陸自ヘリ「もがくように飛行か」 「短時間で墜落」想定覆す発見地点 [蚤の市★]
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沖縄県宮古島沖で消息を絶った陸上自衛隊のヘリが、事故からおよそ1週間後に見つかった。レーダーから消失した地点から北北東に約4・2キロ離れた水深106メートルの海底。南方面に向かっていたとされるヘリは、進行方向の反対側に沈んでいた。
「想定とは全く違うところじゃないか」。13日夜、機体が見つかった地点を確認した防衛省幹部は驚いた。「レーダーロスト（消失）のポジションからあそこまで離れているなんて」
事故機となった「UH60JA」の重さは約8トン。スライドドアが外れるなど破損していたとはいえ、相当程度の重量があるはずだ。現場海域の海底は岩礁が広がっており、この幹部は「激しい潮流があったとしても、1週間程度でこの距離を移動したとは考えづらい」と話す。
レーダーで捉えられないほど低空で？
事故機と外部とのやりとりは…(以下有料版で，残り542文字)
朝日新聞 2023年4月17日 20時55分
https://www.asahi.com/articles/ASR4K6J4BR4KUTIL008.html?iref=comtop_7_02 ロックオンされて低空飛行でかわそうとするもあえなく撃墜？ 日航機みたいでもう嫌
フライトレコーダーはやく見つけて 緊張を解すためにパイロットに幕僚ギャグを聞かせまくった結果の事故 墜落は良いけど、爆発した訳でもないのに、こんなにあっさり全滅状態するモンなん？
しかも、曲がりなりにも自衛隊出身なんだろ？ エールフランスの事故は事故機の発見に2年かかったから1週間ならそんなもんという感じ ヘリコプターの形状でもがく…ってどんな感じよ？
上下に低空飛行をそう言うの？ そのヘリはくるおしく
まるで身をよじるように飛ぶという 逆に即墜落じゃないとおかしい
墜落するまで猶予あったならその間何をやってたって事になるからな
無線と動力と脱出装置が一度に破壊でもされなきゃこうはならない 北北東4キロだと例の煙が上がってヘリと船が近づいてる画像は自衛隊と何の関係も無いってことか？ >>1
ローターが折れた線は無くなったな
お偉方に海綺麗ですねーみたいな接待した故の事故とかかな ヘリはダッチロールなどしない。揚力の作用が異なるからな。 >>31
無理だよ そうなってからはすぐに落ちるしかない 簡単に撃墜できる自衛隊
だいじょうぶ？ そんなんで？ >>18
本当に説明しないとわからないのかい？
想像つかないのか？ 操縦士が脳梗塞起こしたのに、同乗者が気付かなかったとか >>12
>しかも、曲がりなりにも自衛隊出身なんだろ？
自衛隊員なら墜落でも全滅はありえないと思い込んでる無知無恥のガチキッズなん？
自衛隊員だろうが民間人だろうが墜落の仕方次第で即死もあれば
一命を取り留めることもあるぐらいの知識は養えよ 飛んでたなら緊急通信するだろうよ
これだと政府が隠蔽してることになるぜ
G7前に面倒な事態は避けたいのかな 引き上げの様子を隠すって見られたら困るものがあるって解釈だよね？ >>41
すぐ墜落で無いなら緊急事態宣言するわな。 墜落の原因を隠すってどういうことよ
やっぱ撃墜されたしか考えられんなー 撃墜だとしたらビーコン含むすべての電子機器が同時に破壊されて撃墜か…
攻撃方向は島からだったから回避を兼ねて北へ？
それとも何をされたか分からず完全に混乱状態でコントロール不可能になった結果北へ？ ウクライナ見てると戦闘機もヘリも超低空飛行でレーダ意味なし >>35
整備後のアライメント試験はすげー時間かけてやってるしな。
当たりがでないと一週間以上、出場が遅れる事もあるよね。
ブレードの2/3が突然無くなったらシャフトやギアボックスが直ぐに壊れて止まるだろ。
ドライランは想定してもブレード折損でも飛行可能をうたう機種ってあるのか？聞いたことない。 ヘリは欠陥機だよね
固定翼機より事故が多いのは事実 脱出もしないでみんな仲良く閉じ込められたまま沈んでいったの？ SPは普通に優秀な対応やろ
大勢聴衆がいるところに爆弾投げた木村は叩かないのかね
テロリストを擁護し、テロにあった側を叩くマスコミもどうかしてるわな
スパイ防止法がないからこういう連中がやりたい放題なんやろな
逆にスパイ防止法できて他国から金もらってる共産系テロリストを強制捜査ができるようになったらネットでテロ賛美してるような鬱陶しい人らも刑務所行きでいなくなるんじゃないかね
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>42
真面目な話、「もがくように」が分からないなら日本語能力が足りない マイクロ波含む電磁波の場合、どこから攻撃を…？
ドローンが直射したのか？
軍用船から直射は無理だし…まさか電離層に反射させて攻撃した？それほどの長距離を維持できる大容量出力が可能なのか…？ メインローターのブレードが1枚発見されていたけど、もしかして
羽1枚が吹っ飛んだ状態でギリギリ飛んでいたのかな どうして自衛官の幹部って馬鹿しかいないの？
田岡元帥にまで馬鹿にされるわけだｗ 電装系が全てやられて機械式の操縦系だけでのたうちまわったって事か？
それなら無線飛ばせなかった事も納得行くけど 海面ギリギリを低空飛行していたんじゃね？
あまり低いとレーダー映らないだろ >>70
なるほど
やはり電子攻撃されたってことか 電子攻撃の可能性は否定できないよね
ちょっと信じられないけど
電子系のトラブルだとしても通信まで全て死ぬのは考えにくい 可能性としては電子攻撃の線が最も高くなった
それ以外で説明できない まあ、フライトレコーダーが回収されればハッキリしそうだな
電気系統が逝っててトラブルの瞬間に切れてたとかだと分からんが >>77
本当は専門的なこと何一つ知らないんでしょ？ ブレード吹っ飛んでのたうち回りながら落ちてくのはなんとなく分かるが
ドアはなぜ落ちたんだろうな。
空中で放り出された連中は海面激突して死んでるだろうし、落下地点もわからんしもっと流されてるからまずもう見つからんだろうな
あの辺からの海流ってどこ方面に向かってるの？ >>79
機体トラブルだとレーダーロストしないと思う
想定から流され過ぎてたならともかく逆ってことはロスト後に飛行してる可能性が高いわけで >>81
海面に堕ちた衝撃でドアは外れた。
あの辺は時間で海流が変わるそうですよ。 結局落ちた場所はサーファーが写真撮った場所と同じだったのか？ 水中をテールローターで4.2km飛んでったことにする １＞進行方向の反対側に沈んでいた
なるほどね。それで、なかなか発見できなかったのね。 >>65
まぁ、「もがく」を手足をバタつかせてるぐらいの認識しかない奴らには無理だろな >>75
宮古島の近辺で電子障害が起こったというニュースはないぞ >>76
生きてるじゃない？
結構前だけど防衛大の教科書や内容が色々デタラメってぼやいてた。
最初お前は？って思ったけど話の内容が事実なら馬鹿が多いことに
納得した覚えがある。 >>65
私もどのような挙動だったか知りたいな。
もが・く【×踠く／藻×掻く】 の解説
［動カ五（四）］
１ もだえ苦しんで手足をやたらに動かす。あがく。「相手の腕から逃れようと―・く」
２ 事態をなんとかしようとあせる。いらだつ。「怠惰な生活を改めようと―・く」 >>12
それなりの勢いで墜落したら、一般人だろうが、自衛官だろうが、滅茶苦茶強い格闘家だろうが変わらん。
逆に緩やかに墜落すれば一般人でも助かる可能性高いし、搭乗位置とかでも変わる。
事故後から救助までのサバイバルならともかく、航空機事故自体だと個々人の能力より完全に運の要素が強い。 高度を勘違いした操縦ミス
機体の故障
パイロットの自殺
もうこれのどれかだろ >>39
もがいてる間にパラシュート付けてドアから飛び降りれなかったのとは思うよね レーダーロスト地点と発見地点に距離があるなら問題はなぜメーデーも出さずに墜落したかだろ
離れていることは問題じゃない >>4
それはネトウヨのいつものデマだよ
ジャップが火病で自殺しただけwww >>99
150mから8tもの物体が落下していくGの中でパラシュート付けて脱出とか
少しは中学レベルの物理ぐらい身に付けたら？ 空飛ぶクルマが日常的に飛び出すといろんな原因での墜落事故が多発しそうだなあ 海面すれすれで回避行動みたいな飛行してて海に突っ込んだんかな？
ちょうど中国が訓練(笑)やってたし陸将さんが「ここでもし攻撃を受けたと想定しての行動をとってみろ」とかやってたとか メインローター破損脱落だと即墜落だしテールだとその場回転
ロスト高度から逆方向に4キロも移動できる訳が無い
自らの意思により高度を下げターンして
サンゴ礁海面すれすれ遊覧飛行で接待したと考えるのが自然 何で通信しなかったのか
出来なかったとすると何故か
キナ臭いなあ >>99
どのような原因と飛行姿勢で墜落していったのか不明の段階で
そんな能天気な疑問を持つ程度のオツムを披露するのは見てる方が恥ずかしい >>93
だから信じられないけど宮古島側から照射すれば海側でのみ起こすことは可能なんじゃないの？
シナの軍艦が居たわけだし >>8
落ちがついたんだから、よっぽど面白いギャグだったんだろうな 海面すれすれなら爆発とか壊れた瞬間脱出すれば助かったのでは？
自衛隊なら余裕だろうに、、、、 いやいや記事にもあるけど墜落現場の近く
意味が分からないけど時間を置いて誘導してるよな >>116
時速がどれくらい出てたのかも分からないわけだが。
園児並みの知能しかないのかね？ 高度100M程度だろ
何か有ったら考える間もなく一瞬でドボンだろ 墜落した時の潮の流れる速度やヘリの沈下スピード150ｍから墜落なら
滑空比とか考えて発言してんの？
この自衛官は。 トラブルでそんな取り方してたら何かしらSOSの信号出すだろ
マジで意味不明 ヘリは飛行機より遥かに事故る確率は高い
たまたま運が悪かったんだ 陰謀論はアホやと言われるかも知らんが疑っちゃうよな
ドローンや紐付きバルーンやらつい想像してしまう >>127
ドリルミサイルが存在してると本気で信じてるような
連中だから馬鹿にされて当たり前w 真っ直ぐ墜ちたかも知らんのに一々扇情的に書かないと気が済まないのなここははよ潰れろや糞拭き紙が > 機体が見つかった地点を確認した防衛省幹部は驚いた
海外メディアでは匿名ソースの情報はできるだけ使わないようになってきてるのに
日本のマスゴミはあいかわらず「匿名の関係者」ばかり
けつあなもジャニーズの性被害もネットメディア以外は一切報道しないし フライトシムとかでもそうだけど、ヘリって制御効かなくなると結構暴れるよね 中国の艦艇は前日に通過だったかな
100mぐらいからならパンツ一丁救命胴衣で飛び降りたら上手くいけば助かったんじゃないかなと素人は思う
おそらく酔っ払って燃料が無く警告音で気が付いてあともう少しだけ飛べたらで時間切れだったんじゃないかな やっぱり落ちてたか
中米に対する陽動作戦で生きてると思ってたがな 高度150mらしいから自由落下すると5.5秒くらい 少し遅い時間に黒煙がーって言ってたあたりなんかな？ 全員で目的地に着くまで
スライドドアを開け
大空に向かって全裸で激しくスクワットしたら
股間がプロペラになり横に余計な気流が発生
機体も身体も制御不能になり
フンス！フンス！叫びもがきながら墜落 機体の不備でそんな予測不能な状態になる？
何かしら不測の事態に陥ったんだよ >レーダーから消失した地点から北北東に約4・2キロ離れた水深106メートルの海底。
沈みながら海流に流されるだろ >>141
整備班の中に敵の破壊工作員がいたんだろ
自動で緊急信号出す装置も作動しなかったみたいだし >>150
今は潮流からある程度の場所を想定できるのよ
ある程度だから正確性は当然欠けるけど想定の逆ってのはあれこれ想像されてもおかしくない >>65
だからヘリコプターがどうやってもがくんだよ
馬鹿ｗ >>155
誰かがわざと墜落させようとして
操縦桿の奪い合いになったとか？
「機長！何をするんですか！」 偉い人「ヤバい！うんこ出そう！緊急事態だ！尻を外に出すから高度を下げてくれ！」 偉い人の尻「ブリュリュリュブチュチュブバぁぁぁぁ！！」
うわっ機内に入ってきたぞ！！
機内はパニックになり墜落 ヘリの窓は大きいから海面に激突したら割れて直ちに内部に水が入る
そうすれば沈降速度は速い
少なく見積もって1ｍ/sとしても海底まで106秒
海流が多く見積もって10ノットとしても105秒で530mしか流されない
海流なんて早いのは表面だけだからこの半分も流されない
ヘリが沈んでるところが墜落したところだ
機体を引き上げてガラスの割れに関して調査したらそれが確定する 海面から伸びてきた恐ろしい触腕に引きずり込まれた、とは発表できんわな(´･ω･`) >>156
確か 操縦かん 二つあって2人いたんじゃないの 片っ方の腕力が半端なかったかもだが 知恵遅れのネトウヨがまだ中国のせいにしてるけど仮に中国がやったとしたら
痕跡を残さずヘリを撃ち落とすような特殊攻撃ができる国に勝てると思ってるのか？ 日本って
いつも有識者が想定した方向の逆方向で発見されてるね
どの事故事件も全部そうだ 急に墜落したとか言ってたのに
何分もフラフラと飛行してたとか
話が全然違うじゃねえか CSIS 「中国による対日工作のパイプ役にNPOと創価学会」
国内工作員だらけ ヘリがもがくように飛ぶってこれまでのヘリの事故の事例からも想定される動作なん？
参考動画とかないかな 民間のヘリ会社だったらおそらくマスコミに叩かれまくってるのに
やっぱり自衛隊だと圧力があるのかどうか知らんが叩かれないな >>153
時間で潮の流がれか変わるって言ってたぞ。 異常発生から4kmも飛行する事が出来たのならその間に信号発したり通信したりも出来た筈なんじゃないのか 4枚羽根の内、1枚取れて、機体を回転させながら飛んでるのでは、もがくように陸地目指して、高度取れず水面スレスレ、目撃者に見えない高度で 機体は、当初のレーダーロストの位置で発見された
黒煙は、訂正されたレーダーロストの位置で上がっていた
黒煙の正体を海保や海自が探していても、不審に思われないように >>175
斬れた痕には見えないな
比較的きれいに折れちぎれた状態に見える バンゲリングベイのヘリも墜落前にもがくように飛行できるからな
そこで無理やり敵工場に特攻するのがロマン >>178
レーダーからの消失時点では異常が発生してなかったから異常発生の連絡はしなかったんだろうな
低空飛行をしたんだよ、ミッションにおける必要性がないからそれを隠すために低空飛行に移るという連絡もしなかった
そしてその低空飛行が原因で海面に激突したんなら
すべてのつじつまが合う もがくように飛行ってまったく意味がわからん
この表現はおかしくないのか？ >>179
レーダーからの消失時点では異常が発生してなかったから異常発生の連絡はしなかったんだろうな
低空飛行をしたんだよ、ミッションにおける必要性がないからそれを隠すために低空飛行に移るという連絡もしなかった
そしてその低空飛行が原因で海面に激突したんなら
すべてのつじつまが合う >>185
普通ならコントロールできないとかだよね。 誰も落ちるところ見てないし
レーダーからも消えてる設定なのに
何の根拠があってこういうこと言うの？ ネトウヨの神・田母神ですら中国撃墜説を否定して
事故と言ってるから、ネトウヨはそろそろ諦めようなw ネトウヨの妄想
アメリカ大統領選挙→中国の陰謀でトランプさんが潰された！
安倍銃殺→中国が山上を利用して安倍さんを殺した！
陸自ヘリ墜落→中国が撃墜した！
中国中国中国w >>175
右側がブレードの前縁のように見えるけど、そうだとしたら前縁にカッターで
切れ込みを入れて、それからブレードを後方に折ればこうなるな。 ドローン使えば今どき航行妨害なんて簡単に出来るよな… >>192
普通パイロットは正副２人いるはずだしな 1人が気を失っても操縦できるはず ロックオンされて低空飛行で回避しようとしたがかなわず撃墜されたんですね >>178
少し考えてみなよ
それがわかるってことは想定できるって事 破損したローター
先端３分の１で真っ二つになった増槽タンク
機体右舷から引きちぎられたローター前方の天井部分のワイヤーカッターパネル
後方が変形した脱落した機体右舷ドア >>192
つべあたりでヘリの事故映像見てみ
大抵不具合起きた瞬間強烈なスピンが始まる
遠心力で何も出来んわ
飛行機みたいに立て直したという例も聞いた事がない >>200
はぁ？
ヘリの進行方向からとか言ってる時点で察し >>203
論点が違う
それはレーダーロスト地点で墜落した場合な
レーダーロスト地点から推測される沈没海域と発見場所が真逆だからレーダーロストから何かあった可能性が疑われてるのよ >>205
はあ？って笑
ヘリの進行方向ってなんの話だよｗ >>204
元自衛官が分析してたが10人のうち
1人 師団長
1人 補佐 師団長周りの雑用
2人 師団長の副官
2人 案内する現地側の高官
2人 運用要員の下っ端
ということで、不必要だったと見られる人員は2人だけらしい メインローターが無くなったのかっと思ったけど、それだと4・2キロ飛べないよな
コントロールロッドかドライブシャフト辺りの操縦系とローターの間で破損したのかな？
>>192
高度150mから落下しながら、無線連絡する余裕なんかないわｗ
ヘリが墜落するレベルでコントロール失うと、内部はジェットコースターなみの地獄だぞ 飛行か、と疑問形だからもがくように飛行はただの想像
レーダーに捕捉されないように下降して華麗にターン
直進するも下げ過ぎて波に接触、もんどりうって頭から水没だろ
安全だと思ってたジェットコースターが事故した様なもの 隠すのは構わんけど
すぐバレるウソは吐くなよな
この国は戦時中からそうだが涼しい顔して大ウソ吐くからな
ワクチン接種でもなんでもそう もがいてたならレーダーには映るでしょ？
海流でないなら水面ギリギリまで降りてたんだよ だが墜落までに時間があるなら、緊急事態の連絡ができたはず
それがないなら、乗務員全員が一度に失神するような有毒ガスでも発生したんかな？ ヘリの事故る確率は飛行機より遥かに高い
自衛隊のヘリなんて定期的に落っこちてんだから運が悪かっただけやろ 熟練者ではない整備士による整備不良がなんたら…ってタロット占いの人が言ってた ブラックホークダウンみたいにテールローターにRPGが当たって操縦不能で墜落やろ >>1
そもそも自衛隊機とはいえ、ヘリに10人も搭乗って多すぎじゃね？
さらに観測機材も乗せて、過搭載で重すぎて上がれなかったんじゃね？ 過搭載で高度が出せず、基地に戻ろうと旋回してる間に
重さに耐えられず落ちたんだろう >>208
ヘリ搭乗の10人 うち8人が幹部
▽第8師団司令部（熊本）が坂本師団長と師団幕僚長を含めて5人
いずれも司令部の中核を担う幹部で、坂本師団長以外の4人は階級が1等陸佐から3等陸佐
これで幹部５人
▽宮古島駐屯地にある宮古警備隊（第15旅団)が1人
第8師団の師団長が乗っているんだから
宮古警備隊隊長の1等陸佐かな
これで幹部６人
▽ヘリコプターを運用している第8飛行隊（熊本)が4人
師団長が搭乗しているヘリを操縦してたのは
第8飛行隊隊長の2等陸佐だろう
これで幹部７人
残りの幹部一人は、ヘリの副操縦士か >>152
だから、ヘリのどんな飛行パターンを擬人化したのか？と聞いているが、誰一人明確な説明がないw 目的はいろいろあるのだろうが、航空法違反の超低空飛行していたのだろうな。 >>206
いや論点もクソもがくように飛行かとイチに書いてるが 緊急事態宣言もなく救難信号も出さない
見つからない残りの5人は何処いったの
尖閣へ泳いで行ったのか？ たぶんメインローターが折れてモミモミ状態で落ちたと思う 偉い人等が乗ってたから
ここまで探してくれるの？
去年だか地元の自衛隊ヘリが
海に墜落したけど続報全く無い 救難信号を出す時間すらなく墜落
というシナリオはどうなるんだ。 >>135
ビルの25階から飛び降りて助かったら
同じこと言ってくれ また5ちゃん探偵倶楽部が好き勝手な推理で楽しんでるな
何の専門家でもないのに専門家面するモーニングショーの玉川みたい >>245
5人は中国海軍の潜水艦に救助されてるのかもな🤗 ワクチンにハートを打ち抜かれたのさ。大金持ちのパイロットは未接種なんだぜ。 >>22
地面や海面すれすれまで落ちてもＴＵＲＢＯボタンを押せば
いつも何とかなるのに 潮の流れを無視できないぞ、それに地上で８ｔでも水中は軽いものぞ >>243
シナの電磁波攻撃によって動作不能になった 山猿が界面スレスレとんでも自爆。海をなめてただけだよ。 >>230
自衛隊でいう幹部は尉官以上だから全員佐官とは限らないよ >>175
プロペラの回転軸？（なんて言うか知らん）との連結部じゃね？黒く見えるスリット状のスペースみたいの本来そこに回転軸と連結した金属プレートみたいのが差し込まれてるんじゃないの？
つまりなんらかのトラブルだか整備不良だかでプロペラがスポッと抜けちゃったんじゃね？(´・ω・`) >>4
やはり中国軍の攻撃を受けたってことかね
いよいよ開戦か… てか、ヘリも旅客機みたいにブラックボックスみたいの積んでないの？ボイスレコーダーとかないの？あるなら機体から回収すればより詳細な墜落原因わかるんじゃね？てかスマホとか持って乗ってたなら墜落間際遺書としてなんか録音残して残してる人いるんじゃね？(´・ω・`) 幹部の一人が海上の不審船を発見、引き返して確認するよう操縦士に指示。
操縦士は任務の想定外なので、と断ろうとするが押し切られる。命令違反となる事、従わなければ指示した幹部の面子を潰すおそれがあるため無線報告は確認後にする事で保留。
自らレーダーに探知されない高度に落としてから回頭して不審船に向かおうとしたところ、発見されたと判断した不審船から攻撃。
こんな感じでいかがでしょう。 >>260
フライトレコーダーはあるらしいね
まだ回収できていないようだけれど >>260
遺書を残せる時間があるなら救難信号を出せるだろ
低空飛行から数秒で海中に突入
すぐ何気圧も水圧がかかり終わり 軍用機にフライトレコーダーなんてあるの？
敵に回収されたら終わりじゃん
あるわけ無いだろ まるで機内で喧嘩でもしたような飛び方だな
さすがに自衛隊の幹部でありえないと思うが >>252
止められる程の出力あったら探知されてるよ >>256
↓これは陸自の公式発表
▽第8師団司令部（熊本）が坂本師団長を含めて5人
いずれも司令部の中核を担う幹部で、坂本師団長以外の4人は階級が1等陸佐から3等陸佐 もがくように飛行してたなら
パラシュートで逃げられなかったのかね >>266
あってもかなり限定したデータのみ記録だろうな
この前米軍機が事故起こした時は積んでませんと言ってたな
まあ記録の存在自体非公表という意味だろうけど >>19
こういった表現を自身で想像して脳内で補完する。これが出来ないのがＺ世代の特徴ではないかと周囲の若年層を見てて思う。 もがくように
抜け出すように
この力を試してみたくて 冷酷だが、早く死亡認定して後任を選ばないと自衛隊としてヤバい。 >>262
まあ、
１．飛行中になんか見つけて
２．攻撃されるとは微塵も思わず接近して
３．攻撃されて墜落
４．攻撃したヤツは２時間後に、事故か自爆で黒煙あげて沈没
５．海保の船や飛行機がそれを見つけて集結
６．それを民間人多数に目撃され撮影までされてしまって、背広組があたかもそこでレーダーロストしたように情報操作
７．頭に来た陸自の制服組が沈没した敵の船の乗組員を発見して地元の消防に通報
８．海保が確認できないと発表
９．そしたら海自の制服組が撃墜地点でヘリを見つけちまって潜水して確認すると言い出した
10．防衛省の背広組が慌てて中止命令
11．とりあえずヘリの乗組員の遺体だけでも上げるで、制服組と背広組で話がつく
って感じかな 陸上からのレーザーポインタで、パイロットの目がやられたのかもな。 レーダーから逃れるために急降下して即ターン
海面すれすれで景色を楽しんでたら
想定外の高さの波に降着装置を引っ掛けて前転
人がいっぱい死んじゃった パラグライダーみたいに横から飛び降りられないものかね？ 墜落を予感しながらもがいてる時間があったら通信か救難信号を出してる
出してない理由が不明 50m位の高度で飛んでたって情報もあるし
異常有りで飛んでたらメーデー出すと思うが >>289
ローター炸薬で吹き飛ばしてパラシュート開傘
機体ごと軟着陸
これくらいしか方法がないな 苦境を逃れようとあれこれするのがもがく
上官の命令が航空法を逸脱するものだったので
苦境に陥ったパイロットが何とか誤魔化そうと
レーダーから逃れたんだろ 4キロ飛ぶのにどのくらい時間かかんの？
レーダーが消えた後、かなりの時間がたったあたりで黒煙が確認されてるんじゃなかった？ 形容するための言葉、例える表現を「狩る」ようになったのはいつ頃からだろうな。
「軍靴の音が聞こえる」という表現が大げさで被害妄想的というのは
分からなくはないが、「もがくようにヘリが飛行、墜落」まで
いちゃもんをつける人がいるんだ。ネタでなくてマジで？ とびっくり。
新聞の表現はとにかく気に入らない、というバイアスがかかってると思うけど。 単なる事故だとしたらものすごい過失だな
数十億は下らないであろうヘリ、育成に多大な費用を要した幹部
等10名を喪失し、捜索や海底100m沈んだ機体や行方不明者の回収に多大な費用を費やし、
国民に無用の不安や心配を与え、全世界に恥を晒した
自衛隊の存在意義や国や国民に与えた損害賠償を考えたら「可哀想」じゃすまない 整備を終えたばかり、ベテラン操縦士、
今回原因不明のままだったら、
今後もいつ墜落事故が起きても仕方がないという。 やっぱり操縦士がワクって突然失神とかで代わりにもがいたけど
ダメだったってパターンじゃね？ >>31
切れ込みって工作員がいたってこと？
経年劣化で切れることあるの？ 原因が機器の故障にしろ、人的なミスにしろ、組織として弛んでいるとしか言えない。自衛隊には、もっとちゃんとしてもらいたい。 お偉いさんが「もっと低空だ、もーっとだ！」みたいなノリで自分の胆力を見せつけようとして全員死んだ感じ。 なんにも原因が分からないとか絶対あるやろ
政府は何か隠してるな パイロットは堕ちながらボロクソに言われてたんやろなぁ
可哀想 民間人が撮影した海上の黒煙に向かうヘリと巡視船の写真についてはきっちり言及してもらいたい >>12
地面に激突する瞬間にジャンプしとけば一命は取り留められたのにな。 >>31
整備の段階で故障を仕込まれてたろうな
前にも仕込まれてて警察も大捜査で犯人見つからず未解決
未解決だとまたおこるぞ
犯人は味しめてるし >>315
あれ、特定機密に指定されたかしらんが、全く話題にしなくなったよな 狙撃ライフルで、ローター吹っ飛ばしたんでしょ
ゴルゴだと有り得るネタだけど
ゴルゴに出てくるシナーの特殊部隊も、近いレベルのことやるよね テイルローターぶっ壊れて制御不能とかだったなら即座に墜落じゃないから
メイデイ宣言する隙くらいはあるはずだよな >>311
多分この可能性が１番高いと思う
ジャップだし 例えば､これはひとつの可能性の例だけど
太陽の角度と雲の状況で海面が灰色、雲も灰色だと水平線
が判別しにくくなる場合もある、視程の関係で一面の
灰色の雲と海面しか見えない場合、海面だけでは高度や
姿勢の判定を誤りやすい環境だったと言うことも考えられる
と思うよ、雲の雲底が水平線と平行でない場合とか、
水平を錯覚しやすい要素になる場合もあると思う、
加速度の関係で水平飛行している感覚でも、実際には
降下していたり､上昇していたりする錯覚もあると思う
水平線と広い海面しか目印がない場合、外部を視認する
だけでは高度の判定は誤認する可能性もあると思うな
錯覚で、感覚と実際の飛行が違っていると言うことも
考えられると思うよ、
また、特別な飛行で職務上のプレッシャーもあったのかも
知れない、そういったヒユーマンフアクタ人的要因も
原因のひとつとして考えられるのではと思う
コレは個人の考えだけど レーダーから消えた位置と違う合理的な説明がつく推測を思いついちゃった
サンゴ礁が綺麗な海域だしイルカやクジラもいたかもしれない
それを見ようとレーダーに映らない海面すれすれの低空まで降りて遊覧してて
操縦ミスったかダウンバーストで海に叩きつけられて終了
これなら緊急連絡もできない >>1
. . . . . . . . . . . . .────=== t ===───---
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～ ～ ～ ～ ～ ～ . ⊂(´､●UH60JA＿ll＿l自衛隊--'' " ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ・・・ 佐賀の自衛隊ヘリのようにフリーフォールで落ちているのは間違いない。もともと低高度を飛んでいるのでそこからもがけない。オートローテーションも使えず落ちたはずだ。
もがけるならメーデーくらい発信する。 >>340
それが否定されている記事なのにまだそれ言ってるのかよ
お前の脳内はそれしかないのか？ >>337
氏名を公表してないし、なぜか整備士が2名乗ってることになってる
中国の空母が通過してるのに呑気に一般人を乗せて遊んでたんだろ >>335
師団長ってスマホでSOS信号も打てないの？
って言われるくらい滑稽なのは分かる さすがにヘリパイロットひとりじゃなくて、コーパイか機関士がいるんだろうから、もがいているならその間に誰かがメーデーくらいする。
「最後までがんばったんだね」っていいたいんだろうが、現実的にはレーダーに映らない低空飛行をしていて瞬時に落ちたと思われる。 レーダーロストの時点で管制側からコールするでしょ
何分後に確認したのかね？ 今日本でも開発してるけど対ドローン用にマイクロ波照射システムがあって、それをドローンに使うと過電流が流れて回路が誤作動して行動不能になる。動画ではドローンのスォーム攻撃を意識してか３台のドローンを同時に誤作動させてた。
開発者はドローンのみ言及してたけど、その他の用途にはどうなんだろうね？兵器開発に邪魔が入りやすい日本がここまで出来ているなら、他国はもっとすごいんだろうな 真実はどうであれ事故なので調査もしない遺憾であるで終了、それが日本 >>1
これで
もしもフライトレコーダーの回収もできねえとかってことになったとしたら
言葉は悪いが、恥の上塗りもいいとこだぜ 重量オーバー気味で離陸し
エンジン高負荷規定時間を超えて
オーバーヒートを起こして
エンジントルクが低下したのなら
全ての説明がつく
Uh60系はこの傾向があるような
気がするぞ 10分程度は高負荷に耐えられるが
それぐらいの時間で
オーバーヒート起こして
パワーダウン
トルク落ちするのでは >>36
シューティングゲームの主人公機じゃないんだから
現実世界での単独飛行のヘリなんてミサイルのマトみたいなもんだろ フライトレコーダーは海での墜落を想定してないから浮かぶように作られてないんだってね
この国島国なんだけど こうなると整備の人達も気が気でないだろうに
可哀想… だったら洋上飛ぶなよw
てか事故後の対応見てて、そろそろこういうこと言い出すと思ってたわ
ますます発表したくない不都合な真実があったとの思いが強まってしまった
隊員が可哀想
こういう不可解な説明内容と発表のタイミングって、得てして、起案した下っ端役人から長ーい決裁ラインを経るとこうなることあるよね～。 南なので気温が高いので
揚力効率も悪いだろう
プラス重量オーバによる
高負荷連続限界時間を越えたため
オーバーヒートによる
出力トルク喪失が加算され
水面ギリギリで粘っていたが
風に流されてしばらく4キロほど耐えられたが
不安定な状況のため急激にコントロールを
喪失し無線を打つ余裕もなく必死だったが
墜落という
シナリオかもな >>359
不都合な真実っていうか隊員含めて無能だらけってだけの話だろ だが定員は10名なので
重量オーバーで
エンジン高負荷はないよな
隊が間違った運用するとは思えん 黄砂の影響でもうけて
出力が数割落ちたか
鳥の群れでも吸い込んだか
風に流され根性で
粘って飛行した可能性は大きいな フライトレコーダーは回収しても発表しないだろ
低空飛行の遊覧飛行がバレる 6人も近くで見つかってるって事は全然バラバラじゃなかったんじゃん 大分の飛行訓練事故とかあるし飛べない豚レベルかね最近は 取っ組み合いの喧嘩してたんだろ
8人も偉いさんが居りゃあ主導権もぶつかるよ 最大で2分間は短時間だよ
中国人民解放軍に撃墜された 金属疲労で尻尾がとれて、あっという間にクルクルドボン
ブラックホークダウンで見たろ？ オスプレイはよく墜落するから未亡人製造機と言われてる ネットウヨが宣戦布告や自衛隊の防衛出動を言わなくなった
戦争が現実となるとやっぱりビビったのか 誰も米軍を疑わないのね。
中国共産党作ったのは彼らだし、日本の戦後、電磁波？で航空機を墜落させることにも成功してるし。
師団長が沖縄取らせるのに邪魔だったら、こんなチャンスは逃さないかと。
ブラックボックス回収不可能は圧力じゃないのかとか、勘ぐってしまう。
チャイナドリームは今も生きてて中国のビルもユダヤ人の所有が多いしなぁ。
ただの憶測です。 >>370
ネトウヨが中国連呼してるけど証拠も見つけられず反撃もできない
日本政府と自衛隊が役立たずの無能だと馬鹿にしてるのとほぼ同等なんだが 海面で丸太にしがみついても
水平線まで13kmぐらいしか見えねーから
メンタルにくるよな
メンタルで死なねーように
防水gps発信器と
座標表示ロガーは必須だな
太陽光で半永久使えるやつ >>44
スパイ映画なら中国軍部・情報機関に潜む世界制服を企む第３の組織の仕業だな
そして新型コロナといい、それは現実かもしれない（脅したと考えられる）
プーチンが軍部・情報機関に潜む彼らをを抑えられなかったように、習近平もそうなるのかどうか 消失した地点から円を描くように探せば2時間で見つかるやんか こんな掲示板にも五毛が出てきてる時点で怪しいもんな。
邪悪で残忍な中共ならやりかねないしw >>274
素なのか狙ってるのか
港湾ミッドナイト レーダーロストさせて突然別の位置に現れ
基地のレーダー担当を驚かそうというイタズラ心 フライトレコーダー回収困難とかマジならバカかよ…糞ポンコツだろ しらこ
真実を発表・報道出来ない
その言い訳では説明が付かない
レーダーロストしたのは何時だ？そこから日没まで何をしていた？すぐに見つからない訳が無い
気付いたらいなくなっていた子供を探すのならまだしも、レーダーで行動を監視していて消えたのを探すんだからましてあんな近郊を飛んでたあんなでかいものを 防衛省幹部は
「さまようように飛行して墜落した」
「必死で墜落をまぬがれようと、もがくように飛行を続けた」
も、妄想？？ 俺の初ドローン時みたいな事だろ
右往左往でグルグルして墜落 もう自衛隊は無駄だから解体しろよ
中国の自治区になれば解決だろ 折れたブレードが見つかってるんだから整備不良だよ
操縦不能でそのまま一瞬で海に叩きつけられた >>392
海に叩きつけられたらメインロータが折れても不思議ではない。
ヘリの事故原因に多くがパイロットの操縦ミス。 チャフをばらまきながら必死で回避しようとしてたのか >>393
上の方にはられていた写真を見るとブレードにきれいな切断面があるからなあ
飛行中にあのように切れるメカニズムが何なのかが大きな疑問 フライトレコーダーが海へ墜落を想定してないから回収が困難？
どこまでも無能な自衛隊。
大丈夫か？ >>9
幹部様が来たら視察と称して遊覧飛行なんだろう
過去の記録を出してほしい >>398
ってことはなんで今回洋上にいたんだろう・・・
任務外の飛行だったんかな 中国軍の演習の諜報活動してたのかしら...
まっ中国軍が近海、近空域に
注意警戒情報とか出したり
諜報活動してたのは確実だろう？ まるで模擬弾でも当てられたように姿勢制御できなかったと >>405
テイルロータが外れても制御し大学に墜落し死者0の米海兵隊は天才？
それとも自衛隊が無能？ 故障はないだろうね
墜落までにある程度時間があったのなら無線の一つも入れてた
それが一切ないんだから故障の可能性は無くなった >>394
電子攻撃かパイロットの自殺か
もしくは自衛隊の見解が間違っていて、超低空で遊覧飛行していての事故か
今考えられる原因はこの三つじゃないかな レーダ回避の為に低空飛行をし続けた挙げ句操縦ミスか？ 上司にウケたいがために法令違反の低空に侵入したんだろ
自衛隊では良くあること
こんなゆるい連中にいくさごと任せるとかイカれてる 低空飛行したから上昇気流に巻き込まれてバランスを崩して機体を立て直す間もなく墜落したんだろ >>402
陸地からあれくらいの海上なら陸自ヘリは普通に飛ぶよ。
だから陸自ヘリは海上飛行を想定してないからって自衛隊の発表がおかしいんだわ >>413
何かあったらその上官が責任を問われる。
しょうもないことで将官がキャリアを棒に振るか考えたらw >>415
あれくらいって航空法施行規則違反の疑いが指摘されてるのに。 フライトレコーダーに陸用海用があるなんて話初めて聞いた
そんなことあるの？ >>305
現実主義、リアリストと自負している人たちが、
こんな時には情緒を全面的に打ち出して自衛隊を庇うのが嫌なんだよなあ。後、ここ数年防衛費膨らんでるのに「予算がないからもっと」と言う。足りないんじゃなくて配分の仕方が間違ってるんだろ。 支那軍の電磁波攻撃を受けアビオニクスが暴走して
それをマニュアルで立て直そうと必死やったんやろ
ローター破損ではそんな落ち方はしない >>418
普通は衝撃や火、水没は想定されてかなり丈夫なはず。
自衛隊の発表は？
ってか国民を無知だと馬鹿にしてる。 人民解放軍退役軍人が遭難後即座に
軍の功績と言ってるのは無視するんかい この現状から、敵地攻撃能力まで備える？
とすれば、いくら予算つけても
どれだけ税を上げても足りない気がする
どんな計画か見当も付かない
二次大戦末期と同じことになりそうで
こわいよ 防衛省の説明では、自衛隊ヘリには記録装置自体は通常備わっているが、常に洋上を飛ぶ想定の海空自ヘリには墜落などで衝撃が加わると外れるよう設計され、海上で見つけやすいように光や電波を発する仕様になっている。だが、陸上を飛行する想定で設計された陸自ヘリは、こうした機能は備わっていない。 今になってフライトレコーダーが水没したら使えない仕様だとか笑っちゃうわ
これも陰謀論っすか？ >>425
そうすると、海上を飛んだこと自体が
大失態になってしまう >>190
機内にあるらしいよ。
引き上げればあるはずだけど出てきたら都合悪いのかもねw 公的な機関の決まり事
民間人が相手だと、テコでも動かない
海上を飛ばない設定でいながら
自由なのは、どうしてかという問題に >>427
航空法施行規則では水上を３０分以上または１８５キロ以上飛行する
ヘリに緊急用フロートの装備を義務化してる。
本州～沖縄は途中島が点在するのでセーフだが沖縄～宮古は200km以上の
距離がある。
デタラメ大失態が招いた事故だな。 なんで、分乗させないんだ
有事に役立つのか、税金くい虫か >>431
当然、一人一人は大事で、
非常に残念な事故だけれども、
全く擁護できない >>431
これだけどさ、特別に飛行許可が出ていた可能性があるよな
最近は沖縄が戦場になる前提で政治が動いていて、有事の際には沖縄に飛んでいく
予定の部隊だったんだから ロシア軍の軍用機事故を未熟ポンコツとはしゃいで煽っていたネトウヨ達が完全黙秘中です。 >>434
だったら、装備が違ってくるような気が。
むちゃくちゃではないか。 >>437
有事ではなく
有事を想定したフライトで
緊急装備なしって何なんだ >>434
有事でもないのに出ないだろ。
必要性がありませんから。 >>437
自衛隊が設置する飛行場及び航空保安施設等について
は、航空法に準拠する。
何でも適用除外だと思ってるとアホだと思われるぞｗ >>437
なにが適用除外になってるか調べてレスしろ。 >>440
特例ってのはあり得るだろ
もし俺が大臣で特別許可を出していたら泣きたくなるわ >>443
有事でもないのに特例にする必要がないだろ。
単なる視察だぞｗ >>444
政府は下地島の空港を米軍に使わせたくてしょうがないみたいだからさ
何か既成事実作りとかの策を練っていても不思議じゃない
米軍F16も故障を理由に長く駐機していたしな 大陸国ならまだしも小さな島国で海上を飛ぶ想定をしてない？
防衛省は馬鹿 >>432
おい今度の新しい師団長、視察でヘリ２機も使うらしいぜ ザワザワ >>155
ヘリはもがいてねぇよ
もがく様にって書いてぁだろ このときは、敵の存在が証明できなかったので、空自アグレッサー隊長が空間失調なんてあり得ない話の事故で、制服組は納得させられた
何が起きた、空自アグレッサー墜落…搭乗の群司令が残した言葉 2022/02/25
//www.yomiuri.co.jp/column/civil02/20220223-OYT8T50001/
しかし、今度は２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の存在が証明できるから
師団長を乗せた第８飛行隊の隊長機が事故なんてあり得ない話じゃ、制服組は納得しないだろう 通常の偵察飛行なのに妙だな？
師団長を乗せての偵察とか尋常ではない
やはり、中国のせいか？🤔 あんな偵察ぐらい、ドローンで空撮すればいいだけじゃん
わざわざ偉い人が1機に沢山乗り込んで飛んだということは、
ただの遊覧飛行で、機内で酒盛りでもやってたんじゃないかね？
4月に師団長様になったんでしょ？
そういうお祝いがあっても想像できちゃうんだよね
そりゃあもがくような飛行になるだろうよ >>447
海上を飛ぶ装備が無い機体で行くなら
万が一のために二機以上にすべきでしょう
それに二機飛ばした場合のコストと
遭難して捜索するコストを比べたら
どっちの方がお得ですかね？
そもそも海は陸自にとってアウェイなんだから 自国が攻撃した事実を隠したい中国の工作員が必死に遊覧飛行説を流布してるね… 墜落したのも想定外だしフライトレコーダー回収できないのも想定外
全てが想定外なので仕方がない >>446
言い方を変えると
そのような陸上用の機体を海上飛行に使っていた、とも
まぁ目的が島の視察で哨戒任務とかではなかったからなだろうけど
管理ガバガバにもほどがある >>453
沖縄の米軍基地での式典に出席する予定だったのかもな
米ニューヨークに立ち寄って
中華民国（台湾）と国交を結ぶ中米のグアテマラとベリーズを訪問した蔡英文総統は、ロサンゼルスに立ち寄った後
４月７日に沖縄の米軍基地を電撃訪問し、岸田総理、もしくは自民党幹部と面会後
ドイツへ帰還する嘉手納基地に暫定配備されていたF16のエスコートで
台湾に帰還する予定だった。
とかね
ところが、その前日の４月６日
式典に出席するために沖縄に向かっていた第８師団の師団長のヘリが、宮古島警備隊長を搭乗させた後墜落して計画はすべて白紙になり >>455
それに
陰謀論とか寝ぼけたこと言ってるのは
日本国内の中国警察拠点の職員かも？ >>420
全くだ
お涙頂戴に弱い国民性がダメな形で顕れている
悪天候の中、命懸けの人命救助などの任務での事故ではないのだから同情余地などない
過失と損害のみ
フライトレコーダーが回収困難と発表したのも、不都合な事実を隠蔽して有耶無耶したいという考えだろう
こんなガキみたいな言い訳が通ると考えている組織の体質や風土には問題の根源がある気がする
本質を見失わず徹底的に追求しなければならない >>460
アメリカ軍が撃墜したなんて言ってる奴はそうなのかもね… 洋上用のフライトレコーダーどころか緊急フロートすら付けてなかった模様
https://www.sankei.com/article/20230412-7JCRTZDZM5PPTFXXAXN4JHF7SM/
> 離島が多く海上を飛ぶ機会が多い沖縄県に駐屯する陸自の同型機には緊急用フロートを装備していたが、熊本県の第８師団に所属する事故機には装備していなかった。 >>461
このときは、敵の存在が証明できなかったので、空自アグレッサー隊長が空間失調なんてあり得ない話の事故で、制服組は納得させられたけど
何が起きた、空自アグレッサー墜落…搭乗の群司令が残した言葉 2022/02/25
//www.yomiuri.co.jp/column/civil02/20220223-OYT8T50001/
今度は２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の存在を駆けつけた陸自隊員が確認しちゃってるから
午後5時ごろ、伊良部島北端の白鳥岬で
サーファーを眺めていた内装業の矢寺賢次さん（46）は、沖合で「5メートル以上あったのでは」という水しぶきが上がるのを見た。クジラだと考え、撮影しようしたところ、黒煙が20分以上立ち上った。直後に海保の巡視船や航空機が集まり始め、
岬には陸自隊員らが駆け付けた
やられた自衛隊は、中国の要求に屈して事故で済まそうとしている自民党に、かなり抵抗してるみたいだね
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の船舶を発見し駆け付けた陸自隊員の隣で、民間人に撮影させてマスコミに送信させたり
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の乗組員を発見した現地の自衛隊が、「人のようなものが浮いている」と【地元の消防団に通報した】り
無理矢理修正されてしまったレーダーロスト位置では無い、最初の正しいレーダーロスト位置で機体を発見したり
陸自のヘリのフライトレコーダーは機体にガッチリ固定されているから、流されて無くなることは無いとワザワザ言ったり
師団長を乗せた第８飛行隊の隊長機が事故なんてあり得ない話には、制服組は納得しないだろう このヘリも共食いで不足してる部品を組み合わせてたみたいだな 海自にしてもこの次に
最新鋭の潜水艦が何者かに攻撃されて撃沈したのに
政府に事故で済まされる
可能性があるから、必死に抵抗してるみたいだな ID:3jF9Idj30はなぜデタラメ妄想を垂れ流しているの？ 航空自衛隊
アグレッサー部隊の隊長機がなにものかに攻撃され撃墜されたのに
敵の痕跡が見つからず
政府にアグレッサー部隊の隊長が起こした事故にされる
陸上自衛隊
第８師団士団長を乗せた第８飛行隊の隊長機がなにものかに攻撃され撃墜され
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵も確認されたのに
政府に第８飛行隊の隊長が起こした事故にされる
この次は海自だ
就航したばかりの最新鋭潜水艦がなにものかに攻撃され撃沈されたのに
政府に最新鋭潜水艦の艦長が起こした事故にされる >>469
増槽タンクも、無いのは、ちっこい水平尾翼がついた尾っぽのほうなのよね >>472
なんにも武器がついていないから、最初の一発を受けたあとは逃げ回るしか無い・・・ >>472
なんにも武器がついていないから、最初の一発を受けたあとは逃げ回るしか無い・・・ その場合、ヘリの通信先は
民間空港の下地島空港では無く、宮古島警備隊基地 漁師が探知した異常な電波や墜落1時間後に見られた水飛沫や黒煙と関係があるのかな ローターが外れ真っ逆さまに墜落してるみたいだね。
整備不良のようだが、フライレコーダーの件と言い、、、
なんか腑に落ちないね。
https://www.youtube.com/watch?v=5ugKfHgsmYw >478
間違えた、、、5年前の映像だったわ。
ゴメン🙏 メインブレード1枚だけ発見されたけど、3枚羽でもガタガタしながらでも少しは飛行可能なのかな
発見された1枚が脱落するときに外付けタンクや外装を切断した >>457
14,120も離島がある国が陸自だから海上は飛ぶ想定がありませんｗ
これじゃ現場の制服組がまともな仕事が出来るわけない。
防衛省の官僚はクビだな。 >>445
在韓米軍のF-16は関係ないと思うよ。 沖縄にいる部隊の同型機はちゃんとフロートとかついてたらしい
なんで借りるとかしなかったの？ 悪い偶然がめちゃくちゃ重なったのがこれで
いい偶然がめちゃくちゃ重なったのが岸田爆殺未遂テロ ネトウヨ「自衛隊のヘリはちゃんと整備されてるので事故はありえない！撃墜されたに違いない！」
いやいや
こんなずさんな運用の軍隊の整備がきちんとしてるわけねえわぶっちゃけ 接待旅行
↓
遊覧飛行
↓
海面スレスレ飛行
↓
海にドボン テールロータの破損だもがくと言うよりとクルクル回って墜落だろうな
寧ろメインローターの一部破損だともがくように飛行ってなるのかな >>454
ナンバー２のお偉いさんなら必ず護衛機を付けるべきだな メーデー通信も無いままいきなりってことは
>>489の可能性もたけぇんだよな割と・・・
海見たくてもっと高度下げてってリクエストされて
空間識失調になって堕ちたかな フライトレコーダーの回収困難って自衛隊に都合が悪い情報が
と言ってるようなものだな これただの事故にしては、何かおかしい。素人の勘に過ぎないが 他の海に落ちた航空機だと、バラバラすぎてブラックボックスどこだーってなったやつは見つけにくかったみたい
ひん曲がって取り出せない→丸ごと引き嗅げても、このままじゃ真水で洗えない→どうするよ？ とかなら、そう言えばいいのに >>298
きりもみしながら墜ちていったってこと？
なるほど。
駆動系破損かね。
テロ防御系になるんだけども、対処フロー処理としては、
「システムで駆動系破損を意図的に起こすプログラムがなかったか」の確認は必要。
まぁあっても消されてるとは思うがね。 >>494
何かって何よ？ そんなんだからニートなんだぞ。 >>482
分乗出来ない理由は分かるけど
エスコートするヘリを付けないのは危険でしたね
陸上だけを飛行するなら１機だけで良いでしょうが
海に不時着水したらどうするつもりだったのか
持っている装備だけで対応出来るのか
師団のヘリに余裕がないからといって
危険を冒して大きな被害を出してしまった
この人の動画で「いなづま」の座礁事故を
解説したのを視聴したことがあるが
陸自も余裕がないのに無理を通して
事故に至ったと思います 陸自が視察で海を低空飛行する必要性あんのかよw
イルカでも探してたんだろ >>500
一瞬で沈んだら難しいんじゃね
空自なら水中脱出訓練なんかもやるけどね >>500
自動車でも海にドボンすると水圧でドア開けられないので
ハンマーみたいので窓ガラス割らないと脱出できない。
ヘリがいきなり海にドボンして沈み始めたら よほど脱出に備えた道具とがあって
かつ 脱出訓練でもしてないとパニックになってヘリから出れない。 >>498
風が強く危険が予想される状況で飛びませんｗ >>502
平時の運用では必要ありませんね。
陸上だけでも150ｍから墜落ではオートロで降りないと助かる見込みは少ない。 >>506
フロートもついてないようなヘリで海の上飛ぶような部隊だぞ？
その時点でもうね 墜落の衝撃で全員意識が無かったか、負傷で動けなかった……脱出不能 >>508
落ちる前に普通に下地の管制と話してるから。 >>511
ドアは外れたのが見つかってるから。
高い所から水面に落ちれば衝撃はコンクリートの上に落ちたのと変わらない。 >>507
海の上を飛ぶ事を想定していないヘリコプターで
実際に海の上を飛ぶのは緊急時じゃなくて
平時だと言うのですか
正常性バイアスが蔓延しているのでしょうか？ >>517
事実、現在有事ではありませんよね。
地形の視察は緊急の任務でもありませんし、急いでわざわざ視察する
必要性があったのかも？ >>309
切り込み隊長
切れ込み工作員
食い込み隊員
特攻隊員
ワクチン有害事象ブレインフォグ隊員
ワクチン有害事象フリーズパイロット
テールローター不具合整備隊員
それぞれの隊員が任務を遂行したんだろ こんな危機管理意識のない組織に国防は無理だな
所詮は一度も戦争したことのない組織の軍人ごっこか >>512
海面ギリギリって前提で話してるから邪魔しないでくれろ ８人も優秀を同じ場所に乗せて一気に全滅とか
こんなんで中国とまともに戦争できるの？ >>523
水圧でドア開けられない→ドアが無いって話からなら海面ギリギリって前提は
無意味ですねｗ ギリギリを飛んでいたのではないってのが導けるのに無意味とは >>523
・落ちた後に水圧でドアが開かない→水圧で歪んでドアが外れる→機内が水でいっぱいになる→シートベルト外して機外に出る→ライフジャケット膨らませる
・落ちた後に水圧でドアが開かない→隙間から入った水で、機内がいっぱいになる→ドアが開くようになる→シートベルト外して機外に出る→ライフジャケット膨らませる
こんな感じなので、パニックにならず息が持てば行けるはずではある >>526
飛んでたなら無線連絡出来たんじゃないの？ >>527
しまってたドアが水圧で開く？
お前ホ―ムラン級の馬鹿だなw 師団長「これからレーダーを振り切って山東を探索する！これも訓練だぞ！」 遊覧、物見言ってるヤツなんなんだ！？
原因究明反らしの工作か？
さっさと対策して卑劣なヤツらから
自衛隊や海保を守ろう ID:hY8vBC+a0のようなアホがいるから自衛隊はダメ組織なんだな。 サル製やからこのザマ。
アメリカ製やったら堕ちへんかったんやで！！ 状況証拠全てが中国による撃墜を物語っているが、政府はいまだに開戦しないんだな
情けない国だ 防衛省の背広組とか財務省のキャリアを
自衛隊のヘリコプターで運ぶ訓練をしよう >>535
完全にミスリードだよ
JALや全日空のジェット旅客機も
機体の外側についていて、海に墜落などした場合、自動的に浮き上がり、位置情報を発信するなど発見しやすい仕組みになっていないが
それが理由で回収が困難になんかならない
むしろ
機体の外側についてなく、
海に墜落などしても自動的に浮き上がらないから
機体が見つかれば必ず回収できる 事態が進展するほどに自衛隊の無能さや誠実な姿勢が浮き彫りになるな
国賠もんだろこの事件
有事の際以外は誰も興味ないから、未だにｾｸﾊﾗﾊﾟﾜﾊﾗが横行する時代錯誤な組織体質のままなんだな >>545
そうでもないぞ
制服組は背広組による隠蔽を必死に妨害している
やられた自衛隊は、中国の要求に屈して事故で済まそうとしている自民党に、かなり抵抗してるみたい
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の船舶を発見し駆け付けた陸自隊員の隣で、民間人に撮影させてマスコミに送信させたり
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の乗組員を発見した陸自隊員が、「人のようなものが浮いている」と【地元の消防団に通報した】り
無理矢理修正されてしまったレーダーロスト位置では無い、最初の正しいレーダーロスト位置で海自が機体を発見したり
陸自のヘリのフライトレコーダーは機体にガッチリ固定されているから、流されて無くなることは無いとワザワザ言ったり
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の船舶を駆けつけた陸自隊員が確認しちゃってるから
師団長を乗せた第８飛行隊の隊長機が事故なんてあり得ない話には、制服組は納得しないだろう 日航ジャンボ機みたいに少しは粘ったんかなぁ…
生きた心地しなかったんだろうな >>1
. . . . . . ＿＿
. . . . ／ . . . ＼ 自衛隊はF35Aもすぐ壊すからな
. . . ／ ─ . . ─ ＼ ラジコンでもイジっとけバカ
. . ／ . （●） .（●） .＼
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／ >>548
( ´ⅴ｀)ノ＜どうせ死ぬなら即死の方がマシ。日航機乗客の恐怖とか億単位の賠償でも足らんわ。 >>548
123便は、通信で事態を連絡しているが
今回はそれないから、もがく時間は無く
突然 海に墜落したと見るべき。
もがくように飛行したという事実はない。 >>547
自衛隊が嘘をつくメリットなんてないだろ。脅されてたら知らんけど。 鋭意捜索中に幕長が涙目会見、大臣が半べそ会見って時点でお察しでしょ？ >>4,499
やはり高出力の指向性電磁パルス攻撃で
ヘリの各所の半導体が機能不全を起こしたんだな 陸自は洋上飛行するのを想定してないって事だから気候変動とか無理だったと言う事か？
なぜ空自に依頼しなかった？ >>192
手動の無線器も
自動の救難信号器も
電磁パルス攻撃で半導体が機能不全を起こせば使えない・・・ 親戚が自衛隊の司令とか言うえらい人だった。
通勤途中に一般の人に追突されて、大変だった。
自衛隊もリスク分散した方がいい。 似てる・・・
海保セスナ機、不時着で現地調査 運輸安全委、大分・宇佐
//nordot.app/1021240347419508736?c=302675738515047521
不時着したのは、単発プロペラ機セスナ172。40代の男性教官と20代の男性研修生が乗り、18日午前に北九州空港を離陸した。
宇佐市上空で操縦感覚を養う訓練中にエンジンの出力が低下する不具合が起き、緊急事態を宣言した。 >>563
翌日に下地島空港に緊急着陸した在韓米軍所属のＦ－１６と、
その２日後に嘉手納基地に緊急着陸した米軍のＰ－８哨戒機もね。 まあ、知らんけど
レーダーロスト地点で墜落ではなく
レーダーに映らない超低空飛行でしばらく飛んでいたのか
もしかしたら命じられて故意に超低空飛行？
海上飛行が珍しい陸自が波風荒い日に海面見たさに？
あるいは中国艦船のレーダーに映らない超低空飛行を実地でやってみろ的な？ >>566
サーファーが、「晴れ間がのぞき、風や波も穏やかでサーフィンには適さないかなと海を眺めていた同5時半ごろ、
沖合数キロの地点に水しぶきを確認した。クジラかと思い様子をうかがうと、その後、黒煙が立ち上り、
スマートフォンで撮影した。しばらくして上空のヘリや巡視船が見えたという。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0d6be513bb273ddd48a7f5a23d899287482afe5 海上近くを飛んでてクラーケンとかクトゥルフとかやられたとかかな？🤔 離島だらけの日本で、陸上自衛隊がヘリコプターの洋上飛行を想定していなかった
というのに本当に絶望したよ。
だったら沖縄の海も、空自のヘリコプターで飛べや。信じられないほど愚かだよ。 >>547
尖閣諸島沖の日本領海内において中国漁船が、海上保安庁の巡視船による停船命令を無視して衝突した事件
でも
海上保安庁と現場で話が違ってたでしょ >>569
マジレスすると、今時、陸海空で分けてる時点で時代遅れだな。
統合して、職種で区分けするべき。 ヘリは不安定な乗り物だから結構落ちる
セットリング・ウィズ・パワーといって自分のローターの下降気流に自分が乗って
堕ちる現象がある。対処としては前進して気流外の空気を掴みながら回復させるが、
事故当時は高気圧の関係で北風、下地島空港に向かって進まないといけない状況で
対気速度も落ちてこの現象を起こした場合対処しづらかったと思う。 >>553
もしも機体に攻撃を受け、それを必死にかわしていたら
交信は、宮古島警備隊基地とする
防衛省は
ヘリから「何者かに攻撃を受けている」と宮古島警備隊に通信した情報を公表するかな？ >>571
時代遅れじゃない国って、たとえばどこ？ >>571
軍種でわけるのが時代遅れだという主張の根拠は？ >>571
組織変更で連携問題の解決をしようというのは会社でもよくあるけど、
普通は余計にひどくなります。 ただの遊覧飛行もまともにできずに集団自殺かましてるクソザコ軍隊だって認めたくないから
バカウヨやミリオタは必死に中国の攻撃だって陰謀論で現実逃避してるんやね >>578
バカウヨは知らんけど、まともなミリオタは今回の件で
中国の攻撃とか荒唐無稽なことは言わんよ(笑) >>553
もしも機体に攻撃を受け、それを必死にかわしていたら
交信は、民間空港の下地島管制ではなく宮古島警備隊基地とする
防衛省は
ヘリから「何者かに攻撃を受けている」と宮古島警備隊に通信した情報を公表するかな？
そして、陸自隊員は、ヘリから宮古島警備隊基地に対して「何者かに攻撃を受けている」と通信があった後にレーダーロストしたことを知っていても口外できるかな？
尖閣諸島沖の日本領海内において中国漁船が、海上保安庁の巡視船による停船命令を無視して衝突した事件
でも、海上保安庁の職員が当該巡視船の映像を流出するまで、海上保安庁はウソ言ってたよね >>579
このときは、敵の存在が証明できなかったので、空自アグレッサー隊長が空間失調なんてあり得ない話の事故で、制服組は納得させられたけど
何が起きた、空自アグレッサー墜落…搭乗の群司令が残した言葉 2022/02/25
//www.yomiuri.co.jp/column/civil02/20220223-OYT8T50001/
今度は２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の存在を駆けつけた陸自隊員が確認しちゃってるよ
午後5時ごろ、伊良部島北端の白鳥岬で
サーファーを眺めていた内装業の矢寺賢次さん（46）は、沖合で「5メートル以上あったのでは」という水しぶきが上がるのを見た。クジラだと考え、撮影しようしたところ、黒煙が20分以上立ち上った。直後に海保の巡視船や航空機が集まり始め、
岬には陸自隊員らが駆け付けた とりあえず中国関係ないで早々に幕引ききめこんでたのに
なんか検証し始めたな
アメリカさんから真面目にやれとかなんか圧力うけた？ >>583
お前、一日中くだらない妄想を書き込んでて虚しくならないの？ >>571
詭弁のガイドライン
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする >>586
たぶん、師団長・幕僚長・司令部付隊隊長などを乗せた第８航空隊の隊長機が事故で墜落という話にしようとする防衛省に、下士官が納得していない
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の船舶を発見し駆け付けた陸自隊員の隣で、民間人に撮影させてマスコミに送信させたり
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の乗組員を発見した陸自隊員が、「人のようなものが浮いている」と【地元の消防団に通報した】り
無理矢理修正されてしまったレーダーロスト位置では無い、最初の正しいレーダーロスト位置で海自が機体を発見したり
陸自のヘリのフライトレコーダーは機体にガッチリ固定されているから、流されて無くなることは無いとワザワザ言ったり >>586
防衛大臣が国会で野党から質問されて「しっかり調べる」と答弁したから >>584
まあ第3次世界大戦を止める為ならアリはアリ。米中がぶつかるってことはそういうことw 航空機のボイスレコーダーが海に墜落するの想定してないとか嘘も休み休み言え >>4
師団長配属記念と言う事で、遊覧飛行よろしく低空飛行したらたまたま操縦誤っただけの話だろ。
ひょっとするとアトラクション感覚で本来のパイロットではなく（操縦免許のない）幹部が一時的に操縦桿握っていたのかも知れん。 >>539
ヘタレだから戦えないんだよ
中国敵に回したら死ぬのはこっちと理解してるからな >>590
わかりやすいんだよね
浜田防衛相「中国との関連もう少し調べたい」宮古島周辺で行方不明の陸自ヘリ 2023年4月11日
//www.fnn.jp/articles/-/512150
そしたら
陸自ヘリ事故 “中国軍攻撃の臆測 明確に否定を” 自民会合 2023年4月12日
//www3.nhk.or.jp/news/html/20230412/k10014036591000.html
北朝鮮が北海道南西部の陸地に落下する恐れがあると推定されるミサイル発射 2023年4月13日
//news.yahoo.co.jp/articles/47b8afd3d36f1e9fc510dbf0efee3bfef253401b
岸田に爆発物投げつけ 2023年4月15日
//www.asahi.com/articles/ASR4H3VW8R4HPXLB002.html >>589
こういう馬鹿って、見たいものが見えると妄想してるんだろうね >>600 >>601
心配すんな、おまえの言う通り妄想、妄想 航空自衛隊
アグレッサー部隊の隊長機がなにものかに攻撃され撃墜されたのに
政府にアグレッサー部隊の隊長が起こした事故にされる
陸上自衛隊
第８師団士団長を乗せた第８飛行隊の隊長機がなにものかに攻撃され撃墜されたのに
政府に第８飛行隊の隊長が起こした事故にされる
この次は海自かもね
就航したばかりの最新鋭潜水艦がなにものかに攻撃され撃沈されたのに
政府に最新鋭潜水艦の艦長が起こした事故にされる
まあ妄想だよ >>603
根拠なき妄想を何度も書き込むのはなぜ？ >>605
トランプが選挙の時、「カナダとメキシコのアメリカ国境に、中国人民解放軍の大軍が集結」とかツイートしてたクチだろあんた。 RPGで後ろのローターが破壊されて制御不能で墜落したんだろ >>606
IDコロコロして
妄想を顔真っ赤に否定して楽しい？
それとも仕事なの？ ユダヤアメリカによるマッチポンプ
中華の仕業にし戦争煽り武器商材ゲット
中華が今日本をヤル意味が全くない
もしヤったなら軍のただの暴走
どちらにせよ、色々隠したい日本政府
たまたまが多すぎる違和感だらけの案件
政府による自作自演で戦争恐怖煽り
防衛費増額大義に消費税増税へと導く
どいつもこいつも信用ならない奴ばかり
統一自民世襲独裁国家に万歳三唱 ちなみに
攻撃を受けていると自衛隊ヘリの無線を傍受していた米軍は、
日米安全保障条約第５条に基づいて、在韓米軍のF16を２機、１分隊を宮古島に派遣した
宮古島市下地島空港に緊急着陸した在韓米軍F-16 離陸の目途たたず 4/10(月)
//news.yahoo.co.jp/articles/b8aeea3d143214b2d821b3548db5fefe6c306c15
Ｆ１６警備 米軍が銃携行 下地島空港
//www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1134524
2023年5月のG7で、アメリカ政府は、
日本の自衛隊が攻撃されたため、日米安全保障条約第５条に基づいてただちに戦闘機を派遣した・・と中国を非難したい
2023年6月に、訪中を予定している
超党派の国会議員でつくる「日中友好議員連盟」の次期会長に内定している自民党の二階俊博元幹事長は、それを阻止したい
岸田はアワアワしてるだけ
結局岸田は爆発物を投げつけられて、ただの事故で済ますことに決め
呆れたアメリカ政府はF16を撤収
下地島空港に緊急着陸のF16が離陸 2023年4月17日
//ryukyushimpo.jp/news/entry-1695986.html
なんて妄想もあるよ 中国人とか絶対に信用してはいけない奴等だからね
どんな時でも常に嘘を吐く タイムラグあったのに誰も何も出来なかったのは確かに変だな 例えばこれもおかしいんだよ
2023年4月8日(土) 20:42のRBC琉球放送によると
8日午後7時40分ごろ宮古島市伊良部島で、
自衛隊から「人のようなものが浮いている」と
消防に通報がありました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/rbc/423847
2023年4月8日 23時32分 朝日新聞も
「人のようなものが浮いている」 陸自から通報、海保が捜索 沖縄
https://www.asahi.com/articles/ASR487SRWR48TPOB003.html
と報道している
変だろ？
事故海域で「人のようなものが浮いている」なら、それは師団長閣下の可能性もあるわけで、
それを発見した陸自の通報先は、地元の消防じゃなく海保のはず
なのにわざわざ陸自は地元の消防に「人のようなものが浮いている」とリークした >>575
他国と比較してる時点で時代遅れなんだよ。
周りがワクチン打つって言うから僕も打つと同じ。 >>576
宇宙とかサイバーとか、新たな領域に対する脅威が出て来てるのは周知のことと思っているが、
これらを３つの軍種に分けることについて、合理性の観点から否定せざるを得ないと考えるが
どう思いますか？ >>600
そのツッコミ楽しいですか？
１レス何円もらえますか？ そのうち世界中で軍種の区別はなくなるんだろうねぇ(ﾊﾅﾎｼﾞ これもそうだ
午後5時ごろ、伊良部島北端の白鳥岬で
サーファーを眺めていた内装業の矢寺賢次さん（46）は、沖合で「5メートル以上あったのでは」という水しぶきが上がるのを見た。クジラだと考え、撮影しようしたところ、黒煙が20分以上立ち上った。直後に海保の巡視船や航空機が集まり始め、
岬には陸自隊員らが駆け付けた。
なのに駆け付けた陸自隊員らは民間人を排除することもなく、逆に、民間人がスマホで撮影することを許した
まるで
午後5時ごろ、伊良部島北端の白鳥岬で黒煙が20分以上立ち上り、直後に海保の巡視船や航空機が集まったことを、マスコミにリークするように >>619
＞「人のようなものが浮いている」 陸自から通報
墜落したヘリの乗員なら、迷彩服を着ていたはず。
「人のようなもの」って言う時点で、恐らくヘリの乗員ではないだろう。
ヘリを墜落に追い込んだ不審船の乗組員と考えるのが素直なのでは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0d6be513bb273ddd48a7f5a23d899287482afe5 これだってそうなんだ
防衛省の担当者が飛行中の機体の速度などが記録されるフライトレコーダーについて、航空自衛隊や海上自衛隊のヘリコプターに備えた装置は洋上で事故が起きた場合、海面に浮かび上がり、位置を特定できる信号を発信するものの、陸上自衛隊のヘリコプターが備える装置は洋上での事故を想定していないため、そうした仕組みがないと説明しました。
逆に言えば
機体を発見したから飛行中の機体の速度などが記録されるフライトレコーダーは必ず機体に付いている
とリークしたようなものなんだ >>626
ねぇ、なのに通報先が海保じゃなく消防
完全に【隠蔽を恐れている】よな陸自は >>621
逆に、３つに分けることについての合理性について語ってもらいたい。
陸自なのに島嶼奪還の為に水機部隊を設けるとか、おかしなことに
なっているのに、「従前を踏襲し・・・」みたいなおかしなことが多過ぎる。 >>621
レスアンカー ミスりました。 酔っ払い過ぎました。スミマセン。 コービー・ブライアントもヘリで墜落死したし、そもそもヘリは安全な乗り物じゃないんだよ
命が惜しい人は、乗らない方が良い これだってそうなんだ
防衛省の担当者が飛行中の機体の速度などが記録されるフライトレコーダーについて、航空自衛隊や海上自衛隊のヘリコプターに備えた装置は洋上で事故が起きた場合、海面に浮かび上がり、位置を特定できる信号を発信するものの、陸上自衛隊のヘリコプターが備える装置は洋上での事故を想定していないため、そうした仕組みがないと説明しました。
逆に言えば
機体を発見したけど、フライトレコーダーは見つからなかったなんて隠蔽をさせないための説明 >>632
あなたが統合失調症の診断を受けたのは何年前か、教えてくれますか？ 中国人て自分が悪いのに謝らないよね
新型コロナをばら撒いたのは中国だし >>633
おまえが統合失調症で情報を統合して考えられないんだろ(笑) この事故で沈没したヘリが見つかる前から「フライトレコーダーは見つけるのは困難！」って誰かがなぜか言ってたな。あたかもフライトレコーダーとかが見つからなくても仕方ない、といいたげに。
たぶん遺体は全員収容しても墜落原因を解明するためのデータとしてのフライトレコーダーは永遠に回収されないんだと思う。
もし回収されても公表はしないと思う。
たぶん自衛隊にはもう原因はわかっていて、世間にこれを追求されるのが嫌だからこんなことを言っている。 アメリカが邪魔しなければ
大東亜戦争において中国に勝っていた
あとは重慶を落とせば良かった >>635
> 統合失調症で情報を統合して考えられない
基礎教養の低い人だな。統合失調症とはあなたのような、バラバラの事象を
「すべてつながっている（統合できる）」と考える精神障害者の事なんだよ。
ナニナニはおかしい、まるでナニナニ、逆に言えばナニナニ、とか特に繋がりのない
出来事を全部を自分の妄想につなぐ。まさにあなたの書き込みが統合失調症なんだよ。 >>636
まあ、そうなったら誰かが
「何者かに攻撃を受けている」というヘリから宮古島警備隊への通信をリークしたりするかもなぁ
尖閣諸島沖の日本領海内において中国漁船が、海上保安庁の巡視船による停船命令を無視して衝突した事件で、海上保安庁の職員が当該巡視船の映像を流出させたみたいにね >>640
さすが統合失調症
病状の情報すら統合して考えられずに謎理論(笑) >>1
「はずだ」「考えづらい」
労災お決まりの文句 自衛隊のヘリが幹部就任の歓迎飛行をやっているって世間に知れたら、国民の貴重な税金をこんなことに使うのか！と糾弾されるし、これがもとで自衛隊の上のやつらとか、そのうえ岸田政権にも問題が追及される事態になるから、この事故の原因は解明されないのが既定路線だよ。
断言しとく、フライトレコーダー、ボイスレコーダー、管制とのやりとり 全部公開されないまま 事故原因が解明されないままこの事故のことは終了する。 >>590
わかりやすいんだよね
浜田防衛相「中国との関連もう少し調べたい」宮古島周辺で行方不明の陸自ヘリ 2023年4月11日
//www.fnn.jp/articles/-/512150
そしたら
陸自ヘリ事故 “中国軍攻撃の臆測 明確に否定を” 自民会合 2023年4月12日
//www3.nhk.or.jp/news/html/20230412/k10014036591000.html
北朝鮮が北海道南西部の陸地に落下する恐れがあると推定されるミサイル発射 2023年4月13日
//news.yahoo.co.jp/articles/47b8afd3d36f1e9fc510dbf0efee3bfef253401b >>642
じゃあもう少し具体的に考えようか。あなたがあなたの親に対して、あなたの優れた
考察を話そうとすると、「また始まった（ウンザリ」という顔になるだろう。
その現実についてどう思う？ 親がバカなんだと思うかい？ 何が起きた、空自アグレッサー墜落…搭乗の群司令が残した言葉 2022/02/25
//www.yomiuri.co.jp/column/civil02/20220223-OYT8T50001/
このときは、敵の存在が証明できなかったので、空自アグレッサー隊長が空間失調なんてあり得ない話の事故で、制服組は納得させられたけど
今度は２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の存在を駆けつけた陸自隊員が確認しちゃってるから
午後5時ごろ、伊良部島北端の白鳥岬で
サーファーを眺めていた内装業の矢寺賢次さん（46）は、沖合で「5メートル以上あったのでは」という水しぶきが上がるのを見た。クジラだと考え、撮影しようしたところ、黒煙が20分以上立ち上った。直後に海保の巡視船や航空機が集まり始め、
岬には陸自隊員らが駆け付けた
やられた自衛隊は、中国の要求に屈して事故で済まそうとしている自民党に、かなり抵抗してるみたいだ >>652
あなたは自衛隊の内部事情を知る立場の人なの？ EV生産、米中分断に備え ホンダやVWが中国に新工場 2023年4月19日 17:40
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681912233/
>>1
本田宗一郎（やトヨダ佐吉等）が同和（江戸時代以前からの在日朝鮮系）って、やっぱり本当だったんだ >>653
なんてったって、陸自が民間に情報を必死にリークしているからな、政府が信用できなくて >>652
> やられた自衛隊は、中国の要求に屈して事故で済まそうと
> している自民党に、かなり抵抗してるみたいだ
それ、単なる妄想でしょ？ 残りの5人は絶望敵だろうか。。。
5人も見つかったってだけで奇跡に近いんかね。。。 >>656
だからさ、今回の事故に関して「中国がなにか要求してる」
「自民党がそれに屈しようとしている」「自衛隊がそれにかなり
抵抗している」という主張に、客観的な根拠はあるの？ 妄想が真実と言うこともある
証拠に中国は何も反論していない >>662
反論もなにも、日本のネットで馬鹿が垂れ流している妄想に
中国が反応する理由なんかないわなw ３年前にも台湾の国防トップが乗ったヘリが墜落
これを偶然と言えるか？ >>662
日本政府は今回の事故についてなにか中国に責任があるような
発言してたっけ？ 原因を追求しようという姿勢が見られないのは、不自然としか言いようがない しっかし、
攻撃を受けていると自衛隊ヘリの無線を傍受していた米軍は、
日米安全保障条約第５条に基づいて、在韓米軍のF16を２機、１分隊を宮古島に派遣した
宮古島市下地島空港に緊急着陸した在韓米軍F-16 離陸の目途たたず 4/10(月)
//news.yahoo.co.jp/articles/b8aeea3d143214b2d821b3548db5fefe6c306c15
Ｆ１６警備 米軍が銃携行 下地島空港
//www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1134524
のに
やられたと言うことすら出来ない日本政府を見て、アメリカはどう思ったのかねぇ
へたすりゃ、中国が尖閣にちょっかい出してきても知らんぷりされるかもなぁ >>669
> 攻撃を受けていると自衛隊ヘリの無線を傍受していた米軍は、
> 日米安全保障条約第５条に基づいて、在韓米軍のF16を２機、１分隊を宮古島に派遣した
ソースは？ マクロンなんか、へたれの日本政府を北京で見せつけられて
4月9日
最悪なのは、台湾の問題についてアメリカの歩調や、中国の過剰な反応に合わせヨーロッパの国々が追随しなければいけないと考えることだ。
陣営間の対立の論理に立ち入ることは望ましくない。
ヨーロッパは、米中の対立から一定の距離を保ち、世界の「第3極」になるべきだと主張
っつってるしな >>672
だから、妄想だからおまえが気にするこたぁねーよ 中国なんか
「G7が真に覇権主義や脅迫行為に反対するなら、自らのことを反省すべきだ」
なんて
やられたかもしれないとすら言えないG7外相会合議長国日本を m9(^Д^)プギャーwwwしとるし >>676
根拠なく、今回の事故は中国にやられたかもしれない、
なんてまともな政府が言うわけないわな(笑) ローターが飛ぶような感じではなく低空でのエンジントラブルかテール側の不具合かね >>675
妄想を書いていると言いながら、じゃあ統合失調症だねと指摘されると認めない。
いくらなんでもあなたは他人に甘えすぎの、人格障害者だと思うよ。 中国なんか
「G7が真に覇権主義や脅迫行為に反対するなら、自らのことを反省すべきだ」
G7が真に覇権主義や脅迫行為に反対するなら、やられたっていってみろよ m9(^Д^)プギャーwww
なんて
やられたかもしれないとすら言えないG7外相会合議長国日本を笑ってるし >>679
はいはい、おまえが気にするこたぁねーよ >>680
真面目に教えてほしいんだけど、事実無根の妄想を
垂れ流すって楽しいのか？ >>682
どうしても気になるのか？
おまえ病気だぞ >>682
業務や責務でいやいややってるんだろ
五毛や中国の在日留学生の立場なんてそんなもんよ >>681
他人が読める５ｃｈに書き込んで、おまえが気にするこたぁねーよ
ってどういう事？ じゃあ書き込むなよ。
他人への最低限の気遣いもできないのか？ だいたいだ
陸自ヘリ事故 “中国軍攻撃の臆測 明確に否定を” 自民会合 4月12日
//www3.nhk.or.jp/news/html/20230412/k10014036591000.html
日中友好議連の会長に自民・二階元幹事長が就任「日中関係を改めて未来につなげていくことを考え直さなければ」4月19日
//news.yahoo.co.jp/articles/6c0186f2eaa81687d6098f4874e434cdc980a287
で、
2023年5月のG7で、議長国の日本は中国に対してどんな声明まとめるんだよ(笑) 中国とロシアとは国交断絶しよう
自分はまったく困らない 4キロ飛んだならその間に飛び降りる位の判断は出来た筈だが
早期に捜索していれば助かったんじゃ無いのか >>692
お前が困るかどうかって、国政にはなんの関係もないな だいたいだ
陸自ヘリ事故 “中国軍攻撃の臆測 明確に否定を” 自民会合 4月12日
//www3.nhk.or.jp/news/html/20230412/k10014036591000.html
日中友好議連の会長に自民・二階元幹事長が就任「日中関係を改めて未来につなげていくことを考え直さなければ」4月19日
//news.yahoo.co.jp/articles/6c0186f2eaa81687d6098f4874e434cdc980a287
で、
2023年5月のG7で、議長国の日本は中国に対してどんな声明まとめるんだよ(笑)
台湾も尖閣も好きにして良いから仲良くしましょか(笑)
んなことだから中国に
「G7が真に覇権主義や脅迫行為に反対するなら、自らのことを反省すべきだ」
G7が真に我が国の覇権主義や脅迫行為に反対するなら、やられたっていってみろよ、G7外相会合議長国なんだろ日本 m9(^Д^)プギャーwww
なんてバカにされるんだわ >>694
飛び降りて海上を浮遊していたならその論も成り立つけど、
そもそも飛び降りてないんだから無意味な議論だな >>694
正常な飛行状態じゃなかったんだろう
制御不能だと座席から立ち上がれないんじゃね >>692
結局中国積極的に関わり出してから日本没落は始まったよな
高度経済成長時は中国やロシアなんかとはほとんど関わりが無かった >>701
高度成長期から、中国やソ連は重要な貿易相手国だったよ もがくように飛行してたのに誰も外部に連絡できなかったの？ >>700
１．飛行中になんか見つけて
２．攻撃されるとは微塵も思わず接近して
３．攻撃されて被弾するも宮古島警備隊基地に連絡して逃げ回って墜落
４．攻撃したヤツは２時間後に、事故か自爆で黒煙あげて沈没
だろうなぁ
なんてったって、攻撃されて反撃しようにも、武器なんかなんもついてねーから逃げ回るしかないのよね 高級士官を乗せたヘリすらまともに整備操縦できないとは。自衛隊ではまともに防衛戦争はできないな。 >>705
「攻撃された」という妄想の客観的根拠はあるの？ >>704
機体トラブルなら、
在韓米軍のF16みたいに民間の下地島空港の管制に連絡してただろうけど
機体トラブルじゃねーから
宮古島警備隊基地と連絡してただろうねぇ
公表していないだけで もがくように一定時間飛行してたのに、誰もメーデーを出してない
空戦ごっこして遊んでたんじゃないかと疑ってしまうな >>705
攻撃されたと主張してるけどさ、防衛省はそんな発表していないよね。
それでもそんな荒唐無稽な主張をするってことは、あなたは防衛省が
発表していないことを的確詳細に知ることができる人なの？
それとも、単なる妄想なの？ 「やられた」のならば、内部犯行だろうな。
「戦国自衛隊」の漫画版みたいに。
間者がエンジンに細工してヘリを落とす── >>704
機体トラブルなら、
在韓米軍のF16みたいに民間の下地島空港の管制に連絡してただろうけど
機体トラブルじゃなく敵から逃げ回っていたから
連絡は宮古島警備隊基地とだろうねぇ
公表していないだけで もがくように一定時間飛行してたのに、誰もメーデーを出してない
空戦ごっこして遊んでたんじゃないかと疑ってしまうな >>708
> 宮古島警備隊基地と連絡してただろうねぇ
> 公表していないだけで
その妄想の根拠は？あと、陸自では「宮古島警備隊基地」とは
言わないよ。「宮古島駐屯地」が陸自の拠点名称。
また、今回のヘリは陸自宮古島駐屯地ではなく空自宮古島分屯
基地から離陸しているね。 ヘリ代に捜索利用に弔慰金に、自衛隊のくせに国民の税金を溶かしすぎでは >>712
「宮古島警備隊基地」なんて存在しないよ。
陸自宮古島駐屯地、そこに駐屯する宮古島警備隊、
あるいは近隣の空自宮古島分屯基地だね。 撃墜された可能性は高いだろうなあ。
搭乗してた10人全員が脱出出来なかったとか考え難い。
低空飛行かつ視察出来る速度なんだから全員即死とか有り得んわな。
機影ロスト直後から防衛省が事故との見解を一早く発表したのもおかしいし。
防衛省と言えど官僚組織なのだから拙速な発表をすることは体質に馴染まないハズ。
何か色々と裏がある事件だと感じる。 現実はこんな感じじゃないか？
接待旅行
メインイベントは
１７時５分
帰着後の宴会
↓
遊覧飛行
↓
海面スレスレ飛行
↓
海中にドボン >>717
> 撃墜された可能性は高いだろうなあ。
そうなの？専門知識もないあなたがなぜ断定できるの？
> 搭乗してた10人全員が脱出出来なかったとか考え難い。
そうなの？専門知識もないあなたがなぜ断定できるの？
> 低空飛行かつ視察出来る速度なんだから全員即死とか有り得んわな。
そうなの？専門知識もないあなたがなぜ断定できるの？
> 機影ロスト直後から防衛省が事故との見解を一早く発表したのもおかしいし。
そうなの？専門知識もないあなたがなぜ断定できるの？
> 何か色々と裏がある事件だと感じる。
それは無知なあなたの感想でしょ？ >>717
ろくに知識もない馬鹿が思い込みでなにを妄想しているのだか(笑) >>717
まあ、ジェットエンジンのドローンかなんかから攻撃されて追いかけ回されたんだろうねぇ
んでそのドローンは午後５時頃
陸自ヘリが消息を絶った方角 黒煙50メートル、水しぶきも 伊良部島でサーファーが目撃 4/9(日)
//news.yahoo.co.jp/articles/a0d6be513bb273ddd48a7f5a23d899287482afe5 >>721
> まあ、ジェットエンジンのドローンかなんかから攻撃されて追いかけ回されたんだろうねぇ
その妄想の客観的根拠はあるの？ >>717
まあ、ジェットエンジンのドローンかなんかから攻撃されて追いかけ回されたんだろうねぇ
んでそのドローンは午後５時頃
陸自ヘリが消息を絶った方角 黒煙50メートル、水しぶきも 伊良部島でサーファーが目撃 4/9(日)
//news.yahoo.co.jp/articles/a0d6be513bb273ddd48a7f5a23d899287482afe5
そして中国が
「G7が真に覇権主義や脅迫行為に反対するなら、自らのことを反省すべきだ」
G7が真に我が国の覇権主義や脅迫行為に反対するなら、やられたっていってみろよ、議長国なんだろ日本 m9(^Д^)プギャーwww
まっ妄想だがな 陸戦用で離島の海イクとか
馬鹿すぎ
捜索費用自腹な >>95
007スペクターのアバンタイトルでのヘリコプターアクション 異常信号を発するヒマもなく数ｋｍも弾き飛ばされちゃうって…
どんな恐ろしいことが起きたんです？ 一瞬で落ちたわけじゃなく、しばらくもがくように飛行してたのに連絡なし
直前まで連絡していたにも関わらず
わざとそういうふうに操縦してたのでは？
遊覧目的で
しっかり調べて、もしそうだったら賞じゅつ金はゼロにしてくれよ 異常信号を発するのに何秒もかからないよね？
その間に数ｋｍも移動してるなんて
極超音速ミサイルをはるかに超える速度 >>734
それ、あなたの無知な知識に基づく妄想ですよね？ >>734
ヘリコプターのことなにも知らない馬鹿がネットで受け売りした
デタラメ知識で偉そうなことを言ってるのは恥ずかしい。 >>734
超音速のミサイルが飛んでて島民も自衛官も気づかないとか有り得ないからｗ
仮に推進部の音がゼロでも高速の物体が空気を引き裂いているだけで凄まじい音が出るｗ
あとドローンとか言ってる人がいるけど、小型が売りの代わりに低出力のドローンで普通のヘリに追いつくとか不可能だから 与座岳のレーダーなのかな？
与座岳からロスト地点まで、これといった障害物も無くね？
つうか、どの高さでロストするか実証実験やってみろよｗ
いやいや本当に、この国に戦争なんて無理だわ 異常すら伝えることもできずに数㎞も移動っていうことの異常さをなんで不思議に思わないの？
中の人が先にやられてしまって何も対応できない状態だった？ >>741
あなたは陸自ヘリコプター操縦について専門知識がある人なの？ 飛行したとしたら無線交信が無いのがおかしいわけで
事実を積み重ねて考えれば
フロートの浮力でゆっくりと沈んだから海流に流された
と考えるのが自然じゃないだろか 草
>◼2022/2/1
陸自訓練ヘリ 部品が落下か 北宇都宮駐屯地
◼2022/6/3
陸自ヘリから部品落下か 明野駐屯地、部品見つからず 三重
◼2023/1/18
陸自CH47ヘリ うるま市上空で災害訓練中に部品落下か
◼2023/3/9
陸自ヘリからねじ落下か 2018年の墜落事故と同型機で 佐賀県吉野ヶ里町の目達原駐屯地
陸自ヘリ不明、過去に同型機でも 後を絶たない自衛隊機の事故
https://mainichi.jp/articles/20230406/k00/00m/040/264000c
※過去に起きた自衛隊機の主な事故
https://tadaup.jp/loda/0409154729751279.jpg >>745
馬鹿なのか？あなたはヘリコプターの専門知識ある人なの？ 真実は闇の中
こういうのが陰謀論を助長するんだよな
フライトレコーダーの話もビーコンの話も
トラブルから落ちるまでの時間が長かったんじゃないか説も
すべてが不自然すぎて、何かを隠してる
何かとは何か
それが陰謀説につながってる >>750
馬鹿が妄想を拗らせているだけなのでは？ 被害者の発見が優先されるんだろうが、今後同じ事故が起きないように検証するためにもフライトレコーダーの回収が必要だろ 師団長を喜ばせようとして意図的に超低空を飛んでたんじゃないの >>751
妄想ではなく航空機事故において撃墜は考えられる一つのオプション
過去にも実際に認定された例もある まあ、あれだ
発見地点が墜落現場だと言うなら
機内の5人の遺体は分かるとして
6人目の機外の遺体が同じようなところにある可能性は低いと思うが？ 体験型レジャーとしてのヘリのよる海上飛行
海面僅か数メートルを疾走してたら
強風で姿勢が崩れた時に想定外の波が生じて接触かな パラグライダーと勘違いしてないか？
向こうは地上で随時見張ってるよ >>756
150ｍ以下の低空飛行は事前に申請が必要だけど、それは出てなかった 通常の訓練だとしたら地上にバックアップの要員はいなかったのだろうか｡ 最近、スーパーの弁当で半額シール貼られるの待ってると、
店員がこっちの顔を見て、わざとシールを貼らずに焦らしてくるもうシールを貼る時間なのに、
弁当とか惣菜を意味なく並べ直して、時間をかける
腹が立って、他のとこへ移動すると、その隙に半額シールを貼り出すこの店員が、本当にむかつくんだけど？
普通に貼れよ
こっちは半額シールを貼るのを待ってるんだよ
気付いているんだろ？お前は俺が離れるのを待ってるのか？
なぜシールを貼らない？もう半額の時間なのは、こっちも知ってるんだよ
焦らせば、定価で買うと思ってるのか？
わざわざ待ってる客が、買うわけねぇだろｗ
俺に嫌がらせをしたいのか？ほぼ毎日、半額シール貼るのを待ってるんだぞ
俺は店の常連だぞ！その常連客に、なぜ嫌がらせをする？
店側に何のメリットがある？半額シールを貼らないから、目当ての弁当を他の客に取られたじゃねーか
お前ら店員のせいだ！
こっちはフードロスに協力してやってるんだから
半額シールを貼ってくれてもいーがや！！ とりあえず原因究明が大事
事故だろうが
内部工作だろうが
電磁波攻撃だろうが
どうして墜落したか把握して
機体を電磁波兵器防御対策したり
ヒューマンエラーなら
ミスが起きないように
優しい指導する いや
あらかじめ
電磁波兵器があると見なして
研究させて
機体を改修する ここまで約4・2キロ移動する間、管制に連絡がなかった
謎の説明なし。 インド軍はマイクロ波兵器でやられた
機体だけじゃなく
乗組員にも対策しないとな
こっちはガチで起こった事だからな 早起きしすぎたから「ブラックホークダウン」でも見るか
●電磁波による攻撃？ よくある質問●
Q)「支那軍が電磁波攻撃でヘリ落としたニダ！」という阿呆がいるけど
A)レーダに対して妨害電波を出すというのはよくある手法です。電子戦と言います。
しかし航空機の電子機材に動作不良を起こすのは、核兵器を使っても難しいです。
----
http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=540036
Q)軍用車両や軍用設備は電磁パルス(EMP)に対して多くの防御対策がされていると思います。
電磁パルスに対して軍用航空機はどのくらい防御機構がなされていますか？高々度での核爆発で
防御機構が無い乗り物は電子機器がやられると思います。それとも近い爆発でなければ
十分なほど防御がなされているのでしょうか？
A)それは機器によります。軍用電子機器は、関連する軍用規格に沿って作成されます。例えば：
■MIL-STD-464 (電磁効果に対する耐性基準)
■MIL-STD-461 (電磁干渉に対する機材の耐性要求）
■MIL-STD-2169 (機密) (高々度電磁パルス環境に関する要求)
最後のものが質問の回答に近いですが、公開されていません。しかし残念なことに
高々度電磁パルスに対して、電子機材に対する防御は、なされていません。
電子機器は、過剰な電圧に対して弱くそして影響を受けやすいものです。
感応機、通信機器、電子管制機材などは、巨大なパルスに対して十分な防御策は
なされていません。 誰が殺害したのか永遠に闇の中だろうけど、現実問題として対中国戦略の指揮官たちを多く失った日本は
とんでもない大損失を被ってしまった。 >>772
指揮権を持つのは防衛大臣→方面総監→師団長が隊務を統括する。
代わりはいくらでも居る。 >>766
エンジントラブル → 下地島空港の管制に連絡
戦闘状態 → 宮古島警備隊に連絡
下地島空港の管制に連絡がなかったということは >>775
連絡する間もなく墜落したと考えるのが合理的でしょ。
実例で言えば、2004年沖縄国際大学に米軍ヘリが墜落した事故では墜落直前まで
管制官と通話している。 >>102
また極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者が
朝鮮人特有の遺伝子病火病を発症して発狂錯乱して焼身自殺決行w >>766
そんな距離、ヘリにしたら1分から2分程度だぞ >>776
事故だからな
攻撃されて戦闘状態だったら、民間の管制なんかと話さない >>780
お前も馬鹿だなｗ
緊急事態宣言するのに民間もクソもないんだよ。
そもそも、下地の基地と交信出来ないほど離れてたのかよ。 >>781
公表してねーだけだ
例えば
米軍ヘリが攻撃受けて交戦状態でヘリが連絡とるのは
那覇空港の管制ではなく嘉手納基地 >>783
で、何処と交戦してたんだよｗ
領海に敵が侵入しても誰も気づかなかったなら大問題なんですけどｗ 師団長「昇進記念や俺にも操縦させい」
パイロット「天気も良いしやっちゃいます？」
師団長「こないして行きたい方向にレバー倒したらエエんやろ？
あれ？メッチャ軽いなこれ?」
パイロット「あわっわわわ」 >>783
下地と交信してない根拠が公表してないw
こいつ馬鹿だろ。 >>778
60秒って意外に長いぞ?
操縦士二人いて無線連絡できないって・・・・ >>788
幹部もだいぶあれだろ。
田母神が幕僚長になれる組織ですよｗ >>783
変な例えですね。
米軍機に攻撃や異常があったら所属基地に連絡は当たり前でしょw
攻撃を受けもがくように飛行したのにその間なぜ連絡が？
答えが公表してないだけw
ホ―ムラン級の馬鹿ですねw >>771
アスペじゃん
質問で言ってる電磁波攻撃と
解答で言ってる電磁波攻撃が
狙撃銃と火縄銃ぐらい食い違ってる 陸上自衛隊によりますと、ヘリコプターは
【航空自衛隊宮古島分屯基地】を6日の午後3時46分に離陸
民間機との事故を避けるため離陸前に
「離陸します」「離陸していいですか」と
【宮古島空港の管制官】と交信した
その後【宮古島空港の管制官】に
「離陸しました」と連絡し
「海岸線を飛行します」と伝え
空港から半径およそ9キロの範囲に設定されている宮古島の管制圏を出る時も
【宮古島空港の管制官】に「いま出ます」と伝え、
【宮古島空港の管制官】は「周波数を変えてください」と伝え
午後3時54分ごろには
【下地島空港の管制官】からも
「下地島の管制圏に入ったら下地島の周波数で連絡ください」と伝えられると「了解」と応じました。
これはあくまでも民間とのやり取りであり
離陸してからレーダーロストするまで
【航空自衛隊宮古島分屯基地】や
【陸上自衛隊宮古島駐屯地】との間で
どのような交信がなされていたのかは
一切公開されていない 結局全ての謎が合致する理由は電子攻撃しかないんよな
無線が無かったのも無線機含めた電子機器全てが電子攻撃により使用できる状態では無かったから >>796
空港その他に電波障害がなかった理由は？ まあ、機体トラブルなら民間機とおなじく
【宮古島空港の管制官】や
【下地島空港の管制官】に
連絡
誰かに攻撃受けていたら
【航空自衛隊宮古島分屯基地】や
【陸上自衛隊宮古島駐屯地】に
報告 電磁波攻撃関連のレス書くやつは肯定派も否定派もあまり電磁波の知識ないから
本気で相手すると疲れるぞ >>797
電子攻撃は指向性強いから余程攻撃点から距離近くないと標的の直線上以外は影響出ない >>798
機体のトラブルで墜落は連絡無しも珍しくない。
最低高度150mで飛行なら落ちるまで数秒だ。
ここでしばらく飛行してたと想像力のない幹部が言うからまた
矛盾が発生する。 ヘリと【航空自衛隊宮古島分屯基地】の管制
で
どのような交信がなされていたのかねぇ >>799
で、おまえは知識があると?
米軍でも中国軍でもTOPシークレットである情報も知っていると? ヘリと【航空自衛隊宮古島分屯基地】の管制で
どのような交信がなされていたのか
防衛省は知ってる
日本政府も知ってる
自民党の幹部も知ってる
航空自衛隊と航空自衛隊宮古島分屯基地も知ってる
陸上自衛隊と陸上自衛隊宮古島駐屯地も知ってる
沖縄の在日米軍も知ってる 事故のあった6日午後5時過ぎに、サーフィンをするため伊良部島の白鳥崎の休憩所から波の高さを確認するために訪れた。晴れ間がのぞき、風や波も穏やかでサーフィンには適さないかなと海を眺めていた同5時半ごろ、沖合数キロの地点に水しぶきを確認した。クジラかと思い様子をうかがうと、その後、黒煙が立ち上り、しばらくして上空のヘリや巡視船が見え、陸上自衛隊の隊員も来て
ただことでは無いと思い、スマートフォンで撮影した
このときの、
海保と
【航空自衛隊宮古島分屯基地】や
【陸上自衛隊宮古島駐屯地】との間で
どのような交信がなされていたのかも
気になるねぇ まあ【特定機密】だから、内部からのリークでも無い限り無理か
文春ガンガレ >>809
もしも不審船がいたとしたら
【宮古島空港の管制官】や
【下地島空港の管制官】ではなく
【航空自衛隊宮古島分屯基地の管制官】や
【陸上自衛隊宮古島駐屯地】に
報告してる
だけど
ヘリと
【航空自衛隊宮古島分屯基地の管制官】や
【陸上自衛隊宮古島駐屯地】で
どのような交信があったのかは
一切公表されていない >>810
潜航艇から航空機を攻撃？
馬鹿なんですねw >>811
空自宮古島分屯基地に管制官など配置されていない テイルローター壊れて、あっつーまに墜落
くるくる遠心力で中の人たちは何もできず半失神。スカスカだから一気に海水に没して、ベルトを外せたのは数名のみ
ブラックホークダウンで散々みたろ 相手から攻撃されるとか微塵も考えなかったんだろうねぇ
で、 >>814
アホか
航空自衛隊基地に管制がいなくてどーする(笑) >>815
映画と一緒にするなよ。
テイルローター壊れてもオートローテーションできる。 相手から攻撃されるとか微塵も考えなかったんだろうねぇ
で、相手が撃ったRPGが、たまたま当たってしまった
揺れる船舶からのRPGなので、命中はしなかったものの
【航空自衛隊宮古島分屯基地の管制】や
【陸上自衛隊宮古島駐屯地】に連絡したあと墜落 で、RPGを撃ったほうも、事故か自爆して
事故のあった6日午後5時過ぎに、サーフィンをするため伊良部島の白鳥崎の休憩所から波の高さを確認するために訪れた。晴れ間がのぞき、風や波も穏やかでサーフィンには適さないかなと海を眺めていた同5時半ごろ、沖合数キロの地点に水しぶきを確認した。クジラかと思い様子をうかがうと、その後、黒煙が立ち上り、しばらくして上空のヘリや巡視船が見え、陸上自衛隊の隊員も来て
ただことでは無いと思い、スマートフォンで撮影した >>819
で、なんで洋上飛んでたの
で、なんで幹部まとめての
これも工作員の仕業なのか？ もうすっかりニュースの熱も冷めて関連スレもここだけかよ
下手くそパイロットの事故ってことが判明したのも大きかったが まあ状況的に多分事故だろうからなあ
ヘリはそもそも結構落ちるしな
いずれにせよ調査は必要だが 顔にシャコがびっしり付いている水死体を見てもトラウマにならないのかな？ >>812
浮上してロケットで撃ち落とすだけ
ブラックホークなんてアフリカの民兵でも落とせる ID:ngJOV7DQ0
キチガイが小説書いてて草 普段から遊び呆けて訓練や整備なんてロクにしてないんだろうな >>817
空自基地がすべて飛行場だと思ってる馬鹿なのか(笑) >>818
オートローテーションが、効いても低空で海に落ちたら一緒だよ フライトレコーダーがないとどないなってたんだかわからないじゃんか 自衛隊なんて実態はアメリカ合衆国日本土民軍だから、所詮この程度。
それが悔しい壺がミサイルと騒ぎ、完全論破されると今度は「電磁波」ｗ
中学生かよｗ >>821
飛行目的も証されていない
通常、ひとつの機体に複数の幹部が搭乗だと
式典出席のための移動 >>830
錐揉みならまだしも、低空でオートローテーションでも余裕で緊急無線入れられる >>829
陸上自衛隊によりますと、ヘリコプターは
【航空自衛隊宮古島分屯基地】を6日の午後3時46分に離陸
ヘリポートがあるので当然管制もあります また、低空でオートローテーションでも余裕で脱出できる ちなみに、民間人が撮影した写真には
//www.okinawatimes.co.jp/articles/gallery/1133031
浮上した潜水艦にあたってできる波
がバッチリ写ってるのよね >>547
違う
機体の引き上げ自体がもう自衛隊はお手上げ
もう民間委託の準備に入ってる
明日入札 >>839
緊急なんだから随意契約でやれよと思うけど、最近、自衛隊は入札関係で叩かれてたしなー 潜水艦によろうと何だろうと、爆発物で攻撃されたら轟音と閃光がとどろき
残骸には火薬反応が残る。これをどうしても理解できないのが壺脳ｗ テールローターを失ったんだろう
超高速で回転したらもう何もできない 沖合数キロの地点に水しぶきを確認
クジラかと思い様子をうかがうと
その後、黒煙が立ち上り、スマートフォンで撮影した
//www.okinawatimes.co.jp/articles/gallery/1133031
クジラじゃなく潜水艦だとわかったんだろな >>803
いや、電磁波自体の性質の方
収束するってのがどういうことかとか、干渉するって言葉の意味とか
取り違えて平行線みたいなの多くね？ ＞「想定とは全く違うところじゃないか」
落ちないよう悪あがきするだろうから、想定通りの場所に落ちる方が稀じゃね？ ナヴィの弓矢なら爆発させずにローター壊せるな
イルも生息しているかもしれない >>843
これも人が浮いているという話も続報なしだね
マスコミに報道規制をかけているのかな
陸自は日報を隠蔽するような組織だだから信用ならん >>848
日報どころか日航機墜落の真相も隠蔽したしな
隠蔽はお手の物だよ >>11
もが・く【×?く／藻×掻く】 の解説
１ もだえ苦しんで手足をやたらに動かす。あがく。
２ 事態をなんとかしようとあせる。いらだつ。 今朝見たけど、空自の救難隊のUH-60はフツーに飛んでるな
特に飛行停止にはなってないのか >>608
We've got a black hawk down.
Super 6-1 is down. >>12
機体が重りになって100mも沈んでいったらゴリラでも無理なんじゃない？ いまだに中国への報復を明言してないあたり隠蔽路線で確定かな
これじゃあタヒ者がうかばれないよな… >>809
は？海上警備行動発令されたことすらある
海保が発砲して沈めたこともな >>858
普通は事故の原因を究明するが回収は困難だもんなぁ
嘘付くなと >>797
レーザー兵器だったからに決まってんじゃん
展示会くらいいけよ いい加減な記事だな。あのさ、ドアとか燃料タンクが最初に見つかってるだろ。
その辺りが墜落地点で、部品はその時の着水の衝撃で外れたと見るのが妥当。
もがくように飛行してたら、ドアや燃料タンクと何で離れているんだ？
堀江風に言うなら、この記事書いた奴はバカだろ。 日の出神社に行って
安全祈願してきたぞ
かつて占領してた
島の遺跡だ
頼むから安全第一でやってくれ >>44
そもそも不味い通信あったから隠蔽してる可能性もある 非常時用のパラシュートでも付けたほうがいいんじゃないかねぇ。小型飛行機なら付けてるのあるし ■進路と逆方向の「盲点」捜索 陸から遠ざかるよう飛行か 陸自ヘリ事故、20日で2週間
墜落した機体とみられる物の周辺で6人が見つかったが、依然4人の行方は分かっていない。発見場所はヘリの進路と逆方向で、捜索の「盲点」となっていた。自衛隊は付近を重点的に捜すとともに、事故直前、陸から遠ざかるように飛行した可能性についても調べている。
飛行計画では、異常発生時は陸地に不時着する手はずだったが、自衛隊の元パイロットは「非常時にはまず、人けがない場所を探すよう訓練されている。操縦士も必死に陸から遠ざかろうとしたのかもしれない」と話す。陸自は原因究明のため、飛行の詳細が分かるフライトレコーダーの回収を急いでいる。
4/20(木) 7:07
これはないんじゃないかな。
市街地ならともかくあそこじゃ更に離れる理由がない ただの事故による墜落なら海上で黒煙なんでまず上がらんしな >>849
基地に連絡もせずいきなりヘリが着陸したり離陸したりなんかしねーよアホ >>869
そりゃ連絡はするだろ。でも、管制官はいない。 >>300
メインローター吹っ飛んだ場合、高度が低ければ低いほど生き残る確率あがる そのヘリはまるでくるおしく、身をよじるように飛ぶという 初めの頃に発見されたドアのロックは閉まっていた
脱出する気もなかった、あるいは脱出する暇もなかったという事 整備不良か？
F-2みたいに共食い整備とかしてたりして… >>866
陸自ヘリ不明 レーダー消失位置を伊良部島の北３キロに修正 当初は「池間島付近」と発表も、別の情報と「勘違い」4/7
結局、池間島付近で機体発見だからねぇ >>870
そりゃあ、民間機にぶつからないように連絡はするわ >>875
全部隊で40機しかない機体だからな陸自型は
ミリタリーにはそんな詳しくないけど、元の機体とは別物といっていいくらい仕様変更されてるらしいから
パーツの互換性も低いんじゃない？ 当初の報道
陸自ヘリが航空偵察中に消息絶つ…師団長含む10人搭乗 離陸から10分で“消失” 想定される原因は
4/7(金)0:30配信
公開された飛行計画によると、ヘリは宮古島分屯基地を離陸し、反時計回りに下地島などの上空を回り、1時間20分ほどで戻ってくる計画でした。しかし、実際には離陸から10分で、宮古島の北あたりでレーダーから消えたということです。
//news.yahoo.co.jp/articles/56a374bcc3ae7d44a1a8ab41857092530f21c203 ところがその後、レーダーロストから一時間以上経過した午後５時すぎに
伊良部島の白鳥崎の展望台
//img.ritou.com/spot/irabushimoji/i9-0.jpg
から民間人が
黒煙あげた潜水艦とそれに集結している海保の船や航空機を目撃されて、その画像まで録られて
それがマスコミに渡っていたことがわかり
陸自ヘリ、どこを飛んでいた? レーダー消失位置、一夜明けて修正 2023年4月7日 14時23分
https://www.asahi.com/articles/ASR474QQGR47UTIL00D.html 民間人が伊良部島の白鳥崎の展望台から
//img.ritou.com/spot/irabushimoji/i9-0.jpg
黒煙あげた潜水艦のようなものと、それに集結している海保の船や航空機を目撃して、その画像まで録られて、それがマスコミに渡っていたことがわかり
レーダーロスト地点を変更して、黒煙はヘリの可能性と言おうとしたけど
画像にはタイムスタンプが付いていて
時間を誤魔化すことが出来ず、全部バレちゃって
特定機密にすることで辛うじて公開を防いでる もうぐちゃぐちゃなんだから適当にワイヤー引っ掛けて引き上げちゃいなよ なんや、最初は中国の駆逐艦がミサイル撃ったとか自爆ドローン攻撃とか言ってたけど
今はステルス潜水艦が何かしたってのが主流なのか、そっち界隈は そしたら海自が
当初の報道のレーダーロスト地点でヘリを発見してしまって
ドンドン辻褄が合わなくなってる
これでヘリを引き上げたら、嘘が全部バレてしまうから、フライトレコーダーが発見できなかったということにしようとしたけど
陸上自衛隊に「陸自のヘリのフライトレコーダーは機体に必ず付いている構造になっている」と先手を打たれて
機体の引き上げは一ヶ月やらないことに決定 報道
救命無線機（ＥＬＴ）→作動していません
フライトレコーダー →海事・空自は付けてるけど、陸自はつけてません
自機の位置を伝える機器「トランスポンダー」 → 操作されていません
緊急事態無線→ありません
めちゃくちゃすぎるww 要するに地上バックアップ部門が逐一モニターしてその様子が中央や市ヶ谷の金田中までライブ配信されていたという組織的関与のトレースを消したいんでしょ 誰が死んだか報道しない自由ww
師団長死んでんだぞ? >>889
DNA鑑定しないとどの遺体が誰なのか分からんだろ >>880
別物っていうかJA標準仕様で中身がほぼMH-60相当の高級仕様って程度だったような >>887
フライトレコーダー
海自や空自のフライトレコーダーは、機体の外に付いていて、墜落すると機体からはずれで流されるけど
陸自のフライトレコーダーは、機体の外には付いていないから、墜落しても機体からはずれで流されることは無い
機体を引き揚げれば、機体に必ずフライトレコーダーが付いてる
と、陸自に先手を打たれて発表されて、機体を引き揚げられなくなっちゃった >>890
制服には名前が刺繍されてるぞ?
それとも遺体は裸だと? 民間人が伊良部島の白鳥崎の展望台から
//img.ritou.com/spot/irabushimoji/i9-0.jpg
黒煙あげた潜水艦のようなものと、それに集結している海保の船や航空機を目撃して、その画像まで録られて、それがマスコミに渡っていた
これさえなければ、第８飛行隊隊長の操縦ミスによる事故
で、政府は済ますつもりだったのだろう
だけどもう、事故で済まそうとしたら、マスコミが、民間人から提供された、レーダーロストから１時間以上あとに撮影された潜水艦のようなものの画像の検証始めちゃうし、アメリカが黙って無い
かと言って
マスコミが、民間人から提供された、レーダーロストから１時間以上あとに撮影された潜水艦のようなもの関与を認めたら、レーダーロスト地点を間違った地点に変更したのがバレちゃうし、中国が黙って無い
で、とりあえず、Ｇ７が終わるまで沈めたまま 現場の人間に認定する権限はないんだろう。
制服からみて誰だか明らかだったとしても。 中国の小型潜水艦からの攻撃で
ヘリコプターは墜落したんだろ
隠す必要は無いと思う 日中友好議連の会長に自民・二階元幹事長が就任「日中関係を改めて未来につなげていくことを考え直さなければ」4/19
//news.yahoo.co.jp/articles/6c0186f2eaa81687d6098f4874e434cdc980a287
中国 G7外相会合議長国日本に「強烈な不満」伝える「G7が真に覇権主義や脅迫行為に反対するなら、自らのことを反省すべきだ」4月19日
//newsdig.tbs.co.jp/articles/-/443879 >>894
遺体がバラけてるんじゃないかと思ってる
これは自分の想像でしかないので、バラけてないのなら名札で分かるだろうね 民間人が伊良部島の白鳥崎の展望台から
//img.ritou.com/spot/irabushimoji/i9-0.jpg
黒煙あげた潜水艦のようなものと、それに集結している海保の船や航空機を目撃して、その画像まで録られて、それがマスコミに渡っていた
これさえなければ、第８飛行隊隊長の操縦ミスによる事故で、政府は済ますつもりだったのだろう
小松のアグレッサー部隊隊長機の墜落みたいに
だけどもう、
事故で済まそうとしたら
ほら、島に基地なんか創るから攻撃されると言いたくてたまらないマスコミが、民間人から提供された、レーダーロストから１時間以上あとに撮影された潜水艦のようなものの画像の検証始めちゃうし、
攻撃されたことが明白なのに事故で済まそうとする日本政府に対してアメリカが黙って無い
かと言って
マスコミが、民間人から提供された、レーダーロストから１時間以上あとに撮影された潜水艦のようなもの関与を認めたら、レーダーロスト地点を間違った地点に変更したのがバレちゃうし、日中友好議連の会長になった二階や中国が黙って無い
で、とりあえず、Ｇ７が終わるまで知らんぷり それで
フライトレコーダーは考えてみたら最初からつけてなくて
空飛ぶ乗り物だから海に落ちるなんて元々してなくてと言う大本営発表につながったのか
アホじゃん >>235
もがくような飛行と言ってもそれが強烈なスピンであるということにはならないし
そもそももがくような飛行があったことは誰も確認で出来てないし
それ以前にそういう状況になったはずという根拠も無い
どっかの馬鹿の空文章でしかないｗ >>903
政府に隠蔽されるのを恐れて
海自や空自のフライトレコーダーは、機体の外に付いていて、墜落すると機体からはずれで流されるかもしれないが
陸自のフライトレコーダーは、機体の外には付いていないから、墜落しても機体からはずれで流されることは無い
機体を引き揚げれば、機体に必ずフライトレコーダーが付いてる
と、先手をうった自衛隊が、また先手をうった
陸自ヘリ事故 “フライトレコーダー 高水圧に耐える” 防衛省 2023年4月20日
//www3.nhk.or.jp/news/html/20230420/k10014043751000.html
防衛省統合幕僚監部の大和太郎総括官は参議院外交防衛委員会で機体に取り付けられたフライトレコーダーについて「機体内部の後方に設置されており、海上自衛隊などが保有する救難ヘリコプターとは異なり、機体が水没した際に自動で分離して浮上する機能はないが大きな水圧に耐える機能は有している」
つまりフライトレコーダーは
機体が水没しても、機体から外れてどこかにいってしまうことはなく、水圧で壊れることもない
日本政府はドンドン追い詰められてるな 知識も情報もない部外者の素人に過ぎないID:ngJOV7DQ0が
妄想に妄想を重ねている(笑) フライトレコーダーとか無線の通報とかなかったの？
国際問題に発展するから握り寿司にされた？ 水没したヘリを挟んで
政府（海上保安庁）と軍（自衛隊）が睨み合い
//www3.nhk.or.jp/news/html/20230420/K10014043751_2304201152_0420120440_01_02.jpg >>909
ヘリと【宮古島空港の管制官】や【下地島空港の管制官】の間の民間通信は、公表されているが
ヘリと【航空自衛隊宮古島分屯基地】や【陸上自衛隊宮古島駐屯地】との間の軍事通信は非公開 同様の事例発見しちゃった
列車の事故で穴掘って列車埋めちゃった事故が以前にあったわ >>739
追いつく必要ってあるの？
進路で待ってればヘリの方が来るんじゃね？ 操縦してた幹部も陸上飛行しか経験して無さそう
何で諸島部に配備している海上仕様にしなかったんだろう 第8師団長の後任の発表って
俺の常識にはないタイミング >>914
大臣の許可もなく下っ端ではない将官が？
頭悪いだろお前ｗ 陸自 第8師団長など あす付けで交代 “安全保障環境など考慮”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230420/k10014043941000.html
陸上自衛隊のヘリコプターが沖縄県の宮古島の周辺で消息を絶った事故で、陸上自衛隊トップの森下泰臣陸上幕僚長は20日の記者会見で、行方不明となっている第8師団の坂本雄一師団長と宮古警備隊の伊與田雅一隊長を21日付けで交代させることを明らかにしました。
後任の第8師団長には第11旅団の青木伸一旅団長を、宮古警備隊長には第5施設群の比嘉隼人群長をそれぞれ充てるということです。 >>918
代わりはいくらでも居ることが証明されたな。 >>920
代わりがいる（いるように見える）は軍隊（軍隊ではない）の得意分野 代わりはいるが、消耗しすぎると尽きるので大事にしなくてはならない >>927
防衛省としては予想した所に沈んでなかったことによる発見の遅れをレーダーから消失した
地点からもがくように飛行したことにしたいわけです。 >>917
陸上仕様で海の上飛んでるんだぞ
なんでもあり >>929
陸上仕様で海の上飛ぶことが法令違反のソースは？
自衛隊機でも平時は航空法の最低高度の厳守は自衛隊法に定められてますがね。 テールローターの破損かね
胴体がぐるぐる回ってどこに行くか分からなくなるし
むしろエンジン止まった方が、不時着も可能 >>931
海中で機体見ればおおよその状態分かると思うんだけどなあ。 >>931
エンジンの不調やテールローターの破損で使われる緊急航法がオートローテーション。
但し低空では十分な速度がないと出来ない。
高度があれば落ちながら速度の条件はクリア出来るが。
まぁオートローテーションって言っても降下中は見た目は墜落。
着地前に車でいうブレーキかけるから安全に着陸できる。 >>932
見れたらな
ライトって結構視界狭いと思うぞ >>930
法律以前だよ
陸自だってわかってるから諸島部駐屯部隊は海上仕様になってる >>915
>>935
諸島部ってのは、島嶼部と書きたかったのかな？ >>934
原因は機体の引き上げが出来ないと無理でしょうね。
日本の悪い所は原因の追求ではなく、パイロットの過失を問い探すことで
原因と再発防止が重要視される米国とは違う所ですね。 >>934
今時の調査する無人潜行艇なら沈んだ物体ぐらいバッチリ見えるだろ
沈没船でも余裕で見えるのに >>934
潜水前にカメラいれて機体のようなものと確認したんだから装備に強力な強力なライトあるんでしょう >>935
だから何でも有りにはならないよね？
仕様は防衛省の背広のボケナスが決め現場の自衛官の意見が尊重されないのは
非常に残念な国。 >>939
ローター折れてるとかぐらいは分かるのでは？ >>944
折れてるのが水面に着水した衝撃なのか、飛行中かは引き上げて専門家の検証が
必要かと。
着水時にかなりの衝撃があったことは回収した燃料タンクなどから予想はできますが。
残念な事故？ですが原因究明と今後の対策はしてもらいたい。 墜落原因は操縦ミスってなるのかな？
なんか、死人に口なしで死人に責任を押し付ける感じで幕引きするのかな
>>935
でも、落ちたヘリは熊本のやつだから陸仕様のヘリ何だろ
師団長用ヘリだから陸用にかかわらず圧倒的に海が占める熊本から宮古まで
飛んだのかな。 >>942
陸自、海自、海保が独自に動いてるからだよ
未だに縦割りで何もできない >>949
だからそんなことは理由にならないよね。
法を守るかの話で陸自、海自、海保が独自にってのもトンチンカンで
何言ってるのって話だし。 ヘリが墜落するのは想定外なのでフライトレコーダーは積んでませんでした
想定外なので仕方がない 潜水艦の上を低空飛行してる邪魔な奴いたからつい打ち落としちゃったんじゃないか なんか戦国自衛隊みたいな展開になってるの？新統合｡ 整備士は?事故原因次第じゃ死刑にしないと有事の際役にたたないゴミクズ抱えていくさすることになるよ 狂おしく身を捩るように走るという悪魔のZを思い出した なんの知識も情報もない馬鹿が、根拠のない妄想に基づく
陰謀論を、さも事実であるかのように知ったかぶり全開で
力説しているんだよなぁ。本人はドヤ顔なんだろうけど、
痛々しいよなぁ… >>960
ならあんたは単独の事故といえる根拠持ってるの？
直接見たわけでもないのに
政府か自衛隊の関係者か？お前は 2分前まで交信してて普通に飛行してたんやないの
もがくように飛行してたんなら救難信号とかできることあったよね？✋ 原因究明はこのまま迷宮入り、薮入りで有耶無耶に終了だろ >>950
何でも法律で片がつくと思い込んでるのかw >>962
それ、陰謀論を撒き散らしている馬鹿にも言ってやれよ(笑)
お前、直接見たのかよ、ってw >>962
単独で飛んでいて他者の介在が確認されていないのに単独の事故以外に何があるの？ >>962
政府や自衛隊の関係者でもない、単なる部外の素人が
知ったかぶりで陰謀論を撒き散らしているほうがおかしいよな。 >>917
低空飛行に大臣の許可がいると思ってるのか
キチガイだな
お前ｗｗｗ フライトレコーダーで
こちらブラックホークダウン墜落する
などと記録に残っていないのかな？ パヨクはこのヘリに関しては何も動かないが
オスプレイになると「危険」とか言って脊髄反射のように騒ぐ >>918
当座の処置とはいえよりによって北方方面隊の人間当てるのは草
もう終わりだ😸の国の軍隊 >>977
幹部自衛官は全国転勤する。たまたま今の補職が北部方面隊というだけのこと。 最後の交信は、無線のチャンネル変更だったんだよな
間違えて高度を下げてしまったのでは >>976
こんなので危険なんだからもっとヤバイだろw >>966
法律で低空飛行が禁じられてる=低空飛行しなかった
とはならねえからな >>907
先手とか何を言ってるのかわからないが
フライトレコーダーは普通に機体内部にある
"フライトレコーダー回収困難"ってのは自力での引き上げが自衛隊はできないからってだけ
明日民間業者の入札がある これだけ科学が進んだ現代でも、空飛ぶ原理って結局プロペラにしてもジェットにしても風力でしか無いんだよな >>986
科学の発展は物理現象の原理の解明とかその応用に
繋がるのであって、物理現象の原理が変わるわけないだろ。 >>1
＞もがくように
それ「錐揉み（きりもみ）状態」って言葉があるだろ
最近どんどんサルでも分かる表現に置き換えられる傾向が顕著 >>986
風力ではなく揚力だと思うけど、それはともかくとして、
科学が進んだら物理的な現象の原理が変わると思ってる？ >>991
相対性理論とかで 従来の物理法則が
変わりましたけど？ >>992
解釈が変わっただけで、物理現象自体は変わっていない >>985
今日の段階ではフライトレコーダー見つかってないらしいよ。 >>994
物理現象の原理が変わってる。
相対性理論は解釈の変更じゃない。 >>998
相対性理論以前と以後で物理現象が変わったの？馬鹿なのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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