【戦車】ドイツ製ゲパルト自走対空砲 キーウ防空に目覚ましい戦果 (動画あり) [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/8f507580616c831dceded88325d6a86ed13ea43a
※ソースに動画あり
ウクライナ軍は5月25日、首都キーウを狙ったロシア軍のイラン製自爆ドローン、シャヘド-136/131型12機を撃墜したと発表した。
ロシア軍は5月に入ってから、頻繁にドローン攻撃を繰り返している。
この日の空爆は大規模で、7波に分かれてキーウ上空に飛来したが、ウクライナ軍の防空システムがすべて探知、撃墜した。
ウクライナ軍統合軍司令官セルヒイ・ナエフ中将によると、空軍の対空ミサイル部隊と戦闘機などウクライナ軍のミニ諸兵科連合が、この攻撃の撃退に関与したという。
ウクライナ軍北部作戦管区には、ドイツ製のゲパルト自走対空砲が配備されており、同対空砲はこれまで目覚ましい戦果を挙げている。 対空砲でドローン撃墜できるんだったら安上がりですね ほとんど役に立たなかった冷戦時代の置物が
ドローン相手には重宝するんだから
わからんもんやな
(´・ω・`) 仙谷由人「暴力装置でもある自衛隊はぁ〜」
「ええ?」
「今なんて言った?」
その後仙谷由人は焼き土下座して死んだ。 そういやアメリカに「ゲッパート条項」ってのがあったな >>7
周囲の期待を一身に背負った兵器が特に活躍もせずあっけなく殺られてしまったり
逆にそこまで期待されていなかった兵器が予想以上に大活躍
戦争にありがちだけど日本だと前者は大和や信濃、後者は松型駆逐艦あたりかね 技術力のドイツと人海戦術のロシア。独ソ戦から80年経っても変わらない構図 クレムリンにもバコバコドローン攻撃すればいいのに
文句言われる筋合いはない 弾丸だから安いしドローンの撃墜には丁度いいんだろうな 全機、撃墜!!
いや・・・・だったら綺麗な建物の前で言わないと・・。 うしろ廃墟じゃん >>27
ロシア空軍には対空砲の天敵のワイルドヴィーゼルが無いからなら >>37
対空砲のキモであるレーダーシステムはアップデートしてるのでは? >>9
あったwあったw
てかR50に直撃したとなったら
ティーガーより上だろ Angel Has Fallenみたいな世界になるんかな? 水平射撃で使うと
人に当たれば粉々になるしな
20mm以上で撃たれると人間でなくなる >>43
1機数十万~数百万のドローンに対して1発数億円のミサイルを撃つより
1発数万円の機関砲弾を撃ち込む方がコスパいいんじゃないか? アウトレンジで攻撃されて役立たずとされたゲパルトが見直されるとは 兵器の見本市みたいになってるな そして評価を上げる西側兵器 二次大戦の骨董品だろこれ
博物館で展示されてるべき代物 核兵器って今からウクライナが独自開発するのは無理? >>50
よう性欲のかたまり。
自衛隊を蔑称で連呼して射精したい歪んだ性欲のかたまり野郎。 >>54
オストヴィントやヴィルベルヴィントと勘違いしてない? ロンメル駆逐戦車みたいなタミヤネーミングじゃなかったのか 今の時代もう役立たずとか言われてたのにな
俺の他に手首捩じ切れてる奴おる? >>61
スマン 指摘通り勘違いしてた
四連装のやつ浮かんでた
ゲパルトは戦後西ドイツが開発のだから別物だった 訓練ばっかじゃなくて
10も実践で使ってもらった方が良いんじゃないか ドローンは、ステルス性能ゼロの丸見えで、低速で低空でヨタヨタと飛行しながら辿り着く。
過っての、安価な自走対空機関砲の恰好の餌食ですよね。 ハイローミックスってやつか(違
昔色々ゲームとかやってた頃に、2022年にゲパルトが
ヨーロッパの国同士の戦争で括約しているとか言われても理解できないだろうな ミサイルでドローンを迎撃するのは割りに合わんが対空砲なら安上がりだよなあ >>69
トマホークもそんな感じ。上下からシューシュー吹かしてどっちに向かうんだ?って具合で飛んでる。 >>69
>ドローンは、ステルス性能ゼロの丸見えで
改良の余地ではあるけど、そこまでコストかけてくるものかどうかまだ不明だよね ファミコン版大戦略 1988年
航空機 F-16C ハリアー2 コルセア2 A-10 ヒューイコブラ イロコイス
陸上兵器 レオパルド2 AMX-10RC ゲパルト ローランド2 補給車 輸送トラック 歩兵 工兵 >>64
結構高速で連射してるから弾も大量に用意しないと
あっという間に弾切れしそうだな ドローン君実はトンビやカラスに捕まえられるくらい弱い キンジャール迎撃したのもドイツ製のアイリスTだったし、ドイツ兵器開発に手抜きしてなくていいじゃん 大戦略でも散々お世話になったゲパルト、
さぞや実績のある兵器なんだよと思わせて、実は実戦はこのウクライナが初めてというびっくり ゲパルトが時代遅れってファランクスも時代遅れなのか? >>2
見つければ小銃、どころか鳥撃ちの散弾銃でも落とせそうだけどねw
数の問題なのかも知れないけど、第一次大戦機を落とすより簡単そうに思えるが ウクライナ部隊が「ドローンいるわ」つって上をきょろきょろしてて友軍機だと連絡が来て安心したというフランス2かどこかの映像があったな。
いい的かどうかは状況による。殺傷兵器にはかわらない。 >>15
軍隊は暴力装置ってのは広く認められた概念で、
別に失言でも何でもないんだが
これだから無職ネトウヨはw ロシア(ソビエト)のシルカは対人にも使用されてムジャーヒディーンを挽き肉にしていたな >>95
じゃあ
日本共産党は暴力装置に守ってもらおうなんて二度と言うな >>15
暴力装置(ぼうりょくそうち)とは、国家権力によって組織化され、制度化された暴力の様態を意味する社会学用語[1]。主に軍隊や警察などを指し、広義には政府、国家など強制力を持つ公権力全般を含む。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E8%A3%85%E7%BD%AE
少しは勉強しようなネトウヨ
これだから中卒引きこもりはw 時代遅れかと思ったけど思わぬ活躍か。
自衛隊も八七式とかまだまだ使い道あるな。 >>97
お前の無知の話をしてる
話を逸らすなネトウヨ >>96
沖縄の米軍基地(嘉手納か普天間)の片隅にはシルカが置いてあるらしいね
イラクあたりで鹵獲したんじゃないかとの噂 パヨクの祖国、上朝鮮では暴力装置の対空砲で処刑してるらしいな >>95
仙谷由人はもう土下座謝罪してくたばったんでおまえの負けwおまえもそこに土下座して謝って死ねよw さすがタイシャーの戦神様だな
その調子でグラップラーも頼むぜ >>104
暴力装置(ぼうりょくそうち)とは、国家権力によって組織化され、制度化された暴力の様態を意味する社会学用語[1]。主に軍隊や警察などを指し、広義には政府、国家など強制力を持つ公権力全般を含む。
/ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E8%A3%85%E7%BD%AE
いいから教養の無い中卒ネトウヨは親に殺処分してもらえよw >>96
ベトナム戦争で対ジャングルゲリラにM42対空自走砲の水平射撃が有効だったという 「学問」に「感情」だけで噛みつくネトウヨ
>>15
反知性主義とはこういうことを言うのだなw ゲパルトなんか50年前のシステムなのに
ドローンみたいな低速な相手じゃ十分なのか >>100
話反らしてるのは
都合のいいときだけ暴力装置と誹謗中傷ヘイトしてる自衛隊に守ってもらおうとするおまえら共産党カルトな
死ねよ、クソパヨクwww >>110
いいからウクライナに義勇兵として志願してこいよ
大嫌いな共産主義の侵略と戦わなきゃ >>92
水冷は50年代までの機関砲に採用されてたがその後はほとんど空冷だな 第二次世界大戦では大型の対空砲と対空機関銃の間合いの間を埋める40mmの機関砲が特に海上戦闘で有効だった。
艦載機が魚雷や爆弾を投擲する前の距離で狙えたから。
日本海軍はこのレンジの機関砲を持っておらず、海戦の帰趨に大きく影響したと言われる。 >>113
いくら騒いでも学問を否定することはできないよ
お前は進化論を否定するアメリカの低能極右かw
ネトウヨ=中卒引きこもり
反知性主義w, >>105
だが2では機銃中心の対空兵装はあんま役に立たんという >>99
最近のはレーダーとコンピューターで自動化され精度が上がってる 大戦略だと結構使う
現代大戦略とかだと戦車も撃破できた >>116
細かい数値は忘れたが日本海軍の艦艇の多くが装備していた12.7センチ高角砲の有効レンジが3000メートル~で
25ミリ機銃の有効レンジが1000~1500メートルくらいまでだったんだっけか >>87
そうなのか
ゲパルトとレオパルドン2は作りまくった記憶がある 対ドローンなら今のところコスパと確実な撃墜両立できる手段だからな
歩兵携行型でいいもの開発できないのだろうか これ、スグに玉無しになるのが弱点なんよね…
ドイツ、ウクライナに引き渡した35mm弾薬がゲパルトで使用できない
レズニコフ国防相が先月25日「ドイツから到着した」と明かしたゲパルトに再び問題が発生、どうやらノルウェー企業製の35mm弾薬がゲパルトのシステムで認識できないらしい。 >>33
馬鹿か
ゲパルト来る前から空襲やってるだろが >>117
ほらね、まともに反論出来なくなると人格攻撃始めた(笑)
これが低能池沼パヨクの特徴
だから共産党カルトは選挙の度に議席減らして党員もジジババの洗脳された馬鹿信者しか残らない
惨めだね、キチガイパヨク野党は
www さんざ勇ましいことを言ってサヨクを憎む癖に
実際の共産主義の侵略戦争にはなにもしないネトウヨ、ウクライナにいけと言われて黙りこむ
そういえばおまいらの同志ナザレンコも故郷の危機に立ち向かわずに遠い日本で逃げ回ってるねw >>124
ゲパルトちゃんじゃなくても自走対空機関砲なら何でもいいんです >>98
横からだけどそれはその用語自体(翻訳)がおかしい >>129
いつまで学問から逃げるんだ
自分の無知を認めてゴメンナサイするのが先だろ?
ママから悪いことしたら謝れって教わらなかった? 対空砲でプロパガンダとかいよいよキーウの防空も限界か? >>133
学問として認められた定説を、お前の感情だけで否定することはできないよ 小学生の時分、ゲパルト対空戦車はその前だけで満足して
プラモ作ったな ウェーバーやレーニンは確かに暴力装置と書いたが
菅直人内閣が自衛隊を表すには不適当といってるから
日本じゃ当てはめるのが政治的に否定されてるんだな ゲパルトってファランクスみたいにめちゃくちゃ無駄弾撃って当たればラッキーみたいな? こういう兵器の弾ってやっぱり地上に落下するのかね?結婚式の祝砲の落下弾に当たって死ぬ事故もあるくらいだから結構被害ありそう >>141
学問の話をしてるんだよ
お前の感想を聞いてるんじゃない 大半の弾は外れてどっかに落ちるんでしょ?
あるいは一定時間経ったら自爆?
どちらにしろ街に破片が落ちるのも怖いよな >>135
頭のいい人達から全然支持されないのが日本共産党
うん、それ理解出来ない馬鹿からお前は共産党カルトなんて信じちゃってるゆだろうね
www >>128
じゃあもう爆撃されないんや ってことやけどええんか?嘘つき 古いものが新しいものに対応することもあるんだな
おもしろい 空自のVADSも時代遅れと退役の話も出ていたが、対ドローンなら使えるな そんな事知るか!!
半世紀以上見たことない日本の異常さ。 >>144
共産党カルトは学問じゃなく宗教だよ
キチガイ共産党信者さん
www >>144
日本政府の立場であって俺の感情じゃないよ >>1
ごまカンパチのスレ立て
2023年2月~4月
20230202 大麻2 他0
20230203 大麻1 他1
20230209 大麻0 他2
20230217 大麻2 他5
20230220 大麻1 他2
20230223 大麻0 他1
20230308 大麻3 他2
20230321 大麻1 他1
20230324 大麻1 他0
20230328 大麻1 他0
20230330 大麻0 他1
20230401 大麻1 他0
20230407 大麻1 他1
20230410 大麻1 他0
20230414 大麻0 他1
20230417 大麻0 他1
20230419 大麻2 他1
20230423 大麻3 他1 アルコール下げ1
20230424 大麻0 他0 アルコール下げ1
20230427 大麻0 他1 アルコール下げ1
20230428 大麻0 他3 アルコール下げ2
3ヶ月の合計 大麻20 他24 アルコール下げ5 >>119
Counter-RAMというシステムの研究はしている
まぁ未だに実戦化でいてないのは色々問題があるからだろう >>143
空襲警報鳴り響いてる中でのんきに外歩いてるバカでもいればそうなるな
建物とかに落ちる被害は仕方がない >>140
そうそう、国家が警察や軍隊という暴力を独占することで、
社会を安定させてるとも言えるのに
「暴力装置」と言われただけで発狂するネトウヨの知性の低さは度しがたい
揚げ足取った自民も、所詮田舎の名士レベルの無教養w 防衛省なんかに居たって死にに行くようなもんだから防衛大が仕官しないんだろが! 大きなきのこ雲と爆発音 炎上する建物
ウクライナ「破片が落ちた」
どんだけデカィ、ドローンやねん! でしかない ドイツ語のGewaltの日本語訳に「暴力」は不適切という注釈は、60年代にサヨクが言論出版と大学を支配する時代に
必ず添えられた。
一般的には、制御が不可能の力という意味が元のGewaltにないことに由来する。
制御が不可能なものを行政体が保有するというのは論理的におかしい。
一般的には「実力装置」という訳が使われている。もちろん実力では不十分という説もある。
業界を支配したサヨクは「暴力装置」の訳だけを残し、ほかを絶版してきた。
ID:aIsQ4ZEn0が負け犬サヨクなのはすでにこのスレで決定してるがあらためて注釈つけとこう。 ゲパルトって対空砲が4門あった機関砲戦車だっけ
うん十年前からタミヤのプラモデルあったよな >>153>>144
更に学問を否定するわけでもないしそのつもりもない
学問と政治で矛盾することはよくあることだからね
政治的にはそうだって話をしただけ >>147
あのなな
ゲパルトが配備されてる背後がドローンの攻撃目標とは限らんし
廃墟の向こう側に軍事目標があるかもしれんやろがい
そんなこともわからんのか? ここにきて時代遅れの自走対空砲が活躍する日が来るとはなあ イギリスの大衆はバカだからブレクシットに投票したんだし、
ロシアの大衆はバカだからプーチンがそれに合わせたらウクライナ侵攻になってしまった。
日本の大衆がゲヴァルトアパラートという言葉にバカな反応をしたからといって、何も不思議はない。
そうやって地球は回っているんだ。 >>157
これが洗脳された団塊世代ジジイの頭ん中か
キチガイ過ぎて若者から相手にされず共産党の支持率が下がるのは当たり前だね
www 自走砲ってカッコいいよな
戦場に行くなら自走砲係が良い
もし死ぬ時も一瞬だろうし チョットかじってるやつなら対空砲なんて万能じゃねーし なんだけど
西側は嘘が極端なんだよねー >>161
2門だな>>79
対空で4連の機関砲って弾がもったいないだけだと思うの >>1
2023年05月26日
ごまカンパチ関連スレ
アルコール下げ
【薬物】相次ぐ飲酒運転の事故 相手の車を“転落”させた20歳女 クラブ帰りで同級生死傷の19歳男 立ち会わせて実況見分 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685103446/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685104068/ >>36
大戦略にもワイルドヴィーゼルはいないんじゃね
最近の大戦略にはいるのかな?
ゲパルトは対地対空どっちも攻撃できるけど、ゲーム内だとどっち付かずで使いにくい >>167
ぜんぜん違う。バイバイデンがアフガンを投げ出したからプーチンがアメリカを試す気を起こしてこうなった。
一番悪いのはプーチンキンペーだがその次に悪いのは明らかにバイデン。 >>1
2023年05月26日
ごまカンパチ関連スレ
その他
【戦車】ドイツ製ゲパルト自走対空砲 キーウ防空に目覚ましい戦果 (動画あり) [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685102129/
【トランプ支持者】「米国人が犯しうる最も重大な犯罪の一つ」 米議会襲撃の首謀者に禁錮18年の判決、扇動共謀罪で [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685102867/ >>174
大戦略ではドローンもあまり考慮されてないだろ
知らんけど >>1
2023年05月26日
ごまカンパチ関連スレ
その他
【トランプ支持者】米議会襲撃、下院議長の机に足のせた被告に禁錮4年半 公的手続き妨害罪など8件で有罪 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685103076/ 日本も87式あるけどまた研究開発しないといけなくなるんだろうな。
あと12式改とか滑空弾ばかりじゃなく面制圧できるやつか >>1
2023年05月25日
ごまカンパチ関連スレ
アルコール下げ
【酒】「船長の飲酒操船が原因」 神戸港沖5人死傷ボート事故で運輸安全委が調査報告書 船長の遺体から基準値の約7倍のアルコール検出 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685018656/
【酒】運転士からアルコール検出で列車に遅れ JR北海道初の事態 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685018842/ >>1
2023年05月25日
ごまカンパチ関連スレ
その他
【ロシア】プーチン氏「歴史にウクライナなし」 独自の歴史観の根拠の古地図に、クリミア半島が「外国」と明記 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684941042/
【米国】「棄権するか、あるいは生まれて初めて民主党に投票」 共和党支持のウクライナ系米国人、大統領選で苦渋の選択 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684942151/ >>175
そんなのはいつウクライナに侵攻するかという引き金の部分にすぎん。
もともとソ連崩壊でロシアが小さくなったことを認めておらず、領土回復はキリスト教の神に守られたスラブの使命なんだよ。 嘘バッカ
大本営発表信じてる日本人馬鹿なの?学習しないの? >>109
イギリス人「戦車を対空砲で撃つなんて卑怯だ」 >>1
2023年05月25日
ごまカンパチ関連スレ
その他
【ドイツ】「トランプ氏は悪い存在になる」 独ショルツ首相、バイデン米大統領の再選支持を公言 異例の直接的表現 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684942486/ ごまカンパチは大麻スレ以外のスレも立てるのか
でも位置づけがよくわかるな 「すべての爆弾の母」MOABでアフガンタリバンを震え上がらせ言うこと聞かせたのがトランプさん。
バイバイデンは投げ出し演説で
「アフガニスタンを統治することはアメリカ軍がすることではない」
とほざいた。
まったく同じスピーチをぜんぜん違う意味で、トランプさんはするはずだった。同じ米軍引き揚げの式典で。 >>137
ゲバルトに暴力なんていう否定的な意味は無いんだが
パヨ界隈は昔から馬鹿と相場が決まってるが、その昔の馬鹿が暴力と誤訳したのを今の馬鹿が引き継いでる >>1
2023年05月24日
ごまカンパチ関連スレ
アルコール下げ
コロナ禍でも年4千人以上が急性アルコール中毒で搬送、危険な飲酒から若者の命を守るには 近畿大一気飲み死亡事故遺族の慟哭 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684939008/
【アルコール】雲仙市のコンビニ駐車場で見つかった男性遺体 酒に酔い転倒か 長崎 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684939176/ >>1
2023年05月24日
ごまカンパチ関連スレ
アルコール下げ
【アルコール】飲酒運転事故で "知人を身代わりに" 犯人隠避教唆などの疑いで45歳の男を逮捕 佐賀 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684939378/
【アルコール】北海道小樽市で軽乗用車が電柱に衝突 酒気帯び運転の疑いで43歳男を逮捕 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684939514/ >>1
2023年05月24日
ごまカンパチ関連スレ
その他
中国海軍の領海侵入相次ぐトカラ海峡 「庭先を荒らされている気持ち」 担い手不足に悩む漁師の苦悩 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684939862/ >>188
キンペーも持ってる使命様だろ。
抑え込んだままにしておくことができたやつだ。
59発のトマホークでロシアとシリアとイランとトルコとついでにチャイナを4年間完全に黙らせたのは安倍トランプだ。
だいたいの話、貧乏で滅びたロシアなんぞになんで旧東側や旧構成国がまだついてくると思えるんだ?バカなんじゃねえか?
ソ連が解体するやすぐさまEUとNATOの前に旧東欧が列を作ったのはあたりまえだ。 >>7
桂香動かずとも恥にならず とられて泣くのはヘボ 暴力装置好きなパヨクはウクライナを屈服させられないから焦ってるのかなw ゲパルトのプラモ見てかっけーって育った世代としては胸熱だわ 実戦で一回も使用されることなく引退するはずだったのにな
図らずも実力を示すことが出来たということか 自衛隊の
87式自走高射機関砲めっちゃ
役にたつんじゃ
殺傷目的の平気じゃないよな
まさに専守防衛の兵器 >>1
2023年05月18日
ごまカンパチ関連スレ
大麻
【研究】「現状では国産大麻で神事すらできない」三重大学で立ち上がった「大麻の学術研究組織」の挑戦 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684411815/
【始動】三重県明和町「天津菅麻プロジェクト」に参画する企業が、三重県の許可を受け「産業用大麻」の栽培を開始 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684412277/ >>166
今回は全機撃墜やろが
ゲパルトが来る前に爆撃された箇所はどうしようも無い
キエフの全部が廃墟になってるわけじゃない 過去の兵器も最新鋭レーダーと火器管制装置を
組み込めば生まれ変わってしまう
まあ現場というか最前線はWW1の塹壕戦になっちゃってるしなあ
歴史は繰り返す >>1
2023年05月18日
ごまカンパチ関連スレ
その他
【露西亜】ロシア財政が悪化 西側の制裁が影響か ルーブル急落しモスクワの両替所も次々と閉鎖 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684412048/
【G7】国王より金持ち、金融のモーツァルト… G7各国首脳はどんな人? [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684412492/ ふつーの戦車あんま興味なかったけど
なぜかゲパルトだけは好きやったw >>171
なんだロシア大使館の人か
真面目に反論して損したわいww >>198
むしろ否定的な、価値剥奪的な作用があるから、かえって人々が警察や軍隊の力に従うんでは。
逆に、警察や軍隊の力に人々を喜ばせてホンワカさせる作用しかなければ、そのうちめいめい勝手な
ことを無理強いしようとする人々が増えて、無政府状態になってしまうかも。 >>27
別に弱くはない
ローラント2が専門職として上なのと重歩兵と歩兵で大体事が済むのと弾の値段が考慮されないのと渡河できる対空砲が世界でM163しかいないなどの諸事情による
敵が手すきの空港をヘリボンで取りに来たら短SAM車両では防げない 対空砲の出番 >>209
自前の兵器に暴力装置なんて悪を連想させる名前を付けるわけ無いんだが、そういう事すら理解出来ないのがパヨ >>75
低空を時速900キロの速度で飛んでくるんだから射程エリア内を一瞬で通り過ぎるぞ
そんなものをどうやって撃墜するんだ
大平原の真ん中で待ち構えていない限りほぼ撃墜不可能 >>52
露がアウトレンジできる砲弾使いつくしたor使うと世界ごとなくなるからやめた模様 アルバニアからもアルメニアからもスイスからも狂人と見られ始めたプッチン >>224
実際に暴力装置として使用してるのは共産国家だしな 大戦略では地上戦も出来る万能兵器としてよく使ったなあ
>>87
マジか ゲパルトとか87式とか
めっちゃかわいいかっこいいよな 子供の科学の通販広告にこれのラジコン載ってて死ぬほど欲しかった >>101
弾の威力や射程はエリコン35mmのが上だろう 航空機からアウトレンジかましてくる
空対地ミサイルが来ないからな
航空優勢がロシア側にあれば
活躍の機会はほぼ無いはずだった 映画プライベート・ライアンでも
ドイツの20ミリ対空機関砲を
戦車に群がる米兵に撃ってバラバラにされるシーンあるけど
この子らで兵隊うったらどうなってしまうのか(´・ω・`) 日本はウンコ学術会議(クソパヨク集団)のせいで、日本の科学を商売できませーーん
日本は本来イスラエルと並ぶヤバい兵器を開発する能力ありますが
なぜか、パヨパヨ学術会議のために
なにもつくれませーーん
このあとロシアや中国や北朝鮮に貴方の家族がレイプされ殺されても
憲法9条はとうといでーーす >>222
なんかほんとにサヨクってバカだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ドイツはやっぱスゲえな
同じ敗戦国なのに押し付け憲法なんて即改正してバンバン武器開発も輸出もやってる
翻ってこっちはいまだに軍備増強是か非かみたいなアホなことで議論してるレベルだもんな
こっちより遥かに強大な軍事力持ってる支那やロシアと対峙してるのに
そりゃ日本はオワコン化するのも当然 >>238
もともと、その用途で使えるだろうって考えてたら、現役でいけちゃったってお話 >>222
超強いとか凄い威力とか権力とかそんな感じかな
三権分立の「権」がゲバルト
どう曲解しても暴力じゃない >>215
全機撃墜してるかどうかは誰にも分からんけどな いうてスティンガー撃ってるんだろ思ったけど
映像見ると
ドドドドーん ドドドドーんって撃ってるな 子供の頃、自分の周りでなぜか戦車をさしおいてこれのプラモが大人気だったな 日本は防衛産業きちんと育てないとダメだよ
急成長分野になる可能性あるのに、韓国にさえセールスで負けるとかありえない国だよ ゲパルトやパトリオットはもう少し早くからもっと支援できなかったのかな?
とも思うよね? >>119
ガトリングあるある 反動考慮してない 弾倉考慮してない むしろレーダーがドローンサイズをとらえられるのかどうかが気になる
捉えさえしたら瞬殺だとは思う >>121
大戦略の人民兵はレオ2たまに仕留めるからな・・・ >>250
家電で負けてんだもん・・今まで実戦で使わなかった兵器使える日本製か・。。わからない
特に三菱だもん。あっサムソンよりは三菱のディスプレイの方が各段上です。 結局プーチンは、権力を握ってから2008年かその後くらいまでにやってた西側志向の路線で、
国内に資源以外の分野で、つまり製造業などで中小の企業が育つような経済社会をつくれなかった、
そのときにもう終わってた。
あとは権力を維持するために右翼大衆に接近して、クリミア奪還みたいなことをやり続けないと
体制崩壊してしまうからそうしてるだけの、自転車操業だ。 メルケル「我がドイツ帝国の技術力は世界一ィィィィィィィィィ!!」 反米パヨ、反ワク、親露派
統失理論を振りかざし
存在価値はただの話題逸らし
君らのおかげで世間はパニックにならずに済んでいる つい先日ゲパルトのタミヤプラモ買ったわ
カッコよ過ぎ ロシア軍大型艦に向けて突進したウクライナ軍無人艇、直撃弾を浴びて沈没
5/26(金) >>245
権力の本質を価値剥奪とする以外に、何か有力な社会学的概念でもあるわけ? >>243
うちらの隣のムン様だったあの国が新大統領になってホワイトハウスで
「強い力はより強い力で抑え込むニダ!」
と言い放ったとニュースで見て、まあ頭がくらっときたさ。
広島サミットとどっちが強いか、それなりに競争になってるんだもの。 やっぱり兵科、兵器は種類豊富にしておいた方がいいね お互いに防空網がちゃんとしてるから
あんま航空機を使えない
つまり
対空兵器の弾がなくなったら
どっちも終わる もうロシア本土に全世界で総攻撃すれば1日で終わるだろ
もちろんロシア民は中国に全員移動させる レーダー波で狙って弾をばらまく対空砲ならどこの兵器でもできる芸当じゃね ドローンはくっそ遅いからな
マッハ出ない巡航ミサイルも
くっそ遅いけど 逆に言うとこっちのドローンもZSU-23-4に落とされそうやな >>64
これの自走式じゃなくて自歩式にしたのがマトリックスに出ていた しかしこの機関砲が使用する35mm砲弾はスイス製が多く
スイスは第三国によるウクライナへの自国製弾薬の移転を許可しないんで兵站上の課題になってる
西側も今後はスイス製の武器は導入しない方がいい >>253
映るから弾当たってるんだと思うけどな
ホークやPAC3とかと違ってゲパルトは車載 >>1
ロシア製で撃ち落とされないはずの核兵器搭載可能なキンジャールミサイルがある。
これが米国製のパトリオットミサイルに次々と100%完璧に全部撃ち落とされた。
ロシア側は核ミサイルを撃っても撃っても途中で撃墜されて使えない。
つまり、米国の防空システムの弾がある限り、ロシアは核兵器を持っていないのと同じだ。
STAP細胞はありまーす。
「極超音速」キンジャールはウソ、プーチンは開発者に騙された?──ロシア元対外情報庁長官
Newsweek 2023年5月23日(火)17時33分 エリー・クック
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/post-101710_1.php
極超音速キンジャール6発を撃ち落してわかった、ロシア核はそんなに怖くない
Newsweek 2023年5月17日(水)16時23分ジェラード・カオンガ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/6-137.php
2022年2月24日ロシア軍がウクライナ首都のキーウに侵略し、数日で占領するつもりが、撃退されたプーチン大統領の誤算があった。
次に、ロシア製の核ミサイルが役立たずだと分かった。もう核の脅しは効かない。
そもそもロシアに核兵器なんかなかった。
プーチン大統領はロシア軍をウクライナから撤退させた方がいい。
ロシア軍がパトリオット防空システムを破壊したと主張し、米国も一部損傷を認めている。
それは、パトリオットには得手不得手があり、従来のミサイル攻撃に強くてもプロペラ飛行で遅いドローン攻撃には弱いから一部傷を受けた。
ドローンはゲパルトの対空砲で撃ち落とした方がいい。 >>1
ウクライナがこれから使う戦闘機F-16
20世紀の東西冷戦時代の戦闘機F-16は低予算の空中格闘戦闘機として開発された。
米国製なのに安いから米国以外の国で輸出用のベストセラーになった。
時代は変わり、
21世紀のF-16は空を飛びながら地面をピンポイント攻撃する兵器に変わった。
高性能ミサイルを発射するよう改良改善されて地上攻撃機になった。
長距離高性能ミサイルがF-16運搬手段の相乗効果でもっと高性能な発射が出来る。
賢い長距離ミサイルが敵のレーダーを嗅ぎ分けてその敵レーダーを攻撃する。
湾岸戦争の高級ステルス機で実行され、敵の眼を潰す定石の敵防空網制圧(SEAD)戦術で、今は安い機体のF-16で簡単に出来るようになった。
他の作戦任務に、陸軍のJTAC部隊で動く敵車両にレーザー照射誘導してもらってその敵車両を攻撃するCAS(接近航空支援)や
動かない車両集積地や敵基地や兵站を攻撃する航空阻止もある。
ジャンケンポンのグーチョキパーで勝つ将棋の駒の、SEAD戦術を邪魔するロシア製の電子戦兵器クラスハ車両には注意だけど。
F-16は、F-16を食べるために専用開発されたロシア製の天敵スホーイSu-35に弱い。
背後に味方で千里眼の早期警戒管制機AWACS(エーワックス)が飛んでて、AWACSが味方のF-16へ天敵Su-35の位置情報を教えてあげれば、
F-16は天敵に見つかる前に空対空の中射程ミサイルのアラームを撃って天敵を撃墜できる。
敵ロシアのクラスハ車両はあらゆる電子戦に強く味方のAWACSを妨害するので、F-16は敵クラスハがいるとあらゆる意味で危険。
F-16がロシアをビビらせる2つの理由──元英空軍司令官
Newsweek 2023年5月23日(火)19時21分 エリー・クック
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/f-162_1.php
F-16は、スペックで優るロシアのスホーイSu-35戦闘機に勝てるのか?
Newsweek 2023年5月25日(木)17時23分 エリー・クック
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/f-16su-35.php >>264
だから主権という概念がある
それを否定的に捉えるというのは、無政府主義者かな? >>256
そういうのは「国民国家をつくれなかった」と表現する。
要は寒すぎて雪が深すぎて、働かない国民が多すぎるんだろ。
安倍総理が提唱した、ロシアの資源と日本の技術を投入して作る寒冷地経済圏。
ロシアと北海道を救うだけでない、地球温暖化時代の切り札だったのに。 >>274
まあ目で見て当ててるわけがないしな
ということはあれか、木製ドローンとか北チョンが作ったら有効って事か? >>274
ごめん、どの距離でいけるのかなあとかそういうつもりだったんだ
ゲパルトに想定されている航空目標は、もっと大きな軍用機だと思うので
どこまでレーダーが対応できるのか、あるいはその周辺はアップデートしたのかなって プーチンとっておきのシャヘド136のスペック
全長3.5 m、翼幅2.5 mで、185 km/h以上で飛行
落とされないと思うほうがアホやん かわぐちかいじのジパングに
陸揚げされた食料にレーザ照射して
誘導ミサイル打ち込むシーンあったよねw >>271
西側はドローンをシルカが狙いだしたらHARMぶっ放すと思うがな
露がそれをできないことを見越しての今回の戦果
エラーの原因が分からない? >>195
アルコール下げ、アメリカ民主党(大麻推し政党)上げ、共和党(大麻に非積極的)下げのスレもよく立てる >>277
その「主権」に欠かせない要素として、物理的強制力があるわけでしょう。つまり暴力だよ。 >>1
前世紀の遺物感あったけど確かにドローンには有効だな こういうクルマめったくそに作って、
各町に30台位置いとけばいいじゃない >>221
弾が拡散しすぎるし届かない
近接信管は欲しい >>286
それが否定的に捉えてるって事だ
で、ゲバルトにはそういう否定的な意味はないよと言ってるんだが? >>284
直接照準がある件
ドローンなんて糞遅いから直接照準してアナログコンピュータで未来位置算出しても余裕で当たる
大体ドローンの大きさだとレーダーに映らん
An-2サイズですら映らない場合がある
シッタカ乙 >>286
もっと分かりやすいのは親権かな、これもゲバルト
パヨのように暴力に置き換えられないと分かると思うけどね >>281
多分おもちゃサイズのドローンだと戦場では大した使い道ないんだと思う 機材と燃料だけでそれなりのサイズが必要 で鈍足もあってレーダーに映ると シルカについては殆どの型で捜索レーダー付いてないから
低空飛行する小型のドローンを見つけるのがそもそも難しいだろう 巡航ミサイルの迎撃能力があるのにシャヘド136みたいな大型の徘徊弾薬がレーダーに映らないことはないと思うが >>1
昔、ドイツ軍の田宮模型プラモデルのゲパルト戦車はカッコ良くて子供にもスゴイ人気あった
俺も戦車のプラモデルはドイツ軍の戦車が圧倒的に好きだった少年の日の懐かしい記憶 >>108
簡単に言うと、左翼が作った差別用語だなw なんか近代戦争で最新の兵器を活用した実践経験を一番積んでるウクライナ軍が兵士のスキルだけで言えば、世界的にもトップクラスに強くなりそうだな。
まあ結局は自国でその兵器を開発・購入する資金力とかは皆無だから、総合力では大国には到底及ばないけど。 すげぇな
自国領土は痛まずに実戦で実験出来るんだから飛躍的に性能上がりそう 第二次大戦の航空機の方がよほど速いし
その後のジェット機第一〜第二世代向けの兵器だしな
低速で回避行動も甘いドローン如きは余裕だろう >>208
でもゲパルトの砲レーダーの配置がパテントの関係で使えなかったとか
ゲパルトの配置が一番効率が良いって似通って見えるが全然殺す効率が違うって何かで読んだ ドイツのゲパルトとソ連のZSU-23-4は知ってるが
アメリカのは知らんな
何かそういう類似兵器ってあったけ?
ミートチョッパーは知ってる いくら対空ミサイルが発達しても
最後は弾幕で撃破するのが一番確実か >>298
小さくて遅いからフィルタリングで鳥として弾かれてるとか? ゲパルトも87式もZSU-23も直接照準器がついていてな
目標をレチクルで暫くとらえておくと車載コンピュータが未来位置予測して射撃するんだよ
レーダー照準できない場合に使う
NOE飛行しているヘリとかグラウンドクラッターでレーダー照準できない場合とかに使う
んでな、200~300㎞位の速度の低空飛んでる物体とか第二次世界大戦当時のコンピュータなしの自走対空砲でもガンガン撃墜していた
レーダに映らんでも撃墜可能なんだよ たかが数万円のドローンに一発1000万のミサイル使ってたら
コスパが悪すぎる トヨタの荷台に機関銃積んでるやつではあたらんのかい >>290
いやむしろ否定的でないといけないんだよ。
権力というのは、その最も特徴的かつ期待される作用においては、人に意思に反することをやらせたり
受け入れさせたりすることなんだから、そのときに恋愛とか取引とか他のコミュニケーションにはみられない
ような、物理的強制力つまり暴力が使われるということが固有の性質としてあるでしょ。
つまり嫌なことを人に受け入れさせるし、最終的には身体の拘束とかもやるんだよ、ということが
権力にしかみられない特徴かと。 何発で落とせたのか知らんが経済的にはどっちが得したのかは微妙だな >>309
拠点防衛用のVADSかな…とはいえありゃ自走式ではないか
短距離SAMか12.7mmの多装ポン付のイメージしかないな >>319
人命はコストで計れんだろ
特に戦時国家の貴重なマンパワーだし
それにドローンっつたってオモチャじゃなくてガチ航空機の特攻兵器だろうし安くはない ウクライナはイスラエルがイラン攻撃したら参戦しそうだな ゲパルドは初期の大戦略では対空効果低かったのに役に立つのか
ローランドとかいう対地戦闘最弱の車両の方が対空性能は上だったな >>316
まあ俺様思考はご自由にどうぞ
ゲバルトを暴力と訳すのはパヨ的な間違いと理解できればOK >>309
M163対空自走砲があったけど退役してるな
他にもM42とかあった >>309
アメリカはM42以後、積極的に自走対空砲の開発をしてない
M163やM247を開発したがアメ公のドクトリンが
「圧倒的な空軍力で絶対制空権を取ってから陸軍の出番」
なので対空車両の出番がなくて長らく「対空車両」がない時代が続いた
空軍力が常に圧倒的で必然性があまりなく、陸軍では現在、兵器の有効性確認実験で少量実践投入する程度の扱い
今、現在はLAV-ADつーのを海兵隊で使っている
海兵隊がLAV-AD対空車両を使用するのは戦地に一番最初に殴り込み、制空権が微妙な状態でも戦闘するため 対空機関砲弾は外れても空中で爆発するようにはなってるけど
それでも破片は散らばるわけで流れ弾の被害とかどうなってんだろうか 航空機もA10サンダーボルトとか普通に大活躍出来そう >>262
ロシア発表映像大本営 ドローン艇撃沈!ドカーン!
ウクライナ後だし映像 見事艦艇後部に命中(ドローン見た目) >>315
ロシア側がそれに似た対空車両使っている
BTR-ZD
ZSU-24と同じ23㎜連装機関砲搭載でレーダーすらついてない
が、ウクライナでも対ヘリ、対ドローンでは戦果を挙げている >>326
サンクス
とはいえこれからはやっぱりそういう兵器必要だろう
ドローンが果たす役割に対して戦闘機や防空ミサイルじゃ
コスパが悪すぎるし地上軍も対応に困るしで ドイツ謹製レオパルド2は撃ち合いして負けて鉄屑なったことは内緒 ドローンでの飽和攻撃が主流になるとまた対空砲が主力になる時代が来そうだな >>327
ゲパルトの25㎜に近接信管付弾なんてないから安心しろ
ちなみに第二次世界大戦のとき、対空砲が空中でさく裂し、断片が地上に落下してケガするとかあった
豆な ウクライナはウクライナ上空の制空権を取れていないけど
ロシアもウクライナの対空戦力を無力化できていなくて
ロシアも制空権を取れていない
WW2市街戦やWW1塹壕戦のような
数メートル単位で戦うようなそんな戦いになっている アニメやマンガと違って最新鋭の兵器よりは熟れた型落ち兵器の方が扱いやすいんだろうかね >>332
そのロシア側の答えが
BTR-ZD
な、笑えるくらい急ごしらえだが低速で飛ぶドローンやヘリには有効 どーせまた嘘だろ
キエフ燃えてるし
前回のミサイル全て撃墜、ってのが嘘だってリークしたウクライナ人6人処刑したじゃん >>334
米のswitchblade 300とか撃墜無理やで
小さすぎてレーダに映らん
目のええ照準者が直接照準で撃墜できるかどうか >>79
パトレイバー2の冒頭で地べたを歩いているこっちに向かって撃ってくるやつ
これじゃん ジャベリンにハイマースに今度は対空砲がゲームチェンジャーかよ
お前らちっとは学べよw でもお高いんでしょう?
一日フル稼働したら弾薬その他で1億ぐらい消し飛びそう
国を傾かせる寄生虫だな FPSゲームのブラックホークの横についてる機関銃弱すぎ。おれ輸送ヘリ操縦するの得意だったから
機銃操作してるプレイヤーに無双して欲しかった。
1,2発当たれば人間なんかちぎれるはずなのに。 大戦略ではほぼイロコイス落とすための対空戦車だったな。CPUはヒュイコブラやA-10ほとんど作らないし >>345
パトリオット1発2億4千万より安いから
尚、アベノミクスの円安ため大幅値上がり中wwwww > ゲパルトの25㎜に近接信管付弾なんてないから安心しろ
ゲパルトはエリコンの35mmだがw これロシア側が使ってたときは
「うわwwwwうっわwwwwwロシア武器なしwwロシア武器なしwww対空砲wwwプギャーwwwwwwwwwwww」
してたのにウクライナとなると英雄譚になる 自衛隊には87式自走高射砲って似たような装備があるから買う必要なし >>319
費用の比較対象は砲弾vsドローンじゃなくて
砲弾vs対空ミサイルみたいな他の迎撃手段だよ
あとドローンが安くても瞬時に大量に作れる訳じゃないので、
コストより生産速度がネックになる
砲弾とドローンどっちが多く作れるかと言えば砲弾 じゃあ日本の87式自走高射機関砲も実は隠れ高性能ってことか? >>82
ドローン相手なら5.56,7.62や12mmで十分説 >>343
パトレイバーで出てたのは2K22ツングースカ ドローンは投網みたいな兵器でローターに絡ませれば簡単だよね >>326
米は地上で必要になっても自国で開発しないでCV90の対空モデルあたりを輸入か数足りなけりゃライセンス生産するかで対応しそう
今なら装輪でもっと適当なのもありそうだし 87式はレーダーついててレーダー射撃できるし高性能と言っちゃ高性能だな
アメリカもそうだが中国もスウォームドローンの研究してるようだし
アレに対抗するには大規模なEMPか猛烈な弾幕張るくらいしか
対抗策思い浮かばないんだけど
アメリカはどうすんだろうな こんな豆鉄砲でも近くで撃ってたらウルセーんだろうな
戦車砲だと衝撃で死にかねないらしいが >>323
撃ち落とすものが変わったからな
ドローンがいくら安かろうと1000万のミサイルで落とすのと10万円の弾薬で落とすのはコストが違いすぎる で、レオパルドン無双はどうなったんだい?ウク信ちゃんよぉ >>360
持ってくのと広げるのと命中させるのが大変
そもそもローター式のは戦場にどれぐらいいるんだろうな
歌舞伎の蜘蛛の糸みたいのを歩兵や警備員が護身用に持つぐらいなら現実味はあるかも
ネット銃あるがくそ大仰くそ高くて1発撃ったらおしまいという >>4
昭和の頃、作ったな
令和の今でも使えるとかw
F16も、レオパルドもね こういうの見てるとやっぱ人形ロボとか作ってみたらなんか活躍したみたいなのありそうだよな
なんでもやってみるもんさ 大戦略ではイマイチ頼りなかった記憶
案外強いよね、地上から機関砲とか原始的な雰囲気で >>363
日本が高出力レーザー研究してたような記事見た気が アメリカのC-RAMシステム辺りを自走式兵器に出来たら
世界中で爆売れすると思うんだよな
特に非対称戦などじゃあな
米陸軍にも必要だろうし 安物のドローンを落とすには機関砲が良い
スティンガーみたいなミサイルで落とすと
コスパが悪すぎる >>372
コスト考えたらドローン落とすにはドローンだと思う
攻撃側ドローンはそれなりにコストのかかるでかい爆薬を持ってるので、これを守備側ドローンが如何にして低コストかつ低マンパワー(つまり自動)で落とすかにかかってるんじゃないかな
それこそおもちゃレベルのドローンを紐ぶら下げて飛ばすみたいなのから考えてられそう エースになったゲパルトで生産したばっかりのレオパルト2の火力と同等くらい。対地に限ると >>376
そのレーザー発射するのにバッテリーとかコンデンサー積んだら
艦艇クラスの質量になるだろ
まさか軽量小型化で地上兵器に転用できんの?
そこまで進んでたらスゲーな >>329
ウクライナ軍、ロシア軍のSu-25は落とされまくってるよ
低空しか飛べない航空機は無力化されてるわ >>382
全世界がロシア製買うのは安物買いの銭失いって確信したからな
ドローンすら自前じゃできずにイランに頼るとか・・・ 対空機関砲なんて音速で飛ぶミサイルや戦闘機が主流の現代では時代遅れのゴミって言われてたけど、ドローンの迎撃に全然使えるな。
87式高射機関砲もまだまだ使える ガンシップ ac-130みたいなのも未だ通用するのかな?ベトナム戦争の頃の兵器
ファントムやトムキャットは退役、トムキャットが一番カッコよかったなあ、プラモ作ったわ >>381
既に車載型を開発中で試験でもドローンの撃墜に成功してる ゲパルトが戦果をあげてる?
とっくに退役した武器じゃなかった?
なんか嘘くさいというか、ウクライナ側の宣伝というかよいしょ臭いね。 デカいトレーラーにファランクス乗っけたの作ればいいのに >>387
ジェット機やミサイルには対応できなくなったがドローンに有効なのが判明したんだろ 第二次大戦の戦艦に付いてる対空機銃砲座みたいな戦車だよね
あんなのでドローンみたいなのバリバリ落とせるのね、戦闘機にもちょっと旧型のやつとか当たるんだろうな >>384
ほんと戦争ってわからんものだな
自走式の対空機関砲って時代遅れのカネ食い虫扱いされてて退役処理の流れだったのがウクライナで大活躍
逆に対戦車ヘリコプターが無用の長物化して一気に各国が廃止の方針打ち立て >>381
実戦配備してたら量産するから改良されてどんどん使いやすくなることも多い
特にレーザーは使い勝手が良くなれば絶大な効果があることが素人でも分かるから予算も付きやすい
光速いからな >>392
そんなことない
ヘリは乗員輸送に必須
展開も怪我人輸送もヘリ一択だよ
場所問わずに降下着陸出来るのはヘリだけ >>394
前線に出たら歩兵に負けるけどな
戦車も遮蔽物が多いと歩兵に負けるけど
歩兵強すぎじゃね >>392
コブラとか戦車相手にめちゃ強いイメージあったな
自衛隊にもあるよね…
旧ソ連のハインド?(ランボー3)もカッコよくて好きだった、あれも簡単に撃墜されちゃったりするのかな?
それこそゲパルトの対空砲当たりそう ゲパルトは軍オタから常に馬鹿にされてた記憶しかないが
結局これなんだな >>392
てかさ、やっぱ実戦をくぐらないと兵器の評価はわからんもんってのが今回のウクライナで分かった
ドローンも言うほど直接的な攻撃力としては低くまだまだドローンで戦局を変えるとかにはならんが
偵察等のサポート任務で無くてはならない兵器であり、これからも需要が伸びるだろうと兼ね
後はやっぱ迫撃砲だわ、これが戦場の女王であることは今回もまた証明された 軍ヲタはガチの人となんか過去の実績から今を語る良く分かんないのいるからな
ドローン使えねーとか言ってたのまでいるんだぜ
笑うわ 現代の戦争って
歩兵は兵器に強い
ドローンは歩兵に強い
兵器はドローンに強いって
三すくみ関係みたいだよな >>397
俺は好きだったが、費用対効果としてどうなん?って言われたらなんとも言えなかった感じはする
ミートチョッパーと言われたM16対空自走砲とか便利扱いされたしな
だがゲパルトほど高価だとどうかねーって感じで ミリオタホイホイ
ならびにミリオタ増殖ワンチャンあり得る優良スレ >>400
ただただ使えないじゃななくて、何をするかによって使えない
使える使える言う人も、どこでどう使うかで評価が全然違うのに
なんでもかんでもドローンがーとか言うから叩かれる >>385
今でも運用されてるぞ、アップデートは繰り返してるけど
制空権さえ確保してればまだまだ有効なんだろう
現役爺さんといえばA-10 サンダーボルトなんかも中々だ
ルーデルの置き土産だぞあれ… 軍ヲタがよくプレイした大戦略でも、対空砲戦車って常にショボいイメージあった
ゲパルトごときでドローンや航空機落とされちゃったら、ロシアもボロボロやな >>363
やっぱ台湾進行は大量ドローンで来るのだろうな
自衛隊は現行装備で成す術なさそうだ >>401
ドローンが歩兵に強いってことはないよ
面制圧能力は言うほど高くない、相変わらず、歩兵や陣地相手に一番使われるのは迫撃砲
ドローンはあくまでピンポイントでの精密攻撃で極小のターゲットを狙うなら良いが
地域制圧にはまったく向かない ウクライナが対空砲を使用
日本メディア「うおおおおおおおおおおっ!大活躍!脅威の戦果!大戦果!ばったばったと露軍のドローンを倒し七面鳥撃ち!なんと見事な兵器運用!まさに軍神!ウクライナに栄光あれ!」
ロシアが対空砲を使用
日本メディア「80年前の戦争と思っている知恵遅れ集団 ソ連時代のゴミ ロシアに弾なし兵器なし。」
戦時中より酷い気がする >>408
ゲパルトごときはねーよ、性能での評価はそこまで悪くない
ただ費用対効果的にどうよ?ってのと配備数が少なきゃ意味ないだろうてきな扱いだっただけ >>394
輸送ヘリはまだまだ有用だけど
無用になったんは「対戦車ヘリ」の話でしょ
自衛隊は観測ヘリもろとも廃止を決めた
まあまた兵器の変化によっては有用になるかもしれんけど >>411
偵察には最高のコスパだけどな
ドローンで見つけて迫撃砲が降ってくる
撃墜されても百万以下の格安兵器だしな >>370
至近距離のドローンならシンプルにポンプアクションの
ショットガンで落とせるようにも思うよ >>415
もちろん、だから上でも言ったが、これから偵察面等のサポートでの需要は伸びていくだろうと
ただ、ドローンドローン言うやつがドローンあれば他はいらん的なこと言うからな
大間違いなのに 頑張って長引かせてくれ
クソロシアが日本に樺太と北方領土を返還するまで くそプー死亡ロシア撤退賠償金支払いまで行くといいな ドローンといえば中国製
日本ではそこいらで売ってるドローンを街で飛ばす事すらできないという、ドローン後進国
本当、日本って劣化しているよな、特に先進技術
80年代~は強かったのに やっぱ武器はニュースにもなるし記憶に残りやすいし感謝もされるよな
トラックなんてすぐ忘れられる AC-130が活躍するなんてトランスフォーマーみたいな映画くらいか・・・ >>424
ドローン戦になったら中国の圧勝かなあ… >>425
自衛隊の今後も出番無さそうな退役前戦車みたいなの、ゼレンスキーにプレゼントすれば喜ばれたかもね(不明 ナショジオだったかヒストリーチャンネルだったか。
対空自走砲の特集でzsu23-4は200万ドルつってたぜ。
ちょっと前だから1.5倍に値上がりしたと仮定して、1ドル140円換算で1輛2億8千万円だわな。
日本の対空自走砲って幾らするか知らんが、zsuの10倍以上高いんじゃないのだろうか。
だったら日本もドローン防御にどっか旧ソ連圏からzsu23_4輸入するなんてどうだ?
ついでに言えば、AK47やトカレフ拳銃 って故障しにくいそうだし、一緒に導入すると結構安上がりに済みそうな気がするが、どうよ? ゲバルトのプラモなら2万で買えるけど 本物は何億円? 前線に弾薬運ぶのにトラック必要だし
でもまあスイスみたいに法改正して兵器輸出するくらいわ
状況に応じて柔軟性がほしいわな日本には 中国ってドローンで花火みたいな演出やるよね。面制圧できるな スマン300万ドルなら1ドル140円換算でzsu23_4 1輛で4億2千万円だわ 対空機関砲って歴史ある兵器なんだけどな。
ゲパルトはそれの完成系の一つみたいなもん。
あとはロシアのツングースカつーのもあるけどこっちはちと微妙。 だからワグネルは逃げ出した
戦闘ではウクライナ軍が日に日に強くなってるはず >>105
ありがとう。まさかと思ったら昔ハマったゲームだった。またやってみたくなった 射程範囲の糞狭いゲパルトの至近距離にわざわざ全機通ってくれたのか、そんな宝くじ級の奇跡ってあるもんなんだね >>434 thx んならzsu4台分ぐらいってか… ドローンが哨戒して地上にある無人の自走砲台が撃墜とかになるんかな ポーランドウクライナ国境近くを空中警戒管制機や早期警戒機が飛行する。
その方向をウクライナの空軍機が重点的に偵察機で警戒飛行する。
飛来物をキャッチしたら情報を事前に通報する。
その方向に向けて待ち構えておき射撃する…ってな感じじゃなけりゃ、当らないって思うわなぁ はいはい成果成果
西側から武器をもらうたびに成果成果言うけど何一つ状況が変わったことはない >>388
DJIとかのホビー用ドローン相手ならレーザー装置もそこまでデカイものじゃないし
車両の上に乗っけられる大きさ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230316-00341419
エンジンで動くような大型のドローンはもっと出力上げる必要あるみたいだが
そっちは川崎重工が開発中みたいだな >>439
防空網の意味分かってんのかな、つーか最大射程とかのスペックだけで考えてないかい? >>23
それだっけ。最初形似てるから家具運搬車という名前にしたらヒトラか誰かに名前変えなさいといわれたっての。
いと >>447
展示会でレーザー本体と撃墜したドローン展示してあったレベルだしな。 >>411
大戦中米軍兵士が最も恐れたのは迫撃砲弾だったと。88ミリもだったかも。 七波で12機しか飛んできてないのに
大規模て散発的の間違いでは
これなんか他にも飛んできてたん? >>429
AKは冷凍庫でも作動し水にも強いと実験してた。 >>451
地対空ミサイルが飛んでくる。
多分雨あられのように飛んでくるはず ドローンはAK-47で人間が撃ち落としてるってボグダンさん言ってたよ
その練習してきましたっていう動画もyoutubeに上がってる
ミサイルとかだとコストが高すぎるから人間が銃で撃ち落とすんだと >>458
はるか上空のドローンを手持ちの銃で撃ち落とすってなかなか難しそう >>455
同じような狙いの車両はもうあるで対空戦闘車両「スカイレンジャー」ってやつ
それにゲパルトや日本の87式自走高射機関砲も似たようなことは出来る G7契機に武器援助が活発化してワグネル撤退か
ロシアの勝ち手薄いんじゃ無いの
今更核がありましたーは通用せんだろ >>455
CIWSは艦載とか据え置きで使うの前提の装置だから概ねデカいんだよ。
戦車やトラックに積もうとして色々調整してると対空砲になる。
ファランクスは米軍がトラックに積んでたな、文字通り力技で。 大戦略のF-16の中途半端さは異常
爆撃機への攻撃逸らすための囮になってくれた時が一番ラッキー >>465
F-16は世界各国で売れた、安くて強い名機やw 大規模反転攻勢はもう始まって数日って言ってるし
このキーウドローン攻撃もストームシャドーでロシア基地攻撃も陽動というか牽制だな >>465
f16は単発で1人乗り
f15は双発だからエンジン故障しても帰還できるから強い、みたいな話あったね
f18ホーネットとかいう昭和の戦闘機(攻撃機?)が未だ現役で
大戦略でもトップガンでも最強だったf14トムキャットは退役、悲しい 対空砲やら戦車やら榴弾砲って今何時代?
戦闘機とかどこ行ったん? >>470
普通に現代。どれも確実に必要とされるものばかり。 核保有してる国に核落とすどころか侵攻すらできんわけで
ベラルーシもその対象になるってことやな 大戦略やグローバルフォースやってたら分かるだろ
防空ミサイルは強い
地上レーダーと早期警戒機と合わせて察知して
隠蔽してる防空ミサイルを飛んでくる方向に照準合わせてズドンよ
正規軍相手に考えなしに戦闘機飛ばしたら死ぬっての
それに高いんだし訓練に時間かかるしドローンみたいに使い捨て出来んし エースコンバットだと地対空ミサイルなんてほとんど当たらないけど
タイトーのエナジーエアフォースだとアラートが鳴っただけで即座に逃げ出さないと高確率で被弾する。 アメリカって対空戦車ないんだよな確か
強力な航空機で制空権取るからいらねーってな感じで
ドローンの普及でそれも変わってくるのかな? アメリカは自走対空砲がないからISIS国のドローンに苦戦してたような気がする
ホント何で開発しないんだか
トランプが金ないからつって兵器開発でも中断させてたのかな >>480
アメリカは圧倒的な空軍力があるから空から襲われる事を想定していなかった
まあドローンが出てきて認識が変わってきたが >>478
無いんだ
初期の大戦略ってゲパルトとレオパルド2だったっけ??
Made in Germany、結構強い
90式とかもそこそこ強かったよかなぁ、ウクライナに渡せば間接的にロシアとドンパチやる世界が見れたな…ドイツと日本って敗戦国でもちゃうのね >>464
あれそんなにデカいのか!
見た目R2D2みたいなくせして。。。 C-RAMはアメリカ版アイアンドームでスゲエと思うけど
自走式はまだ多分配備されてないはず
あればすっごい便利だろうな ゲパルトなんて機関砲乗せたハイラックスと大して変わらなそうなんやけどな >>1
さすがドイツ
ナチスの本場
ウクライナのナチを助けるとかすごいね >>191
キャベツ「対戦車砲で破壊できない戦車を出すほうが悪い」 >>490
関係ないくせにド必死な必死な北キムチ発見 初期には、ポーランドなどがウクライナ支援に積極的で、ドイツはそうでもない印象
だったけど、だんだんと変わってきたのかな? >>4
タミヤがラジコンのキット出してた気もする。
欲しかった。 >>90
動画サイトじゃドローンを撃ち落とそうとするロシア兵は結構いるけど
殆ど返り討ちだったな >>223
スーパー大戦略だと
M42ダスターの方が強かったな X68000や
メガドラより凄いCPU積んでいるんだよな
> ゲパルトには、EADS (DASA) のデジタル射撃制御コンピューターが装備されています。
> この小型デジタル コンピュータは、32 ビット Motorola 68020 マイクロプロセッサ、専用コプロセッサと
> コマンド、制御、および通信インターフェイスを備えたシングルボード コンピュータを使用します。 50年も前からあるやつなんだね
それが今更役に立つのは面白い 俺がF-15のプラモ作ったときは箱にまだマクドネル・ダグラスF-15って書いてあった。今はボーイング
それがいまでも現役なんだよなぁ プロペラが動力で、のんびり飛んでくるから格好の標的だな ミリー将軍「F16は10機で10億ドル。更に維持費が10億ドル。合計20億ドル必要」
ウクライナ「48機のF16が必要」
岸田「はい100億ドルプレゼントしまーすw」 >>507
戦車は作れる
戦闘機は作らせて貰えない 日本が優れたレーダー作ったら米軍に取られてF-22に採用されたよね 映画みたいにドローンで蜂の群れみたいに一気に襲い掛かる戦い方できないのかな
ラジコンヘリみたいに一個だけ飛ばしてるようなシーンばかり 対空砲ってどうやって当ててるの?
演算装置で対象の速度から計算して偏差撃ちとかそんな感じなの? >>514
人間じゃ制御しきれないから自動化する必要があるね
自動攻撃ドローン、自立型兵器。いろいろ問題視されてるヤツ 和製ゲパルトちゃんもちゃんとつおいお
低速で低空侵攻するドローンとかゲパルトちゃんの的でしかないの >>507
87式自走高射機関砲という似たようなのがちゃんとある ウクライナ政府内で反転攻勢の失敗は暗黙の了解=英紙
2023年5月13日, 12:30
ウクライナ政府高官は反転攻勢が成功するとは確信しておらず、西側が兵器供与及び
財政支援を中止する可能性を懸念している。英紙フィナンシャル・タイムズが報じた。
報道によると、ウクライナ高官らは「少なくとも今年中に」ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国、
ザポロジエ州、ヘルソン州を制圧できるとは考えていないという。
そこで高官らは仮に反転攻勢で領土の大規模な奪還が実現しない場合、西側がその支援に疑いを持ち、
ロシアとウクライナに停戦交渉を進めるよう要求するようになるとの懸念を抱いている。
また、米国政府の一部高官らは連邦議会及び米国市民を説得させる上でも、戦場での成果が必要だと
ウクライナ側に伝えているという。
↓
ゼレンスキー大統領 “大規模な反転攻勢 真剣に準備している”<-本当に準備してるの??????
2023年5月14日 11時57分
↓
突然武器を要求し始めるwゼレンスキーwwwwwwwwwww
↓
ウクライナ ゼレンスキー大統領が独首相と会談
5/15(月) 1:08配信
↓
ゼレンスキー大統領 イタリア訪問 首相やローマ教皇などと会談
5/14(日) 6:46配信
↓
ウクライナへ更なる軍事支援 英仏が表明 長距離攻撃無人機も
5/15(月) 19:10配信
↓
ゼレンスキーw突然のG7広島サミット参加wwwwwwwwwwwww
↓
【戦車】ドイツ製ゲパルト自走対空砲 キーウ防空に目覚ましい戦果 (動画あり) [ごまカンパチ★]wwwwwwwwwwwww
↑
これがwウクライナの5月大攻勢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1/27 参議院本会議
政府四演説に対する代表質問
立憲小沼
「ウクライナ予備費1兆円に至っては、昨年12月の予算成立から、1銭も使ってません」w
4/10 決算行政監視委員会
立憲原口
「ウクライナ予備費1兆円に至っては、昨年12月の予算成立から、結局w1銭も使ってません」w
「そこまでして何でウクライナを支援しなければならないのですか?」
↓
【悲報】欧州委、ウクライナの2023年GDP成長率を0.6%と予測wwwwwwwwww
2023年05月23日
重要なエネルギーインフラの回復が予想以上に早く、各国から輸出支援や財政支援も受けることから、2023年は経済の安定化が見込まれるとした。
2024年後半に徐々に復興条件が整ってくると仮定すると、2024年のGDP成長率は4.0%まで緩やかに回復するとも予測した。
↓
【戦車】ドイツ製ゲパルト自走対空砲 キーウ防空に目覚ましい戦果 (動画あり) [ごまカンパチ★]!!!!!!!!!!
↓
もう止めようwウクライナ支援wwwwwwwwwwwwwwwwwww G7広島サミット閉幕 被爆者や関係者などの受け止めは
2023年5月21日 22時58分
ウクライナのゼレンスキー大統領が広島を訪れたことについて?
被爆者 サーロー節子さん
「武器支援のことばかりで、話し合いによる解決策が聞こえてこない。広島でそうした話をされるのはうれしくない」w
日本被団協木戸季市事務局長
「ウクライナはロシアによる侵攻を受けている国ではあるが、一方の当事国だけを参加させることは、今の情勢を踏まえるとマイナスの影響のほうが大きいのではないか」w
↓
【戦車】ドイツ製ゲパルト自走対空砲 キーウ防空に目覚ましい戦果 (動画あり) [ごまカンパチ★]!!!!!!!!!!
↓
もう止めようwウクライナ支援wwwwwwwwwwwwwwwwwww 地元くっそ田舎なのに地元の祭りで自衛隊さんの対空砲やら武器が展示してあることがあったけど
軍オタにはたまらないんだろうな。 おれは気後れして近づけなかったけど。子供たちは喜んでた 伊がウクライナに供与の自走砲 1基も戦闘で使えず=英紙
2023年4月30日, 06:18
↓
メローニ伊首相、洪水被災地を視察
イタリアのジョルジャ・メローニ首相は21日、洪水に見舞われ、14人の死者が出ている同国北部エミリアロマーニャ州の被災地を視察した。
メローニ氏は、広島で開催された先進7か国首脳会議(サミット)を途中で切り上げて帰国していた。
↓
【戦車】ドイツ製ゲパルト自走対空砲 キーウ防空に目覚ましい戦果 (動画あり) [ごまカンパチ★]wwwwwwwwwww
↑
メローニ「いい加減にしろwゼレンスキーw」 ↓の投稿の時期:
426 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/05/18(木) 02:58:55.42 ID:QjUKdkGU0 [1/19]
ウク信の正体:
①キチガイの殺人狂w
②悪魔を連呼している事から、サタンを連呼する旧統一教会の信者
③プーチンを殺したがっている事から、対ロシア制裁を継続する自民党支持者
④ウク信は妄想狂w親ロシアをロシア政府関係者と妄想しているw
⑤困った時は誹謗中傷w合言葉は「プーアノン」wwwwwwwwwwwww
⑥日本語の長文が読めない害国人wwwwwwwwwww
⑦人のレスを24時間監視のストーカーwwwwwwwwwwwwwwwww
筑波大学名誉教授 中村逸郎<-①
根拠となる報道:
プーチンが「戦術核」使用の可能性 専門家は「広島サミットの最中に」窮地のロシアはキーウを消滅させる!
「G7広島サミットが開かれる5月中旬にも、ロシアがウクライナに対して戦術核の使用に踏み切る可能性がある」
と警鐘を鳴らすのは、筑波大学名誉教授の中村逸郎氏<-根拠のない憶測でデマを振り撒く①wwwwwwwwwwww
結果w
「ウクライナ軍は5月25日、首都キーウを狙ったロシア軍のイラン製自爆ドローン、シャヘド-136/131型12機を撃墜したと発表」?
筑波大学名誉教授 中村逸郎w「シャヘド-136/131型」に戦術核は付いていた??????????? 集団で侵入してくるドローンて、昔に思ってたUFO侵略みたいな気がする >>398
迫撃砲とかロケット砲とか構造が単純で火力が大きい兵器が有用なんだな
高価で高性能な兵器は破壊されまくると経済的な損失も相まってダブルで足枷になる >>512
戦闘機はエンジン出力出す技術が不足してるって話では >>108
けど左翼用語だぞ
九条信者や学術会議御用達の
社会学黎明期に国家とは何かを支配階級に労働者階級が立ち向かうなど、革命等も絡めて思想してた頃な名づけられた
だから暴力という否定的意味合いを使い、初期社会学用語であっても一般的には使われない言葉
コミュニストが大好きな言葉な(笑 でもロシア大本営では全弾命中したって発表するんでしょう
プーチンにもそう伝えてるはずw >>534
トラック100台と地雷除去車4台、どっちの方が嬉しいんだろな ホルホルする兵器の質が下がってませんかね T55を嘲笑ってる場合じゃないんじゃw ロシアはイラン製ドローンをあといくつ持っているのだろう
イランはこれからもロシアに売るのだろうが うわ懐かしい
ゲームの大戦略の序盤で、安い割に
万能で大活躍するユニットなんだよな
安いゲバルト並べて高価な敵の飛行ユニットを
討ち取ってじわじわ戦力差を詰めるのを
必勝パターンにしてたわ
ナチオタは違うんだろうけど戦後に再出発した
民主主義ドイツの控えめな良さを詰め込んだような車輌で
好きだったけど
今でもウクライナ防衛に活躍してるのなら
素直にすごい感心する >>64
やべぇくらいにカッコええな
そう言えばマクロスにこんな奴居たな ジャップにゲパルトを丸パクリした兵器があるって本当_? ロシアは、地雷埋めまくりらしいね
酷いことをする
復興までに何年かかるやら
EUは、ロシアの資産22兆円ほどウクライナに渡すらしい
それで武器を買い、復興資金にするらしい
日本にも凍結されているロシア資産がある
いずれウクライナのために使う? >>64
ぐるんぐるん回ってるレーダーは自動照準用? フランスが開発した対ドローンレーザー兵器、ウクライナに入れて試すと聞いたが、うまく行っているのだろうか >>538
ゲパルト自走対空砲
レオパルト戦車
自走榴弾砲
マルダー歩兵戦闘車
パトリオット地対空ミサイル
何か反論でも?w
Q)小型無人機(drone)が戦場で活躍したという話を良く聞くけど
A)ロシア国内の内戦ナゴルノ紛争での活躍が大きく報道されました。
Q)それほどのものなの?
A)大きさや値段が中途半端なので、たまたまはまった、というところです。
つまりS-300対空ミサイルには小さく、小銃では大きすぎた。
そのため防御側は適切な対応が取れなかった。
大きさに見合った適切な防空兵器、例えば自動制御型対空機関銃などを
調達して対策すればどうということもありません。
----
★トルコ製攻撃ドローン「バイラクタル TB2」★
<一般的特性>
乗員: 0 機内, 3 地上局
長さ: 6.5 m
翼幅: 12 m
最大離陸重量: 650 kg
ペイロード: 150 kg
エンジン: 1 x 噴射装置付き内燃機関、100 Hp
燃料容量: 300リットル
燃料の種類: ガソリン
<性能>
最大速度: 120ノット (220 km/h)
巡航速度: 70ノット (130 km/h)
交信距離: 見通し内伝搬
実用上昇限度: 8,200 m
運用高度: 5,500 m
航続時間: 27 時間 ウクライナはEUとNATOへの加盟が認められた場合にのみモスクワと和平交渉を開始=ポロシェンコ氏
クズ国本領発揮中 海戦だったら日本は他国より良いものを提供できそうな気はするが >>550
ウクライナがポーランドになれば解決するで もうプライドなんかねーだろ旗を白と赤に塗り直しな >>550
もう
カスピ海から西はNATOになるんであたりまえ ポーランドも東側陣営だったのになあ
ロシアの味方ってヨーロッパにおらんのか?…旧東欧圏 停戦するにしろ終戦するにしろ、どこかの軍事大国が安全を保障しないとその後また戦争が起こる可能性があるからね
ウクライナがNATOが良いというんだったらNATOで良いんじゃね NATOは、核保有国と戦争しないだろうから、ロシアの周辺国がNATOに入ったほうが、ロシアにとって平和かもしれないぞ >>556
ちょっとまえにカザフスタン他スタン5か国が中共に付いたのでロシアはもうほとんど丸裸です >>536
左翼用語であり、日本にしかない荒らしネタだ。こんなことで名著プロ倫の著者が悪用されるのがはなはだ不愉快。 ロシア主催の会議中、プーチンが話していたのを遮って、アルメニアがアゼルバイジャン批判を初めて、両国で口論
プーチンのメンツ丸つぶれ
アルメニアは、腹くくってNATO側に付きそう
ロシアの軍事同盟は、もはや有名無実で、付き従うのはベラルーシのみか >>556
それだけロシアが嫌われていると言う事だよな
恐怖で縛っていたのがソ連崩壊とともに効果が無くなった 防空兵器なら日本も供給しやすいだろう。
何かおくれよ >>563
論理飛躍しすぎだろw それなら先に経済制裁に参加してくれw ウクライナは、雲があっても地上がわかる日本の衛星データを欲しがった
いずれ渡すかもしれない
もしかしたら、すでに米軍通して渡っているかもしれない >>567
すでにフィンランドの使ってなかったかな でも中露のECM衛星で効果出てるのかわからんね >>568
ロシアが使ってるドローンが
ゼロ戦の1/3のスピードで飛んでくるセスナみたいな鈍足ドローンだから全機撃墜当たり前 >>567
>日本の衛星データ
西側の民生衛星での合成開口画像は、衛星は大量にある。
データ渡していないのは、全世界で情報収集衛星だけでしょう
経産省の衛星は売っているかも (性能は情報収集衛星と同じ) 沖縄(ウクライナ)が独立したいと言うので中国の属国に成らない(NATOに加盟しない)事を条件に認めてやった
独立した3年後、中国と貿易協定をしやがった(PfP)
沖縄で(ウクライナ)で暴動(ユーロマイダン)が起きて日本(ロシア)政府と中の良い大統領が更迭された
沖縄で(ウクライナ)で本土からの移住者が虐殺された(オデッサの悲劇)
沖縄が(ウクライナ)トルコ製ドローンで本土からの移住者(親ロシア派)を初めて攻撃した
沖縄が(ウクライナ)日本(ロシア)に照準を合わせたミサイル基地の建設開始、、
沖縄が(ウクライナ)日本(ロシア)に照準を合わせたドローン兵器開発、、
沖縄(ウクライナ) 日本(ロシア) 開戦
こんな感じで日本に置き換えると分かりやすい >>568
携帯式防空ミサイルでもいいけど一発が高いからな
>>565
竹槍でいい? 日本にも似たようなパクリ兵器あったろ。
あれもドローン時代に対応してまさかの増産あるかもな。 ほんと軍備って適材適所が重要ってわかるなあ
ドンピシャでハマると無類の効果を発揮する >>566
何をするにもしっかりとした後ろ盾がいる
ロシア国内がもっと混乱し、政権内部が分裂し始めたら、自国に対する直接的な危険が減る
その時身の安全が確保されたら、露骨な行動に出るかもしれない
EUやNATOは、紛争抱えている国は、入れたくないだろうが
これからNATOが、安全保障体制をどう作っていくのか興味がある 何で連装砲なんだろうね。
命中精度に自信あるなら単装砲で勝負すべき。 >>576
もうNATOはロシアが潰れるのを見込んで対中にシフト ドローンなんてロープの両端に石ゆわえたやつで落とせるだろwww >>553
調べてみた
cattus+pardus(ラテン語)
↓
gatto+pardo(イタリア語)
↓
gué+pard(フランス語)
↓
ge+pard(ドイツ語)
※cattus:猫
※pardus:豹 暴力装置に噛み付く馬鹿は天皇機関説に噛み付く馬鹿と同じ。進歩なし >>534
日本も武器輸出可能のしてどんどん商売すればいいんだよ >>577
破壊力の問題だろうな。ヘリとかの航空機相手を想定して作られてるのだから
ドローン相手なら一つでいいかもな
車両じゃなく人が持ち運べるシステムにできればもっといい >>574
エリコン35mmはゲパルトと同じだねー
はちななしきじそうこうしゃきかんほう 敵が戦闘機枯渇で空対地ミサイル枯渇でないと活躍出来ないスタイル >>578
中露は互いの核心的利益を守るための協力を進めるらしい
今後自由主義陣営による対中露シフト強化が進むと思う まさかこの手の対空砲が脚光を浴びる日がくるとはねぇ >>28
弾頭40kgのドローン三桁打ち込んでも
大都市がボコボコになんかならんぞ >>577
アメリカのCIWSとか、事実上、砲身6門だぞ >>569>>571
ウクライナにアメリカがついているので、衛星を使った情報収集と分析は、うまくいっているのでは >>590
昔戦闘機でぶつかってくるキチガイがいたからか >>581
権威を呼び名で貶める。要するにレッテルはり。弱いサヨクの幼稚で姑息なやり口だ。
陸自の無人機は主に砲撃観測用としてかなり古くからあります
----
■陸上自衛隊
・FFOS/FFRS(へり型) 20機
・JUXS-S1(手投げ式) 30機
■FFOS/FFRS(へり型)仕様
開発:富士重工業株式会社(日本)
全備重量:275kg
最大速度:約135km/h
航続時間:約3時間
実用上昇高度:2500m
行動半径:数十km(50km程度と思われる)
運用人数:約30名
調達価格:約45億円/システム全体
初飛行_:2004年
■JUXS-S1(手投げ式)
開発:株式会社日立製作所(日本)
全備重量:3.9kg
全長:約0.7m(目算)
全幅:1.5m
最高速度:不明 (推定:75~100km/h)
航続時間:不明 (推定:1~2時間)
実用上昇高度:不明 (推定:数十~数百m)
行動半径:不明 (推定:約10km)
運用人数:2人
調達価格:約4600万~4800万円/システム
配備:2011年
http://blogs.yahoo.co.jp/hitomarutk/34934473.html >>576
まずロシアが混乱してるか不明なのでなんともはや
安全保障とは真逆の流れを世界に披露してるし、地球規模でみると露中 中東 アフリカ と 欧州包囲網
イスラエル抱える西側が中東と仲良しこよしは無理、軍事的にも宗教的にも 原油包囲網敷かれたら カナダとイギリスの油とガスで生きていけるのかね
そうなるとEUは生き残るためにロシアを潰すしかない 割と簡単な参戦理由
ちなみに我らの後ろには海しかなく、星条旗の国は遙か遠くである。私達はアメリカに防波堤にされてるが果たしてユーラシアを敵に回してて良いのか疑問 >>595
アメリカに防波堤にされているのは間違いないが現状ではアメリカは中国と敵対してはいない
余計な煽り乙 アルメニア&アゼルバイジャン 「どうせあいつ禿武者だろうから、無視して本題はじめようぜ」 >>545
ちょと違う
凍結されたロシアの在外資産は80兆円あって戦後に復興費用に充てられることが決まっている
そのうちの22兆円を先に使うって話 >>597
定年前の役立たずの爺さんが、片道切符の転籍先でなぜかドはまりして大活躍って構図だな。
歩兵用(普通科)にはスカイレンジャーが配備されている
-------
https://en.wikipedia.org/wiki/Aeryon_SkyRanger_R60
■全長 :60cm
■全高 :30cm
■最大離陸重量:3.5kg
■出力装置 :電池x4
■最大速度 :時速50km
■巡航速度 :時速40km
■作戦範囲 :5km
■作戦高度 :333m(最大5000m)
■上昇速度 :秒速2m
「偵察任務は操作者から3kmの範囲。悪天候下でも運用可能で
風速100km毎時、気温は-30℃から50℃まで対応できる。
通信はデジタルで暗号化されているので、ハイジャックされにくい上に
画像情報を盗聴されにくい」 >>572
違うだろ やらかした規模や面積からいうと沖縄をドンバスに見立てたほうが近い
沖縄(ドンバス)の一部の親中派(親露派)が市庁舎を占領、勝手に独立を宣言する
日本がそれを制圧しようと自衛隊を派遣したら、中国軍が介入してきて
沖縄の独立を承認、併合し、なぜか東京にミサイルぶち込みはじめ
ネオナチ呼ばわりし、降伏しろ、非武装化しろ、日米同盟破棄しろ、などとわけわからん事を言い始めた >>534
日本は地雷探査機をあげて訓練までしてたはずだが >593
>「レッテルはり」「弱いサヨクの幼稚で姑息なやり口」
自己批判してるん? ドローンという小さな目標にも有効なんだな
想定外の使われ方で活躍してるなゲパルト閣下 >>603
歴史的にそれだと沖縄が元々中国の土地になるので違くない?
韓国が日本と仲良くやってんな?って思ってたら突然中国と軍事同盟結んで日本人禁止 日本語禁止とか言い出しあわよくばエッチングガスを無料提供しろと言いだして
竹島とか中国領土になりそうだから遺憾の意じゃなくて慌てて取り返したら
泥棒出ていけと言われた これだと思うで >>595
逆に大陸への出撃基地であることが
日本列島の地政学的な存在価値
歴史的にもそうだよ倭寇とかね >>603
史実はこう↓だぞ
1991/08/24
ウクライナ独立
1994/02/08
NATOと提携(PfP)
2008/08/08
ジョージア紛争
ロシアがウクライナやジョージアへのNATO拡大停止を要求
2013/11/21
ウクライナで暴動(ユーロマイダン)
【EUとの政治貿易協定に調印しなかった親ロシア派のヤヌコーヴィチ大統領を追放】
アメリカ合衆国の国務次官ビクトリア・ヌーランドがウクライナでクーデターを直接指揮して大統領候補まで指名していた
2014/03/08
クリミア半島のセバストポリでウクライナ軍のミサイル基地を制圧
2014/03/18
クリミア併合
2014/05/02
オデッサの悲劇
【ウクライナ人がロシア系住民の労働組合会館に火炎瓶を投げ40人のロシア人が死亡】
ウラジミール・ネミロフスキー・レオニドヴィッチはオデッサ事件の時にオデッサ地域州政府の議長だったが、事件の報復を恐れてすぐにイスラエルに亡命した
2014/5/26
ウクライナ、東部で親ロ派を空爆 48人死亡
2018/09/18
ウクライナ西部のリヴィウ州議会がロシア語による歌曲を公共の場で流したり、書籍を出版したりすることを禁じる条例を可決
2019/05/21
過去最大44名の候補者を押しのけて【ロシアを馬鹿にするネタが人気のコメディアン】が政治経験ゼロにもかかわらず当選
2021/10/26
ウクライナ軍、トルコ製ドローンで親ロシア派武装集団を初めて攻撃
2021/10/31
ウクライナ軍によるドローン兵器開発のニュースが流れる
2022/02/24
ロシア ウクライナ 開戦 あの戦車よりお高いバブルな自走機関砲も中国ドローン相手に活躍できそうだな。 ミサイルで撃墜とか費用対効果が馬鹿げてるからなぁ
機関砲でいいんだよ >>605
われわれはつねに事実しか言わないが?
われわれが「朝鮮人」と言うといったい何に聞こえたのか急に悲鳴を上げて泣き叫ぶのはおまえの方だ。 >>607
別に無理に日本に当て嵌めなくていいよ
日本は国境線が明白だし
国境に突き出た半島なんてないしさ
それに歴史的にどうこうより
ロシアの黒海唯一の港や黒海艦隊を護るため
半島が要る
半島が手に入れば半島を護るため
対岸のウクの東半分も必要
というありがちな拡大政策だと思うよ
地理的重要性ってやつ なんだかんだ皆。ドサクサ紛れにひと儲け狙ってるっつー意味じゃ。皆仲間だよなw >>611
中国からドローンが飛んで来たらかなり上空だろうから同じように対空砲で対処できるかは微妙 >>615
ノボロシスクのこと?セバストーポリのこと? >>17
韓国にはリッパートという漢がいた。
アメリカの大使だけど。 次はダスター、その次はミートチョッパーの出番やな
胸が熱くなるわ ドローンというローテクの登場でゲパルトが復権したという話か
ドローンが高速化したらまた役目を終えるんだろうけど | |
∥ _/>∥
||/∧/ ||\
`|ヽ|∥/ | ヽ
`/\_/Vヽ_/ |
|∠_\L∠_>、_| ガンタンク?
||<二> <二>\ヽ
//レ―-个ー―-、」\\
/ | ヽ レリ)  ̄)
\ヽ ヽ二) イ /
 ̄\ ー /| ̄ 対空砲ってだいたいの場合は水平射撃で地上目標に撃ったほうが効果的なんだよな 私は今こそ皆さんに知っていただきたい。
こうしていまだ戦火が収まらぬ訳、そもそもまたこのような戦争状態に陥ってしまった本当の訳を。
各国の政策に基づく情報の有無により、未だご存じない方も多くいらっしゃるでしょう。
これはオデッサの悲劇として語られている映像です。が侵攻したときの様子です。
この暴力行為は、何の勧告もなしに、突如攻撃を始め、逃げる間もない住民ごと48人を焼き払い、尚も侵攻しました。
残念ながら、多くの犠牲を出す結果となりました。
侵攻したのはウクライナの市民、殺されたのはロシア人移住者です。
何故こんなことになったのか。
ウクライナの目的はロシアの支配からの地域の解放ということですが、これが解放なのでしょうか。
こうして住民焼き払うことが! 確かに我々の軍は、西側のやり方に異を唱え、その同盟国であるウクライナからの分離・独立を果たそうとする人々を、人道的な立場からも支援してきました。
こんな得るもののない、ただ戦うばかりの日々に終わりを告げ、自分たちの平和な暮らしを取り戻したいと。
戦場になど行かず、ただ愛する者たちと共に在りたいと、そう願う人々を、我々は支援しました。
なのに和平を望む我々の手を跳ね除け、我々と手を取り合い、憎しみで撃ち合う世界よりも、対話による平和への道を選ぼうとした、ロシアの人々を有無を言わさず焼き払ったのです、子どもまで!
何故ですか! 何故こんなことをするのです! 平和など許さぬと、戦わねばならないと、誰が、何故言うのです! 何故我々は手を取り合ってはいけないのですか!!
どうあっても、邪魔しようとする者がいるのです。それも古の昔から。
自分たちの利益のために、戦えと、戦えと、戦わない者は臆病だ、従わない者は裏切りだ、そう叫んで、常に我らに武器を持たせ、敵を作りあげて、討てと指し示してきた者達、 平和な世界にだけはさせまいとする者達。
このユーロマイダンの惨劇も、彼らの仕業であることは明らかです!
赤は間違った危険な存在というのも、彼らの作り上げたものに過ぎないことを、皆さんはご存知でしょうか。
その背後にいる彼ら、そうして常に敵を作り上げ、 常に世界に戦争をもたらそうとする軍需産業複合体、死の商人、アメリカ合衆国とブリテンイギリスです。
彼らこそが、平和を望む私たちすべての、真の敵です!! >>627 >>628 自己レス
デュランダルの演説を改変したら違和感がなくて驚いた 自爆ドローンの飛行性能は第一次世界大戦の戦闘機並みかそれ以下。
戦後に製造された対空機関砲なら余裕で落とせる。
落されないぐらい自爆ドローンの性能を上げるとそれは巡航ミサイルで、コストが高くなって本末転倒。 ドネツク地方のバフムートは完全にロシア軍の支配下にあり、最前線はそこから数キロ離れたところを通過している。
国軍幹部のユーリー・ルツェンコ元検事総長が「チャンネル5」の放送でこれを発表した。
ルツェンコ氏は「攻撃は終わった。バフムートは敵の手に落ちた」と語った。
同氏の意見では、ウクライナにとってこれ以上の都市防衛は無意味だという。
「バフムートは今日、都市としては存在しません。一ヶ月前と同様に、我々の部隊がバフムートの別の地区に滞在するのは、第二の防衛線を準備する必要性によるものでした。今はその必要はありません...現在、前線はバクムットから数キロメートルを通過しており、前線は確実に強化されている」とルツェンコ氏は述べた。
ゼレンスキーも西側も無視してるけど
重要拠点じゃなかったのか? >613
朝鮮人??
なんの話?
暴力装置となんの関係があるの? >>316
マスコミをはじめとするメディアは
言葉の暴力装置
ですよねー。 自爆ドローンなんて、ろくな対空火器の無いテロリストや武装勢力の拠点を攻撃するもので、キーウみたいな防空体制を整えたところに使うもんでない。 >>633
プリゴジン的には重要
バフムトを落としたことによってハゲの人気が上昇した 対空兵器で戦車をバンバン撃つ発想を持つドイツ人は、世界でも有数の変態民族だと思う >>636
それ、日本やアメリカ国内で使われても同じこと言えんの?
ウクライナでロシアが使ってるドローンがどんなものかそもそも知らない人の発言だね。 一口にドローンと言ってもミサイルでないと撃ち落せない高高度を飛んでるのもあるし
自爆ドローンや改造した手りゅう弾を落としてくる超小型のものまであるから一概には言えないよな
だからゲバルトは高高度を飛んでくるドローンからミサイルで攻撃されたらほぼ無力 >>117
はいはい、暴力装置は人民解放軍w
はいはい、暴力装置はロシア軍
これでいいっしょ? >>126
>どうやらノルウェー企業製の35mm弾薬がゲパルトのシステムで認識できないらしい。
もうNorgeボーボーw すげー素人考えだけどミサイルぶち込みまくってから戦闘機飛ばして絨毯爆撃したらすぐ終わるもんじゃないの?
ロシアって何で毎回攻撃がチマチマしてんの? >>134
> 一方ジャップは紙鶴を送った
一方チョーセンは慰安婦とK-pop割引券を送った 時代遅れの兵器として退役してたのに分からんもんだな >>617
対空にも対地にも使えるじゃーん、と思って平場で戦車と撃ちあうとボロ負けなんで
補給車とかぼてくりこかしてうさ晴らし ロシアは運び込まれた武器弾薬庫の位置を正確に把握しており、48時間以内に極超音速ミサイルで武器庫を爆撃している
この前のパトリオット防空システム網も極超音速ミサイルで破壊されており無力化されている >>15
昭和のバカウヨ「天皇陛下を機関車に例えるとは何事だ!」
ジャップの辞書に反省と進歩という言葉は無い >>652
米軍と違ってリアルタイムの情報収集・分析能力が無いので
侵略前から地図に載っているか自分から電波出している目標しか狙え無いから
ちまちま撃って迎撃してきた対空兵器を探すしか手が無い 【悲報】ロシア領クラスノダールとロストフ、ベルディアンスクで大爆発、ストームシャドウによる攻撃か?
https://www.youtube.com/watch?v=_RJGd1KIQIc >>188
>もともとソ連崩壊でロシアが小さくなったことを認めておらず、領土回復はキリスト教の神に守られたスラブの使命なんだよ。
ロシアの膨張原理と侵略性向と旧領土への執着。
これらが今次のウクライナ侵攻で改めて確認された。
ロシアを崩壊させるだけでは不十分で、
ましてやプーチンの退陣程度では全く不十分で、
もうロシア本体を解体するしかない。
という心理にEUは今近付いている。
ロシアの核兵器使用はこれを決定付けるであろう。 >>101
じゃあアメリカのM163はなんで退役になったのさ スェーデン製の対空砲の弾の方がドローンより高そうだな 一発3万円の特別弾を数千発連射しまくる訳だな ウク信の正体:
①キチガイの殺人狂w
②悪魔を連呼している事から、サタンを連呼する旧統一教会の信者
③プーチンを殺したがっている事から、対ロシア制裁を継続する自民党支持者
④ウク信は妄想狂w親ロシアをロシア政府関係者と妄想しているw
⑤困った時は誹謗中傷w合言葉は「プーアノン」wwwwwwwwwwwww
⑥日本語の長文が読めない害国人wwwwwwwwwww
⑦人のレスを24時間監視のストーカーwwwwwwwwwwwwwwwww
ウクライナ芸人(ウクライナ問題で一芸に秀でているw)一覧w
防衛省
高橋杉雄(防衛研究所 防衛政策研究室長)
兵頭慎治(防衛研究所 政策研究部長)
長谷川雄之(防衛研究所 研究員)
その他
笹川財団 上席研究員 小原凡司(元自衛官)
東京大学先端科学技術研究センター専任講師 小泉悠
慶應義塾大学総合政策学部教授・大学院政策・メディア研究科委員 廣瀬陽子
筑波大学名誉教授 中村逸郎 ウク信の正体:
①キチガイの殺人狂w
②悪魔を連呼している事から、サタンを連呼する旧統一教会の信者
③プーチンを殺したがっている事から、対ロシア制裁を継続する自民党支持者
④ウク信は妄想狂w親ロシアをロシア政府関係者と妄想しているw
⑤困った時は誹謗中傷w合言葉は「プーアノン」wwwwwwwwwwwww
⑥日本語の長文が読めない害国人wwwwwwwwwww
⑦人のレスを24時間監視のストーカーwwwwwwwwwwwwwwwww
803 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/02/21(火) 20:26:48.33 ID:8OnJ6aC+0 [1/4]
プーチンを許すな!人間の敵プーチンは悪魔だ!プーチン殺せ!プーチン殺せ!
817 返信:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/21(火) 20:42:28.83 ID:8OnJ6aC+0 [3/7]
813
プーチンが人間なら殺人だが
プーチンは人でなく悪魔だし
悪魔はエクソシストしないとダメだろ
821 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/02/21(火) 20:44:58.77 ID:8OnJ6aC+0 [4/4]
プーチンが死んだら戦争は終わる
プーチン殺せシュプレヒコールでロシア人を煽動することは良いこと
いわば平和的解決
825 返信:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/21(火) 20:50:06.05 ID:8OnJ6aC+0 [5/7]
822
人間がウクライナであんな残虐な行為をするかよ
奴は人の皮を被った悪魔だよ
よって成敗しなければならない
941 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/23(木) 16:55:28.09 ID:CRHCjQlc0 [5/5]
938
自国の外相の発言も把握せずに工作しているのか
粛清されるな
402 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/23(木) 21:55:34.11 ID:CRHCjQlc0 [20/20]
397
ロシア大使館「同志ID:ml9Nfbz+0、君はいつから我々に意見できるようになったのかね?」 いやもうロシア勝ったからw
どこまで負け猿w w🐒 【悲報】ウクライナ無人艇を迎撃したと自慢したロシア海軍、同じ無人艇の攻撃を受け航行不能に
https://www.youtube.com/watch?v=vo4RdVzXGk8
ロシア海軍最新鋭スパイ軍艦イワン・クール号がウクライナの無人艇の攻撃を受け黒海を漂流中、現在救援活動が行われている模様 >>254
PC88版大戦略Ⅲ’90で、一機だけのF14 に攻撃された補給車が機銃で落としたのを見たことがある。 ジャベリンもハイマースもパトリオットも全部対策されちゃったよ
ハイマースなんて迎撃率95%だと
ほとんど意味が無くなってしまった
レオパルド2もエイブラムスも全然話しを聞かない
多分もう全部破壊されたんだろう
トロ臭い負け猿が言うこととは真逆のことが現実だわなw >>656
何言ってるんだお前?
ペトリオットは破片でごくごく軽微な損傷を受けただけで速攻で修理して復帰してるんだがw 対空自走砲はドローン退治の最適解だな。
ミサイルだとコスパ悪すぎて戦費洒落にならないけど、機関砲なら激安。
ドローン相手だと攻撃も受けない動きも遅いから、天敵レベルに活躍出来る。
これからの紛争はドローン攻撃が主役になるから、日本も87式の運用方法の研究と、新型の開発と調達急ぐべき。 >>595
戦後の戦勝国システムが制度疲労を起こし、問題矛盾山積状態
そのせいで他国に寛容になれず、混沌とした時代が続きそう
今後様々な紛争が起きるのは、避けられそうにない
新しい平和構築システムは、その混乱の先にあるのかもしれない
でもそれは、確実に世界の不幸なので、国際社会が今なんとかできればいいが
独裁者が馬鹿で余裕がないのが困る 今の自爆ドローンがプロペラ機だから役に立っているのであって、ジェットエンジン化したらまた用済みになりそう
まあそれって巡航ミサイルって言うけど つーか、巡航ミサイルを小型化&プロペラ化するだけでゲームチェンジャーと言われるくらい安くなるんだったら、
なんで今までやらなかったの?ってのは謎だよな >>674
そう言ってるだけで実際わからないし、復帰してるのならゲパルトスゲーじゃなくてPAC3スゲーするべきではないだろうか
問題の事実は、一心不乱にミサイルを乱射した後 沈黙したマズイ動画が世に広まってしまったという事だけ >>679
ジェット化だけだったら余裕
ロシアのドローンが、事前に設定した目標に一直線に突っ込んでいくだけだから予測するのが異常に簡単なので
対空砲火を感知し回避するような軌道を取るようになったらツライかな イージス艦は防空ミサイルで迎撃失敗した
敵ミサイルをCIWSで撃ち落とすがデフォなんだから
この手の機関砲が廃れることはないっしょ
レーザーが主流になるまで >>115
ぐるぐる回ってるレーダーに僅かながらも空冷効果あるんかな >>682
対空戦車ってなんで廃れたんだ?
ジェットエンジンの巡航ミサイルを落とせるなら、MD兵器として残ってそうなもんだけど >>677
安くて良いものが正義なんだよな。イラン製のシャヘドは安くて良いものなので
対空ミサイルで撃ち落としていたら破産する。
シャヘドの対抗には同じく安くて良いものの、ゲパルトがすばらしい。 >>633
悔しいのに気にしてないふりをしてるだけ >>680
S300がドローンを撃ち落とせてた可能性がある。
S300の弾の枯渇が噂になると同時に都市部のドローンの戦果がガンガンあがってきた気がする
そして西側防空兵器はドローン落とせないか数が足りないから骨董品のお出ましになったんだろうが、マンパワーの防空って限界ないか? >>161
4門なのはもっと古いタイプ
あれはあれて人気ある >>95
腐儒って知ってるか
朝鮮半島では儒教を封建制に都合よく改変したんだわ
それが朝鮮腐儒、腐った儒教という意味
それと同じで、暴力装置という間違ったゲバルトの邦訳も腐れ左界隈の捏造 結構お高い兵器持ち出して
ドローン兵器が出てきて、一躍人気者に躍り出た
昔は音速に機関砲かよってバカにされてたのになw
俺の時代が来た >>687
携帯型のスティンガーのほうが人気あるから
Q)対空機関砲が無人機に有効なの?
A)一言で「無人機」と言っても多種多様です。
対空機関砲が有効なのは、下の分類でいうと02型03型04型ですね。
これより小さいのは散弾、大きいのは地対空ミサイルとなります
----
★『軍事研究2022年02月号』「世界の先端無人攻撃機」(評論家)★
■米空軍では大きさによって5種類に分けている
01型 RQ-11(手投げ式1.9kg80分)
02型 ScanEagle(カタパルト発射13kg24H)
03型 RQ-7 shadow(カタパルト発射77kg7H)
04型 RQ-1 predator(500kg24H)
05型 RQ-9 reaper(2.2ton24H)/RQ-4 globalhawk(6.7ton32H) >>694
射程の問題と24時間勤務で目標をセンターにいれて・・・弾幕張るっていうのは防空範囲と稼働時間を考えると限界では?ということ ゲパルトって射程何kmあんのよ 真のゲームチェンジャーはs300だろ
あれのおかけでアメリカの参加阻止してるもんな
とくいの制空権が確保できないなんてだれも予想できなかった 遠くを狙撃できる巡航ミサイル作るわ
↓
ミサイルを落とすミサイル作るわ
↓
ミサイルの時代に対空機関砲は時代遅れw😂
↓
じゃあ遅くて小さいけどメッチャ安いミサイルをいっぱい作るわ
↓
大量の安いミサイルに普通にミサイルはコスパ悪くね…😭
↓
じゃあ、やっぱ対空機関砲復活で
こういう流れなのかね🤔
やっぱハイローミックスの概念って大事なんやな >>687
>対空戦車ってなんで廃れたんだ?
ヘリの対戦車ミサイルの射程(5000m)の方が長いので、一方的に狩られるから廃止された。最近では、高度5000mの戦闘機からレーザー誘導爆弾(LJDAM)で一方的に狩られる (ゲパルトの射高は3000mまでで、届かない)
ドローンは攻撃力が弱い(自爆攻撃のみ)ので、対空戦車が復活できた つか、対自爆ドローン用ドローンとかもそのうち出てきそうな予感
そうなるとまた対空機関砲は要らんって言われるのかしら?🤔 >>701
> ミサイルの時代に対空機関砲は時代遅れw😂
> ↓
> じゃあ遅くて小さいけどメッチャ安いミサイルをいっぱい作るわ
何がじゃあなのか
対空機関砲を活躍させるために遅くて小さいミサイルを作ってて草 滞空40時間出来る次世代のロシア製ドローンは、相手が寝るのを待って、こっそり降りて来るからな。 >>703
それができるなら露軍はなんで対地ミサイルや誘導爆弾でゲパルドを潰さないんだ?🤔
ゲパルド潰してから自爆ドローンブチ込めばいいのに アメ公はミサイル万能論でベトナムのミグにドックファイト仕掛けられて
機関砲で撃墜されたしな
榴弾砲も大口径より小口径の方が小型隠密機動性で生存j率が高いようだし
現実の戦争は大は小をかねるとは当てはまらない
ローにはローの利便性がある >>706
戦争は経済行為でもあるからな
相手の高価な兵器を自軍の安い兵器で消耗させるってのもドローンに期待されたミッションだったはずだが >>708
骨董品壊さなくても目標攻撃できてるからじゃないの? レーダー関連装備のために製造価格がクソ高いから量産が難しいんだよな
古いけどこんな高いユニットをケチなドイツがよく供与したよな >>711
いや、ウ軍のゲパルドで露軍の自爆ドローンがガンガン落とされているってのが>>1のニュースなわけで… >>710
そこを端折ってるから奇天烈な文章になってるぞ
という突っ込みなわけなのだが >>713
だからそれが本当なのか疑わしくなってきただけじゃないの >>705
口径のでかい機関砲には近接信管付いてるし
目標に近づいたら自爆
破片で撃墜できるよ
10発とか30発で落とせるだろ
弾幕張る必要があるのは、マッハで突っ込んでくるミサイルな >>715
ゲパルド最強って言ってるのはウ軍のプロバガンダで、ゲパルドは現状でもゴミなのは変わらないってこと? >>714
なんだ、ダル絡みして構ってほしいだけの寂しい爺ちゃんかよ・・・ 流石に小銃では偏差がカンに頼らざるを
得ないからよほど接近しないと当たらんでしょ
ゲパルトとかシルカはレーダーで補足して
FCSで偏差予測したところに弾を撃ち込むから
直線的な機動をしたら撃ち落とされる
ラインメタルもドローン対策に
新しい高射機関砲システム開発してるしな >>719
上空数百メートルを飛ぶ>>675を小銃で落とすのは難しいと思うが CIWSは近接信管ないから弾幕張る必要がある
35mmや57mmクラスのやつは近接信管ついてるから
低速ドローンなら数発で落とせる
ミサイルはどれくらい撃ちこむのが必要かは知らんが
CIWSよりはマシだろう >>717
わからんけど、そんなに戦果あげてて困るような兵器になり得るかね? 3000mの射程で 何台展開してるかしらんけど
都市に40機ドローン飛ばして、15機くらいが爆弾に毛が生えたコストのドローン撃ち落とされたとしてその15機のために、それより高価なミサイル使って自走する対空砲を狙うのは馬鹿らしくないかな >>675
ロシア軍は攻撃型ドローンの波状攻撃でウクライナ軍の
対空ミサイルの消耗を狙っているが
そこで大活躍してるのがゲパルト!!!
インフラ施設に重点配備してるであろう。
銃弾で撃墜してるから安上がりで済むww 現実的には西側の軍事支援によってウクライナ側の対空装備が
充実して来ておりロシア側は経済制裁の影響で精密誘導兵器に
必須の高性能な部品が入って来ず数が作れず中国製の不良率の
高い部品やイラン製を使っているため不発や命中精度が低く
なっておりこれは戦闘機や戦車の製造やメンテナンス部品
なんかにも言えることでロシア軍は時間経過と共に劣化して
いきウクライナ軍に戦略的にも戦術的にも対応できなく
なっていく。
これから始まるウクライナ軍の本格的な大攻勢にロシア軍が
ハルキウの時のように脆くも崩れさる姿しか見えないな。 >>708
自走出来る対空砲だから敵も場所特定出来ないのが強み。ただそれゆえ値段高いけど。 >>718
人格攻撃しか出来なくなってて可愛い
お疲れ様でした >>ドローンは普通の小銃で撃墜できんの?
89式のような小銃は距離300mで縦横19cm以内に68%当てることができる。
狙撃専用銃ならその倍の距離で当てられる
---
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/89式5.56mm小銃_特徴
命中精度 射距離300mにおいて
単射:方向および高低標準偏差19cm以下 >>725
そこまでドローン安いんかね?
シャヘド136は1発あたり$10,000~€50,000と推定されてるっぽいけど、ヘルファイヤやJDAMでも1発$70000ぐらいっぽいし
シャヘド10発分でゲパルド潰すコストは賄えそうなものだけど >>729
俺の目的はなんで対空戦車が廃れて、なんづ復活したのか知りたいだけなんだけどね
寂しい爺ちゃんのダル絡みと遊ぶのは、今日は目的じゃないんよ
消えてくれ >>515
目標の速度に進路と高度を算定し弾丸到達時の未来位置に
向けて射撃する 対空拠点は守りやすいだよ
目標にまっすぐむかってくるだけだから
距離感さえあえばだれにでもてきる >>728
それが強みなら、「自走対空砲は時代遅れ」って言ってたヤツが間違ってた気がするね
敵の航空機は無理でも、MD兵器としては役に立つ事が証明されてるじゃんっていう >>733
真っ当な答えが知りたかったら真っ当な文書かなきゃ
それを指摘してやったのにキレるとは何事か?
自分で人格攻撃を始めておいて絡まれるのが嫌だとか何様なのか?
ならレスするな
お前が消えろ >>732
買えば高いだろうが、自分で作ってんでしょ?安いと思うし それに今のロシアに$換算は意味ないと思う
それに自爆ドローンって自爆目的だから高価な基盤いらないでしょ 帰ってくる必要もないし飛んでって目標地点に落下するようにするだけなんだからラジオ会館で作れるレベルのもんじゃないのかね
なんにしてもほんとに目障りであればひっそりと破壊されて、メディアの中だけで大活躍してるだろうし
90%撃ち落としてるって言いながら毎夜停電するなんて不思議なニュースが見れるでしょ ファランクスがあんなに普及しているのに対空戦車はすくないなあ
なんでだろな >>718
撃てるけど当たるかというと難しい
1000m程度でも弾丸が到達するのに
1秒ちょいかかるから
シャヘドが185km/hと低速でも
1秒経つと50メートル以上移動してる
一秒後の未来位置をカンで狙わないと
当たらない >>740
近接攻撃してくる攻撃機やヘリ向けに開発。
そいつらが積んでるミサイルが長射程高性能化して
射程の短い機関砲じゃ対抗できなくなったからさ
その上、レーダー積んで高額だった
個人でも運用できる、地対空ミサイルが出てきたのも大きい >>739
なるほど
結局、大局に影響するほどの戦果はゲパルドは出せてないってわけか
「ドローン時代に対空戦車が復活した」って話自体が眉唾ものなのかもね 日本のガンタンクもドローン撃墜さらっと成功してるよ。 F16とかゲパルトとか廃棄処分予定の時代遅れのおもちゃで目をキラキラ >>95
民主主義の根底が暴力だって理解できない人達が多いんだよこの国は
だから民主主義国家と名乗りながら抵抗権を認めていないアホな国が出来上がる >>717
どうやろうなあ
全機撃墜は嘘だとしても
活躍してるからもっとゲパルトを供給してくれ
アパム弾持って来い!って意味かもしれんし
あんまり役に立ってないけど
これでロシアがゲパルトを警戒して
ロシアの作戦が乱すことが目的かもしれん
どっちにせよ情報戦なんでなんとも言えんね >>746
国家のコア機能は軍隊だからなあ
世界中の国が軍隊持ってないなら
県レベルの行政とりがい調整機能だけでいい
国家は要らん
国家がある限り軍隊とは切り離せないんだよ 8tトラックにバルカンファランクスを載っけた方がマシかもね
移動できるし >>749
1発7万円を1秒間に75発 1回に大体3秒くらいブーンって連射してそれを3回くらいやる
出血大サービスで大赤字です、本当にありがとうございました。 >>699
人間は3交代制でシフトを組めば良いだけ。
最前線で突撃させたら人間はすぐに減るけど、対空砲火をさせる分には
ずっと同じ人間たちを使い続けられる。 >>749
お客さんあるよ
コンテナサイズでオールインワン
拠点防衛用のやつが
電源が別に必要なだけ
トラックに載せたままじゃ反動でひっくり返るけど
これで安心さ!! >>743
普通に考えたらねw だってキーウ(キエフ)だけでも800km2レベルの都市に射程3kmの対空砲置いて 何処から飛んでくるかもわからん飛行物体を撃ち落として大戦果をあげていますってちょっと荒唐無稽かなと思う
目覚ましい戦果って受け取り方変えたらゲパルトなのにこんなにっていう意味になっちゃうしwいつものようにもっと盛ればいいのに控えめだしね 撃ち落とせはしてるんだろうけどそれほどって感じじゃない
バフムト陥落でパニックにならんように防空できてるよって言ってるような感じが強い >>623
ドローンが高速化は=高価格化だからミサイルでもわりに合うようになる >>745
ロシア軍を対してそれで絶大な戦果があるんだからそれでいいんだろう。
何も最新鋭が常に最良とは限らない。と言うかほとんどの兵器がロシア軍相手を前提に作られているんだから、ロシア軍に対抗できればそれでok >>221 コレ↓ならどうだ(超巨大散弾銃・パントガン)、結構威力ありそうw
https://youtu.be/0_7hKzv69FU >>243
> ドイツはやっぱスゲえな
日本が異常過ぎるだけ。
周辺環境がとっくに変わってるのに憲法9条死守とか、
現実が認識出来ていない何よりの証拠。
日本はこの酩酊状態から抜け出すのが先。
憲法9条を護りたいのなら、
周辺の反日国を武力で圧倒すること。
その上で制定させるのが憲法9条w 対地ミサイル主流化でお蔵入りされてたけど
音速以下のドローンと巡航ミサイルからの防衛で再び日の目を見た
地上版CIWSだからな
対空ミサイルじゃもったいない相手だからな >>609
だいたいマイダン革命の前にオレンジ革命あったし、親欧派の大統領に毒を盛ったり
マイダン革命の時に民衆に発砲したりグレネード弾や手りゅう弾で攻撃したり(ロシアの特殊部隊が関与したといわれる)
都合の悪いところを全部はぶいて書くんじゃないよw
だいたいソ連崩壊する前からウクライナとロシアの間で独立戦争もあったし、スターリン時代のホロドモールなど
両者の間には確執が昔からあった >>745
大戦略でお世話になったここの住人も多いはず
価格というのはとても重要な要因で、数百万円程度のもに1億のミサイルを使ってはこちらが破産する。
20mm弾なんて一発3000円程度のもの。これを使えば十分。目標は遅いしね
https://www.quora.com/How-much-does-a-20mm-Vulcan-cost
it it will cost around $180,000 a minute, each round costing 25?30 dollars (plus tax) at 6,000 rounds per minute. ID:DLRN4h2H が社会学の無知を指摘されてるのに何も関係ない「共産が云々」としか言わないのは何かの教えなんですか? >>256
> 結局プーチンは、権力を握ってから2008年かその後くらいまでにやってた西側志向の路線で、
> 国内に資源以外の分野で、つまり製造業などで中小の企業が育つような経済社会をつくれなかった、
> そのときにもう終わってた。
うーんそもそも製造業の発展を軸とした国家モデルを諦めて
資源大国として食って行く、が首相就任前からのプーチンの
国家戦略だからなあ。
終わりではなく、始まりなんだよ。
ただその時に軍事国家モデルもやめて通商国家に転換すりゃ
良かったのにそれはしなかった。
この辺りが独裁制の限界なんだろうな。
中国をダシにしてアメリカとは友好関係を築き軍備軽減、
アメリカにもパイプラインを通してドイツ同様絡め取り、
米国内にも親露地域勢力を作る。
今のグローバルサウスの筆頭ポジションを確保しつつ
米中や米欧の対立も仲介も自由自在に手玉に取る。
プーチンがもう少し頭が良ければそうしていた筈だ。 >>273
> しかしこの機関砲が使用する35mm砲弾はスイス製が多く
> スイスは第三国によるウクライナへの自国製弾薬の移転を許可しないんで兵站上の課題になってる
> 西側も今後はスイス製の武器は導入しない方がいい
実際動かしてみるといろいろ分かってくる。
こうして世界は動いて行くし変わって行く。 >>762
35mm通常弾は榴弾だからちょっと特殊なのよな
でも榴弾だから命中したら確実に破壊できる >>64
ドイツ製の兵器はちゃんと実戦で動いていてすごいよな。
自衛隊の87式自走高射機関砲なんて、ちゃんと砲身が持つのかどうかさえ
誰もわからない。 >>763
この国の国民は赤アレルギーなんだよ
日本はWW2以降青組の奴隷だから洗脳教育してきたのさ
学校の教科書に北朝鮮を共産主義国って書いてたぐらい
赤を否定して国民健康保険に加入しているのだから笑える >>681
そういうことですな
ウソつき負け猿の糞寝言聞いてたら間違った方向へドンドン
誘導されてしまう >>275
>ロシア製で撃ち落とされないはずの核兵器搭載可能なキンジャールミサイルがある。
>これが米国製のパトリオットミサイルに次々と100%完璧に全部撃ち落とされた。
ドクロ兵衛さまがお怒りらしいな。 自衛隊にもゲパルトをパクった対空戦車があったな。特許に抵触しないように
レーダーの位置を変えたんだっけ? >>760
首都に歩兵近づけると2台生産するのやめろ!
大昔を思い出しちゃったじゃないかw >>771
またネタでホルホル w
ウク馬鹿ずっとこんなのw w ロシアは自軍が弱いかのようなウソ情報流すから
正直紛らわしいけどね
味方のプリゴジンですら騙されてたわけで >>773
レーダー装置じゃなく位置に特許あるんかいw バフムートでロシア軍の司令官が二人やられたって情報を
ロシアが流したろ?
あれ多分ウソだぜ
ロシア軍はそのくらいしたたか
お前らトロ臭い負け猿が敵う相手じゃないよ
バフムートでロシア軍の司令官が二人やられたって情報を
ロシアが流したろ?
あれ多分ウソだぜ
ロシア軍はそのくらいしたたか
お前らトロ臭い負け猿が敵う相手じゃないよ
>>5
ドローンって無人機の事で
プロペラが4つ付いて
垂直に上がるゴチの固有名じゃ無いし
あれだって本気出すとクソ早い さすがドイツ。さすが日本を追越しGDP世界3位の経済国
あー違うね、日本が自滅しただけか。 >>777
レーダーは構造物の配置でかなり変わるからね
かなり重要な要素
こいつらトロ臭い負け猿の糞寝言聞いてたら
どのくらい手ひどく判断を誤るか
良く学べばいいんだよ
そしたらむしろお釣りが来る
>>758
大体ミサイル万能論で戦闘機から機関砲を取り外し失敗
して見直されたベトナム戦争の時と同じ流れだよな。
今時の戦争で安価で低速な自爆ドローンの大量投入され
安価で低速な大量の目標を迎撃する方法が求められ
今回はお蔵入りになるはずのゲパルトが条件にマッチした
から見直されて投入されている話しだよな。
今後はこの手の兵器も復古していくんだろうね。 日本が国産兵器でドイツに勝ってるのは潜水艦だけだね。
ドイツは第二次世界大戦で負けたあと、まともな海軍持ってないからね。
持ってないのか、持てないのか知らんけど。 >>300
> >>1
> 昔、ドイツ軍の田宮模型プラモデルのゲパルト戦車はカッコ良くて子供にもスゴイ人気あった
> 俺も戦車のプラモデルはドイツ軍の戦車が圧倒的に好きだった少年の日の懐かしい記憶
海軍
🇯🇵◎
🇩🇪◎
🇺🇸⚪︎
🇬🇧⚪︎
空軍
🇩🇪◎
🇯🇵◎
🇬🇧⚪︎
🇺🇸⚪︎
陸軍
🇩🇪◎
🇺🇸◎
🇬🇧⚪︎
🇷🇺⚪︎
🇯🇵論外
プラモ好きはドイツ好き。 >>787
天敵だった攻撃ヘリがむしろ携行SAMの猛威で絶滅寸前
ロシア自慢のka-52が配備されてた三分の一近くがウクライナで撃墜されてて血の涙流してる 言うことが全部ただの自己紹介の
精神病ウクライナであった >>319
> 何発で落とせたのか知らんが経済的にはどっちが得したのかは微妙だな
石ころ二つを紐で結んだ、鳥を捕まえるあの道具、
やがてあれが復活するんじゃないか? コイツの弾薬って発射直前にレーダーの情報を元に炸裂するタイミングとかセットされるの?
直接当てるわけじゃ無いよね? >>795
そいつはスリングショットっていうやつだろ。 >>791
プロペラ機じゃ誘導ミサイルに狙われたら落ちるしか無いわな。
回避行動も取れないし。
こいつらトロ臭い負け猿の糞寝言聞いてたら
どのくらい手ひどく判断を誤るか
良く学べばいいんだよ
そしたらむしろお釣りが来る
>>797
電子式信管のもあるけど今使われてるのはごく普通の直撃式かと じゃ、スチンガーでいいね
500万円くらいらしいし 言うこと全部自己紹介の精神病ウクライナが
病をおして尚も華麗な一句を披露
全米が落涙
はい
↓ >>791
自衛隊でもヘリ部隊が廃止に。
こっちは復古の目はなさそうだ。
まあ恐竜が鳥になったようにヘリも無人ドローンに進化した
ってことになるのかもね。
精神病ウクライナ「プーチンは精神病!
定説です。」
戦闘機よりも遅くて安いドローン撃墜するにはちょうどいい >>64
メタルマックスで改造しまくったぜ
42ミリ対空砲攻撃力最大に、
SEミサイルやスキャンレーザーも爆装させたぜ
ウソつきウク馬鹿「なんでウクライナ関連スレって得意げに事実陳列するキチガイばっかなの?
空気読めよ
低学歴はこれだから、、、、」
こんなの今時役立つわけないと言われてたやつか
ドローン相手に大活躍w
動きは遅いし狙い撃ちしやすいと
飛行機に比べればそうかもねw >>813
何この臭え糞露助猿
うんこでも食ってんのか? >>814
価格と運用の問題もあるからな
ミサイルは面倒な上に高い
ただし現役じゃなかったから生産国のドイツですら十分な弾薬用意できなかったのがネック >>817
もう他国で弾薬生産してる
最初は不具合あったけど
ラインメタルも23年中に生産ライン稼働させる予定
ウソつきウク馬鹿「なんでウクライナ関連スレって
得意げに事実陳列するキチガイばっかなの?
空気読めよ
低学歴はこれだから、、、、」
心を病んでるウク馬鹿「プーチンは心を病んでいる!」
>>5
石当てられるんなら良いけどなw
でも当てられる高度って事は自爆ドローンだったら死んじゃうかもしれん プラモ作ったな・・・
なんだろゲパルトって何か響きが良いんだよな 役立たずと言われるネトウヨ達の特亜憎悪が、実はすごく国益に適っているということだな。 で、バムフトの戦況は?去年の夏ぶりの大規模な反抗作戦を実行したんだよな? ボケたぷーちんバカ爺さんの首をとって新生モスコビアの酋長に名乗りを上げるやつはいないのか?いまなら、モンゴル並みに、モスクワをレイプしまくる得点付きだぞ。 痴呆お爺さんを討ち取って、モスコビア王国の酋長になるやつはいねぇか?いまならモスコビア女楽しみ放題だぜ。 純粋な対空能力ならCIWSの方が高性能だろう。
お値段は知らんけど。 ドローンに特化した対空システムなんてありそうなもんだけどね。 >>830
米軍の最新イージス艦は対ドローン用にレーザー砲載せてる
電源確保できるイージス艦だから使える兵器 時代遅れのロマン兵器だったのに、ドローンの登場で再評価されつつあるな >>834
ゲバ棒ってやつだな
資金力によって素材が違って、貧乏なところは安物の建材だから一発殴ると折れる
国営暴力装置は潤沢なカネで丈夫な樫材1.8mを装備する ゲパルト Gepard
ゲバ棒 Gewalt
ウィッチャー Geralt 日本もこういう防空兵器を送れば良いのに。
PAC3貸してあげて。 >>832
低速だけども超低コストな飽和攻撃に対抗する現実的な解
兵器の時代が変わる境目にいる トラックの荷台にCIWS載せたのでも一時しのぎになるかね? >>841
レーダー性能が肝心なのにどう動かすつもりだよ 5/26
今日、プリゴジン氏は、奥部後方の基地の一つを訪問した別のビデオを公開し、
ワーグナー軍のほとんどが6月1日までにバフムートを離れることができるはずだと報告した。
しかし、より重要なのは、損失の程度と、いわゆる特別軍事作戦が成功するか失敗するかという、
ロシアメディアにとって、禁断の話題を彼が提起したことだ。
プリゴジン氏は、ロシアの政治戦略家コンスタンチン・ドルゴフとのインタビューで、
バフムートの戦いの開始時、ワーグナー・グループには3万5千の兵力があり、
その直後に5万人の捕虜を徴兵したと主張した。したがって、ワグナーグループは85,000人の軍隊を自由に使える状態だった。
プリゴジン氏は、8か月にわたる継続的な戦闘中に、1万人の捕虜と1万人のプロのワーグナー戦士が戦死したと主張した。
これは、人海戦術に使用された訓練を受けていない囚人よりも、専門家の方が簡単に殺されたことを示唆しているため、すぐに疑惑が生じる。
プリゴジンの数字に基づくと、専門家の死亡率は30%で、囚人の死亡率は20%である。
元ロシア将校のガーキン氏は、伝えられるところによれば、恩赦を受けたのは捕虜の半数だけだったと指摘しており、
ワーグナーが失った捕虜は1万人ではなく、2万5千人だったようだ。
彼はまた、他の損失は50%高く、ワーグナーは1万5千人のプロの戦闘員を失ったことを意味すると推測した。
したがって、戦死した兵士の総数は、約4万人と推定される。 ドローンだけじゃなく、亜音速のトマホークなんかにも有効じゃね? 総力戦の様相なのに経済もインフラも普通に機能して日常感漂うのはなんなんだ しかし、これは死者数である。多くの兵士が負傷する。
プリゴジン氏は、死者と同数の負傷者がいると主張し、したがって4万人も負傷したと主張した。
これにより、損失の合計は約8万件になる。
したがって、バフムートの戦いの開始時に、ワーグナーの兵力は8万5千人だったが、最後にはわずか5千人だった。
これは、ウクライナ軍が、ロシアの最も有能な部隊を破壊するという目的を達成したことを意味する。
興味深いことに、損失は彼らの担当する前線の長さの変化と完全に一致している。
真冬にはワグナーが前線の85kmを担当していたが、先月は正面の5km未満を担当していた。
だからこそ、プリゴジン氏は、数か月間、部隊を戦闘地域から撤退させたいと考えている。
そうすれば、少なくとも負傷者が治癒して戦列に戻るまで待つことができる。
プリゴジン氏が、非常に大きな数字を公表した時、元ロシア将校のギルキン氏は、
すぐに、取るに足らない結果のために、損失についての公表をやめるよう口止めしたようである。 ロシアにとって残念なことに、プリゴジン氏は結果の重要性についても徹底的に議論した。
同氏は、ロシア軍が掲げた目的とは全く逆の結果を達成したため、特別軍事作戦全体が完全な失敗だったと述べた。
同氏は、戦争はウクライナの国民的アイデンティティを促進し、強固にし、またウクライナを国家として正当化した、と述べた。
世界中の誰もが、ウクライナ戦争について議論しているため、この国は国際的に注目を集めている。
非武装化という目標に関して言えば、ウクライナ軍は戦前の約25万人から今日では70万人に増加しており、
ウクライナ軍は現在、先進的な西側対戦車地上ミサイル、精密砲、長距離ミサイルを装備している。
現代戦や、ロシアの侵略前にはウクライナになかったその他のシステム。
プリゴジン氏は、現在ウクライナは世界で最も強力な軍隊の一つを持っていると語った。
同氏は、ウクライナは最高レベルの組織、最高レベルの準備、最高レベルの偵察を発達させており、
ソ連の古い兵器から西側同盟国が生産・供給した最新兵器に至るまで、何とでも戦うことができると述べた。 ドイツはスカイレンジャー自走対空砲ってのも持ってるんで
金さえあればドローン対策はこれでいけるが車両価格がやっぱ高い ショットガンみてーな弾が一度にたくさん出るやつがええんちゃうか?面であれすんるじゃ >>839
ソレな、日本からも古い対空兵器はウクライナに
送って上げればいいと思うよ、コレは個人の考えだけど
81式短距離地対空誘導弾 4式
87式自走高射機関砲 10両
エリコン35mm用機関砲弾 100000発 >>853
小さな丸い球を飛ばしても100メートルくらいしか飛ばないだろう >>841
トレーラーに搭載するのは昔から発展途上国がやっていたり
米軍もイラクに試作品を持ち込んだけど流行ってはいないので
弾薬含む価格・威力不足・流れ弾・車高による運用制限等々
何か問題があるのだと思う >>854
ウクライナ支援より北海道の防備を高めなければならないのだが?
完全にロシアと敵対すると岸田が決めたんだから。
ちなみにロシアとは平和条約結んでないからねw >>857
ロシアも経済的に継戦能力はないと思うよ、現在は北海道侵攻は
無理だと思うよ、現代戦はお金がかかる、
大量の兵器を消耗するからね、且つ、ロシアに経済制裁が入ってる
ウクライナは各国の軍事援助で継戦能力は向上している、
ロシアは戦争で消耗して経済制裁で消耗して、崩壊した方が
日本の防衛にとっては国益になる
日本にとってはロシアが軍事的脅威でロシアと戦っているのが
ウクライナ、ウクライナは日本の敵の敵、だから援助する
必要があると言うことだと思うよ
コレは個人の考えだけど 大戦略でもゲパルトとレオパルド2A4はお気に入りで必ず我が軍の主力として使ってたから嬉しいな >>860
対空戦車に射程外ロングレンジアタックしてくる攻撃ヘリが
歩兵にボコボコ落とされて半泣きという時代に突入したからな
ドローンも巡航ミサイルも低コストに落とせると再評価 意外だけどアフガン侵攻後のソ連ヘリを最も多く撃ち落としたのは当時最新鋭のスティンガーではなく
大戦中のアメリカ軍艦に積んでた対空砲を外してアフガンゲリラに提供したものだったという本当の話 イランの安物ドローンに値段が高いミサイルなんか使ったら大損だからゲパルトがいいんだろな 爆撃ドローンとかは機銃がついてないだろうからただの的だな ロシアは防衛してないところをくぐらせる知能もないらしい >>4
どんな用途で使われる戦車かも知らなかったけど作ったな
めちゃ格好良かった ええいドローンはいい、F-16を映せ、F-16の勇姿を 完全自給自足でもロシアなら自国だけでPCが出てくる前の80年代レベルで生活維持できるやろな >>869
イランの神風ドローンにそこまで高機能は載ってない
目的地にまっすぐ突撃するだけ巡航ミサイルも安物はそう
侵入ルートわかってるからゲパルト待機させておけばいい
対艦ミサイルや巡航ミサイルに飛行ルートを変速的に変えるものがあるけど
当然バカスカ何発も撃てるようなお値段じゃないわけで ドイツがNATO会議の為にスロバキアに配置してあるパトリオットを引き揚げて移設すると発表
もう西側の防空システムが枯渇した
ウクライナへのお代わりはもうない
従ってウクライナはもう終わりだ
停戦するしかない 大戦略で地上車両に対してもそこそこ攻撃力あったような 本来は 高射砲の 88mm 砲 が対地 対戦車で大活躍した実例がある >>875
まだだー
米艦艇に積んでるRAMとファランクス外してウクライナの要所に設置して使おう
それにドローン相手ならお古のM163も使えるかもしれん 攻撃ヘリは値段高い対空ミサイルで撃ち落としてもお釣来るけど安物ドローンにはもったいないから、こういう自走対空砲は最適かも。侵入ルート変わったら移動すればいいし。
A10もそうだけど冷戦自体の遺物で消えてくのみと思われた兵器が実戦で大活躍ってのがたまにあるのね。 ドローンなんて安いんだから大量に飽和攻撃したら落とせないだろ 元々は対戦闘ヘリ用?
戦闘ヘリは今回価値が下がったて言われてるけどその分ドローンが爆上げ大量でそれに対抗できるコスパがええのかね >>746,768
皇居前で人殺しして選挙で全議席を失ってからNHKを使って美濃部の息子の宣伝を始めた共産党の人殺しさんちーす。 >>885
そのドローンを操作する人を雇わないとな
後、数が増えたら本格的に電子戦が始まるからそうのも防げるようしていくと
ドローンものちのち高くなっていくやろね >>888
大戦略とかタミヤのプラモデルが初遭遇という人多そうだよな
すでに書かれてるけど、自分はタミヤのプラモで存在を知って人生初のプラモだった >>889
それこそAIの出番だな
ただ自爆型でも高性能なスイッチブレードの活躍すら聞こえてこない ドイツ製ってだけで強そうだわ
ドイツが西側でよかった >>888
大戦略でお世話になったのは重歩兵とイロコイスとAMX-10だった >>793
そのザコ国に攻め込んで1年落とせない
自称世界第二位の軍事大国(笑 バグダッドでみんなで像を倒して引きずっていかれる頭を子供が靴で殴り散らした光景。
思い出すなあ。
人っ子一人いないバフムトありゃなんだ? 後ろに取り付けたカメラの風景を前面に取り付けた液晶に表示すれば簡易ステルス迷彩ドローンの完成やな >>881
A10は湾岸戦争と言う特殊な環境で無双出来たw >>750
比較対象が一発一千万超えだからなあ
ドローンのコスパの良さって武器として強いよなあ ゲパルトが活躍するということはシルカも活躍出来るのかね >>90
もしかしてヘリコプターみたいな民用機をイメージしてる?
シャヘド-136/131型は小型戦闘機タイプでスピードも結構あるで 徘徊弾薬を小銃で簡単に撃ち落とせるなら
例えばマルチコプタードローンがあれほど歩兵に対して一方的に戦果をあげることはないだろう >>109
映画プライベートライアンでも対空機関砲を水平射撃で使ってたな >>664
C41にも対応していないし、
レーダー及び光学的照準が、
デジタルコンピュータに制御されて
イナイからじゃwww >>907
まあでもその代わり威力もドローンはそこまで高くないんで使う場面しだい
100万のスイッチブレード600は弾頭に「ジャベリン対戦車ミサイルと同じ物を使ってて弾頭8.4kg (成形炸薬弾)
ハープーンは弾頭重量は、488lb(約220kgなので威力が全く違うのでコスパという用法が全く違う感じ
威力の高いドローンのイスラエル製自爆ドローンの「ハーピー」は、1機730万円
まあ、威力考えたらそこまでコスパが良いもんでもないよ >>875
ロシアの方も戦力が枯渇して
しばらくは大規模攻勢は無理って言われてるな
停戦の機運 >>913
C4Iを中途半端に字ヅラだけ見てうろ覚えしてるとC41とか書いちゃうのか >>913
C4Iを中途半端に字ヅラだけ見てうろ覚えしてるとC41とか書いちゃうのか >>917
で、C4Iの概要をチャットGPTで調べて3行以内に纏めて説明してwww >>913
Wikipediaで調べてみたが
イスラエルはM163でMigを撃墜するわ
テロリストへ水平射撃するわ
スティンガーを追加装備するわで
存分に使い倒してるな ウクライナでは、ドイツから供与されたゲパルト対空自走砲が戦場で活躍しており、
ロシア製の巡航ミサイルや自爆ドローンなどを撃墜する戦果を上げています。
ゲパルトはレーダー火器管制照準システムを備えており、C4Iとの親和性が高そうです。 >>894
意外に歩兵が強い
現代の市街戦で不用意に近づいたヘリがRPGで墜とされたりしてるのを見るとむべなるかなと思う
>>920
生産タイプ編集できる場合は入れてた
移動6だが川渡れるしイロちゃんで挟んでもなかなか燃料切れにならないやつにとどめ刺す必要があるときとか目障りな地上ザコいるときとかに活躍 >>922
すまんのうw
PLOと書いてもZ世代や平成キッズには?なんじゃないかと思うてなw
アラファト議長とかもう古代の伝説の人やで 射程の長い武器で都合よくアウトレンジ出来る状況ばかりじゃないから、結局、弓矢、鉄砲に槍、刀、小太刀、それぞれの間合いに相応しい武器は必要なんだよな。
フォークランド戦争ではアルゼンチン軍に歩兵の小銃より
遥かに射程の長い12.7mmの重機関銃を狙撃に使われて、同等の重機を廃止してた英軍が高価な対戦車ミサイルで対抗するしかなかったこともある。 C4Iシステムは、センサーや監視装置を使用して空中のドローンを監視し、リアルタイムの位置情報や動きを把握します。
脅威評価: C4Iシステムは、ドローンの特定の特徴や行動パターンを分析し、脅威の評価を行います。これにより、
敵のドローンによる攻撃やスパイ活動を早期に検出することができます。 まぁそこはM2にスコープポン付けのセミである程度正確に撃ってくるなんて誰も想定してなかったから仕方ない
即席の秘密兵器登場みたいなもんや 低速で不規則に動く標的にはガトリング砲よりこっちがよさそう >>934
> ドローン用ならもっと最適化した安価な兵器作れそう
どうやって? 俺がガキの頃からあるやつやんけ
ドイツ製はすごいなー >>23
アドバンスド大戦略での最強対空戦車だっけ
次のオストヴィントが地雷だった記憶 シュツットガルト
デュッセルドルフ
ドルトムント
シュバルツシルト やっぱりドイツ語の響きは良い。
ゲパルト
これだけで強そう。 >>942
漢字の字面しか見ずに入れたタトゥーの悲劇(喜劇) >>941
ポロシェンコもゼレンスキーも選挙で選ばれて大統領になってるんだけどな アハト コンマ アハト ツェンティメーター フルーク・アプヴェーア・カノーネ ゴミだの無能だの金食い虫だの言われてた87式が日の目を見るんか >>951
お値段15億円じゃ無理や
いくらゲパルトより性能は上と言ってもお値段も上すぎる
次世代のスカイレンジャー自走対空砲もあるが、なかなか売れてないしな
ゲパルトの活躍でこれからはわからんけど ゲパルドや87式は、対空砲や索敵レーダー、FCSレーダー、それらの射撃システムを
全部1つの車両に詰め込んでるからお高いんだよな
今同じコンセプトの車両造るんだったら、対空砲の車両ととレーダー車両は別に作って
ネットワークで脅威目標を共有できれば、もっと安く済むはず エリコン機銃は、マクロスのデストロイド ディフェンダーにも使われている >>546
回ってるのは索敵用
照準用は砲塔の前のやつ >>954
ゲパルトもアップデートしていて複数のゲパルトがネットワーク組んで統合運用できるようになっている
もともとマニュアル操作で飛行物体を撃つ思想では作ってなく、画面上の目標を指定するだけでゲパルトが照準して撃つシステムだからアップデートも容易だった >>808
廃止になるのは攻撃ヘリだけで、輸送ヘリはこれからも使われる。
こないだ師団司令部幹部ごと落ちたヘリも輸送ヘリだ。 ロシア側の残存兵力次第じゃ強制的な片側停戦も遠くないだろうな
その間にウクライナがいかに領地奪還できるかが勝負 ラジコン機ってやっぱレーダー照射して見つけるんかな
対レーダーミサイル撃たれないか心配 パルスレーザーに換装すれば、無駄に弾を消費しないのに ベトナム戦争初期では、機銃を装備してない米軍機 はベトナム軍のミグに 袋叩きになっていた >>964
今の技術じゃ別車両で発電設備トレーラーがいるな 搭載弾数が各門に350発
連射速度は550発/毎秒
あっという間に弾切れて
飽和攻撃とかあったら数の暴力で
押しつ潰されそう >>967
ロシアが「最大規模の」ドローン攻撃 ウクライナ首都と各地で
https://www.bbc.com/japanese/65529621
クリチコ市長によると、60機近いドローンがロシアから発射され、キーウ上空には36機が飛来した。
36機はすべて上空で破壊したが、落下したドローンの破片で5人が負傷したという。
大本営発表だから、微妙だが、思ったよりもドローンの効果は上がってない感じはする
これなら榴弾砲を打ち込んだ方がよっぽど効果あるだろう 思いっ切り大量の弾丸をバラ撒くわけだけど、
その中で命中するのはちょっとだけ。
すると、命中せずに外れた弾丸は最終的にどうなるの? 中東とかお祝いで空に向かってAK乱射するけど
あれで結構事故起きてるみたいね。 >>830
ドローン専用じゃ無いけどドイツの最新の防空システムだと
任意の場所で炸裂する35mm弾使ってる >>976
あれ87式の後継に欲しい
超高額なのかね >>841
CIWSをコンパクトにしてトラックや戦車の車体に載せたのがドイツのSKYNEX >>1
地対空ミサイルに移行してるけど対空機関砲はドローン相手ならコストの面でも有利だし撃墜率高いなら見直されそうだな 三菱や川重のレーザー兵器テスト名目でウィンウィン出来ないかなぁ >>970
パリ砲とかムカデ砲とかの再登場ですな。
胸熱 サージェントヨーク「ようやくワシの出番かい、やれやれ」 レーザーで撃ち落としはできないけどセンサーを破壊できたら精密弾着はそしできる >>970
ドローンの大半は民生のピコサイズやろ? どんだけ爆弾つめるんやってやつ ディスプレイモデルじゃなくリモコン走行仕様を出せよ >>770
小銃の耐久性偽装してた国だぞ?
そういう不安があっても仕方ない ポンポン砲はどうなったんだよ40ミリをのせたトラックがあったろ クリチコ:「オボロンスキー地区上空で敵目標を撃墜したのは防空部隊だけだ。」
キエフの防空が機能していない
やはりパトリオットはもう無い >>146
クソパヨクなんて言って人格攻撃始めたのはお前やん >>1
弱気な書き込みだけど、
ウクライナ軍に戦車があっても弾薬がないなら、攻勢は来年以降でもいいんじゃないか。
ウクライナ西部で大爆発、ロシア軍の攻撃が弾薬庫か物資集積拠点に着弾か
航空万能論2023.05.14
https://grandfleet.info/european-region/massive-explosion-in-western-ukraine-russian-attack-hits-ammunition-depot-or-supply-depot/
ロシア軍は13日にイラン製無人機でウクライナ西部のフメリニツキーを攻撃、迎撃をすり抜けたShahed-136が大爆発を引き起こしているため、恐らくウクライナ軍の弾薬庫か物資集積拠点が攻撃を受けて誘爆したのだろう。
ウクライナで劣化ウラン弾の倉庫が爆撃されたか?巨大キノコ雲の動画が拡散中
SWICH news 2023年5月17日 安来 信男
https://switch-news.com/incident/post-91904/
ウクライナ西部の都市フメリニツキー付近で撮影された動画が、SNSで拡散されている。
まだ事実確認はされていないが、劣化ウラン弾の貯蔵庫が爆撃され、その後、周辺の放射線量が上昇したとの情報が流れている。 >>1
弱気な書き込みだけど、
限られた戦費のなか、多目的戦闘機F-16をウクライナが求めることに米軍幹部は批判的で、安くて量のある地上の防空システム充実の方が良いと。
ウクライナ空軍に必要なのは小型攻撃機「AT-6E」 バイデンはなぜ今さら「F-16」の供与を認めたのか
デイリー新潮 2023年05月28日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/05281101/
米国のミリー議長、ウクライナへのF-16提供コストは10機で20億ドル
航空万能論 2023.05.26
https://grandfleet.info/us-related/u-s-milley-says-10-f-16s-for-ukraine-will-cost-2-billion/
ウクライナに対するF-16の提供について様々なニュースや話題が飛び交っているが、
多くのメディアはF-16がもたらす効果を楽観的に報じ、軍関係者、専門家、防衛産業の関係者は効果に懐疑的な立場を崩していない。
(略)
米国のミリー議長は25日、ラムシュタイン会議後の記者会見で
「ウクライナ空域を保護する最も安価な方法は地上配備型の防空システムだ。
これこそがロシアの航空支配を阻止する最も効果的な方法だったので、我々は防空システムの供給を優先してきた。
10機のF-16をウクライナに提供するには10億ドルもの費用がかかり、この10機を維持するには更に10億ドルの費用がかかる。
つまり10機の戦闘機提供にかかるコストは20億ドルだ。圧倒的な航空戦力を保有するロシアに対してF-16で対抗するなら相当数の機体が必要で、これを構築するには非常に長い時間がかかる」と述べた。
ケンドール空軍長官も22日
「ウクライナでは双方が効果的な地対空ミサイルを使用しているため航空戦力は決定的な役割を果たしておらず、
戦闘機の使用は特に限定的で、F-16は戦場のパワーバランスを劇的に変化させるものではない」と、
F-16を操縦していたブリードラブ元大将も
「F-16はMiG-29より遥かに優れた戦闘機だが、
ウクライナ人が欧米流の航空戦術を徹底的に身に着けなければF-16の利点を何一つ発揮できないだろう。
F-16をMiG-29のように操縦するならホットロッド(改修)のMiG-29を手に入れたというだけでお終いだ」と指摘。
(略) まだ劣化ウラン弾や原子炉が核爆発(超臨界)すると思い込んでる奴いるのな このスレッドは1000を超えました。
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