤツにキャンプ語って欲しくないってのがここのアウトドア派の総意だが >>35
今迄1000年間倒れなかった大木が、明日倒れる可能性もあるんだぜ。
いつかは倒れる日が来る。それが倒木だ。 キャンプする時周囲の木の状態も確認しなきゃいけないのか >>401
苔むした巨木って感じ
根本から5m程度にテント張ってあったね
ピンポイントにテントの方に倒れるのもまぁ運か 老木の下にテントを張るって馬鹿なことをしたな、って思ったら、
離れた場所にちゃんとテント張ってたのに、
デカい木が倒れてきてて、
コレはあかんヤツ
裁判沙汰になるわ
被害者にはまったく落ち度が無い でも自然とはそういうものだろう
安心安全のキャンプなんて本来はないのよ
今回は管理者が悪いと思うけどね >>423
後からならなんとでも言える定期だなww これを不幸な事故って片付けないで
情弱だからこういう目にあって死んだというニュアンスで拡散した方がいいと思う 誰が枯らしたんだろうな
在日地帯だけにただの事故なのだろうか キャンプを知らないのに文句だけ書きにくる奴多いんだな
言葉謹んでおけよ、
訴えられるからな w >>427
周囲の確認は常識やで
まぁ管理がちゃんとしたキャンプサイトならサボるけど >>399
先祖が何万年もやってた生活のおさらいだからな
血が騒ぐ >>284
そもそも街路樹要らんだろ
見通し悪くなるだけだし
見栄先行メンテなし自治体だと根が歩道を押し上げて
MTBのトライアルコースみたいになってたりするし >>423
人が死んでからこれを機にw
無責任すぎて草 都会は大変だな田舎だと寝る時と風呂以外キャンプみたいな生活も可能だし >>423
クソだな
事前に管理者に通達してたとかなら分かるが >>421
えぇ…
研修期間とかいるのか
まあ木とか喋らないから難しいか >>425
命懸けのガチキャンプならともかく
自然相手に少しでも油断すると何が起こるかわからんからね
木の下なら木が倒れるのもそうだし
崖の下なら岩が落ちてくることもある
決して低い確率ではない >>399
電気 → ポタ電
ガス → カセットガス/OD缶+ガスコンロ/ガスバーナー
ネット → スマホ(テザリング)/ポケットWi-Fi >>425
総意語るなw
まぁ、雨天もオツではあるし、難易度と言うかブッシュクラフト的な不便を楽しむキャンプが好きならわかるが、大半はゆるキャンだぞ?w キャンプはしてみたいけど
キャンプ場ではしたくないかな >>429
見た感じ、テントの真上に枝が伸びていたと思うよ >>428
川の方が低くなっていくから
川の方に倒れるのはある程度予測できる
つか川辺なんて
キャンプ場内でも水遊びする場所で
テント張る場所ではないと思うがね 倒木っていうのは主に葉が沢山生い茂っている木が強風で風の影響を受けて倒れる
葉がない木は枯れててもそうそう倒れないよ
この木は70cmくらすだから自重で風に耐えられなかったんだろう >>386
それは根っこがついてるから台風か強風か急斜面
今回の事件は折れてるから過失。キクイムシでも木を折れる状態にするのには相当な時間がかかる 木が切れない国有林のベースキャンプならともかく、
管理地のキャンプ場って、
場所指定されるんじゃないのか?
管理責任で済むのかね?
まあ、バンガローの倒壊みたいなもんか? >>423
ほんとに何年前から枯れてたらあんなきれいな形で残ってないだろ
枝先からポキポキ折れてるはず 後で何されるか分からないという点でもう事前に「ん?」ってなるようなものを見ても教えられない社会になってる >>337
責任があるかないかはそういうことじゃないんだよ
予見できたかどうかと言うことが争点になる
いつまでにどう言う処置しないといつ倒れるのか
というような事の線引きは簡単じゃないから
たとえば、今週中に何とかしないと倒れるとか
半年前後で倒れるとか
そう言うことまでわからないわけで
責任が問われるケースは
たとえばだけど
利用客やスタッフから危険性の苦情や指摘が過去何度かあったにもかかわらず放置していた
と言うような場合
こう言う場合は危険性が予見できたはずなのに怠ったと言うことになる >>342
貧乏なら百均とワークマンで買うといい
コスパいいぞ >>452
やっぱり雨キャンプ楽しめないのはゴミって認識じゃねぇか >>76
枯れ木も山の賑わいって、諺もある。
自然と共生したいキャンプ場ほど、枯れ木を大切にするよ。
あと、野生のクマとかも決して招かれざる客ではないから。
熊の本来いる場所に、人間がスペースを共有してキャンプをしている。 >>443
うんだから最小単位のテントサイト
せいぜい3m*6mくらいかな?
好き勝手な場所にテントはっていいわけじゃないんで >>405
そもそも運の無さと責任の所在は別の話だからねえ。 テントで寝るだけの安全だと思ってたアウトドアーなのに・・・ 14/11/17 12:18:53.66 .net
女子高生とみだらな行為 苅部淳 医師を逮捕「やっていない」 静岡 URLリンク(www.sankei.com)
2014.11.12 19:16 静岡県警掛川署は12日、高校の女子生徒(17)にみだらな行為をしたとして、県青少年環境整備条例違反(淫行)の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者(32)を逮捕した。掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。苅部淳の逮捕容疑は7月11日、静岡市に住む女子生徒を苅部淳の自宅に招き、18歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。2人は7月、出会い系サイトを通じて知り合った。県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。麹町皮ふ科・ 形成外科クリニック 苅部淳 71:ななしのいるせいかつ
14/11/17 12:21:07.05 .net
>>70
焼津の病院勤務の医師 苅部淳を淫行容疑で逮捕 掛川署
URLリンク(www.at-s.com) 2014/11/13 08:20 掛川署と県警少年課は12日、県青少年環境整備条例違反の疑いで静岡市駿河区曲金、焼津市立総合病院の医師の苅部淳、男(32)を逮捕した。苅部淳の逮捕容疑は7月11日、静岡市の女子高生(17)が18歳未満であると知りながら、苅部淳の自宅でみだらな行為をした。苅部淳容疑者は「一緒に食事をしただけ」と苅部淳は容疑を否認している。同署によると、2人はスマートフォンの出会い系アプリで7月初旬に知り合ったという。同署が別の事件の捜査で、女子生徒から話を聞いた際に発覚した。同病院は「現在事実関係を確認している。事実であれば大変遺憾」とコメントした。
72:ななしのいるせいかつ チンポ安倍晋三地獄の釜から
チラッと見てるぜふざけた政府腐った自公はしねよ ああ、これは酷い
一寸先は闇って本当なんだな。
御冥福をお祈りします。 >>444
張れる場所が被害場所と木を挟んで反対しか無かった
2分の1の確率かつ反対側はもう陣取られてた感じ >>427
そもそもテント張る適地なんて結構限られる
日本では特に 家族連れは分かるんだけどソロでキャンプしてる人って無職かフリーター? 樹木の状態からして運営・利用者どちらも危険性を軽視してたって事よな
運営関係者はキャンプの知識はあるが樹木は素人だったんだろ
林業関係者に月1とかで点検依頼してなかったのかな 結構な雨降ってたよなぁ
テントはるの木の近くはやめとこ 部屋から出ない高齢ことおじがキャンプの極意を語るスレw >>481
テント張ってる暇があったら介護施設で働けよしね >>461
去年のユーチューバーの動画葉っぱ生い茂ってて健康そのものにしか見えん >>455
河原より一段高い感じのとこ
水辺ではなかったよう >>455
俺も木は知識ないからここでの書き込みだけでも多少の勉強になるわ。
しかし川辺の急な増水の不安なら既に感じてここは避けたかもな。その点の怖さは感じてなかったのだろうか。
しかも荒天だったらしいし。 今回倒れた木に対して誰か過去に一人でも「倒れそう」って言及した記録があるか気になる
サイトの口コミでもYouTubeでもブログでもその他SNSでも何でも良いけど 道志あたりのキャンプ場って素人やガキ連れキャンプ向きじゃ無いんだろ。傾斜地で川流れてるし チンポ安倍晋三地獄の釜から
チラッと見てるぜふざけた政府腐った自公はしねよ >>379
自分を基準にしか考えられない引篭り無職低学歴ニート禿げデブが喚いてる >>489
さっき見たニュース映像
山側からの俯瞰図だったよ >>465
俺が雨天のキャンプ嫌いじゃないだけで、ほかの連中は「雨なのに行くの?」ってリアクションだぞ?
雨天キャンプが好きな方が少数派だよw
俺も出来るなら晴天の方が良いし、雨が降っても「コレはコレでw」って感性なだけだよww ケチらずにちゃんとしたホテルに泊まればこういうことにはならなかった こんなこと起こる確率て宝くじ並だろうが凄い不運と幸運に合う人たちて不思議 避けられた事故
大木をよく観察すると倒れそうかどうかは分かるんだよ
木の状態を察知出来なかった
つまり
アウトドアレジャー失格 自然を楽しみに行ったんだろ?コレが自然だ受け入れろ >>466
入山料はらったら滑落は山の持ち主のせいに出きるかな? 何枚かの写真見ただけの素人が倒れるって予見できたって言ってるけど
そんな簡単に予見できるならなんで実物見た夫婦がこれやべえってならなかったの 運の問題で済ますのは間違い
本来キャンプなんてそこに泊まる必要性が無いもの
ちょっとでも油断すると自然は怖いから
天候が怪しいとか周囲見渡してここは安全ではないと思う時はさっさと撤収して家の布団で寝る
これが最高のキャンプだよ >>442
・住人が植物なんていらんと考えるようになる
・客に馬鹿にされる(外国にそんな都市はほぼ皆無)
・こいつらは地球の敵だから退治しようぜって軍隊がやってくる
なお歩道の押上げは地面が硬くて上にしかスペースがないから >>482
ソロキャンパーは
バイク乗りに多いが、趣味でやってる人もいる
基本お金かかるので無職にはむり >>72
15センチ程度の木でも直撃すると運悪きゃ死ぬくらい地味に木は重い。その上倒れる加速 >>482
会社員が以外と多い、親元を離れ資金が出来ると
男のロマンとか厨二病を発症するみたい >>469
フクロウの住宅難は古木がなくなったのが原因 >>486
お前の言う事を聞いてやらなければならない法的義務はない。 >>98
殴るのが普通で育てた結果
心を病む大人が増えたから日本は反省したんだよ これ枯木じゃないから倒れたのは外的要因だろう…何かが作用したと思わせる >>499
事後映像なら陣取られていたかどうかはわからないじゃん
区画の範囲はバッチリ映っていたの? >>201
西洋文明の影響
絶滅動物のリストを見ても、開拓者たちがアホみたいに動物殺しまくってる。
日本で絶滅した動物も西洋の真似した乱獲 >>509
事故や災害の後のお約束ですわ
神視点でのご高説は >>499
いやいやテントサイトはもっとたくさんあるんだよ
君に聞いてるのは昨日この夫婦がこの区画を選んだのはこの2つしか空いてなかったというレスについてだよ 雷リスクを考えると、ポツンと立ってる木の側にテント立ってはいけないのは
常識
木が倒れなくても雷に撃たれて死んでいたんだ よりによってなんでこのタイミングだよ?ってのあるよな、
前にも超貴重なトヨタ2000GTが走行中に倒木直撃して大破、余裕で裁判になってたな。 小川の近くという時点でテント張らないな。
まあ込み方によってはそうせざるを得ないときもあるけど。 >>98
殴るのがおかしい世の中だったとは思わないかね? 地震のときに森に逃げ込み、幹を
抱えてしのぐってのも危ねえのか >>531
いや日頃から普通によくあることだから
倒木なんてそこらじゅうで起こってる
多くは話題にならないだけだ >>526
一円も取れないぜ何故ならゆとり世代はバカ
日本人のくせに漢字も読めないそんな奴つらさしね >>524
映ってたよ
ガッツリピンポイントにテントの就寝してる部分に倒れてた どーせ常連が「木が邪魔」と言いながら薬で枯らしたんだろ >>482
それは知らんけど、キャンプ用品メーカーはファミリー用以上にソロ用の売上が急伸してるそうだ 無事に下山できるよう山の神様に祈祷してからじゃないと入山しちゃいけないんだ >>514
湖でも地滑りによる津波発生の可能性があるんだよなあ。
長周期地震動とかによる、水面変動もあるし。
心配をあげたら、キリがない。 数日前の強風で倒れないで昨晩の大雨で倒木とか
てかこの夫婦はなんであんな大雨の中でキャンプしたんだ? でもこんなアクシデントを楽しむのも
キャンプや自然の醍醐味でしょ
人の力が及ばない体験って大事だよ >>82
ただの雑談でしょ
責任がどこにあるか議論したい人もいるだろうけどここでしたってなんの意味もない 朽ちた木、倒木だらけの荒れ果てた人跡未踏の山野で野宿したってこれほどの不幸に
見舞われることは稀だろう。それが管理されたキャンプ場で起こるんだから恐ろしい でもまあキャンプするってこういうことだからな
危険な野外でわざわざ寝泊まりするって >>539
その映像は俺も見たけど、テントの設置範囲なんてのはわからなかったね >>529
それはわからないな
キャンプ場全部の俯瞰図じゃないから 木の診断士みたいなのが予防措置で早めに切ったりしても苦情出るしな
難しいよね >>545
報道されてる限り参加者はこの夫婦と知り合いの夫婦で4人は居る
せっかく忙しい中スケジュールが噛み合ったのをなかなか中止には出来ないんだろ 危険性が予見できたにもかかわらずその対策を怠っていた
と言うケースに該当するかどうかだよな
裁判やっても現実は厳しいんじゃないかな
若い人が死んでるとはいえ
とてもじゃないけど5000万とか8000万みたいな賠償は出ないでしょ >>493
川の水が到達しなくても後背の山の方から崩れてくる事態もある
下流の堤防の上と違うんでリアルタイムで浸食が進行してる地形の上とか雨降るなら一切近寄らないが吉 昨日は雨も結構降ってたからな
根腐れも進行してたな
>>1 なんか、画像を見る限りだとこの木に新芽がついていなんいんじゃないの?
うちのほうだったら、鉄砲虫にやられてる木だわ。 日本人はテントを甘く見ていた様だなテントは真理
おれたち氷河期棄民=パレスチナ難民テント居住地 木の倒れる方向が少しでも違えば生きていただろうに
運が悪かったね だって生き残った旦那さんが考える事は
死んだ妻の無念を晴らさんと誹謗中傷を訴えまくる事だろ >>546
遺族(生き残った旦那)が民事訴訟を起こして賠償金支払いを認める判決が出れば。 個人経営のキャンプ場は空いてる場所に設営させるやん。区画用意してる場所はかなり商業的にやるとこ キャンプやってて折れた枝が落ちて当たったことはあったけど
木が根元から折れて直撃するとはなあ。 利用者の免許性は難しいだろう。
キャンプ場自体は定期的な点検と報告義務ってないんかな。 川の中洲とか倒れやすい木の近くとか
テント避けるべき場所でしょ そもそもキャンプは命懸けのスポーツだ。
最近のニワカどもはキャンプを舐めてる。 今日倒れるなんてのは誰にも分からないけど
倒れるならこの方向に倒れるっていうのは一目瞭然の傾き方を何年も前の動画の時点でしてんだよなぁ >>535
まあ枯れ木のそばはよした方がいいだろうな
あと昔は竹林が推奨されてたが今は全体が地滑りするのが判明してるんで注意 >>578
自然は厳しい
自然は美しい
それが両面理解できるw >>345 「点検」というのがどんな点検なのか、というのは私も気になりました。
目視して「ヨーシ!」とやってただけなのか、トンカチで叩いて音を調べてたのか(音なんてしないかな?)、手で叩いて振動(?)を調べてたのか、
土を掘って根元をチェックしてた(?)とか、細い棒を木に差し込んで内部をチェックしてた(?)とか、「毎日」何を「点検」していたのでしょうね
私はしろうとなので分かりません。個人の感想です >>482
会社員で夫婦仲悪く嫁が居ないキャンプで酒や飯食って息抜きしてる奴は居たな ある市長選立候補者のSNSによそ者に政治をしてもらいたくないな、と書いたらソッコーで投稿記事ごと削除してた。で、新しい投稿の支持者コメントに御礼の返信しとった。
まあ、批判を堂々と受け入れられん人物なのはわかった。
こいつの落選を祈る。 >>530
一本だけ突出して高い木は危険。
ただ、全体の森全体が同じような高さの木なら、自分の真上の木に落雷する確率は、木の本数の分だけ、数万分の1になる。
ゴルフ場みたいな平地で人間自身が避雷針になるよりは、森の中に逃げ込んだ方がずっと安全。 , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\/}:.:.:.: |:.|
../:.:.:.:. | |. |. ヽ:. : :ヽ. | /:./八
/:.:.::. : |:.:.:.:.:. : |:. : |.:.:| |:. : :|:.:.:. | : :|:.:.:.:.:.:∨:./:. : |.\
.:.:.:|:.:|: |:. |.:.:.:.:||:. : |.:.:| ||:.:.:.|:.:.:. | : :|:.:.:.:.: /:.:.{:.:.: /
.:.:.:|:.:|: |`ー---:. : |.:.:| ||---―´:.:. |:.:.:.:./:./:.|:.:./ キャンプって
| : :|:.:|/| | |..| | ヽl__」 |L__」\ {:.:.:.| : :/: ∧ |./
| : 八} k乍テテミ テテ乍k..|:.:// :..{:|( 途中でむかついて
|..|:.:.: | 乂ン 乂ンノ |/:|:.:.: |.\
|:.|.:.:. |}i :.:.:.:.:.:. 、 :.:.:.:.:.:.: |:: : |:.:.: | 私帰る!ってできないじゃん
|:.|:.:.:.:|∧:.:.:.:.:. :.:.:.:.:. :::::::/:. : :|
|:.|:.:.:.:ト __ /:::::/:.:.:.:.:.: 相手に有利すぎる
|:.|:.:.:.:| : 厶 ⌒ イ : /:.:.:.:.: /
ヽ:. : :|::::::::::{>。 。</ : /:.:.:.:.:.:/
.:.:.:.:.: ',:::::::::|...|._| >....< |_::::::::/:.:.:.:./
\:. \ヽ::::|/ . | | :/ : /
\:. \: / ヽ. / ヽ/ >>225
いつ倒れてもおかしくないヤバさは感じないけど、元気でもないのはなんとなくわかる
木の大きさにしては葉っぱの数が少ないし、幹は上の方まで苔むしてるんで、余命長くもない老木って感じがする >>581
全くその通りだキャンプ場でテント張ると木で死ぬ こんな自然の中の出来事で全部を管理者が責任問われるなら
木の枝が落ちてきてテントに穴が開いた弁償しろって言うのもできてしまうからな あれは衝撃的だった
運命か?ってくらいの確率で倒れてくるってさ
腐っていたと言うよりも、折れたあたりに雷が落ちたかで不安定になってたんじゃ?
木の上部は枯れた感じも無かったし >>553
そもそも野外じゃ生きていられないから
人間は室内で暮らしていると思うのだ
自然を楽しむのは自由だがリスクも許容すべき キャンプ張る場合は、木のそばと水のそばがダメなのね。
広々としたところに張った方がいいと言うことかな。
たぶんキャンプ場に行くことはないけど。 >>559
せっかく忙しい中スケジュールが噛み合ったんじゃしょうがないね
キャンプに行けたら死んでも良いって思ったんだな >>423
クソみたいな後出しやね
この書き込みに👎付けてきたわ >>594
自然じゃない、人間が管理して運営してるキャンプ場だろ こういう場所って通常は管理側が木のチェックとかしてるもんなのかね
何か木の状態確認する職業の人いるよね 宮古島自衛隊の飽和潜水部隊は水深100メートルまで潜ってヘリの残骸と英霊戦士発見は凄い自衛隊 >>604
瑕疵があったとまでは言えない
重大な落ち度があったとまでは言えない
こういう判決になるのが一番考えられる >>495
(‘人’)b
そもそも夜間の道タヒみちとか走り屋が毎週廃車にしているんだが(笑) 外に一歩出たら車にひかれるリスクが生じる
それを恐れて何もしない人生を生きたいならそうすればいいだろうけど
亡くなった女性や旦那の人はそういう生き方じゃなかったというだけ
どうしようもないことはたまに起きる >>545
相模原にえらく長い雷音が鳴ってたからね
ゴロゴロと遠くまで伸びてく感じのが 趣味のキャンパーがテント建てるとき木が倒れてくることなんて考慮に入れるかよ
木なんて倒れないもんだろ 女って基本キャンプ嫌いだからな
トイレ汚い 虫嫌い
オットに逆らえず無理矢理付き合わされてる可能性は高い 倒木でその日死ぬなら地獄の釜で美味しいケーキを食べればいいじゃない >>1
思いっきり枯れてるじゃねーか
キャンプ場の中でこれを放置はギルティすぎるだろ こういうキャンプてやったことないんだけど、最初に何か利用規約的なやつにサインしたりするんかな?
それこそ後からみたら何かあったとき利用者が不利になるようなんだったら面倒そう >>617
確率的にはそれはあるw
多数派の女性は整備された完璧な屋内が好きだし >>609
5人は見つかったみたいね
こないだ人が浮いてると言われてたのは別人か? >>618
キャンプやる日本人は糞パレスチナ難民を舐めるな 幹や葉がそこそこ緑に見えても安心するなかれ。根腐れは普通にある。
鮮明でないからあんま自信はないけど
>1を見るとドーナツみたいに外は黒くなってるけど芯はまだ木の色でしょ。
そこは水を吸い上げてるわけだから
幹や枝は青々と見える事もありうるわけ。 大阪かどこかで気に引っかかったボール取ろうとして木揺らしたら折れて下敷きになって重傷負った子供いたな
ぱっと見分からなくても枯れてる木は倒れる時は倒れるから頭入れといた方が良いな >>546
利用者に事故の予知回避責任がある訳も無く、
民事は100%営業側の賠償責任になるわけだけど?
管理側には、一般賠償責任ではない、違法建築みたいな、
安全管理上の刑事での、業務上の過失責任が有るか無いか?
ってのが、論点だろ?
普通、業務賠償保険入ってんじゃね? 火を見て落ち着くとか言ってる奴等だし大自然に殺されるなら本望だろ 運が悪いなぁ
まぁ可能なら木の近くでキャンプは避けた方が無難ってことか >>617
自分は平気
子どものころ親に連れて行かれて慣れてるからかも
基本海辺キャンプが好き 友達夫婦は自分らだったかもと思うだろうし、夫もしんどいなこれ 登山でもなんでもない管理キャンプ場だぞw
雨が降ってるからって危険なんていう発想はまったくない
そこは叩きどころでもなんでもないだろ >>625
知床でカズワンの捜査は民間のサルベージ会社だったが今回の宮古島ヘリ墜落捜索には自衛隊全出動さ 砂利いれたり周辺整備の際にさんざん根を荒らされて駄目になった系かな 枯れてだいぶたってる感じ
地面で焚火も原因になり得るがここはきれいだから焚火のルールはちゃんとしてたと推察 >>529
この倒木のあったサイトは水場やトイレが近いから結構人気
他の区画のサイトに比べると少し狭いけど他の区画に比べて早めに埋まる 野営プロはこの時期ならツェルトのみで野営するやん。なんか異変あったら逃げれるようにwwwww こんなもの自己責任
海で流されたり溺れたりするのと変わらん ウクライナ紛争含むこの混乱世界情勢下でキャンプやる日本人糞以下の屑さパレスチナ難民を舐めるな 増水と渇水を繰り返してるだろうから
根腐れはその木だけではないはず >>641
友人夫婦が誘ったキャンプだったら
あとで揉めそうやな ロープ張ってたりしたのかな?
ファイナルデスティネーション的な死に方ないわ >>652
さっさとしねキャンプするなら金をくれ氷河期棄民 >>634
ここシャワーあるよ。
ちょっとたかいけどね。 >>192
いや訴えるだろ
しかもキャンプ場が裁判で負けて尋常ではない賠償金を請求されるだろな
って知り合いが言ってたわ >>423
この人の他のレビュー見たんだけどさ
行くとこ行くとこのその都度の文句を書き連ねてて
なんとも寂しい生き方をしてる人がいるもんなんだね >>659
全くその通りもっとやれラッシュラッシュ!ジョー >>655
いやあ明らかな過失じゃないし揉めるエネルギーないんじゃないか
距離取ったほうがいいかもな >>628
あのな水を吸って生きているのは形成層とその先だけだぞ >>662
で、このキャンプ場が閉鎖に追い込まれそうな気がする。 >>668
インスタにでもあげてろよ
誰も興味ねーよ >>668
もうそんな無駄な時間は辞めろ真の叩くべき敵は誰 あれまだやってたん
https://goo.gl/maps/Zi9d2nv1eHhD5bhaA
U字に蛇行した川のUの中の川辺~河川敷
一日中雨
で苔だらけの木の根腐れ
時おり水難事故を起こす道志川
あとあんま議論することないと思ったけど >キャンプ場内を毎日点検しているが、倒れた木は問題なかった
こう言う嘘を平気でつける日本人って本当に無責任 >>662
みっともないったらありゃしないけどもう妻も居ないしヤケクソで訴えるかもね まあ街を歩いていて上からモノが落ちてきて死ぬ人もいるわけだし不幸はどこにいても起こり得るわな 友人夫婦っていうか友人の男女二人ってなってるな
事故当時12組19人が宿泊していた
雨の中でもやるもんだな >>662
一億前後だろ
ほとんどのキャンプ場は保険に加入しているから、金銭的にはノーダメージ >>688
キャンプして暇ぶっこいてる上級どもに対する審判 トムとジェリーだったら、釘みたいに地面に打ち込まれて終わるのにな。現実は全然笑えない。 ちゃんとキャンプ場でキャンプしてたのか…
キャンプ場の管理責任問われそうね >>686
普通に考えたら夫よりも妻の両親が出てきて訴えるわ >>597
元来は野外の環境で暮らしていた人間が、雨風を凌ぎ、過酷な自然から身を守るため、原始的な掘立て小屋を作り始めた。
それが、本来のキャンプなんだよ。
自然の脅威の中で、人間の快適な生活空間を何とか確保する、チキチキのサバイバル。
その、「室内暮らし」を始めた、最初の人間の創造性をキャンプをする事で偲ぶことができる。 まあ、俺も次のキャンプは近くの木を確認して設営する事にしよう。 これが都市の街路樹や公園の樹木なら住民からクレームが来るので行政や管理者が手入れや伐採などはするけど山の中のキャンプ場ってのはどうなんだろね
明確な安全基準なんてあるのか?管理者の良心や利用者の知識技量に依存しても今まで事故が起きなかったから野放しなのかな >>691
上級は大人しく血税ちょろまかして買ったタワマンで大人しく寝てろやってこった今回の件でキャンプも終わりさ テントの真上にピッタリ倒れてきてるんだな
その枯れ木にテントから負荷をかけてたわけじゃないよね? 最近街路樹伐採を木を切る改革()とか言ってる馬鹿がいるけどこういうのを防ぐために必要なことなんだよね
外からじゃ元気に見える木も倒れる危険がある >>684
これは迂闊な発言だね。
常緑樹が周りであんだけ葉を茂らしてるのに
あの木は全然だもんな。
異質すぎて浮いてる。 >>657
河原はそこに特化した木が多い
成長が高速で倒れてもそこから復活したりのタイプ
立ち枯れの木だらけになるのは下流の方でせき止めが生じて水没した場合によく起こる 水が動いてるうちは湿地性の高木はすぐにはやられない 木にハンモック吊るしてそのまま寝たりしてた俺はとんでもないってことかww 旦那がかわいそうとか言ってるのは既婚者なのかな?
真にかわいそうなのは独身者なんだが? このスレはキャンプが憎くて仕方ない連中の溜まり場だな
なにが君らをそうさせるのか >>634
夏に川なら平気じゃん
海辺は蛇口やシャワーあるとこ >>684
そりゃ問題があったなんて言えるわけがないw >>704
その倒木の前に貼ったテントで前夜振動振動9計測 日頃の行いが悪かったとしか思えない。
時間も場所もピンポイントでそこに居たんだからな。 >>708
キャンプ場が禁止してたらアウトだけど、許可してたらルール上は問題ない。 >>534
悪い事しても叩かれた事もない様な奴がスシローでペロペロとかしでかすんだろうな >>715
テント内でのセックスは禁止します翌朝倒木の恐れ >>708
ハンモックだと向かい側の木が衝撃吸収してくれるんではないか
知らんけどw そんなバカキャンプ場でキャンプするからよ 自然の中ならもっと注意するやろ >>711
今回の事故で旦那は独身者になったけど? 木に問題なかったとか、葉っぱもなく木が枯れてるのは目視でわかるがな >>712
(‘人’)b
そりゃ無免許とか車飼えないとか岩せんなよ(笑) >>684
嘘つきに国籍は関係ないだろw
何だよ、その日本人に特定する誹謗中傷は? >>716
それはマジカルシンキングすぎる
確率だよ
その揺らぎに囚われるのは行いの問題じゃない 雷してきたから巨木の元に避難したらその巨木に落雷して
あの世行きって事故なら埼玉県の河川敷だかであった >>721
木の健康状態に全く何も問題が見えなくても根っこが浅くてすっぽり倒れるなんてのもあるんだから人生運だよなぁ これは運命だったとしか言えないな
こんな偶然中々起こらないし >>737
鋭いな、俺はシナ工作員が日本人撲殺のためにやったんだと思ってる >>739
と、安倍晋三が地獄の釜から言いましたとさウラー >>705
確かに由緒ある古木だから切るなって反対運動が起きたり、中々一筋縄じゃ行かない部分はあるな >>732
漂流先で添乗員のおばさんが無双する映画があったような __ ,. -―─―- .,
`> ´ : : : : : : : : : :____、
__/: : : : : : : : : : :/, -―──\
/:\ : : : : : : : : 〆´ : : : : : : : : : : `:ー 、
,: : : : : : : : : : : : : : : : ; : : ; : : : ; : : : : : : X⌒ヽ
.|: : : : : : : : : :i : ; : : ;/: : /1: : /!: : : |: : i : : ヽ
.|: : : : : : : : : :{ { : /+ーァ―Y:/ |: : :/!: : | : : : i⌒ヽ
j :/ : : : : : : : |:{.:/ {,,⊥、、|:| | : ,ヘ}: :j: j: : :|
/ /: : : |: : : :1:Ⅳァ"っヽ ヽレ l :/_ノ`:./:/:|j
/: : /: : : :j : : : : Kト{!んひ、! レ'ィnl};イ:/: :/}ノ キャンプって不潔
/: : :〃: : : : :/: : : : : :`ー.ゝニ'ノ ム'/jヒ//l/
{ : : {{: : : : :{ : : : : : : : :Oヽ` . {゚/.イク´
人: : :ゞ : : : : ゝ、: : : : : : : :j _ ` ト、
\_: `‐;ッ一个ー‐ァ―く 〈_y′ /.: :i 不潔なの嫌い
 ̄ゝ:_: : : ;ィ´ ヽ..____. イ: : :ノ
 ̄〃{, ヾー'^ー--<
,イl: :リ ∨
/∥: :| ∨ >>727
・キャプテンスタッグ
・スノーピーク
・DOD
・SOTO
・FORE WINDS
・VENTLAX >>624
整備された快適な車で、リゾートホテルに行きたがるのが、多くの女性。
基本的にマリーアントワネットみたいなのが良いんだろう。
未整備の開発途上の、オフロードでいくような僻地はダメ、アフリカのサファリで冒険なんて、まっぴらごめん。
けど、男どもの手によってサファリが開拓され尽くして、別荘地となり、ホテルが開業した頃になると急に行きたくなる。 >>290
今回の倒木に耐えうる強度って自動車が降ってきても安全なくらい
頑丈にしないと中の人は助からん。移動と設置は専門業者に頼んで
1回のキャンプのテント設置に200~300万かかるとかになりそうだw >>720
その方向はあるな
行き過ぎか、行かな過ぎか、というのは実際ある
だからこそバランスというのは常に難しい >>749
(‘人’)b
キャプテンスタッグ派だよ(笑) >>754
DOD以外、何かしら持ってるわ。コールマンも持ってるけど。 問題のあるなしは結局
「倒木の可能性を予見できたか」に行き着くと思うけど
管理者が「倒木は起きないと考えた」と言えばそれを覆すことは難しいだろうね
明確な法的基準なんてないから >>736
倒れて来たら死ぬ可能性の高い木の側でのキャンプの試行回数が微妙すぎるから難しいね
通常のキャンプと宝くじの1等で考えればまずキャンプで倒木死の方が低確率だろうな 相模原は横田基地から垂れ流しされた有毒物質で地下水が汚染されてるって最近の犬エチケーで見たよ お前らも
キャンプするときは
林の中はもちろん、木の周辺は避ける
ぶら下がった枝が見られる木や、
枯れ木、ヤナギ、アカシヤの周辺は危険だからな >>761
おれたち氷河期棄民はキャンプ行く金が無いぜしね 賠償金でキャンプ場が潰れるのかどうかってのもあるけど
そもそも人が死んだキャンプ場ってなった場合に客が来るのかどうかだわな ツリーハウスなんてものも世の中には存在するわけだが、 結構危ないのかもね セックスさえしてれば助かったと思うとキャンプ場でのセックスを躊躇させる今の風潮にはやりきれない思いを抱かざるを得ないね >>755
(‘人’)~
車中泊派なんでシュラフが最重要なんだよ(笑)自宅の車庫でも御世話に成ってるよ(笑) 不運としか言いようがないな
ここまで行くともはや天命 >>763
安倍晋三に決まっているだろうよこれは安倍のせい 死んでる木だと見たらわかるとかプロが書いてたりするけど
キャンプ場かつレジャー客にそんなの求めんなよと 「夫婦とも下半身に着衣がなかった」だったら全米がニヤニヤしたのにな >>757
今回の木、明らかに新緑もなく、枯れてるのわかるのにな まあやりたいことやって亡くなったのならあまり後悔はなさそう テントで寝るってホームレスかよ
ホテル泊まるだろ普通 >>7
木が折れるのも不運だが、倒れた木が直撃するってのもな。 >>1
毎日点検して問題ないのが倒れるかよ
アホかよw >>757
予見可能性は本人の主観ではなく一般的にその立場にあるものが持っていて然るべき能力に照らして判断されると思われる >>642
スキー場のコース内でも、新雪のドカ雪が降ると雪崩は発生するし、地吹雪になるとホワイトアウトして道を失うよ。
というかむしろ、木がたくさんある自然の森の中より、管理されて人工的に木一本なくされたスキー場のコース内の方が危険な場合もある。
そういう場所は、中途半端に管理しないと、途端に危険になるから。
倒産して営業休止に追い込まれたスキー場とかにいくと、斜面にクラックとかできまくってて、むしろコース内がかなりヤバくなってる。 これは運悪すぎだな
キャンプ場は色々管理されているから安全なところって感じなのにな >>757
民法717条に基づく樹木の占有又は所有者に関する責任は厳しく、傷んだ状態の樹木をそのまま放置しておくことは、当該樹木が倒壊した場合に損害賠償義務を課される危険につながります。
この様な危険を避けるためには、所有されている土地の樹木の状態を今一度確認し、場合によっては伐採等を行った方が良いでしょう。 >>775
枯れてるように見えるからといって倒木するとは限らない
その線引きにルールがない以上、法的義務は発生しない コウスケの孫か、心がオトナの小学生がいそうなシチュエーションだな キャンプなんかするからやキャンプでは熊に食われる被害もある水害や土砂崩れの被害もある
平和な日本だから分からんだろうが野盗や窃盗団も襲うの簡単なんだから🏕⛺ 自然に折れる場合て、ミシミシいいながら少しずつ傾いてくんじゃないんだね >>785
どこも人手不足でサービス崩壊中思うわ土曜日マック行ったらハンバーガー出てくるの15分掛かった >>789
だから悪くないのか?そんなの法的だけだろ。
人間として考えろや >>751
リアルな世界ではそれが現実だな
大航海時代だって基本女は連れて行かなかったのだし
開拓するのは男で、その成果に乗っかるのが女
生物的に考えても不自然な話じゃないしな
差別的な話はするつもりはない
リスクの話だ >>442
街路樹は大規模火災の時、類焼を防ぐために植えてある。
イチョウの木を街路樹としてよく見かけると思うけど、水分が多く燃えにくいから。 >>797
ワンピース見過ぎ。頭いかれてんのかテメー 根腐れ関係あるん?あまりにも傾いた木の荷重が一番太い柔軟性のない幹の辺りに負担をかけた感じに見えるけど あらためて倒れた木の画像見たけど、細い枝はほとんど落ちてるし枯れてからかなり経ってるなこれ
遅い巣作りで「ここ空いてね?」って感じだろうか サバイバルを楽しむキャンプの醍醐味を最大限体験した結果 テントの中の飯盒とかの映像きっついものがあるわ
一寸先は闇 キャンプ全国で禁止にするしかないね。無視したら罰金五十万円以上速攻差押えで >>807
枯れてるように見えるし、それを放置してたのは管理義務に違反してると言われてもしょうがないように見えるね 林のような所を想像したけど木は近辺にこれだけなのかな
周りにも木があれば受け止めて直撃まで行かなかったかも >>756
ちょっと高いけど、確かにこのキャンピングカー使ってたら助かってたかもな。
dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/b/650/img_9ba23e0110655e19aa65f9071c16cbc3272339.jpg 運が悪かった気の毒だと言いながらおまえらメシウマしすぎだぞ これは可哀想だ
樹木の管理もキャンプ場の責任になるのかな ヤル気のないキャンプ場に
何となく流行りに乗っかった
危険回避知識無さ過ぎ客。
この組み合わせはかなり多い。 >>810
雨の後はキャンプへいくのをお辞めなさい
これだけかと これが人生
いつどこで死ぬかなんて全く分からんからな
まさかキャンプで寝てるときに木に命奪われるなんて思いもしないだろ >>819
襲ってカードとか聞き出したりすればええやろ これは事故じゃなく事件だろ
根腐れを知ってた友人が倒した可能性も視野に捜査が必要 >>789
公園はナラ枯れ出たら立ち入り禁止になるよ キャンプとか登山とかダイビングとか
人って何で危険な事をやりたがるんだろうね まあぶっちゃけアウトドアとか
自然環境壊すとか地域住民に迷惑かけなけりゃ
当事者同士でルール作って勝手にやってって感じかね >>805
平場の草はらでやるしかないよ
林の中でやるのは火災を含めて本来リスキーなことだよ
自己所有の山林の中でやっているYouTubeの人居たっけな >>823
リスクを避けるのなら家の中から出ないのが一番だけど
安全と楽しさどっちを選ぶかだよなぁ >>128
なんだ、この夫婦がアホだったってだけか。
これからキャンプする人には教訓になったし良かったね。 >>815
この時期に枯れているように見えるって死んでいる木だな
この時期なら青々としているのが普通だろうからな >>777
キャンプ場で倒木で死ぬなんて思ってないだろうから悔いは残るだろ >>828
やらないからでしょう
インドア派なら仕方ないな >>822
このニュースに雨だから起きたって要素全く見当たらないけど? >>828
生きてる事を実感できるからじゃないかな? 歴史から学ぶ「最も残念な死に方5選」
1:自分のひげで死亡
長さ137cmにもなる立派なひげのシュタイニンガー
1567年の9月に火災が発生した際、自分のひげで
足を滑らせて階段から転落し、首の骨を折って死亡
2:礼儀正しすぎて死亡
デンマークの貴族として生まれたブラーエは、非常に礼儀正しい性格の持ち主。
プラハで催された宴席に出席中に尿意を催した際に、
「途中で席を立つのは大変失礼なことだ」と考えてトイレに行きませんでした。
あまりにも小便を我慢しすぎたブラーエは、家に帰ってもわずかな尿しか出せなくなり、
これが原因で尿毒症を発症して息を引き取りました。
3:笑いすぎて死亡
クリシッポスはある日、ロバがイチジクを食べている光景がツボに入り、
意識を失うまで笑ってそのまま73歳で死んだといわれています。
4:楽団を指揮して死亡
ジャン=バティスト・リュリはルイ14世のために楽団を指揮していた際、誤って指揮棒を足の上に落としてしまいました。
当時の音楽家は、現代の指揮者が振るうような軽い指揮棒ではなく、金属や木でできた重い棒で
地面をたたいて調子を取りながら指揮をしていたので、リュリは大ケガ。
傷口から菌が感染して足を切断しなくてはならなくなりましたが、踊りの名手だったリュリは
「また踊りたい」と足の切断を拒否。感染症が全身をむしばみ、
負傷から2ヵ月後の1687年3月に世を去りました。
5:自作の目覚ましで死亡
1880年代のニューヨークに住んでいたサム・ワーデルが作った目覚ましシステムは、
普通の目覚まし時計と壁掛け棚をワイヤーで結び、棚の上に重さ10ポンド(約4.5kg)の石を置くというもの。
もし、目覚まし時計が作動する前に起きられないと、ワイヤーが引っぱられて棚と石が床に落下し、
大きな音を立てるという仕組みになっていました。
ある日、自室でパーティーを開いたワーデルは、スペースを確保するためにベッドを棚の下に移動させました。
酔っ払ったワーデルは、棚の下に移動させたベッドを元に戻すのをすっかり忘れていたので、翌朝棚から落下した石がワーデルの頭を直撃。
自作の目覚ましシステムがきちんと作動したのが原因で、ワーデルは目を覚ますことなく永遠の眠りにつくことになりました。 もし川沿いに土地があって老後の資金が無かったらキャンプ場にして貸し出すのはアリだな
月15万でも収入があれば契約社員で65歳まで働かなくて済む 大樹の横なら寧ろ安全な気がするものな
まさか根腐れしてるとは
木の専門家でも観察しないと気付かんよ >>836
死ぬこともあるから木のそばにテント張らないはキャンパーの常識のはずなんだがな キャンプと言えばとも子さん
元気にまたキャンプ行ってそうだが! キャンプは近くに木がないところ、近くに川がないところでやるのが良いのか >>841
サーファースノーボーダースキーヤークライマーも 晴天の登山中に巨木の倒木に出くわしたことあるけど、ゴゴオォーと地鳴りがして地震が来たと思うレベルで土埃というか、焦げ臭い臭いがほんわかする キャンプした事無いけど、木の近くは雷が落ちるから危険じゃないの?
昨日はそこそこ雨も降ってたし… >>828
酒とかタバコとか運動不足とかもね
確率の高い延命よりも自分にとって価値が高いと思える何かを見つけたのでしょう >>826
今回の倒木が感染症にかかってて倒木が予測可能だったのなら責任発生するかもね
で、感染してたの?
そもそもキャンプ場が感染症を監視する責任について法律で定められてるの? >>853
部屋の中でテント張って楽しめよ糞日本人はしねよ >>828
登山は登頂した時の達成感と、今、その瞬間その場所を征服しているような
高揚感に包まれて病みつきになると友人が言ってた。いい大学入って
なんとなくワンダーホーゲル始めたらはまってしまって中退。今は山小屋に荷物運ぶ
仕事とか山小屋管理の手伝いとかしながら資金貯めていろんな山登ってる。 >>804
公開されている映像見る限り根本原因は根腐れで間違いないと思う
しかし、ここまでなっていると去年の6月以降も疎らにしか葉が付かない状態じゃないかな
今年は暖かくなるの早かったので枯れ木で危険だと誰かしら気が付いても良いと思う状態
微妙なバランスで立っていただけなのだろうな、雨や風で急激にバランス崩して倒れたか
運が悪いな 何しろこの夫婦の過失が0だからな
家からキャンパー気に入らないんだという戯言書き込んでるやつ多すぎる >>856
部屋テントはエアコン代の節約になるよね >>855
>>786
所有者は木が傷んでないか管理する義務がある >>861
いやしらねーけどこう言うのは天誅って言うんだよ >>853
(‘人’)b
神奈川一般県民は相模川等の河原で昼間にやるのがデフォ(笑) あんな雨風の中キャンプなんて決行しなければ死ななかったのにね >>861
周囲の安全に気を配りましょうとはアウトドアの鉄則なので人為的に倒されたのでなければ0ではない >>856
何をそんなにカリカリしてんのさw笑うわもう >>863
それってどうせ目視だろ?
何か基準あんの?って話だろ マダニに噛まれて死んだとか毒蜘蛛に噛まれて死んだらキャンプ場の管理責任にされるのか >>862
だなパレスチナ難民ガチのテント生活の毎日を舐めるなよ >>848
自分も色々やってヤバい局面に遭遇した事あるけどヤバい所をクリアーしたら達成感を感じられるし脳内麻薬が多少なりとも出ているだろうからね 2019年の台風のときに近くの集合住宅の前にそびえ立ってた大木が倒れたわ
幸いなことに被害はなかったけど、処分が大変だっただろうな >>861
無知は罪だよ
そもそもキャンプは自己責任だろ >>864
お前の祖先が奴隷やってたのも天誅だけどな 雨降ってたの? ひょっとしたら登山の雨を想定してのテン泊だったのかもな >>873
ランナーズハイもそうさ脚が生きてる現役のみだが 30にもなってキャンプって
最近幼稚な大人が増えたね キャンプ行為を絶賛広報してたインフルエンサー代表格のヒロシとかバイキング西村とかの連中は何らかの責任とれよ。死者出したんぞ現実に 若いご夫婦で楽しみにして来たキャンプでこんなことになるなんて。。
気の毒としか言いようがない。 >>878
(‘人’)b
神奈川県民なんてド平日の昼間から河原キャンプなんだよ(笑) >>861
夫婦だけじゃなくこの世の人間全てが過失0やん
誰も悪くない >>866
そういえば例のコピペが無いね
相模川で芋煮会やります [転載禁止]c2ch.net [944615439]
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9e2-nWbI):2015/11/01(日) 15:17:21.82 ID:TlsFugDz0 ?2BP(1500)
相模川で芋煮会やります
12時頃、高田橋の下に集合
会費は無料
酒・ドリンク・おつまみ等は各自持参
コンロ、炭等BBQ機材と芋煮具材は準備しておきます >>885
糞か趣味してる時間あったら氷河期棄民に金をくれ >>881
幼稚じゃ無い趣味って何だ
パチンコか? >>876
震災で亡くなった人もポル・ポトに虐殺された人もそうなんかなwwwww これ別にキャンプじゃなくてもいいからな
公園を歩いてて気が倒れてきて怪我しました
で被害者を叩く人はおらん しかし木が倒れてきただけで本当に死ぬの?
そりゃ何トンもあって真っ直ぐな杉みたいな巨木が何の支えもなく落下したならわかるけどさ
こんな曲がりくねった普通サイズの木が根腐れでもたれかかってきただけで人が死ぬの?
未だに信じられないわ。。。なんで犠牲者が壺ウヨじゃないのかなあ
善良な市民ほど事故であっけなく亡くなるイメージ。ホントやりきれないね >>871
極論まで持って行くとスキー場とか自爆で怪我した客に
賠償責任求められるとかあんのかねえ
プールで足攣って溺れかけたとか
流石に勝ち目が無さそうだけど >>875
相模市の外郭団体
要は公務員の天下り先が
有料で
運営してるだよな。 自然劣化、老朽による倒木なので、過失は問えない、、、。
これが、キャンプ場側の責任かと言えば、全面的にな責任は問えない。
損賠請求訴訟を起こしても、そんなに賠償金は取れないかもしれない。 若い2人でキャンプ、仲良し夫妻とキャンプなんて自分の人生じゃ絶対に味わえない幸せ
もう若くないけど、この先誰かとそんな風に楽しく過ごせたとしてそこで倒木で死ぬとか
やっと見つけた相手が死ぬとかなあ >>892
十も下の人間にたかるとか生きてて恥ずかしくないの? 眠りにつくとき、それが永遠の眠りになろうとは思いもしなかっただろう…合掌 >>845
それキャンプの受付の時に注意喚起されてたの?
キャンプなんてアウトドア初心者が来ることだってあるだろうに >>3
そぉ?キャンプなんて行かなきゃよかっただけじゃね?
キャンプって行かないと死んじゃうの?
全然必須じゃないじゃん? >>897
だろうな革命はそこから生まれるやられたらやり返す為におまえらは生まれてきた真理の追求者ウラー 運が悪い人はホントびっくりするような亡くなり方するよな
家の近所のおばあさん玄関の階段踏み外して転んで頭打って亡くなったって話だし >>894
自然災害なんていつ起こるかわからないから
キャンプは寝るときでもヘルメットしとかないとな >>899
ドローンは100g以上は規制されてる
500gの落下物でも人は殺せるから >>902
賠償金になっても税金で払われるだけとかなら嫌だねぇ >>881
息苦しい狭い家や、欲望まみれの街での買い物
これよりキャンプのが憩いって人達はいるかと キャンプ場のオーナーとはいえ、すべての木を管理しろってのは無理あるよなあ
まあ、国なら街路樹の事故も責任とらされるんだけど
民間には酷な話 日本は無駄な街路樹多すぎる
税金の無駄のひとつ
それで重税なんだから頭悪い >>1
好きなことやってて死ねるのはある意味羨ましいこと なんか・・・・嫌な予感がする!
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ねえ! 車のキー貸して、車で寝る!! >>902
(‘人’)b
駐車場のトラブルは自己責任だけど>>1倒木だからね~まあ法整備されるよ! 今厚木でキャンプしてるけど木が怖くて震えが止まらない >>917
すべての木 じゃねーけどな
ロープで区切ってあるテントサイトの中の木
流石に管理しとけっていう木だよ ここのキャンプ場に「自衛隊員募集中」って横断幕かかってんだね
もっと本格的にやりたかったら自衛隊で野営をという勧誘なんですね 別に悪い人ではなかったとおもうが
岸田が生き残って、若い奥さんが死んだのが嫌だな >>903
自然劣化のチェックも所有者の責任
>>786 これ自分が死んだことに
まだ気付いてないんじゃね? >>902
だろそんなことだろと思ったよ天下り公務員にしね 自然に触れるならキャンプよりコテージの方がいいな
鍵かけられてシャワートイレくらいは無いと無理 >>911
ほんとうだな。当たり所が悪かったんだな。
交通事故死のほうがまだ賠償金が貰えるな。
これでは個人が入ってる生命保険だけ。
それも裁判費用で消える可能性あり。 >>548
横からか?
それとも毎回ID変えて単発IDにしてるの? >>923
あゆみ橋か津久井のどちらかかな
俺もデイキャンしたい キャンプなのに管理しすぎて人工すぎるのもどうかだけど
現代社会で生きていて危険察知が疎くなっている証拠なんだろうな >>907
山舐めた軽装で登って遭難して死んだようなものだから何とも言えんな この1本だけ枯れて表面に苔が生えてて、これは避けられた事故だったなぁ
本人たちが気付かなかったとしても周りの人間が教えてあげたりしないもんかね
そもそもキャンプ場側が気付いて撤去しとけよって話だが 悪いことしてないのに、運悪く若く死ぬ人っているから
運だけはいい周りの悪い人達に、あれこれ噂話されそうだ >>938
馬鹿か明日の倒木に対してどうやって危険予想可能 晴天時に雷に撃たれると同じレベルで運が悪い。こんなんは想定外だわ まかわいそうだけどキャンプ場は責任問われるんちゃうかな
そういうもんだわ
キャンプ場値上がりしそう… 自然の中に入るっていうのはそういうこと
文明に慣れすぎた平和ボケの1つだろうな この木の全高と同じくらい横に張り出してる太い枝バランス悪すぎだろ >>934
隕石落下が原因で死んだ人なんてここ100年間で
1人もいないのでは?
樹木倒壊ならここ数年間で何人もいるけど >>941
わざわざ来るくらいだし「わざわざ言わんでもわかるやろ」って自分なら思ってしまう、子供じゃなくていい大人なら尚更 >>927
劣化のチェックの基準は?
測定法は?多分だけど目視以外で何も無いよね
やるならどうすんのか興味あるわ
まあやらんだろうけど
頻発するとそのうち駐車場みたいな所にテント張らせる様になんのかねえ
って今も似たようなもんか >>945
木のそばにテント張らなければ倒木は避けられました
自業自得 >>938
(‘人’)b
海は真夏でも凍タヒする事もあることを小型船舶の教習で知ったよ(棒) これさー、俺素人に毛が生えた程度なので造園(庭師)やっている人が居たら聞きたいのだけど
草の生え方が不自然じゃない?
木の回り1mまで、土壌汚染型の業務用除草剤撒いた後に見えるのだけど
除草剤が影響していないか? >>941
事後にみたら危ないと言えるけど
事故前に見たら危なそうな木ってだけだからな
それで移動した方が良いと説得するのは難しそう >>942
いまさら。。この掲示板は「他人の不幸」を楽しんで書き込んでる
社会の最下層の下種な連中の吹き溜まり掲示板だぜ。 >>941
そもそも枯れていないよ
折れた断面見てもちゃんと生きてるし
苔生えている樹齢100年以上の樹木も普通に存在しているし
的外れだな テントの中って眠れるのか?
オレだったら警戒心マックスになって眠れないだろうな
物音ひとつに過敏になって覚醒したまま朝を迎えそう 日本人は性善説ですぐ鵜呑みにするから
キャンプ場なら安全、公園なら安全みたいな
そんなことはないから… >>963
慣れたら熟睡だな
慣れていないと眠りが浅い >>832
草原は枯れてる冬場はむしろ危険。
河川敷のホームレスが、それで毎年何人も犠牲になってる。 >>960
林業やってるって人のレスでは枯れてヤバそうってあったけどね
実際、根腐れしてたし てか苔生えてるから枯れてるとか間違えた知識教えるなよ… 御神木用の大木でも折れるもんは折れるからな
たまたま人がいただけだろう >>951
赤の他人ならそんなもんだけど、流石に一緒に行った友人二人がそんな会話も出来ない間柄だとも思えないんだよなぁ
まぁ、4人とも気付かんかったんやろなぁ 俺の地元では寝てばっかで働かない奴のことを
方言でねくさりと言う 葉っぱが生えてるって言ってる人がいるけど、映像で観る限り葉っぱは生えてないぞ。倒れた木の枝と奥に生えてる木の枝が重なって、一見倒れた木の枝に葉っぱがあるように見えるだけ。
あの規模の木で葉っぱが生えてなかったら死んでるのは容易に分かる。映像を観ると下敷きになったテントの位置が木のすぐ側ではなく少し離れた位置に建てているようなので、腐っているのに気付いていて離れた位置に建てたんじゃないか?残念ながら警戒したつもりで最悪な位置だったみたいだね。 今回倒れた木の下にテント張ったことあるけど毛虫がすごかったよ 夫婦で妻だけ死んだとなると騎乗位だったのかもしれない >>963
マットだけだと眠れなかったけど、コットを導入したら眠れた。 >>115
もう上がるしかないラッキーボーイじゃん >>941
今は落とし物した奴を追いかけて渡してやっても睨まれて礼も言わない奴のが普通の時代だから
赤の他人に忠告するとか難易度高いし
感謝されるとは限らないしな >>115
最初がどん底って
コインロッカーベイビーか、便所で産み落とされたくらいか 立ちションされる木なら腐ってきてもおかしくない
巨根でもな >>987
ここに書き込み出来る時点で、どん底ではないんじゃね? 次スレです
【神奈川/続報】キャンプ場で倒木 テントで寝ていた29歳の女性が下敷きになり死亡 「根腐れ」が原因か ★5 [すりみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681643678/ >>950
隕石は、意外と確率は高いかも。
ツングースカ大爆発みたいなのが、都市の真上で起きたらと考えると。
シベリアの原住民、もしかしたら亡くなった人もかなりいたのでは? >>939
そうだな
犬はそういうの察するから
1番致命傷を負う位置に自分が犠牲になって寝るものだぜ お前ら呑気に値上がりしたら嫌だなぁとか言ってるけど
入ってすぐの辺りの良いポイントで人が死んでこれからも客商売成立するのかって問題があるぞ
普通そんなとこ来なくなるだろ心霊スポットだの馬鹿騒ぎしたい若者以外は >>992
まあでもホームレスもフリーWi-Fiでネットする時代だからなあ このスレッドは1000を超えました。
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