「会社から解放されたい」　FIREしたい人の理由 [はな★]

**はな ★** · 2023/05/18(木) 14:35:49.68

「会社から解放されたい」　FIREしたい人の理由
2023/5/18 14:00　産経新聞
https://www.sankei.com/article/20230518-LW4BEEPJQRJ2BCD2OJ3UPT66C4/

仕事に役立つ調査データ：消費者の傾向、若者の価値観、働き方の変化――このコーナーでは、ビジネスパーソンの働き方や企業の戦略立案に役立つようなさまざまな調査データを紹介していく。

不動産業を展開するAlbaLink（東京都江東区）は、「FIREに関する意識調査」を実施した。働く男女500人にFIRE（投資の運用益などで早期リタイヤをすること）をしたいと思うかを尋ねると、「とてもそう思う」（52.6％）、「まあ思う」（25.4％）を合わせ、78.0％がFIREをしたいと考えていることが分かった。「FIREをしたくない」と回答した人からは「生活が不安定だと思うから」といった声があった。

FIREをしたいと答えた人に、その理由を聞いたところ「仕事・会社から解放されたい」（137人）がトップ。次いで「時間を自由に使いたい」（106人）、「好きなことをして暮らしたい」（53人）、「働き方を選びたい」（36人）、「面倒な人間関係から解放されたい」（22人）、「お金にとらわれず暮らしたい」（20人）と続いた。

「仕事・会社から解放されたい」と回答した人からは、「仕事が面白くなく、苦痛でしかないから」（28歳・男性）、「会社に縛られたくないため」（30歳・男性）などの意見があった。「時間を自由に使いたい」という人からは「自分の体を使わずにお金を稼げるようになれば、時間にとらわれずに生活でき、趣味に時間を使えるから」（24歳男性）、「好きなことをして暮らしたい」という人からは「『やらなければいけないこと』ではなく、やってみたいことに集中したい」（38歳男性）などの声があった。

FIREをするのに必要だと思う資産を尋ねると、「5000万円超、1億円以下」（54.2％）と回答した人が最も多かった。平均額は1億900万円と、1億円程度必要と考える人が多い傾向がみられた。

調査は、現在仕事をしている500人を対象にインターネットにより実施した。調査期間は4月22～27日。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:37:34.80

人間関係だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:37:39.52

現世からFire

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:38:13.75

仕事辞めて何をすんのよ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:40:12.37

こどおじがよく言ってるやつか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:40:27.21

日本の会社はキツすぎるからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:40:51.33

>>4
株

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:41:02.29

fireって動詞で解雇するという意味なんだよな。うまくかけた単語だよなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:41:20.78

FIREしたくないって言ってるやつも定年したら仕事しなくなるんだから、FIREしたいやつと本質は同じだよ
結局は金のために働くかどうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:41:38.31

>>4
5ちゃんねる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:42:40.96

投機じゃなくて投資でやるなら元手を相当持ってないと無理だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:42:51.76

俺はWONDA派

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:44:00.43

金はあっても趣味が無い奴は仕事してた方がいいぞ、暇は地獄だぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:45:03.96

>>9
自営業だけど６５歳過ぎたら量はセーブするとは思っているが
体が許す限り仕事するつもりだけどな、やめてもすることない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:46:20.68

この動画がFIREを誤解しているヒトを
端的に表しているよ
https://youtu.be/ZhWAhpf37Rg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:47:20.30

仕事がキツイわけではないが家でパソコン弄りたい
そりゃ会社でも弄ってるけどさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:50:15.72

>>2
会社辞めても何しても人間関係からは逃れられないぞ、仙人にでもならない限り
都市部のアパートには人間関係駄目で仙人並みに孤立しているお前らがいっぱいいるけどな、

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:52:13.33

運用益は配当金？
トレーダーとは違うんだよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:52:17.63

FIREは若い頃の楽しみを犠牲にして早期リタイアするって発想だからな
それなりに今の生活を充実させた上で節約投資やらんと何やってるか分からん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:53:17.84

You're fired!

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:53:26.93

firedされたいなら犯罪マジおすすめ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:53:27.51

>>4
海外旅行

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:53:40.83

俺は嫌な顧客と付き合い続けるのが嫌でFIREしたけどな
金を出さずに口を出す客って最悪だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:54:36.19

起業しろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:55:33.78

FIRE？
RETIREじゃなくて？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:55:42.16

たった1億円でファイヤーって、実質年収300ぐらいの生活しかできなくね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:57:32.94

自分で計画たてて毎日ちゃんと起きてパジャマから着替えてご飯作って運動してきちんと風呂に入ってってできる人が羨ましい
もし自分なら会社辞めたら朝は起きないし昼過ぎまで寝て一日中パジャマだしゲームして適当に菓子パンかカップ麺食べて運動もせず風呂は頭が痒くなるまで入らない
そんな暮らしでブクブク太って糖尿病にでもなって早死にする未来しか見えない
自分一人で規則正しい生活できる才能が欲しいわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:57:43.93

ｼﾞﾌﾞﾝｦﾄｷﾊﾅﾂ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:58:46.35

>>26
多くの奴が働いてもそれくらいなんだから一つのゴールになるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:59:01.89

>>26
FIREは節約が苦にならないのが前提みたいなところがあるから
向き不向きめちゃくちゃあるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 14:59:45.14

>>6
会社というか社会とか商売自体がコネ無いと厳しいだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:01:22.88

仕事が出来なくて株や為替のトレーダーになりたいと思ってる人達に教えておくけど
株や為替で喰える人間は間違いなく仕事も出来るぞ
つまり仕事が出来なくてトレーダーになったところで破産するだけだから
大人しくサラリー貰って満足してた方がいいぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:01:25.04

>>17
俺のことかー
ホテル住まいとか憧れる(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:01:33.64

仮に実家出ず結婚もせずだったら完全FIREはともかく週2バイトくらいで十分生きていけるサイドFIRE程度には40歳あたりでなれたと思うが、そんな人生嫌だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:03:22.21

考え方は人それぞれだからな肯定もしないし否定もしない

ただ、人生の目標が無いから生きてるだけの人生だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:03:51.22

一億円稼げる能力あるなら会社でも楽しいと思うんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:04:35.66

人生緩急あってだぜ。楽しい、楽なだけじゃ飽きる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:05:00.29

死ぬまで世界中毎日旅行できるだけの金があるならいいけど
家でネットするだけだったらやらないほうがマシ
ニートと変わらん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:05:59.75

>>4
本読んだり、ネットしたり、海外旅行したり、外食したり、美術館や博物館に行ったり、観劇したりとか色々と楽しい事は世の中に溢れかえってるよね
それにそれなりの資産を持ちながら仕事しない事で余計なストレスから解放されるというのが一番の恩恵

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:07:10.88

>>2
人間関係さえあれば金はどうにでもなる
人に煩わされない生活など１月で飽きるし
半年も続けりゃ痴呆まっしぐらだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:07:47.44

ローン社畜＜こどおじがよく言ってるやつか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:08:19.16

>>18
配当で暮らすなら少なくとも億の資産が必要になるね
トレードキャピタルゲインで暮らすのは才能次第だろうが普通のメンタルの人には無理、修羅の世界だから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:09:15.05

どこまで行っても一人だと飽きる
のでSNSとかで一方的に配信したがる
仲間は一人もいないのに仲間がいると勘違いできる生活

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:10:12.77

>>4
会社は辞めたいが
仕事を辞めたい訳では無いだろう

他人に必要とされ、対価を受け取るなら、それは仕事

仕事をしないということは、他人に必要とされないか
やったことが正当に評価されないということ
それでは自己肯定感を得られない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:10:41.01

>>40
外交的な性格の人ならそうかもしれないけれど、生来の性格が引きこもり傾向だから半年位誰とも会わなくても平気
寧ろ週５回も人と会うのが苦痛で仕方無かった
寝る前とか一人反省会が習慣になってしまって苦しい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:11:03.37

>>4
毎日遊んだり家のことしたりするに決まってるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:11:22.57

取り敢えず数億の資産とfiredされない程度に仕事して
60歳くらいで退職したい、延長雇用はノーセンキューで
FIREとか夢は見ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:12:26.11

マクフライ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:12:30.33

FIREDされたい人は今の人間関係にうんざりしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:13:44.34

You are fired

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:13:55.72

>>44
他人に認められないとダメとか気持ち悪いよ
旧世代だね🥺

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:15:48.48

カネさえあれば労働なんてしねぇよ(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:16:28.61

昔パチプロがやれたくらいなメンタルがあればトレードで暮らしていけそうだが
普通の人が裁定取引やると、コインの裏表で長半バクチやってるより勝率が落ちる
金を儲けたい欲と金を失いたくない恐怖が判断をブレさせるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:17:23.17

南国行って永住してーな
金さえありゃな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:18:11.22

仮に50で仕事辞めたとしても独身・家ありでほぼ引きこもってないと一億じゃ足りんだろ
物価はどんどん上がるし年金や健康保険とかも支払わなきゃならんし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:18:24.12

>>27
ほぼその通りの生活をしてるが
ヒマが潰れてスッキリするから風呂は毎日何度も入ってるわ
保温や追いだきをフル活用
今日もようやく３時、退屈な時間は長い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:18:57.43

四月からFIREしたが、快適だな。業務を引き継いだ同僚の愚痴やストレス聞いても他人事のように気持ちも軽いわ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:19:24.05

5000万じゃまったく足らないだろ。
人生舐めんなw

少なくとも6,800万円は要るわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:20:25.11

現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです

中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…

吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ

俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている

正当防衛のために海の日の0時に抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察爆破して滅多刺しにして殺す
完膚なきまでに海の日の0時に爆破して皆殺しにする

今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:20:43.97

そりゃあそうだろう
誰が金あるのに好きで働くかよ
日々の生活費を稼がなきゃいけないから
毎日毎日否が応でも働いてるんだぞ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:20:50.37

>>56
ジム行って運動してそこで風呂シャワーすれば光熱費も節約できるな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:21:22.15

>>27
それ定年退社後の生活にもそのまま当て嵌まって急速な老化の原因になる
他にやり甲斐持っている人ならいいが、そうでないなら適度に働く方がいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:21:29.10

60代以上は会社依存だから早期退職とかあまり考えられんのだろうな。で、定年退職した後やる事なくて早死にとか。

50代以下は遊び方が上手いので、さっさと会社に見切りをつけたい。

このジェネレーションギャップだけでご飯三杯はいける

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:21:32.93

>>60
家にいても暇だから仕事行く人もいるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:22:09.41

持ち家ローン無しなら年齢によっては5000万でも行けるかもな
気分転換にバイトやってもいいだろうし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:22:14.46

わし病気で後10年くらいしか生きられそうもない50前半だけど、資産1億あるから仕事辞めてえなあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:22:35.41

会社オーナーになって行きたいときだけいくのがいいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:23:50.46

政府「人手不足だから定年延長するぞ！」
会社員「だが断る」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:24:02.10

生活費プラス月に1回くらい小旅行が楽しめるくらいの資産があれば
すぐにでもリタイアしたい
現状ジャンボたからくじに当たるくらいしかその方法はない、ロト6の1等でもいいか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:25:17.56

楽して暮らしたいよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:25:29.63

>>62
ハゲと健忘症が一気に来るから怖いね
庭弄りやウォーキングする人もいるけど、それでも目に見えるほどの老化は抑えられない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:25:40.62

FIRE生活してる
今日やったのはリビングにあるエアコンの掃除
めちゃくちゃ冷えるようになった
暇とかありえんね
やることはいっぱいある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:26:16.26

ロースがいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:28:11.87

>>26
デフレが生涯続くならなんとかなる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:28:49.63

バークシャーのような会社をつくってバフェットのようになれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:30:08.03

仕事は楽だが下が無能で腹が立つ
プロなんだからちゃんとやれ
俺が育てる？言っても聞かないんだもん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:31:45.25

またわけわからんキャラ設定にしとるなあ
5ちゃんのおっさんはよーわからんわい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:31:50.05

>>4
旅行とか買い物食べ歩き散策展覧会美術館動物園レジャー施設行ったり料理したりジム行ったり本読んだりゲームしたり語学パソコンDIY勉強したり映画動画見まくったりそりゃあ色々あるだろ
個人的には服とかアクセサリーとか小物作りたいな
時間がいくらあっても足りねー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:33:19.23

FIREってアメリカのものだからな
日本では生活保護で今すぐ誰でもFIREできる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:33:49.39

>>27
子供が居るから嫌でも規則正しい生活になって食生活もちゃんとする
そうでなければ簡単に昼夜逆転してるわ。ちなみに自営

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:34:17.67

年利3%でも厳しいね
普通に働いたほうが良かろうて
てかそんなに仕事が嫌なら転職せえよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:35:23.07

自称FIREおじさんが集まるスレw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:36:02.15

火の車をFIREと呼ぶのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:37:19.30

とにかく俺にとっては仕事は時間の無駄

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:37:47.39

仕事が辛いなら転職活動した方が早い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:38:00.29

人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。

事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。

だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。

死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。

パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。

そんな５ちゃんねるの投資板を見て人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:38:13.22

「人間はかつて穀物の家畜だった」といった記述がある。
これは、言い得て妙である。人間が狩猟民族だった時代、人々はきっと楽しんで狩りに取り組んでいたはずだ。

しかし、農耕生活をはじめたことで、生きるために嫌でも畑を耕さなければならなくなった。
そのために人は個人から家族という集団で暮らすようになり、一家の住む土地に根を張って生きていくことを強いられ、結果として住む地域や仕事を選ぶ自由を失っていった。

確かに人間には働く遺伝子というかそういうのはあると思う
ただ、それは農作業や漁や猟であったり、職人やDIYみたいなもんであって、サラリーマンではないと思うんだよね
だから、不幸な人間が増えているんでしょう
仕事っていっても会社で上司に叱られながら嫌々働くのと、自分のペースで淡々と物を作り上げてる仕事は違うでしょう

働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
専業主婦や近所の公園の掃除や用水路のどぶさらいも仕事なのに
他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事としてみなされないから、人間性が失われていくわけよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:38:23.57

AIに仕事を奪われてもなんら問題はない
AIや技術の発達により、今まで人間がやっていた労働を機械やロボットが肩代わりしてくれる時代が必ずやってくる。
たとえば、食器洗浄機やロボット掃除機によって、面倒な手仕事は世の中から消えつつある。
また、精密機器の製造もすでに人の手を離れた仕事の一つで、部品作りはすでに自動化されている。
人間の労働が機械によって代替される事例が増えるにつれ、「AIに仕事が奪われる」といった悲観論を最近よく聞くようになった。
仕事がなくなる、お金を稼げなくなると、生活に不安を感じている人もいるだろう。

　ただ、もしそうなっても、なんら問題はない。人間がやらなければならなかった仕事の時間が減り、自由な時間が増えるだけの話だ。
さらに、生活コストはどんどん下がっていくので、何も無理に働いてお金を得る必要もなくなっていく。

たとえば、農業は人の手間を減らしながらも収穫量が増えている。
今後は、さらに手がかからなくなるのだから、食費は今以上に安くなる。お金がなくても十分に食べていけるようになる世界は、そう遠くない。
ロボットが社会全体の富を自動的に作り出し、個人に利益をもたらしてくれるのだ。
では、その浮いた時間で何をすればいいのか？　ひたすら好きなことをしていればいいのである。
もしかすると、「好きなことばかりしていたら、仕事が減り、収入が減る」と言う人がいるかもしれない。
たしかに、生活するにはまだまだ一定の収入が必要な時代だ。
ただ、そういった人たちには、「現代は好きなことでお金が稼げる時代だ」と教えてあげよう。
自分の「好き」という感情に、ピュアに向き合い、ひたすらに没頭すれば、いつかそれは仕事になる。
これからの時代において、「仕事がないから、収入がない」というのは、言い訳に過ぎない。
誰にとっても、仕事は「引き受ける」ものから「作るもの」へと変わっていくのだ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:38:32.98

すべてが逆転するこれからの働き方
　この世の中には「働く」ことが不得意な人間が一定数いる。
そうした人たちに労働を強いるより、働くのが好きで新しい発明や事業を考えるのが好きで本気で働きたい人間にのみ、どんどん働かせたほうが効率がよい。
また、ベーシックインカムという最低限の収入が担保されたことで、起業など若者がチャレンジしやすい環境になる。
実は、多くの企業は不況時に無理矢理仕事をつくって雇用を維持した結果、赤字になっている。
つまり、社員たちに給料を払うために社会全体で無駄な仕事をつくっているのだ。
その中で、皆が労働信仰に支配されてイヤイヤ働いている。

　だったら政府からお金をもらって好きなことをすればいい。
そうすれば「絶対やらなきゃいけない」種類の仕事の給料は上がるし、もし仕事がなくなったとしてもベーシックインカムがあるから安心だ。
本気で働きたい人の勤労意欲も、おしなべて上がるだろう。

　これから日本全体がよい方向に向かっていくためには、高給で働く能力のある人だけが高給取りとして働き、その能力がない人は国からお金をもらって好きなことをして生きていけばよい。
そのほうが一人ひとりにのしかかるストレスも少なくなり、生産性も向上する。
そもそも生活コストが下がっていくのだから、苦しい思いをしてまでお金を稼ぐ必要なんてない。
日本人が総体として幸せでハッピーに暮らせる方法を考えるべきだ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:38:41.48

未だに移民で経済成長なんてほざいてる馬鹿がいるんだなｗ

実質賃金は労働生産性に依存する。
少子化で人手不足が生じれば、本来経営者は生産性向上のための投資(人材投資・設備投資・技術投資・公共投資)を行い、少ない働き手で生産量を維持・向上しようとする。
これが実質賃金の向上であり、経済成長である。
ところが自動車メーカーをはじめ大企業製造業、経団連守銭奴一味は政権に圧力を加え、アベ政権(当時)に入管法を改悪させ、事実上の移民政策に踏み切らせたのである。
ただでさえ少ない仕事を移民と奪い合うハメにさせておいて、どうして賃金が上昇すると思うのか。
上昇するのは内部留保と株主配当が精々であろう。
最早日本は労働集約型の発展途上国に落ちぶれた。

ついでに言えば、日本は戦後に爆発的に人口が増えたお陰で経済成長できたのではない。
戦後に激しい人手不足が生じ、移民も受け入れられず、生産性向上のための投資に踏み切ったからこそ経済成長したのである。
人口が増えたのはその結果に過ぎないのである。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:38:55.52

少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。

100年前のケインズの予言：
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。

たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。

そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの（他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為）に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:39:03.45

キリスト教においては、労働とは「やってはいけないもの」だからな

アダムとイブがリンゴ食った原罪の「罰」として与えられたもので
本来は、やってはいけないもの

だからキリスト教徒は仕事しないで生きることを第一に考える
仕事をすることは神に背くことと同じだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:39:12.19

現代ビジネス編集部10.16
https://gendai.media/articles/-/101075
〈年収は300万円以下、本当に稼ぐべきは月10万円、50代で仕事の意義を見失う、60代管理職はごく少数、70歳男性の就業率は45％、80代就業者の約9割が自宅近くで働く――。〉
いま話題のベストセラー『ほんとうの定年後　「小さな仕事」が日本社会を救う』では、多数の統計データや事例から知られざる「定年後の実態」を明らかにしている。

現在の日本社会では、60歳では8割近くが働き、70歳では45.7％の人が就業しているという現実がある。
〈男性の60歳時点就業率をみると、2010年には74.4％と10年間で4.4％ポイント上昇し、2010年以降はさらに上昇率が高まり2020年時点では78.9％にまで達している。65歳時点就業率も傾向は概ね同様である。〉(『ほんとうの定年後』より)

■なぜ日本人は長く働くのか？
では、なぜ日本人は定年後も長く働くようになったのか。
〈経済成長率の鈍化や人口の高齢化によって、中高年の賃金や定年後の退職金は減少し、政府の厳しい財政状況から厚生年金の支給開始年齢引き上げなどによる公的年金の給付水準の引き下げも進んだ。
こうしたなか、寿命の延伸によって増加する老後生活費の原資を高齢期の就労なしに獲得することは難しくなってきている。
昨今の経済的な事情が、働き続けることを選択する人が増加していることの主因になっているとみられる。〉(『ほんとうの定年後』より)

■70歳まで働かせたい国の思惑
ご存知のように、国としてもできるだけ長く働く人を増やすような政策・方針をとっている。
〈2021年4月に施行された高年齢者雇用安定法では、現状義務化されている65歳までの雇用確保に加え、65歳から70歳までの就業機会を確保するための高年齢者就業確保措置が企業の努力義務とされた。
ここでは雇用の提供というこれまでの選択肢に加え、70歳まで継続的に業務委託契約を締結する制度の創設などの選択肢も提示されている。
同改正法は、雇用であれ、業務委託であれ、70歳までの従業員の生活を保障してほしいという政府から企業への要請となっている。〉(『ほんとうの定年後』より)
国として70歳まで働かせる方向に突き進んでいるが、企業としては人件費などを考えると難しい問題である。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:39:21.66

■定年後、能力は下がっていく
日本人の多くが70～80代にも働くようになるなか、仕事の能力はどのように下がるのか。
〈60歳あたりを境とし、仕事に必要な能力と仕事の負荷の双方が上下にはっきりと分かれている。
定年前、つまり20歳から59歳までは、仕事に必要な能力と仕事の負荷は拡大し続ける。
一方、仕事の負荷は60歳以降に、能力に関しては65歳以降に、それぞれ低下/縮小が向上/拡大の割合を上回り、年齢を増すに従い、さらにその度合いが強くなっている。
さらに、DIの数値(増加した人の割合から減少した人の割合を引いた数値)をみると、能力は65歳以降にマイナス10％程度で推移していくが、仕事の負荷はマイナス20％を下回る数値となる。〉(『ほんとうの定年後』より)
多くの方が想像するとおり、仕事の負荷も能力も、年齢を重ねるごとに下がっていくのだ。

■伸びる能力もある？
具体的な「職業能力」の変化についても確認していこう。
次の図から、伸び続けると思っている能力や低下したと思う能力が見えてくる。
〈多くの人が伸び続けると認識しているのが対人能力と対自己能力である。
なかでも、対人能力は60歳以降もDIがプラス20％前後で推移しており、「5年前と比べて上昇した」と答えた人の割合が「5年前と比べて低下した」と答えた人の割合を20％上回る状態が続く。
その一方で、対課題能力のDIは、65歳以降、概ねマイナス圏内で推移する。処理力、論理的思考力についても概ね60歳を境に、低下し始める。
論理的思考力よりも処理力のほうがやや低下幅が大きく、65歳以降、処理力に関してはDIがマイナス20％を下回る。
専門知識、専門技術については、60代後半以降はDIが0％近傍で推移し、マイナスに振れるのは70代後半となる。多くの人は自身の専門知識・技術は歳を取っても保たれていると考えていることがわかる。〉(『ほんとうの定年後』より)

対人能力と対自己能力は伸び、専門知識・技術は定年後も保たれると思う人が多いという。
定年後に大事なのは、現役世代との違いを把握すること。
現役世代の仕事や能力のイメージのまま、定年後を迎えてしまう人には、厳しい未来が待っているのかもしれない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:39:28.35

年金もらうのを70歳まで延期して42％割り増しの年金をもらおうと思ってる奴
甘いぞ
お前らが貰う頃には70歳で標準給付
65歳からなら24％減額給付
75歳で42％増しが関の山

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:39:30.81

最近近所にカラスが来てゴミ荒らし始めた。
そんで知ったんだけど犬飼ってる人って
散歩して犬の糞をビニール袋に入れて持ち帰るんだな。
それを一杯貯めてゴミの日に出すようだ。
こないだゴミがカラスに荒らされてウンコ入れた袋が破られて散乱していた。
大きな袋に何回分ものウンコをビニール袋に入れたものがぶちまけられていた。

カラスは食料を得る為に懸命にビニール袋破いてゴミ漁った訳だが
出てきたものが犬の糞とか不憫でならない
散歩で入れたと思われる個々のビニール袋も破いてウンコがぶぢまけられていたから
カラスはウンコ食ったりウンコまみれでゴミ漁ったのだろうな

マジ気の毒だわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:39:41.85

資産が5000万円以上とかある中高年で、
リタイアしたいのに踏み切れない人の多くは無自覚に自分は何時までも若いという錯覚がある

人間は必ず日々老いて、何時かは死ぬんだけれど、日々の衰えが緩慢であり、
過去の経験が将来も通用するという人間の基本思考があるので、
実際に、衰えを痛感することが起きるまで錯覚は続く

しかも、多くの場合、その衰えも取返しがつく範囲と言う新たな錯覚につながる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:39:49.81

　お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる

細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない

ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:40:21.62

年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。

5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」は約5年ごとに退職金に関する調査を実施している。
それによると、大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが「退職金制度がない」という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保努力義務が生じるようになった。

つまり退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:40:32.18

一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

年収500万円　＝　老後資金　4000万円必要
年収750万円　＝　　　　　　　6400万円必要
年収1000万円　＝　　　　1億3000万円必要

高級品や贅沢品ではなく生活必需品や光熱費、食料品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
　
すでに日本でも始まっています

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:40:52.36

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。

マルクスは現代の労働者の置かれた状況を奴隷制に喩え、「賃金奴隷」とも呼んだのです。
でも、私たちは自分が「奴隷」だなんて認めたくないですよね。
自分は自由な存在だと思いたい（だから市場で好きなモノが買えることが資本主義の素晴らしさとして謳われるわけです）。
この気持ちを利用して、資本主義は私たちをギリギリのところまで働かせ続けるのです。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:42:48.15

働けない人にまで労働者になってもらうというw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:43:26.16

>>92
労働はカインの末裔である人類に神が課した罰

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:43:40.58

労働者を突き動かしているのは、「仕事を失ったら生活できなくなる」という恐怖よりも、「自分で選んで、自発的に働いているのだ」という自負なのです。
だからこそ、「職務をまっとうしなくては」という責任感が生じてきます。

実際、就職活動の面接で「なんでも死ぬ気でやります！」と自分の自由を進んで手放した経験のある人は多いのではないでしょうか。
最低限の生活を保障されながら嫌々働かされている奴隷との違いは、明らかでしょう。

自己責任の感情をもって仕事に取り組む労働者は、無理やり働かされている奴隷よりもよく働くし、いい仕事をします。
そして、ミスをしたら自分を責める。理不尽な命令さえも受け入れて、自分を追い詰めてしまうのです。
これは資本家にとって、願ってもないことでしょう。
“資本家にとって都合のいい”メンタリティを、労働者が自ら内面化することで、資本の論理に取り込まれていく。
政治学者の白井聡は、これを「魂の包摂」と呼んでいます。

資本主義社会において、労働者は二重の意味で「自由」だとマルクスは言います。
一つは、奴隷のように鎖につながれて強制労働させられているわけではないという意味での「自由」です。
士農工商やカーストのような身分制もない社会では、好きな場所で、好きな仕事に就くことができるのです。

しかし、奴隷や身分制のような不自由から解放された私たちは、同時に生産手段からも「自由（フリー）」になってしまいました。
「生産手段フリー」とは、生きていくために必要なものを生産する手立てを持たないということを指します。
ここでいう「フリー」という言葉は「束縛されていない」という意味ではなく、何かが「ない」という意味、例えばカフェインフリーやアルコールフリーなどの意味と同じように使われています。

この状態は、前章で見た〈コモン〉が「囲い込み」によって解体された帰結です。
生産手段から切り離されてしまうと、大半の人々はもう自給自足できず商品を買うしかありません。
だから、生きていくには、どうにかしてお金を手に入れなければならない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:43:46.18

臨死体験は死後の体験ではなく、死に瀕した脳の働きによるのではないか？
と考えた私は、ミシガン大学のモンゴル人学者、ボルジガン博士を訪ねました。
彼女は、マウスの脳に電極を埋めこみ、薬物注射によって心停止を起こした後の脳波を詳しく調べました。
すると、心停止後数十秒にわたって、微細な脳波が続くのを確認しました。

　これまで心停止すると数秒で脳への血流が止まり、それとともに脳波も止まると考えられていましたが、
それは単に測定の感度が低すぎたからだったのです。
心臓が止まったあとも数十秒、脳が実は活動を続けるとなると、臨死体験は「死ぬ直前の脳の活動による体験」と考えられるとボルジガン博士はいっていました。
今回の番組では示していませんが、博士は脳波だけでなく、心停止後の脳内神経伝達物の詳細な変化を調べており、
それによって暖かい光に包まれるような幸福感も説明できるとしていました。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:43:53.92

「生まれ変わり」の研究

世間の常識では、「死」について誰もその実体を知らないとされているが、
「人は死んだらどうなるのか」という難問中の難問に、現在の科学が答えを導き出そうとしている。　
日本ではほとんど知られていないが、米国ヴァージニア大学では約60年間にわたって世界各地から
「生まれ変わり」の事例を2600以上集め、「生まれ変わり」という現象の謎の解明に努めている。
筆者は「生まれ変わり」の主体を「情報」として捉えれば、量子物理学の知見でこの現象が説明できるのではないかと考え始めている。

また日本人の死生観のベースには「生まれ変わり」の信念があったこともわかった。　　
最新の認知科学の知見によれば、縄文時代の土偶や土器には「生まれ変わり」の信念が表現されており、
「死」の概念は希薄だったようである。
その後日本にさまざまな外来思想が流入したが、日本人のDNAには「生まれ変わり」の信念が脈々と流れている。
高齢者を中心に「長くて緩慢な死」が大多数を占める多死社会が到来しつつある日本の医療現場では、
少しずつではあるが「生まれ変わり」の信念がココロの薬となりつつある。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:43:59.64

あなたが「死後の世界はある」と確信したとき、
恐れや不安に支配されにくい人間になれます。

前回も言いましたが、すべての恐れや不安は『死への恐怖』が根っこにあるからですね。
なので「死後の世界はある」ということを根拠をもって引き続き証明していきましょう。

現在、科学者や医学博士たちが死後の世界を科学的に解明しようとしています。
その一つが『量子脳理論』です。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:07.32

「私たちがいま生きている現実の世界は、もしかすると幻想かもしれない」。
こんな突拍子もないことを主張する物理学の学説があります。
「ホログラフィック理論」というものです。
一般の感覚ではとうてい理解しがたいこの学説は、ブラックホールの謎の解明を通して生まれてきました。
なぜ、こんな不思議な学説が誕生し、最先端をゆく物理学者たちに支持されているのか。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:13.04

三途の川の向こう

ブラックホールは巨大な星の質量が一点に凝縮されたものです。
たとえば宇宙船でそこに近づいていくと、重力で引きつけられ、飲み込まれてしまいそうになります。
距離が遠ければロケットを噴射して脱出できますが、ある一線を越えて近づいてしまうと絶対に逃れられなくなります。
巨大な重力によって、光すら脱出できない暗黒の領域をブラックホールは伴っているのです。
この光すら出られない領域のいちばん外側の境界面のことを「事象の地平面」といいます。
この「事象の地平面」の内側は、光が出てこないので誰も覗き見ることができません。
この比喩が適切かどうか分かりませんが、一度越えたら二度と戻れないという意味で、ブラックホールの中は「三途の川の向こう」のような不可知の世界なのです。
ブラックホールの中がどうなっているのか。
この謎は、好奇心旺盛な物理学者の興味を喚起するに十分な題材でした。
スティーブン・ホーキングをはじめ、ジョン・ホイーラー、ゲラルド・トフーフトなど、当代一流の科学者が持てる最高の叡知を結集し、この難問に挑みました。
そうして、その最先端の研究の中から、もしかすると「この現実世界は幻想なのかもしれない」という、とんでもない結論が導き出されてきたのです。
ブラックホールの研究がどのようにして「ホログラフィック理論」につながっていったのか。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:18.80

この世はデジタルでできている？

ベケンシュタインの説をさらに推し進めたのが、ノーベル物理学賞受賞者のゲラルド・トフーフトやスタンフォード大学教授のレオナルド・サスキンドです。彼らの発想は突拍子のないもので、ブラックホールの原理から、「この現実世界にあるモノ・コトのすべては、どこか遠くにある二次元平面に書き込まれたデータの投影にすぎない」という結論を導き出したのです。しかも、さらに驚くのは、彼らがこの世をアナログではなくデジタルでできていると見なしていること。コンピュータが0/1の二進法で情報を記録するように、世界のモノ・コトのすべては0/1のデータで、空間領域の外側にある球面上にコーディングされているというのです。この理論は、三次元映像を二次元のフィルムに記録する「ホログラム」に似ていることから、「ホログラフィック理論」と呼ばれています。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:24.57

「ひも理論」による裏付け

普段私たちが見ている映画は、デジタルメディアに記録された「情報」をスクリーン上に投影したものです。映画そのものは本質ではなく、実体はあくまでも記録メディアの方にあることを私たちは知っています。「ホログラフィック理論」が主張するのも同じこと。私たち自身の存在は投影された幻影に過ぎず、実体は宇宙のどこか遠くにある球面上に記録された「情報」だというのです。
実は「ホログラフィック理論」とは別のルートから、同じようにこの世の"本質"を突きとめようとしている学問領域があります。「ひも理論」と呼ばれるものです。この「ひも理論」の研究者たちが到達した結論は、奇しくも「ホログラフィック理論」と同じものでした。別々の山を登っていたと思っていた研究者が、頂上でばったりと出くわし、両者が同じ山を登っていたことに気づいたのです。「ひも理論」の強力な裏付けを得て、「ホログラフィック理論」は、この研究分野のメインストリームに躍り出ました。いまや最先端の物理を研究している多くの科学者が、この理論を支持しているのです。

「現実世界は、テーマパークの幽霊屋敷で見られるホログラムのようなもの」。こんな珍説を「はい、そうですか」とすんなり受け入れることはできません。しかし、16世紀にコペルニクスが「回っているのは太陽ではなく地球だ」と唱えたときも、多くの人は同じような反応を示したのではないでしょうか。つまり、「そんなバカげたことはありえない」と。
まだ、「ホログラフィック理論」が正しいと決まったわけではありませんが、宇宙の真の姿を記述した有力な学説のひとつとして注目されていることは確かです。今後、この学説がどのような形で発展し、証明されていくのか。世界中の人々が固唾を飲んで見守っています。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:24.74

家にあっても居酒屋にあっても家族サービスの旅先にあっても、
いついかなる時でも、あなたの言動から一挙手一投足に至るまであなたのお勤め先のものです
それを忘れない経験な信徒にのみ日本社会教の福音が訪れるのです

あなたのお勤め先に有利な政党はありますか？
またそれをご存知ですか？
さあそれに沿って、あなたの政治についてのお考えを修正して行きましょう
First, 『あなたの労働で得られた利益は全て法人のものであり、あなたが得られる報酬は全て法人が決定する』、
不服な点はありますか？
口に「ありません」と出すのが日本社会における正しい答えです
よろしかったですか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:30.29

フランス各地で大規模なデモ活動が続いている。
政府が、年金の受給開始年齢を62歳から64歳に引き上げる年金制度改革を強行しようとしているからだ。
評論家の八幡和郎さんは「フランスでは仕事に人生の価値を見いだす人はほとんどいない。
だから受給開始年齢の引き上げに強く反発している」という――。

①フランス人は仕事に喜びを見いだす度合いが少なく、早く引退生活を好きなように過ごすのを楽しみにしている。
②週休二日や有給休暇など休日の増加、労働時間の短縮は、1936年に人民戦線内閣の政策が世界に広まったものであり、年金制度もフランスは先駆的で、国民の関心が強い。
③任期が長く権限が強い大統領や優秀な官僚機構などフランスの公権力は強力である一方、庶民にはデモやゼネストなどの直接行動でそれに対抗する権利があるとみなされている。
④マクロン大統領は高級官僚出身であるだけでなく、ロスチャイルド銀行で財を成したので20世紀末以来の格差拡大に肯定的すぎると考えられている。
⑤加速度的に伸びる平均寿命とそれに伴う矛盾という人類にとって頭痛の種になる問題に、フランス人は世界の先端を切って議論を始めようとしている。おりしも、マクロン大統領が安楽死問題を国家的に取り上げる方向を打ち出した。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:35.97

話題となった老後に2000万円が不足するという問題は、家計調査の統計をもとに算出されたものです。
上記の結果で試算すると、65歳から95歳までと仮定した老後の30年で不足するのは約720万円ということになりますが、
ゆとりある老後の生活費で考えると毎月約15万円の不足となり、この場合は老後30年での不足分は約5400万円になります。
老後に働かず、ゆとりある生活を送るためには5400万円を準備する必要があるのか？

先述したゆとりある老後の生活費のために仮に5400万円が準備できたとして、3％の利回りで資産運用ができれば、
30年間、毎年276万円を取り崩していけることになりますが、5400万円を準備するのは容易ではありません。

ただし、月額にすると23万円になるため、運用しながら取り崩すのであれば5400万円まで準備する必要はないことになります。

では、ゆとりある生活費として毎月約15万円の不足額を補うには、資産運用の原資がどれくらい必要になるのでしょうか。

先ほど例として挙げた3％の利回りで運用する場合、3500万円が準備できれば、毎月15万円の取り崩しが可能な試算になります。
もう少し利回りが良く4.5％での運用であれば、3000万円で毎月15万円を取り崩していくことができます。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:41.58

「静かな退職」は合理的。頑張ることがムダな日本企業に最適な働き方 -
https://akichanne.com/how-to-reduce-worries-quiet-quitting/

日本企業の特徴
日本企業は「みんなでがんばろう・みんなで不幸になろう」スタイルです。

自分の仕事が終わって帰ろうとすると、「じゃあ、これも」と隣の人の仕事が追加される。
全員で助け合い、トータルで仕事が早く終わるならハッピーなのですが、大抵はできる人が苦労して終わりです。
日本企業は誰かの犠牲で成り立つ組織。犠牲になっている者は損をし続けます

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:45.50

まぁ坊さんと社会人は別だわなwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:44:56.23

「新卒で入社した会社で、定年まで勤めあげる」
「定年後は、夢の引退生活を送る」
「老後は、そこそこ豊かな年金生活が待っている」

こんな当たり前だった日本人の「働き方」は、もはや、存在しません。

「45歳を過ぎたら早期退職をほのめかされる」
「出世コースを外れる人間は、定年まで会社に残れない」
「なのに70歳以降も働かないと、貧乏生活が待っている」

ちょっとにわかには想像しがたい（したくない）でしょうが、残念ながらこれはディストピア小説の設定ではありません。
私たち日本人を待ち受ける、極めて現実に近い未来予想図です。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:45:01.91

凡人は不満を嘆き
賢人は不満に学び
達人は不満を活かす
そして偉人は不満をも楽しむ

一番幸せなのは、幸福なんて特別必要でないと悟ることだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:45:07.63

専業で一番つらいと感じたこと

動きの悪い、取りづらい相場のとき
ある月50万円のマイナスを出すと、生活費を40万円と考えて90万円資金が減る
次の月には90万ではなく130万とらないとチャラにならない
130万のプレッシャーがあるときに、とりづらい相場であることを考えてじっとして損益0で生活費の40万が減っていく状況はかなりつらい
さらにその次の月は170万で損益0です
普通の人だとプレッシャーに負けると思う。リスクを無視して取り返そうとするか、恐ろしくて手が出せなくなる
こんなことが何年も続くこともあり得ます

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:45:37.28

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先を見通せるといった
高い知能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や学歴は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、地頭の悪いやつをFラン大学に行かせたり、語学やIT教育を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高学歴だったり、難関資格を持ってたり、最先端のスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
氷河期以降の20年間、ゼロ成長で終わった日本の現実がそれを雄弁に物語っている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:45:52.72

資本が資本を生み、格差が拡大するサイクル
だから初めの一歩はビギナーズラックでもいいから勝たなければならない
最初に躓いたものはずっと冷や飯コース

最初の1億が一番難易度が高い
生活費に200万は出ていくからな
1000万しか資金がない場合は年20％稼いでも赤字
この固定費が重くのしかかる
これを固定給で稼ぐとなると専業に比べて不利になるサラリーマン兼業になるしかない
兼業だとデイトレは無理、決算スイングで丁半博打ができれば御の字だが本業が忙しくて分析不足で
思うように稼げない

億超えになれば生活コストは10分の1みたいなレベルになるから
年10％でも悠々と資産が増えていく
専業の有り余る時間で決算が集中するここ数日みたいな日でもじっくり分析して
確実に銘柄選びできるという一番イージーに儲けられる立場から相場に関われる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:46:51.58

真っ平御免だね、定年退職した後もコンビニのレジ打ちかなにかをやって何とか生活するパターンなんぞ。
若いものに罵倒されながら薄給でこき使われるなんて最悪。
日本は65歳から69歳の就業比率が先進国で一番高い。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。

有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:49:22.94

長生きはしないかもね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:50:03.75

逆に言えば
仕事が楽しければFIREなんかする必要も無い訳だ
楽しい仕事をすれば良いんだよｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:51:03.98

仕事はしたいが社畜の働き方がウザ過ぎるな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:52:12.72

>>125
会社作れ
バイト雇え
リーマン時代の3倍稼いでトントン

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:52:37.69

楽しいより楽しまないと
腐る

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:52:58.68

>>8
というか、それを狙ってわざわざ単語を見つけてきたんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:53:31.17

フジツサーン
コニチワー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:54:07.92

アーリーリタイアは兎も角、経済的自立はした方がいい
少なくともサラリーマン時の年収以上の収益が取れるかどうかが基準になる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:55:53.23

やりたい仕事だけやる
ハーフファイヤーが良いよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:55:57.43

>>1
一億で行けるなら既に言っとるわアホ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:57:45.64

>>131
これな
俺もかこの数年遣りたい事しかして無い
今は仕事で生成ai検証しとるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:57:52.40

凄えケチな節約人生で金貯めて早期退職して
週2、3日バイトするとか
しょぼい奴だなと思うし、いい年こいてバイトとか甘く見てると思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 15:58:46.09

同じ階の割とよく喋るおっちゃんがFIREしたそうなんだけど、暇でしゃーなくてけっこう苦痛とか言ってた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:00:06.09

>>34
ファイヤーは結婚できない人への救いみたいなもんだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:00:10.39

不動産担保ローン活用して
都内の再建築不可かつ駐車場つき物件を買っては
DIYで直して賃貸に出してるわ
まだ賃貸収入年400だから
あと一軒くらいは追加してFIREしたい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:00:40.67

しかし株価が上がるとこのテの話題が出て下がると出なくなるのはなんなんだろうなw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:00:54.02

>>133
だよね
仕事でうざい要素の

自分の行きたくない時間に
自分のやりたくない事を
自分が会いたくない相手と
やる

これを取り除けば良いだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:01:02.44

うちの職場は50過ぎたらやめる人結構出てくるんだが、やめたらすることないから、なんか自営業で一生できることしたい。仕事やめてなんにもやってないとすぐ区長やってくれと言われるようだ、農協の女性部が誰でもいいから何もやってない女の人いない？と家に来たことあって、近所の独自女性宅にいってた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:01:30.28

賃貸マンション経営めっちゃいいよ
1日1時間くらいのお掃除がお仕事
そのくらいやってりゃめっちゃキレイなマンションだから入居者大満足
客付けだけは大手にお願いしないといかんがその他は自分で全部やる
通信費も車も住むところも経費で落とせるものは全部経費

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:02:46.90

>>140
江戸時代だと40代で引退してご隠居さんになっていたからな
平均寿命も短かったが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:03:22.84

>>141
住人が孤独死したらどうしよう
住人でもないのにわざわざ飛び降り自殺に利用されたらどうしよう

不安だらけで自分には無理だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:03:44.66

生まれてくることは苦痛
だから少子化になってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:04:33.15

>>120
自称有能なら自分で会社作れよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:04:40.09

>>143
そういうのって保険があるでしょ
部屋をリフォームする専門業者もある、まさか自分ではやらないよなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:05:33.79

>>143
孤独死は安い一人用のマンションだとあるかもな
ファミリー向けにすると若い家族ばっかりだから心配は無いぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:05:44.31

>>141
その地に縛られても良いなら良いかもね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:07:05.41

>>147
貸す相手は基本若い夫婦だよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:07:30.97

>>146
保険で部屋は綺麗になっても、大島てるに載せられたりするじゃん
特殊清掃の人のブログがあって昔から読んでるから、尚更、そういう面が気になるのは
あるかもしれんが・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:08:42.54

>>66
やりたい事あるなら時間を有意義に

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:08:49.96

なんて読みますか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:09:39.53

２０年前にFIREした俺は
時代の先端を行ってたのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:09:43.53

>>147
餓鬼がベランダから落ちるかも・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:10:37.19

「ちんたら働いても良いですか？」って言われてOK出す職場なんて・・・ほとんど無いでしょ。

結局は労働時間内は一生懸命働かなきゃならないのが実情。だからこそ激務から解放される事を望む人が俺含め出てくると思う訳で・・・

FIREしてから「ヒマで苦痛・・・」等と言い出すなら・・・それから職探しでもボランティアでも何でもすれば良いのでは？
結果的に良い再就職先が見つからなかったらそれはそれでそのままFIRE続けても良いんだし。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:10:57.27

>>153
先輩は不労所得いくらでFIREしました？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:11:58.48

>>26
マンションやら家やら持っていれば十分いけるんじゃね？
まあ実際には見切りFIREに失敗してまた働き始めなきゃいけない人間も多いみたいだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:12:22.48

>>45
一人反省会キツイんだよなあ
解るわｗｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:13:09.77

fireったって資産運用してるんだろ？

そんなもん労働と同じや

「なにも」したくないんや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:14:06.06

社畜が嫌になったからだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:14:29.91

投資はFIREになるの？
むしろアメリカに合わせて夜中も起きてるとか大変じゃん
てか俺の経験談だけどｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:14:32.67

日本人は自分を犠牲にして働きすぎだわな
年間150日くらい休みないと人生もったいないよ
若いうちに好きな事やらないと後悔するよ
月日はあっという間に過ぎていくんだから
年寄りになったらやれることなんか限られるからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:16:20.62

>>159
資産運用なんて高配当の株を分散で買って放置するだけだから
何もしてないのと変わらん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:16:24.89

さっさと辞めればいいじゃん。
何で我慢してんの？
マゾなの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:17:12.67

>>161
株式は俺は無理だと思ったなあ
上げ下げするのは精神的に無理

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:18:42.29

>>1
　　　　 ∧＿∧　　　おまいら
　　　　(　・∀・)　　　　　趣味は　最低３つ　持っとけよ！
　　　　( つ旦O
　　　　と＿)＿)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:19:07.65

集中力ゼロ世代ｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:19:22.01

海外旅行とかすぐ飽きるぞ最後は自宅最高に落ち着く

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:19:30.31

>>164
FIRE準備のために融資貰うには
定職あった方が降りたり良い条件になったりだからしゃーない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:20:34.37

「話題だから」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:20:57.69

専業主婦でいいじゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:21:08.08

>>162
大手ホワイト企業なら、土日と国民の祝日に加えて
年末年始や夏季休暇もあるから、重なりがあるにしても
それだけで年間125日ぐらいは休みになる。

そこに有給休暇取得を十数日乗っけると、年間135～140日は
休めるよね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:21:30.13

円安で価値が落ちてるから1億じゃ足らんな。
1ドル＝140円として、1億4千万円は必要。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:21:30.60

>>7
自慢げにじゃがいも入れてる地方もあんだぜ
>>4

> 仕事辞めて何をすんのよ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:21:42.86

片手間で資産運用してた時は上手く行ってたのに
仕事辞めてそれを本業にするとゴリゴリ資産減らす現象か

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:22:36.79

>>164
FIRE出来るだけの資産が無いからでは？

あとは、見切りFIREだと再就職苦戦しそうだからでしょうな。
例えば１０年無職だった人をまともな待遇で雇ってくれる所がどれだけあるか？って考えるとね。
（引きこもりニートを雇ってくれる所・・・どれだけ思い浮かぶ？ってね）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:23:34.01

クラスの秀才→リーマンで社畜ブスな嫁
クラスのポンコツ→起業してメルセデス乗り回して同窓カースト上位の美人系が嫁

馬鹿な方が人生楽しいぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:23:51.66

>>161
ＦＸをやってると重要指標が出てレートがよく動くのは欧州時間からニューヨーク時間になるので、その時間起きてたほうが有利ではある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:24:02.70

毎日株ちょこっといじったりわんこと遊んだりゲームしたり筋トレしたり部屋掃除したり
家DIYやったり、親と買い物行って外食したりしてる。
億超えたけど使わずに死んでいくんだろうな…
金はいらないから親とわんこに寿命をあげてほしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:25:05.52

人手不足だからお金あっても働いてもらうようになるよ
徴兵の労働版だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:25:24.15

ニートやってるがかなり暇だぞ
映画アニメゲームは殆どやったしもうニュース見るくらいしかやることない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:25:52.63

>>175
兼業でやってた時は勝ててたのに専業になると勝てなくなる人は多い
一重にメンタルの弱さのせいである、プレッシャーが違うからな
プロの器ではなかったということ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:26:15.31

>>181
ゲームほとんどやったってマジかよ・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:27:34.10

>>177
どうかなあ
独立して100円ショップ始めて、美人系の嫁とすぐ離婚して、貧乏借金まみれの親戚いるから
自分は堅実でいこうと反面教師になったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:27:44.10

特に会社にストレス感じてないしなぁ…今も会社から書き込んでるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:30:19.99

>「FIREに関する意識調査」

産経「ドナルドトランプ氏を支持する若者の多さが浮き彫りになった」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:31:49.87

>>163
株を買う動作すらめんどい

本当になにもせず寿命までダラダラゴロゴロしたいんや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:32:58.81

>>187
自動積立設定して放置するのなんて5chにレス書き込む労力以下だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:33:33.87

WANDA派なので

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:36:43.32

Fireに必要な金融資産って3億円だってよ
これで配当金だけで年収600万円の生活ができる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:37:25.54

資産２億５千万以上あれば４％理論で
手取りで１０００万円以上、
会社員の額面計算なら１５００万円くらい。

十分リタイア・FIREできるよ。

資産２億円だと
手取り８００万円くらいで
会社員の額面計算なら１１００万円くらい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:37:55.17

個人的には不労所得600万でFIRE目標
一度だけ労働こみ年収1000万いって自慢したいw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:38:31.56

金より楽に生きたい人が増えたって事だろな
働き詰めで年収1000万の豪華な暮らしするより誰に気兼ねするでもなくPCスマホちょこちょこいじって年収300くらいの生活のが幸福度は高いみたいな
地方の都市部なら300でも十分な生活水準なるしそんだけ労働に金以外の価値無くなったんやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:41:06.89

>>188
無理
その前に勉強せなあかんやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:41:29.40

何が「だから」なのかさっぱり？アホはさっさと死んで邪魔くさい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:41:50.88

>>191
それ計算おかしくない？
配当金には20%課税されるからそれだと手取り800万とかでしょ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:42:09.48

なにいってんのかさっぱりだからなアホは

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:42:34.11

>>194
怠惰を求めて勤勉に行き着く

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:42:35.97

FIREしたら1年で働きたくなるかもな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/18(木) 16:43:44.78

暇でもいいけどご近所の目がね

「会社から解放されたい」 FIREしたい人の理由 [はな★]

「会社から解放されたい」　FIREしたい人の理由 [はな★]