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【教育】生徒のレポート出典、むかしWikipedia いまYouTuber インフルエンサーの言葉を盲信する子どもたち [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★2023/04/19(水) 09:16:21.64ID:q/rx7Bnt9
“出典”の定義についての話題がSNS上で大きな盛り上がりを見せている。

きっかけになったのは漢文、世界史、小論文などを教える予備校講師の寺師貴憲さん(@tera_shi_ta)の

「学生が出典として「Wikipedia」と堂々と書くという怖い話があったけど、今は
「『滝牙氏によれば』って、これ誰?」
「滝牙(タキトゥース)先生です。歴史系YouTuberの」
「そんなの、出典にならないよ」
「チャンネル登録者数3万超えてるんすよ。フォロワー300人の無名が何イキってんすかww
かな」

という投稿。

匿名、無資格のボランティア編集者によって編集されるWikipedia記事が資料としてあてにならないことは最近ようやく知られてきたが、代わりに若者たちにとって知識の供給源となっているのが、これまた身元のわからぬYouTuberやTikTokerたち。

論文などを執筆する場合、先達の研究や専門知識について記載する際は出典を明らかにするものだが、それを大勢フォロワーがいるというだけで、本当は専門家かどうかもわからない00系インフルエンサーの投稿に依拠してしまうのはいかがなものか。

寺師さんの投稿に対し、SNSユーザー達からは

「留学同期の先輩(1学年上)と、帰国後に「Wikipedia引用してるヤツがいてヤバい()」って図書館で呆れてたの思い出した。留学でかろうじてある程度のラインが保たれてる状態。」
「今までの世代も『主治医よりテレビの健康番組の内容を信じる』とかあったから人類の信頼に関するバグっぽい気がする」
「なおその出典がwikipediaを出典にしたまとめサイトとかいうオチそう」
「滝牙(タキトゥース)のセンスに嫉妬するwww」

など数々の驚きと共感の声が寄せられている。

※以下リンク先で


まいどなニュース2023.04.19(Wed)
https://maidonanews.jp/article/14887398
0006ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:23:45.82ID:tXoNPCeM0
教師側からしたらそういうの片っ端から落とせるんだから仕事楽だろうよ
0008ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:25:11.69ID:cvPUhJi60
うちの会社の50代達もYouTuber信仰凄いよ
株やFX、陰謀論までも
0009ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:27:45.65ID:G1fI/eOk0
間違っててもまず自分で考えないと詐欺にかかる
0011ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:34:35.38ID:B9A56s5V0
>1
令和の学生:YouTube
平成の学生:Wikipedia
昭和の学生:朝日新聞

最後が欠けてるYO
0012ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:34:44.16ID:lsFFIf6J0
むしろ、というか
過去は書籍っていう世に出しにくい形式でふるいおとされて、
出典がマトモ、で子供がマトモに見えただけで、もともと子供自身(大人もだが)に情報を見極める性質は無いんじゃないか
活字のクソ本もあったけど
0013ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:37:03.12ID:Yl8elEF10
その昔は教師だったり親を盲信していたわけで
説得力のない、子供からの信用信頼無い己を恥じるところから始めろ

アメリカCDCの発表は盲信するのか?日本の厚生労働省の発表は?
中国国家衛生健康委員会の言うことに従うような日本人がいるか?
0014ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:37:11.06ID:rNWSw4A10
それってあなたの感想ですよね
0015ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:37:58.63ID:Xw2+YfRI0
俺は太郎を信じるよ
0020ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:43:13.50ID:v/tS6ocE0
ガーシーに投票するような層が100万人単位で存在することを考えると、白痴層向けの商売はこれからどんどん盛んになるだろうな。
0022ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:44:38.62ID:GBeGCLA/0
もうすぐAI
0023ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:45:13.32ID:PK2ZWxkw0
>>12
その当時はなんとか君に聞いた っていうのが出典だったな
噂とかご近所の事情通がサイバー化しただけで本質は大差ない気がする
0024ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:46:41.65ID:W3SvJlae0
>>11
確かに。昔は新聞の切り抜きで提出物の宿題あったな
平成だったけど

本なども、出版社により精査されてるだけで
確かに何が信用出来るものなのか、は時代により変わって行くのだろうな
0025ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:47:13.90ID:A6lQNfQ00
検索したらなんか詳しい人の個人サイトが出てくる時代が楽しかったなあ
0026ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:47:45.63ID:GBeGCLA/0
昔は隣の気の弱いマジメ君に書かせてた
0027ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:48:12.28ID:xvunkWPC0
インフルエンサーは知らんが、ユーチューバーの中には大学の先生が歴史の解説やってるのもあるよね
エジプト考古学の先生のはNHKでも解説してた人だから見たことある。
現地映像交えて解説してくれるとホント見ごたえあるわ
0029ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:52:12.25ID:z/eOHk7/0
いまは英語の授業の宿題も、
翻訳サイトで訳せばあっという間に終わるから楽でいいよねw
0030ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:52:37.84ID:lsFFIf6J0
>>23
口裂け女の伝播経路みたいな
0031ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:54:34.55ID:x1KiW4I30
盲信するのは子供たちだけじゃないわな


「大統領選で不正に加担した」と集票機器メーカー・ドミニオンのデマを流し続けたFOX、7億8750万ドル=1060億円を支払うことに。メディア史に残る和解。意図的にウソを広めたことが明らかになっており、裁判になっても勝ち目はほぼなかった。

https://edition.cnn.com/2023/04/18/media/fox-dominion-settlement/index.html

ドミニオンガー言ってた虎界隈の皆さんも訴訟されるかもしれんね
0032ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:56:50.81ID:vPTZxNaC0
よくあんなもん見てるな、どうやって見たいもの見てんだか知らんが探しづらくてユーツーバとか見てないわ
たまにゆうつべ検索してもひろゆきだの芸人だの並ぶから見ないわ
0033ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:56:51.01ID:TskSpEYE0
しばらく前はWikipedia
少し前はアフィブログ
最近はYoutube
これからはChatGPT

こうだな
0034ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 09:58:04.38ID:z/eOHk7/0
ちょっとまえにカフェで隣の席で勉強してた女子高生二人連れが、
女子高生A「アマゾンレビュー見て感想文書くわ」
女子高生B「ええなにそれ、頭いい!」
女子高生A「名付けて感想文の感想文」
A&B「キャハハハハ(笑)」
0036ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:00:11.29ID:GBeGCLA/0
誰かのラジオでAIにネタハガキ書かせてるリスナーいて震撼されてた
0037ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:01:11.05ID:wWn3FxF60
そろそろchatGPTになるだろうね
0040ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:04:06.47ID:A0jo3dJA0
>>5
そう言う事実と異なる存在が力を持つから問題なんだよな。
偉ければ法律守らなくても良いと言うのと似た話し
0041ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:05:17.56ID:HCB1F2yu0
このまま子供の脳が退化していったら100年後とかどうなってるんだろうな
0042ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:05:23.84ID:2bBKGfIH0
オンラインサロンで煽られて高校辞めちゃったさとみちゃんみたいなのばっかりだよ
0043ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:06:46.50ID:3kVrtDuw0
高校レベルの小論文で事前に提示された参考資料以外の出典明記を要求されることってあるんだ?
0045ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:09:13.46ID:umM/hMpy0
流石に誰でも編集出来るwikや何の検証もしてないユーチューバーでは話にならんやろ。

絶対確実な真実なんかわからんが、責任を持って考察検証した人がいる情報なら引用に値するし、その積み重ねは精度を高めるって事だろ。知らんけど
0046ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:09:15.84ID:GBeGCLA/0
>>41
エリートだけが全てを握り、他は貧困に喘ぐ。…今と一緒やないか!
0047ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:13:15.85ID:dA8YHgAZ0
いい年したおっさんでもツイッターで聞いたことの受け売りでペラペラ喋ってたりするな
0048ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:13:48.49ID:BQab9FWh0
学生「ひろゆきが言ってたので間違いないです」
0049ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:14:21.55ID:l69xDkRR0
最後はChatGPT
AIが完全になれば人間はいらない
0050ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:15:02.22ID:DF1UM9tT0
ひろゆきとかホリエモンとかキメウチ名人だからな断定するけど嘘ばっかだぞあれ
0051ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:16:21.86ID:MltkdQHu0
今の若者は前より情報リテラシー高いぞ
うちの研究室の先輩方の論文を見てもわかるけど、30年前のは超レベルが高くてだんだん落ちていき10年前にはゴミになってるが、そこから盛り返してきてる
小保方あたりの世代で最底になったけど、小保方のおかげで「コピペ駄目」「一次情報にあたる」という当たり前のことを思い出してる
0052ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:17:27.31ID:WDbzMQg60
>>1
そもそもお前が芸人だろうが!

教員採用試験にも受からん芸人が批判してもバカがバカを批判してるだけにすぎないよ
0054ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:20:11.81ID:/lU3NImx0
>>1
というか、◯◯系YouTuberの中身って大概Wikipediaなどとネットマルパクりだからな。
だから、ソースWikipediaとニアリーイコール
0055ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:20:45.97ID:OVKC3XFZ0
これだけ便利な情報ツールを持っていてもYou Tubeとwikipediaがソースとかイカれてる
0056ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:24:01.30ID:4Y+Gv3py0
対話型AIのオーブソースは諸刃の剣だな
ちょっと詳しい学生なら自分で特化した物を作れるけど
簡素化利便性故よほどしっかりして無いと
自分が廃れ果てる
0057ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:25:28.37ID:KQGMStTI0
>>3
〇〇の感想文を小学生が800文字ぐらいで書いたら?

とかの質問を入れて出てきた返答を
エンピツで原稿用紙に書き写し
ところどころ誤字を入れたら
おそらく判別不可能

読書感想文終わったな
0060ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:34:15.10ID:td6Q+aQp0
金融緩和でインフレになるとか
失業率を下げれば給料が上がるとか
何で誰も円安にしろって言わなくなったんだ
馬鹿しかいない5ちゃん
0061ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:34:26.28ID:83SFY7P00
>>30
岐阜辺りの人かな?


>>51
ネットの劣化コピーが散見されるのと、
開発者証明をやらせたらできないと思われるような文献が多い。

これはつまり、
(「本物の」と前置が必要になるが)
研究者が研究所に居ない事を意味している。


≒技術立国終了のお知らせ。
0063ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:35:35.14ID:AUcqgJMo0
出典はXYZスレの41氏

時代を先取りし過ぎたわ
0065ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:36:56.42ID:U5n6e8VB0
マスゴミの言ってることを妄信している大人たちが言っても説得力なんてゼロだわ
0067ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:37:26.22ID:n5VLZVHP0
ちゃんと引用や出典のルールを守っているかという問題と、出典元の内容に信憑性があるかという問題が有ると思うけどな
前者は論文を書く際のルールでこれを守らんと形式的に論文やレポートとして不可となる
後者の出鱈目な内容を出典元に論を重寝た場合は形式的には論文として有りだけど、内容的には間違いだらけの論文となる
0068ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:37:38.69ID:+ooQZlHR0
ウィキペディアにしろYouTuberqにしろ
学校の教師よりも優れた場合は多々あるからなあ…
知識の過当競争が始まってる…
0070ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:39:24.85ID:+ooQZlHR0
>>66
チャットGPTは全てを凌駕する可能性すらある。
文字だけにとどまらず、図面やイラストにも
既にAIは応用されてるからなあ…
0071ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:39:29.09ID:td6Q+aQp0
経済の教科書を連呼してた馬鹿しかいない5ちゃんも同じ
0075ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:41:51.50ID:U5n6e8VB0
>>57
「そして誰もいなくなった」は、アガサ・クリスティの小説です。
この物語は、島に集まった10人の人々が1人ずつ謎の死を
遂げ、最後には全員が死んでしまうという怖いお話です。
この小説はとても面白かったです。最初は、10人の人々が
島に集まって、楽しい時間を過ごしていました。しかし、次第
に不気味なことが起こり始め、一人ずつ死んでいくという展
開になりました。
私はこの小説の中で、特に「犯人が誰か分からない」という
点が面白かったです。
(中略)
総合的には、この小説はとても面白かったですが、怖いシー
ンが多いため、小学生にはちょっと難しいかもしれません。
ただ、クリスティの描く人物たちや、謎解きの展開などは、
誰にでも楽しめる要素があるので、是非読んでみて欲しい
です。


すげえな、よくできてる
これはマジで終わり
0076ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:41:54.05ID:vG6V4db70
chatGPTに「レポートがchatGPTを写したか判別するには?」って聞いたらどうなるの?
0077ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:43:32.33ID:td6Q+aQp0
ここも高橋洋一や黒田や三橋を信じてたのいるだろ
何が違うのさ
必死にコピペを連投してな
0078ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:43:43.22ID:aipAxHAk0
>>11
朝日新聞
岩波書店
週刊金曜日
0080ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:44:48.43ID:Ltmg9N4g0
世界史なんて、韓国は反日国家で危険だぐらい分かっとけばどうでもいいだろ
0082ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:45:05.03ID:+ooQZlHR0
教師の大量リストラは近いかも…
0083ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:45:13.54ID:1ytaVA4p0
インフルエンサーとかほぼ変なやつじゃん
聞こえのいい言葉に載せられる馬鹿が増えたのかね
0085ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:45:51.92ID:OX7o6h2A0
別にとっかかりはウィキペディアでもユーチューブでもいいけどね
そこからさかのぼって然るべき典拠を示せればだけど
そこをちゃんと教えないといかんよ
0086ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:46:12.61ID:U5n6e8VB0
>>83
ワイドショーとかを口開けて見てた連中の子供なら当たり前なのでは
0092ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:52:09.82ID:tnqvvXMN0
報道の自由度71位の報道記事と個人著者の書籍を出展にするのと何が違うんだ
査読済み論文じゃないと認めないのか
0093ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:53:01.62ID:elS3Apx70
>>81
本でなくてもOKな場合もあるけど
信頼できる査読を経て公開・出版されたもの、というのが基本
0094ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:53:04.27ID:OX7o6h2A0
>>81
そうだけど、出版された本はかならず国会図書館に保存されて誰でも同じ出典をもとに批判とか議論できるようになってる
そういう検証が可能てのが大事なんだよ
実際はトンデモ本が野放しになってるけど建前として
0095ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:53:46.64ID:8HC+YW4Q0
今後はチャットGPTになるのか
0096ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:54:17.85ID:BrkFbAfk0
マスゴミの情報操作よりマシだろうw
0097ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:56:10.31ID:elS3Apx70
>>92
査読を経たものに限らないと、誰かがそう言った(あるいは書いた)という事実さえあれば、どんなことでも書き放題になるから
「○○がそう言った」だけを書き連ねただけのものを、果たして「百科事典」と呼べるのか、ということ
0098ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:57:00.85ID:Em4uUCak0
うちの親はスポーツ新聞とか読まない人種だけど
ヤフーニュースのゴシップ記事の見出しだけ読んで話題だすようになった
◯◯が結婚へとかそろそろ逮捕かみたいな根拠の薄い記事
0100ウィズコロナの名無しさん2023/04/19(水) 10:58:28.43ID:z/eOHk7/0
chatGPTは中上級者向けのツールで使う人間の知性が試されるから、
アホが使うと墓穴を掘りそうだなw
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