【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★4 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685820040/ >>1
障害者って、世の中に「生かされている」状態なのに、要求だけはいっちょ前なんだよな。
納税しろやpgr せっかく霊感商法被害者救済法ってのができたのだから
バンバン相談電話入れるべき
専門の弁護士もいっぱいいるから相談乗ってくれます
訴訟起こして信者から被害総額を弁償してもらいましょうよ >>1
反対意見を制止しろという特権意識丸出しの障害者様 絶対に来ないくせに、要求だけはする不思議な生き物ｗ 大阪城にはエレベータがあったよね
大阪城に年間どれぐらいの車椅子の人が来場するのだろうか >>2
だから貧困おじさんや中間層が障害者並に行政サービスの恩恵あれば良いんじゃね？
子育ても貧困層ばかり有利にして中間層以上の負担馬鹿でかいし何がしたいのか全くわからん だから名古屋城の隣とか近くにバリアフリー城作れって。それじゃ嫌なの？ 車椅子を利用せざるを得ない時点で、自分は「普通の人」ではないって事を自覚しろよとしか言えないなwwwww 障害者雇団体が背負って天守閣に連れて行けば
全て解決だよな いやでも優遇されるべきって主張してる障害者は図々しいだろ
昨今のモンスター障害者には謙虚さが足りない
きちんと自分たちが他者の助けが必要だということを認識して周囲に感謝してるタイプの人にはこっちも好意的になるよ
Zみたいなクズが増えてきたから嫌われてる でそれが出来ないなら予算縮小したら良いんだと思う。
例えば障害年金者だと介護優先的に受けられるのに貧困おじさんだと介護受けられないとか
どっちも介護必要な人なら障害者と変わらんだろ 市役所とかをバリアフリーにするのは解るけど何で名古屋城を？
そもそも観光客向けで地元民行くのか？ >>9
行政は、その層をただひたすらに邪険に扱うからなぁ・・・。
まぁ棄民扱いだから無理でしょw >>4
ウチでは八丁味噌と信州白味噌を半々で使うのが好み
十分なコクがあって且つまろやか 障害者は自分が特権階級とかでも思っているのかね
税金からの補助金吸ってる支援団体が勘違いさせたのだろうけど >>12
それな。
劣悪遺伝子排除法を制定しないとw エレベーター1台だと待たされるから
6台くらい付けて欲しい 障害者は【お礼を言うな】【事前に連絡するな】【健常と全て同じ条件でなければ騒げ】【卑屈に成るな】って教育を受けている
障害者には近づかない目を合わせない話しかけられても無視して逃げる
これが正しい対処法 というか名古屋城に何で登りたい？
昔の歴史的建造物を確認したいからだろ？
エレベーターなんて付いてたら確認できない。
高い所に行きたいだけなら名古屋タワーや東京タワーに行けば良い 介護が必要な貧困おじさんと障害者は同等なはず
ここで団体作って国にかけ合えば数の原理で100％勝てる
不平等だからな 障害者差別は絶対に許せない!!
富士山登りたいからエレベーター付けろ!! >>17
大阪城の1/6しか入場者数がいないのは
おかしい
発想が
そこから来てるから お前らだって将来足腰弱ってエレベーターなしじゃ登れなくなるわけだが
それでもいいのか
あった方が便利だろ エレベーターなんてつけたら、世界遺産は無理だろうし
大阪城もドイツのノイシュバンシュタイン城も世界遺産になってない 完全修復してそこに殿様か天皇が住むって言うならまだ話分かるが
河村の完全自己満テーマパーク前提の修復なんて
所詮は偽物なんだからやる復元する意味すらない
現像の城に耐震補強で十分 >>20
後天的障害者はそうは思わないんだろうけど、先天的障害者は自分のマジで特権階級だと思ってるよ。
何せ、「～して貰える」のが当たり前って状況で育ったんだからなwwwww エレベーター設置や維持管理は税金やぞと言うけど、そもそも復元も税金だしな。
それなら多少身体的理由のある人も含めてなるべく多くの人たちが利用出来るものにした方が本当はいいとは思う。
完全に昔のままの復元を目指しているということでエレベーター設置は難しいけど、極限に完全復元を目指しつつ何か良いアイデア出せないか、色々なアイデア出し合ったり議論は大事かなと思う。
あとはお互いの言い方だよな。
障害者側も反対派も1部の人が少し声を荒らげたりして言うと印象悪くなるからお互いキツイ言い方や考え方になるんだと思う。
冷静に意見言えない人は表に出ない方がいい。 コンビニやスーパーならまだわかるが、
ガイジが城登ってわーいわーいしてどうすんだ？
そのうちガイジが泳げないのは差別とか言い出しそうだな >>25
登りたいんじゃなくて単に自分たちが排斥されてるのが気に入らないだけ
この手のモンスター障害者の思考ってそんなもんだよ
奴らは単に健常者に対してマウント取りたいだけ >>24
それなー。
どっかのカエルがそれを前面に出して猛バッシングを受けたなwwwww 生活に必要な施設はバリアフリー化すべきだが、天守閣なんか登らなくても生きていける
そんなとこまで配慮する必要はない >>18
いや老人になれば介護関係は確実にお世話になる
障害者と変わらないからな
ここにも差別が存在してるから
平等にすべきで戦えば氷河期世代は100％勝てるぞ >>21
でもトップアスリートも下半身制御出来てないアタオカ多いから健康過ぎるのももしかしたら…… なんたらまつりさんの自殺
宮古島沖のヘリ墜落で殉職した10人 無作為に選んだ人新潟車椅子の人がいるならバリアフリーは必要だと思うけど
多分車椅子の人ってのは無作為には選んでないよね 何?騒いで騒いでお金欲しいの?WWW
お城は障害者は入れないのwwwwwそういう作り 差別発言は良くなかったが、河村市長の忠実に再現したらエレベーターはつけられない、という考え方は賛成だけどな。
障がい者さんは確かに入れなくなるかも知れないが、歴史的資料としてしっかりしたものを再現したものを残すなら、
それは差別には当たらないことを障がい者側も理解をすべきだと思う。 >>24
あからさまに背を見せて逃げるのは差別だろ
目を合わせないままジリジリ後ずさるべき >>45
それを言ったら、俳優も声優もそんなんばっかだろ。
まぁ演技には全く関係無いけどw >>41
大阪城は1931年なので戦前
米軍の攻撃跡が見られる貴重な場所でもある 日本人は民度が低いから日本人とだけは関わらないようにしないと 「障害者が天守閣に登れないのは差別！」って騒ぐよりも「障害者が女優レベルの女とヤれないのは差別！」って騒ぐ方が得な気がするけど。 多様性がどーとかしょーもな
生物学的多様性というのは、自然淘汰の中で結果として生まれてくるもんで、
無理に生み出した多様性とかいう歪なものは生物としての力を弱めるだけ >>42
富士山にもバリアフリーを求めて車椅子押してるだけで頂上到達出きるようにしろとか言い出しそうw >>44
氷河期世代はの底辺おじさんは確実に人生レベルで人権侵害受けてるよ
結婚出来なかった層や子育て出来なかった層
完全に団塊世代と扱いが違いすぎる不平等で政府と団体作って戦えば100％勝てる あいつら都合悪くなると「個性」とか言い出す
ただの迷惑なんやけどわかってない 「男だけが死ぬのは差別！女も身体を張ろう！」
と、女から全く言い出さない。 >49 そもそも木造にしたら、名古屋来たVIPが登って終わりなクローズドな空間にしないと許可降りない >>51
だから劣悪遺伝子だけじゃわからない脳の何かまで排除が必要なのでは？と思った次第です 大阪城にはきちんとエレベーター付いてる民度の違いやねえ なんかなあ
日本人って議論慣れしてないよな
平気で中傷しだす >>60
多様性云々言ってる暇があったら行政は目の前の貧困おじさん救うのが先じゃね？ >>21
それはそれでお前も困るだろ…。ってか制定しなくても遺伝子残せてないやん… >>56
レールガンで障害者を撃ち出して天守閣へ飛ばせばおk
>>57
それな。
社会に「生かされている」事を理解していないお馬鹿さん連中だからな。 >>21
優生保護法裁判って今まさに障害者福祉の世界では控訴審で次々と歴史的な判決が出てる法廷闘争の事案に真正面から挑戦してるからオマエのレスって保全されてISPに開示請求が行くと思うぞｗ
まぁオマエの人生なのでお好きなように ｗ >>38
5ちゃんでわーいわーい言ってるゴミがなんだって？
公共施設と自然の違いもわからんとはw
鏡か検査受けてこいよw >>62
ツイとかユーチューブとかで文句ばっかり言ってるのは団塊ジュニア周辺の高年オヤジばっかり >>55
劣悪遺伝子排除法は優生保護法とは違うんだよ
しっかりと先天性と後天性を分けて区別する所がね
七歳までの発現は選定性とする >>62
10年後には安楽死が普及してるかもしれんし、何とも言えんよ 車椅子団体は「点字ブロックが邪魔だから撤去しろ」っていうから嫌い >>71
自分の遺伝子遺す気なんてサラサラないけど？ いやいや、駕籠職人を配置して運ぶようにしようよ。
予約制でね。
その方が雰囲気出るし、
車椅子じゃなくても使いたい人は使えばいい。
ちょっと高め設定な。 >>74
健常者差別問題って世界ではどうなってるの？ いやその差別発言をどんなのか書かないとわからんじゃんね
スレタイ通り「カタワ」つったんか
それは酷いと思うけど問題の本質には関係ないな 当然厠も復元しないとな
水洗便所なんてなかったんだから >>42
こういうのにクレームつけるモンスター障害者はそのへんのこと誤解してんだよな
すでに健常者に対してマウント取るのが目的になってるから理解できてないんだろうけど 中につけるから問題なんでしょ
外に天守閣までつづくリフトをつければいいのでは？ >>74
何かあれば首括るよw
>>82
それなー。 姫路城は奈良の大仏さんの鼻の穴のような階段の抜け穴があるけど障害者どころかデブでも天守閣いけませんよ 例えば土俵に女は上がれない、トンネル工事中に女は入れない、女が上陸出来ない島もある。
女というだけでダメという風習が多くあるし、世の中色々と今の時代から見れば差別と言われそうなことは多々あるよな。
城を完全復元した上で階段部分に車椅子を介助して押して上れるスロープを階段の上から被せるとかは？
スロープ簡単に外せる設計にしたら完全復元もされてる事になるし。
ただ、階段の幅とか傾斜角によってはそれも厳しいかもしれんけど。 >>87
そんなの無いから先ずオマエが声を上げれば？ >>86
もし事故ったら責任とれないから無理だよ
車椅子の女が駅員を中傷して炎上した件を忘れたか？ >>87
完全にスルーされてるな。
日本社会では、男性差別も完全スルー。
>>95
いやいや、動機が無いのだから結果は当然出ないし出すつもりも無いよwwwww 修学旅行で大阪城行った時、エレベーターがあって一気に冷めたのを30年前くらいなのにまだ覚えてるからな
せめて工事用みたいにこれは城の一部ではないよ、付け足したやつだよっていう配慮のあるデザインで裏口あたりに付けてほしい >>57
今まで許してきてしまったからな
それが当たり前だと考えてしまう >>93
それ以上のモンスターが言っても説得力がないぞw >>105
あの醜いカエルの件なー。
あれも有り得ないって話だけど、針小棒大にカエルが大騒ぎしたんだよなー。 >>102
物理的に簡単に否定されそうな事案は調べてから言ったほうがいいと思う この件について『家に火を付けて立ち退かせろ！』って部下を恫喝したあの目立ちたがり屋の元市長が偉そうにコメントしてみて欲しい。 ホントに男女平等になりたいなら、自衛隊の男女比を1対1にすればいい。女だけで兵器を開発し、製造し、運用し、練兵する。その上で男と同じパフォーマンスを示す。
これが出来れば、民間で男と同じ待遇になれるよ。
身障者にも成果がフィードバックされるしな。 なんでも要求する都市の障害者のせいで地方ローカル線の廃止が加速した 障害者のために多くの犠牲者が出る この場合ありふれた観光施設になりさがる 完全再現もいいけど維持費大丈夫かい?
名古屋がバブル絶頂なら良いんだけど。 復元と改築の違い
復元案から改築案にさせてから意見を言わないと場違い意見は健常者でも差別される平等な扱いを受けただけ 障がい者の差別問題じゃない
完全に我が儘問題だ
オレも障がい者だけど、同情なんてしない
お荷物オーラ発散して迷惑だ！の気持ちしかない
歴史的建造物
改変加えるとかメチャクチャにしてるだけ
付き添い付けるなり、工夫出来るだろ
障がい者の支援は、自立支援だけで十分
ハンディをどう埋めるか？
環境に求めるのではなく、自分で工夫する事が大事だと思う
エレベーター無いと上に行けない？
バカバカしい
お荷物オーラ発散して、迷惑なだけだ
山登れないから、山にエスカレーター付けて改造するのか？
海泳げないから、海に手すりをつけるのか？
歴史的再現性を損なう提案をしてるという事は、天守閣の上に行きたいのではない
ただ、高い所に行きたいだけだ！ >>99
「ネットの上のクチだけ植松気質」ってのは、最初から分かってたよｗ
世間に迷惑かけるなよ？ ずうずうしい発言をずうずうしいと言うのは差別なのか 忍者コースも作ってくれよ？
天守閣の天井裏から覗けるやつな >>108
今って女性枠で出世出来ないおじさん差別って世界ではどういう扱いになってるの？ EV設置しないんならお年寄りや乳母車も行けない筈だが
この層から意見が無いのなら障害者の横暴な要求ってだけ >>109
俺も10数年前に30年振りちょいで大阪城行ったらガッカリだったw
4歳以下の時に行った時の記憶と全然違ってて、城じゃなくて展望台じゃんと思った。 >>64
女性警官の殉職とかも聞いたこと無いな
プレス工場の死亡事故も男しか聞かない そういや、ディズニーのアトラクションで、障碍者お断りみたいのあったな。
なんでも高い場所で止まったら自力で避難できる場所まで行ける人じゃないといけないそうな
今回の件に文句を言うならディズニーにも文句言わないとな お互いに1を通し合う気しかないなら議論しない方がいいわ
お互い何処が妥協できるのか、それとも双方納得できる全く違うアイデアを考えるのか、それを話し合うのが議論だろうに >>109
見処を間違ってるから
無駄な経験だったな >>68
あれは城のナリしてるけどただの博物館や
同じにすんなハゲ >>123
ええな。
くせもの！って槍で天井プスプスしたいわw >>64
女は出産で命張っとるやろ
下手したら戦争もない労基に守られた日本の男よりも命懸けている 富士山のように背負ってもらって登ることもできるよね？近代化した新しいお城なら なんでそこまでして天守閣登りたいんだよ
そのうち富士山にも障害者用リフト付けろと言い出すだろうな >>108
出来なかった！を『自分の意思でやらなかった！』と言い張っても他者からの評価には変わりがないのが世の常ですからね >>124
昇進させるかどうかの判断してるのもおじさんなんだよなぁ… マジで皆口にしないだけで思ってるだろ
エレベーターつけたところでこの車椅子の人物は年に何回天守閣に行くの？ エレベーター問題が解決しても石垣問題があるし
再建は無理だな >>28
天守閣のない二条城がウハウハなのはどうなるのよ 人生の折り返し地点すぎたあたりから
自分の足で行けるうちに色々なところに
行こうと思うようにはなったな。 歴史的な建造物を見るときは
知識が無ければツマランよ エレベーターなしで復元して、天守閣を立ち入り禁止にしとけよ
で、忘れたころに開放して、
「エレベーター？や〜、○年前に修復したばかりだでよぉ…」でいいじゃん 言い出しっぺの障害者団体代表が
1人目が説明して居るような前提が分かっていない上に
引っ込みつかなくなって自分が所属する別団体の名義で抗議出させて炎上
って経緯があるので障害者側に全く共感出来無い >>128
それはただマヌケなミスで自滅しとるだけやw 日本は障害者には色々と配慮してると思うけどな。
まだまだ足りない所も多いかもしれないけど。
そもそも海外なんて道も舗装されてない、それか昔ながらの石畳の凸凹した道だらけとか、日常生活すら車椅子には不便な街はいくらでもある。 >>143
そりゃあ住む勢いで毎日通うに決まってるよ！ でもたまに障がい者様だぞ！みたいな奴もいるじゃん・・・
やってもらって当然、俺は弱者だ！かわいそうなんだ！的な
差別って言葉を利用する奴も存在することを忘れちゃいけない >>116
これがゼントラーディとメルトラディンの長い闘いの始まりだった >>145
天守閣とかオマケだもんな
お殿様が豪華な天守で暮らしてた描写が頭にあるんだろうけどさ まぁ日本がもっと貧しくなればゲェジに構ってる暇なんてなくなるけどな
既に生産性世界27位、平均年収韓国以下だからな 障害者というより車椅子の連中が我儘すぎる
足が悪い連中は性格も悪い
いや悪くなるのかも 歴史遺産と捉えるか観光資源と捉えるかなんだろうが
障害者の人を絡めてくるから話しがどんどん複雑に感情的になる >>157
そら健常者もやべーのいるのと同じだろw 本来のものに忠実にしようとしてるなら仕方ないと思う… >>14
姫路城に登りたいって言う障がい者の人がボランティア団体と城を管理してる姫路市と時間をかけて話し合いをして登城したケースがあるわよな
なんでもかんでも障がい者に合わせる必要はない >>171
尊重……してあげないんですか？その伝統を 河村はもう市長辞めたがってるんだよな
ただ次に託せる奴も出てこないし出たら当選確実だしで困ってる 大阪城の天守閣に登って見るのは梅田でもOBPのビル群でも無くて
ハルカス方向の茶臼山方面を見るのが正しい見方 ありがとう自民党！おかげさまで日本人はギスギスしていて世知辛いです 日本で差別的な言動がまかり通っているのは、創価学会のせいだな。
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人に対して、悪質な差別の言動を創価学会はしている。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」
日蓮正宗から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、正当な日蓮正宗を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮正宗を悪の巣窟のように決めつけている
まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、ごく当たり前の感覚を持った人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現世ではそこから逃れられないと決めつけている。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであり、底知れぬおぞましさを感じる。
こういう人権を完全無視した差別的な団体がいまだに存続していること自体が許されない。
人類普遍の真理である人権を守り、差別を許さない姿勢を貫こうとする人権団体はいくつもある
障害者差別を許さないという以外にも、同和出身者や在日朝鮮人や女性差別や性的マイノリティ差別を許さないという団体などである。
とても共感と尊敬をしている。
しかし、なぜ創価学会に対してはダンマリを決め込んでいるのか？
圧力かければすぐに屈しそうな者に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価の差別発言はシカトするというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別である。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
否、屈服させやすい者の差別発言には過剰に反応するのに、強者の差別的な言動にダンマリを決め込むことはむしろ差別を助長する風潮を生み出しているとも言える。
差別解消を心掛けている団体がご都合主義でないことを願う。 弱い者がさらに弱い者を叩く人種だからしょうがないんじゃないかな。 >>169
あれは使うだろうし、メンテは定期的にやるから費用はさほど変わらんでしょ。 おれ車イスの生活だけど
完全復元ならそれでいいよ
テーマパークじゃないんだから
入れないところが見れる動画とかVRとか用意してくれればそれでいい >>168
確か小型エレベーターなら設置できるはず
ただ障害者が納得し無いと言うか
意地でもイチャモンを付けたい感じ >>163
歩く事でセロトニンが増えて情緒が安定するからな
車椅子の連中がガイジの中でダントツで性格悪いのもそれだな
引きこもりより歩かないから、引きこもりより性格悪い >>151
アメリカとかはどこのお店にもほぼほぼスロープ付いてるのは罰金有るかららしいよ >>173
そんで中に照明とか水洗トイレあったら、ってツッコミ待ちでまたワイワイ楽しむんよ >>178
託すとは一体？出馬しなければ他の候補が当選するだけだろうに ＞障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
人権侵害って…「人権」を都合よく使ってるなぁ
観光施設にリフトがなければ死ぬの？違うよね？
人権の意味をもう一度考えた方が良いよ 周来友 日本は世界に誇るべき社会主義国です
移り住んだ日本で、まさか理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった
日本のほうが平等で、弱者に優しい社会がある。
中国は資本主義の悪い面ばかり取り入れ、社会主義の悪い面ばかり残してしまった。
まさか日本で、理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった。 これもしエレベーター無しで完成したら
お年寄りや乳児連れとかから批判噴出するよ
実際に不便を体感するまでピンときてないだけ >>1
> 河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」
wwwwwwwwwwwwww >>171
レイシストというか、人権が履き違いられてる
だから、平気で人権侵害しだす
ま、日本人も他の先進国だったらありえない労働法制や刑事手続で人権侵害受けてるんだが
自覚がないからｗ >>171
排外主義のレイシストで何が悪い？
侵略者から身を守るのは島国に育つ者の本能だぞ うちんとこも障害で登れないが
いけないとこなんて城でなくてもいっぱいあるよ？
だからといってエレベーター作れ！とは思わない。 >>185
せめてその位は全力でしてあげて欲しいと思うわ。 まったく同意だわ
エレベーターなんか付けるなら大金はたいて再建する意味がない 権利を主張する馬鹿が肩身を狭くする
あるあるだよな 城は下から見るものだ
中が良かったのは松本城くらい
あれも1回で十分 2つ造れば解決
1つは正しく木造、史料の通り
1つは鉄筋コンクリート、エレベーターつき
どっちが人気でるかネタにしたら建築費とか出るんじゃね
しらんけど >>191
結果は素晴らしいとは思うが、罰金を課さないとやらないって事でもあるよな。 >>157
だからやってやらなくてもいいように整備しとけばいいねん 記事を読む限りの発言だと「ずうずうしい」ってのはイカンなと
しかし障害者への差別発言と表現することには違和感がある >>196
小型エレベーターは付ける計画らしいよ
天守まで直通ではないってだけで >>21
後天的なのもあるのに遺伝子って言っている時点で
お前は排除される側だよ >>165
歴史資産としての価値なんてないけどな
歴史的にも大きな事件があった城でもないし税金の無駄だと思う。障害者や困った人に使った方が有益かもね 車椅子で点字ブロック邪魔とクレームつけてた人見たわ
こういう人達はどうすればいいと思う？ >>142
海、山は公共の場
公共の施設も公共の場も同じ
公共施設だから何？
美術館の絵に、目の見えない人の為に絵を加工するような事 >>195
まぁいずれ中国の植民地になるけどな
こんな馬鹿なゲェジに構ってどんどん国力衰退してるから これ結構簡単な話なんだよね
障害者じゃない人が名古屋城天守閣に行こうと思ったら、まずその場所に行くまでに時間も金もかかる
ところが障害者は働かなくても生活できるから、行こうと思ったら時間もあるし金もかからない
差別だどうだと言うなら、非障害者でも名古屋城天守閣への交通費無料、名古屋城天守閣旅行の特別有休を認めてくれ
まあ実際こんな話は無理であって、障害者が要望を超えて強制してくるなら、
障害者が各種受け取れる障害者年金の受給を削ってまでもやりたいかどうかなんじゃね？
俺ら以上に障害者は自由な部分がある。それでいいんじゃねーの？ 大阪城天守閣から茶臼山方面が見えるように
ワザワザ阪神高速道路の高架を止めて
見えるようにしてある
名古屋城もその辺の配慮からやな 荷物運搬用で階段を昇降する機械があるからそういうの応用して人用に作って設けたら？
建造物の仕組みに依存しなくて済むからその辺が落としどころかなあ。 エレベーターは障害者だけでなく高齢者や子供連れ、運動不足のメタボ中年にも必要なもの
費用を入場料で賄うと河村は言ってるわけで復元した名古屋城はバリバリの観光施設として運用するのが大前提
体力に自信のある人間だけを相手にして観光施設が成立するかよ エレベーター無しの復元で権威を復活させたい人が多いのかな? >>116
女だけだとそもそも戦争を起こさない
戦争は男同士でこそ起きるものだからそ男の喧嘩に女は完全に無関係だからなるべく遠ざけるのが鉄則 >>220
一度目隠しして杖持たせて歩かせてみたらいいと思う 歴史的なものを復元するのだにエレベーターはおかしいだろ
バリアフリーは介助員を用意するとかにすべき あの名古屋城
保存用でひと入れないようにするんやろ？ ジャップはゴミだから原爆落とされた
が無事証明された 猟師だかマタギだかしらんがモッサーとした有料背負子置くだけで解決
侍や忍が担いだらおかしいだろう? いくら障害者に思うところあっても障害者用の駐車場に平気で止めるような奴は理解できない
どういうわけかアルファードが多い >>194
「障害者に対する『基本的な人権』の侵害に該当するので『合理的配慮』が求められる」って言ってる
そもそもオマエが、『基本的人権』の何たるかを知らないだけ >>214
少なくとも一階まででしょ
それじゃダメでしょ 水洗トイレは付かないと思うよ。史実で厠があったとしても使用は出来ないだろう。トイレは天守内には置かない筈。
松本城や姫路城をイメージするとよい 本当その通り
事実を言うと叩かれるってこの国マジで終わってるな
ガイジや外国人は来るんじゃねえよカス >>231
車椅子のゲェジは杖でもあるけないからな
結局車椅子ゲェジが盲目の障害者差別してるから笑える ＞だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
これは障害者側が人権ヤクザとしか思えないけど 河村たまにはいいこと言うな
つっても歴史物ガイジだから変なモンつけたく無いだけだろうけど 平等対等にしてくれというのはまあ理解できるが
それを通り越して優遇しろとか厚かましくなってくるから >>216
7歳までに発現しないものは病気
例えば心臓疾患は遺伝子疾患の確率が高いけど病気
7歳までに心臓移植が必要なら障害
そもそも脳耳目の障害はある程度育てないと分からない
だから七五三と言う制度ができた
キュってやれたのは出生前診断で分かる きみら吠えてばかりなら政治家になったらどうですか？
市議会議員なんて票数大して要らんから
立派な考え持ってるみたいだし賛同者も出てくる自信あるだろうし、さほど個人の戦いってことにはならんよ
有名人の身内ってだけで通る世界に志持った人が通用しないとか有るわけ無いでしょう(笑) フル木造での再現を目指しているのに
エレベーターなんて設置したら
著しく価値が下がるに決まってんだろw >>220
改良すればイイだけでしょ
凸凹が邪魔ならセンサー対応にするとか
センシング技術で工夫出来る 学校モエレバーター付けてるし学校みたいな感じにすれば？ 屈強鳴りまくってったムキムキ兄貴たちに
車イスごと担いでもらうとかスペースが厳しいなら
車イスは畳んでおんぶしてもらったらいいのに
料金は5割を自費負担
新しい雇用も生まれるし目玉にもなる？し良い安だと思うが 頭が真っ白になるくらい傷ついたってw
そんなに意外な発言だったのか？
健常者の総意だよ
やっぱズレまくってるなコイツら 名古屋城なんて価値ないよ
三和シャッターとか書いたシャッター付いてんじゃん
障害者どもが意地になってるけどさ、あんなのシンデレラ城と価値的に変わりがない
貴重な城を燃やしたアメリカ、許せないね ポリコレの正体
https://bookmeter.com/books/19157873
多様性とは、違った意見を尊重し、相互に認め合うことのはずなのに、
逆に不寛容ばかりが増し、企業も学校も社会も息が詰まっていく。
アメリカの悲惨さを見よ。非キリスト教徒に配慮するという大義名分のもと、
すでに「メリークリスマス」という言葉は奪われ、性差別への配慮として、
「お父さん」「お母さん」も公式の場では使えなくなってしまった。
カリフォルニアでは、LGBTQに配慮するため、結婚式の際、「夫」とも「妻」とも言えないのだ。
日本は1日も早く先行するアメリカの過ちに気づき、本当の自由と平等を取り戻す努力を
始めなければいけない。 アスレチックとして開業すれば良いんじゃね？
健常者とか障害者とか関係無く、自力自己責任で天守閣まで登って下さい。
そこに差別はありません。
平等を求めるのはお門違いですと。 ジェットパックなり空飛ぶ車なり使えばええがな
城内は雰囲気残しといてくれよ 小田原城はエレベーターなくて
おっさんがよく
今時エレベーターくらいつけろや
って文句言ってるよね こんな言い方したら逆に「車イスの人かわいそう」ってなって風向き変わるってわからんのかな エレベーター付けてもどうせ行かないんでしょこの人達 そもそも作らなくていいだろ
いるかそんなもの
やるなら民間でやれ >>245
人として生きる権利
地方の城に登れる権利では無いわな >>37
もう詳細は忘れたけど、市側が色々提示したけど
「あれもヤダこれもヤダ！エレベーターじゃなきゃダメ！構造的に造れない？そんなもの知らん！」
の結果が今に至ってるってのだけは覚えてる
今の名古屋城は戦火で焼けたものを何とか復興させようと名古屋人の寄付メインで作ったものなんよ
寄付メインで作るくらい名古屋人は名古屋城に思い入れが強かったの
今のものはそれはそれでいいんだけど、昔の人達にとっては「やっぱり鉄筋造りの物とは違うぜ」って人も多い訳
だから木造に拘って作りたい派にとって、構造的に全く別物になってしまうエレベーター付きってのは絶対に受け入れられないんよ 姫路城で健常者数名従えて優雅に楽しんでたガイジ見た事あるわ エレベーターもフル木造で再現すればよくね？
縄と木で >>262
自浄作用だからな
集団の力を弱める裏切り者を叩くのは 費用面云々なら江ノ島のエスカレーターみたいに有料にしてもいいからエレベーター付けたらいいのに 身体障害者のためにエレベーターをつけるのなら
聴覚障害者のための音声案内はもちろんのこと
視覚障害者のために誘導ブロックもつけるべきだよな
文句を言ってるのは一部の身体障害者のアホだけだと思いたいが これが差別ならもう障害者とは話し合う場なんか設けない方が良い。障害者は無視で。 ただの嫌がらせだから無視すりゃ良いのに何でこんなに騒いでるんだ 障害者のためにって言うけど本当にためになってるか疑問だしな
史実通りの再現したら史実通りの登り方を障害者もするべきだろう
例 人雇って運んでもらう、腕だけで登る等
エレベーター作ったら皆乗るに決まってんじゃん 障害者は既に優遇されすぎている。
ここは妥協すべきだな。 ＞河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、
ワロタｗｗｗ
このキャラクターは時に得するわ >>283
初めて聞いたわw
誰が自称してんだよ
拝金主義なら俺がそうだから納得するけど >>242
何がダメ？観光地なんだから健常者の子育て中は庭とか1階までで我慢して子供が育ったらいけばいいのでは？
お年寄りも行けるとこまで行けばいいのでは？
全部見れないのは差別？じゃあそんなとこに観光に行かず全部楽しめる場所選びをすればいいのでは？
障がい者とお年寄りと子育て中の人を一括りにする方がダメだよ？ 歴史的建造物は元通りだから歴史的価値があるのに
中身変えたら意味ねーじゃん もうポリコレはうんざり
女ブスガイジ外人ナマポオカマは日本に文句あるなら日本から出て行けよ
パヨク以外誰も困らねえから
窮屈な社会にするなクレーマーパヨク
おまえらは一生少数派なんだよカス >>281
人権ヤクザってそいや車椅子が多いよな
他はあんまり聞かない
なんでだぜw 社会福祉は全廃止
健康保険介護保険年金生活保護即時全停止
過去の支払い済み分は全額国庫に
今後は保険年金分を全額防衛予算でいいですか 天守閣まで行きたい障害者のためにヘリコプターを用意したら良いのでは？ ゲェジって1人で歩く事すらできないのに、
他人に対する文句だけは100人前だから笑ける 良い議論できたじゃん。
こう言う本音の意見の叩き合いがあると、
お互いの立場の違いを超えて良い物が作れるきっかけになる。
遠慮した物同士の議論じゃ良いものは作れないよ。 >>284
まぁ次第にそう成って行くよね
乙武の時は障害者側のレスが多かった
夏子の時は健常者側のレスが多かった
そして今回はそもそも障害者の存在についてレスする人が多くなった 政治家に優しく弱者には
どこまでも厳しい
酷えのはツラだけにしとけジャップ >>273
でも障害者が使えなかったら障害者差別でしょう？
なら計画自体を諦めるしか無いね 現在我々日本人は統一協会や創価学会（国情院）による民族浄化を受けています
組織的な付き纏いや裸の画像をばら撒かれたり、盗撮盗聴で我々の脳を破壊します
私は死にたくありません でも人が怖いです
助けてください 私は外に出てもみんなが敵に見えます
警察に被害を相談すると警察は恫喝してきます
私は無力感があります
私の主張は精神病院にぶち込まれるものです
最近ではその民族浄化（集団ストーカー）が中国共産党によるものだという情報操作が目につきます
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1617303372/
同じような被害を受けている人は多いです
彼らが中国への憎悪を焚き付けていることを嘆かわしく思います
正当防衛のために抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察爆破して滅多刺しにして殺す
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする >>262
正社員制度も身分制度だでな。根底に差別意識があるわな〜。 >>262
正社員制度も身分制度だでな。根底に差別意識があるわな〜。 1952年の市民からの寄付で再建された
現在の天守閣を大切にすれば良いのに
作り替えて魅力は無いって
なんせ狭いんだから 本当の差別は良くないが差別差別というキラーワードに萎縮する必要もない
障害者への配慮は合理的な範囲内ですればいい 名古屋城内を文献などで調べた江戸以前の姿に再現するつもりならエレベーター無しでも仕方ないと思うが
どうせ観光用のなんちゃて城内なんだから設置したらいいんじゃないの狭いからできないのか 現在日本では歴史修正主義者がそうでない人 リンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のため抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察海の日0時に爆破して滅多刺しにして殺す
完膚なきまでに海の日0時に爆破して皆殺しにする
今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから 書き込みみてるとどうも名古屋城に
五階までいける大型エレベーターが2基もあることを知らない人が結構いそう
戦後早い時期に既にエレベーターあったんだよ
それを大金かけて無くすって言ってるわけで
入場者全員めっちゃ不便になるんだけど アスレチック施設をバリヤフリーにしろって話だろ
要求する方がおかしい >>277
お前、体罰が厳しかった時代の公立中学校通ってただろｗ
公立中学校は、お前みたいな脳死した奴隷を製造する工場
だからなｗ 天守閣のてっぺんに登らせろって話なら
日本の城けっこう登れないですよ 当時のまま再現するなら火災報知器も無しか。
消化器も無しの空調設備も無し電気照明も無しだ。 この意見には賛成だが言い方がちょっと乱暴だな、もうちょっとなんかあんだろ言い方が、輩かよ 外観だけお城で中身はエレベーター付きの近代設備がいいならそこら中にお城の形したホテルいたるところにあるじゃん もうVR名古屋城でいいんじゃないかな
名古屋城はみんなの心の中にあるんだよ 公の場で5ch感覚でネトウヨ脳丸出しにするのは、これも障碍者 戦国時代にも龍造寺隆信みたいに歩けない武将がいたし、じゃあその人がどうしたかっていうと部下に抱えられて登城したんだよな
でも障害者は伊是名みたいなのしかいないし
どうすりゃ良いんだろね 一部の者のせいで障害者というと横柄で図々しいってイメージがすっかり定着しちゃったよな >>1
正論だ。何も間違ってない。この記事書いてる奴は何がしたいん？障害者団体の悪評を煽りたいんか。 エレベーターは無理だろう
バーチャルリアリティーで体験出来るようにしておけば >>321
ボルダリング施設を障害者も使えるようにしろってのと同じか そもそも、なんで古代のお城を完全再現する必要があるの？
変形してロボットになるのを目指すべきじゃないのか？ >>319
みんな城をダシにしてケンカしたいだけだからね
何人かここで意見したところで何も変わらないのに気づいてないのがいるけど 困ってる日本人を見つけたらもっと日本人を困らせて笑うのが現代日本人のお仕事 いやー素晴らしいね
愛知県民に生まれたことが誇らしい
・+(*゜∀゜*)+・ >>273
どうしてもというなら公金使わず私的建造物として作れば良いんじゃないかと。 >>337
常に本音トークだよ。
お前その体じゃ無理だろw
に対して、俺は見たいんじゃ！見せろやボケ！
で、じゃぁどうしよっか？ってお互いが考え始める。
遠慮し合うのが間違いのもと。 こういう場に出てくる障害者って、活動家と大差ないから言いたくなるのも分かる
けど、心の中で思うだけにしとけ 絡んでくるのは、障碍者を隠れ蓑にしたいつもの奴らだってわかってるんだろ >>307
最悪それしか無いかもしれんが民間の寄付が凄いんよ
個人で億単位出した人もいたはず
それを一人ひとりに返金するのは現実的じゃないし >>211
大阪城は5年前にいった
歩けてた時には姫路城や岐阜城、安土城址とか行った >>338
俺メダルかじったのはそんな言う？て思ってたぐらいだけどこれはちょっとな >>319
復元するのは木造
大金かかるのはどのタイミングでも何にするにしてもかかる >>319
ジャパンフリークな外国人によるインバウンド需要を見込んでいるんだろうけど
こけたら完全な不良債権になるな >>304
別に困らないと思うがやるなら全部やらないと差別になるらしいからな
より近い形で復元された歴史的建造物が見たい人間にとっては残念なお知らせだな 自分で選んで障害になったわけでもないのになんで健常者と同じことしたいと思ったらいかんの パラリンピックの人達が付けてる跳ねる義足あるじゃん
あれ貸し出せば？
階段5段抜かしや！とか楽しそうじゃん
知らんけど 人足で担いであげればいいのにな
当時だって人の手でやってたんだし 物凄く行きたい人が人を4人ほど雇って上げてもらえば良いのでは？
我慢しなくても良いと思う おいおい障害者
天守閣までとかちょっと無理だろそれw 登山したいって障害者も頑張って自力で登ってるじゃん
このままエスカレートすると富士山やエベレストにもエレベーター付けろとか言い出しそう >>185
バリアフリーの天守閣VR体験できる施設もそばに作るらしいよ 自治体の方針だからこればかりは地元民で決めるしかないんじゃない
エレベーターつけたら楽だが復元にはならないし
大阪城はコンクリートだからお構いなしにエレベーターつけて観光客から銭とるけど
老人並んでてみんなエレベーター使うよ
車いすやベビーカーの人は天守閣まで上がれるし 日常で必要な電車に乗るのと観光目的で名城に行くのと一緒にしたらアカンよ。 車椅子ごとクレーンで吊り上げろ、少々当たってもかまわん 障害者を山車に公金チューチューしたい奴らなら叩いていい
そいつらに加担してるアタオカ障害者も
その他の障害者には優しくすべしなんの罪もない >>353
＞心の中で思うだけにしとけ
障害者差別解消法と言い、この↑発言と言い
お前ら障害者殺したくて仕方がないんだろ
言論の抑圧は排除へと繋がるぞ 年取ると車椅子の世話になるかもしれないからあまり強気な発言はしないほうがいいよ ネットでは障害者を罵倒して
リアルの人前では常にニヤけながら
生きてるお前らの方が意味障害者(笑) >>14
ボランティアが背負うでいいと思う
昔の人もそうしただろうし歴史再現的にもOK
でも急階段転んで怪我とかは自己責任でｗ バリアフリー法があるから
車椅子で上がれないなら
公金使って建造物造れんやろ
エレベーター嫌なら
対案出すしかない このクレーマーが死ぬまで一切譲歩せずに戦い続けるのも良いんじゃね？
過剰な平等要求に対して公然と拒絶する実例作るのも良いんじゃないかと。
その方がいびつな譲歩するより意義ある気がする。 忠実に再現でも最低限の防火防犯設備は付けざるをえない 今までエレベーターで五階までいけてたのが
行けなくなるわけでそりゃ文句出るでしょ
排除だって言うのも分かるよ
足腰弱い高齢者や乳児連れが河村批判しない方のが不思議だわ 名古屋城の完全再現なら、武士以外は入れないんだがｗ
お前らって、どん百姓の子孫だよなｗｗｗｗｗｗ エレベーターが必要ない障害者向けのミニチュア作って見学できるようにしてあげればいいんじゃね？ >>221
海や山は税金で作るのか？
バカを開陳しても障害者以下の存在にしかならんぞw 障害者を思う事は大事だけど
なんでもかんでも障害者に合わせるのは無理やろ >>382
ジジババになって車椅子になっても城に登ろうとは思わんわw
しかも図々しくエレベーターつけろとかどのツラで言えばええねんw 今度作るものは本物と同じ物を作るだから、
それを見る物で、そこから見る展望台じゃ無いからな。
目的が違う。展望台欲しいなら、天守閣の近くにＥＶ付で立てれば？。
LGBTや障害者団体は自らを主張し、その主張以外を排除するが、
他の主張を聞くことも覚え無いとね。
ＥＶつけるなら、計画自体中止したら？。 また空爆で燃えてしまえばいいのにね
炎上するところを見たいよね >>12
> 障害者は全部死ね
そういう発言をする人格障碍者が真っ先にどうぞ >>382
流石に車椅子で天守閣の上まで行こうとは思わないしな >>396
今まで維持してくれてありがとうってならないのが不思議 高いところに行きたければ
テレビ塔にでも行けばよろし。
天守閣の最上階ってそんなに広くない。
下手したらそこまでエレベーター付けろって言いかねない。
姫路城でもエレベーター付ける様なスペースは無いよ。
付けるならそれは歴史的建造物では無い。 歴史的な木造建築を再現しようとしてるところに出てきてエレベーターつけろは
ちょっとおかしいよ その不便さに風情を感じる
それも当時の時代描写を想像する上で大切なことだと思うんだよな
単純に内装が気になる景色が見たいという思いも当然あるだろうが 城B3の防災センターやB4の清掃事務所大丈夫かい?
今風の格好だとアウトだ 言いたいこと言えないと障害者の言いなりじゃん
話し合いでの発言だから仕方ないのでは？
この場で何も言わずに陰で排除する方が問題だと思う 皇居 115万平方メートル
大阪城公 105万平方メートル
名城公園 80万平方メートル
そんな狭くも無いか
人気が無いだけで >>402
だよな
自分がいけないならヤダヤダ言うのが
当たり前だと思ってるやつがおるわな
多分人権ヤクザ側の人なんやろうけどw 障害者、老人、女
この連中のせいで、労働者が疲弊して経済衰退。少子化。 予算は障害者からEV利用料500円取ればいいんじゃないの？ >>403
バリアフリー法無視して一部の人間の
趣味(木造)に税金使いたいって事かな 電気も水道も車椅子もない時代の建物ですので
自力で来て頂く
そこに時代を超越した平等性がありましょう なんでもバリアフリー化が出来る訳でもないのに傲慢な事をいうから嫌われるんだろ >>347
だから少子化になって滅ぼうとしているからね。アホやなw >>38
今の時代はこうなっちゃうよなぁ
税金でやる異常は
あとはもう裁判で決着つけるしか無いだろうけど市側が勝つ気がしない 全国の障がい者にアンケートとってみたら？
差別じゃない
我が儘だ！
が圧倒的に多いと思う
歴史的建造物にエレベーター付けるしか無いとかバカバカしい
歴史的な絵画に目の見えない人の為に、絵に加工するようなもの
歴史的建造物の再現性を損なわないやり方を提案すべきなだけ
付き添いでイイだろ
バカバカしい
お荷物オーラ発散すんな
迷惑なんだよ 家康が作った由緒正しいエレベーターを再現しないなんてけしからんな >>340
一部の者？
少なからぬ数いると思うけどね横柄で図々しい障害者 >>396
インバウンドで稼がせてくれると期待してるんだと思う 社会的コストを野放図に増大させることは容認できない。
受け入れられないものはどれほどの綺麗ごとをならべ権利を主張しようとも
絶対に拒絶するという実例を作って欲しい。 ホントは城なんてどうでもいいんだろ
ゴネ得認めさせて満足感を得る性格悪いよ >>382
俺は三十代だけどCOPDだからスノボを諦めたよ
みんなそれぞれに折り合い付けてやってるだろ
何故障害者だけが我慢をしないのか 裕福で余裕があるときは弱者にも優しいけど
余裕がないんだからしゃあない 宇宙みたいに無重力区間作ればいいんでないかな？
無重力だから歩けなくても移動できるぞ そもそも復元する意味あるの
中に展示あった方がいろいろ分かって楽しいのに
ちゃんとした城行きたかったら現存天守行くから >>1
国民の殆どが貧乏になって心の余裕なくなったから仕方ないね >>396
旅行とか足腰悪いと行けないところは増えるから若いうちに行った方がいいよ
アンコールワットでも年寄りは登れなくてみんな遺跡の下で待ってた 日本は頭がパーで種無しでも総理になれるスーパーバリアフリー国家やぞ
これ以上何すりゃええねんw
全部の施設にエレベーターか？w 掛川城みたいに金持ち婆さん見つけて建てれば良いじゃん。 便利に作りたいなら近代化されたビル作って名前だけ名古屋城でいいじゃん
そもそも400年前にバリアフリーなんて考えなんてないし
それを導入するなら、入城も効率化目指してスイカの改札口でも作れよ こういう障害者団体って基本ゴネ得ねらいで
要求が通れば儲けものみたいな考え方で
障害者の権利を代表してそれを善だと思ってやってるから
引くところは引くっていうことを知らない
ただそれだと障害者のイメージをとことん悪くして
どんどん嫌われて差別を自ら助長するようなことをしてるとも言える 目指すのが復元ならエレベーターは付けられないし
観光拠点なら必要だろう 差別主義者に途切れない不幸と終わらない苦しみがありますように。呪われますように。 障害者とか生きてるだけでどれだけの人に助けられどれだけの金を恵んでもらってると思っるんだ？
特権意識もたいがいにしろ
差別とか別に障害者だからではなくとも普通に健常者でも存在する
むだにこういう奴らをいい気にさせる社会にしたのはやはり社会悪だな >>340
一部の者？
障害者団体の理屈は
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
言わなきゃ改善されない
譲歩したら譲歩しただけ無視される
最終的には障害者の間引きにまで発展する
だから声を上げ続けなければならない
我々は健常者と同じサービスを健常者と同じ値段で健常者同様にいつでも誰でもどんな時でも受けられなければならない
それが受けられないのは差別であり命の選別に繋がる考えだ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
って感じだね
教育実習で行かされた時に延々と聞かされた
だから障害者はほぼ全員レーマー 戦前なんかだと子供に障害があると親が殺してたんだよな。 >>447
いいんじゃないそれで
富士山登山ができない人も誰も文句言わないし >>381
清廉潔白な人間なんて幻想
心の中で思うことをいかに理性で抑え込めるかどうかが、人間力の差を分けるだけだと思うけどな
匿名掲示板でいい子ちゃんの正論とか、荒らしを喜ばすだけだよ >>382
だからね、若いうちにやりたいことをやっておいた方がいい、行きたいところに行っておいた方がいい
生活の場でのバリアフリーはどんどん進めるべきだけど、遊びの場はどうしたって制限出るよ >>1
なんだ、天守閣か物理的に入らないんだな
言い方は悪いけど無理やな 車椅子乗りは障害者内でも問題になりがち
他の機能が健常だからトロール化しやすい >>374
車いすの人は絶対に嫌だろうけど河村市長が直接エスコートすれば良いのになｗ 本来の名古屋城を再構したい人達ってのは昔の人がほとんどなんだよね
その人たちは年齢的に色んな持病抱えてて杖が無きゃ歩けない人もいるし、1人で歩けない人もいる
そして「そういう人達」が木造造りに1番拘ってるのという現実なのに、障害者だけがNGを出すってのも不思議だよな トイレ無し、急な階段、薄暗いローソクの照明、エアコン無し、
終っとる 障害者年金ももらって国民の血税の世話になってるのにまだ我儘言うとか調子乗るなよ
もっと感謝の気持ちを持って生きろよ んー、税金で作るんやろ
障害者も口出す権利があるやろ
それを図々しいってのはさすがに酷すぎる
そんなん言うんなら復元自体反対だわ俺は
復元なんて図々しい 名古屋城は図面が残る城で最大級だから再現は意味がある
この場合は仕方がないよ
エレベーターを付けるとかやるなら建て直す意味合いは無くなってしまう 早朝からみんなピキピキしてていい休日やw
悪意を煮詰めたような顔して俺もID変えて誰かに絡んでみるか ポリコレ魔改造復元案を提出したら、文化庁は蹴ると思うけどね。 エレベーターつけられないなら外部から登れるようにすればいい
戦国自衛隊みたいにヘリで天守に乗り移ればOKだろ >>461
富士山は税金で建てた建造物じゃないからバリアフリー法関係ねーじゃん。 エレベーターなんか設置したら
もうそれは史跡としての天守閣の価値無いだろ
ただの展望台だよ 俺には無理だがお前らならLED篝火設置いけるっしょ?
パチパチ音とか難しいか 障害者関係なかったとして
ベーターなかったら
おまえらは
ふざけんなベーターくらいつけろや
階段めんどくせえ
って文句言うんだよね
どっちも勝手だよ >>10
妥協案として天守閣を模した平屋を建てるとかでええやろ 鎌倉ものがたりに出てくる
魑魅魍魎の城みたいなの作ったら尊敬に値する。
ちなみに劇中では河村みたいなキャラが城主。 >>461
そのうち富士山に身障者用のエスカレーターを設置しろと言い出すかも 頭真っ白w
印籠を「だからどうした」と言われた場合の
先のプランがなかったんだろうなw >>476
> 富士山は税金で建てた建造物じゃないからバリアフリー法関係ねーじゃん。
法律なんて幾らでも改定可能 >>401
障害者に合わせて健常者が困る事態というのがどんなんなのか分からない。
障害者が使えるものは健常者はなおさら使えるものにしかならないだろ >>2
税金が高いと言ってるクズや生活保護者、その他国や行政から支援を受けてる奴と何が違うんだ 障害者になったには健常者のせいじゃねえよな
お前らが健康管理怠ったからだろｗ >>470
今まで何度も話し合われて譲歩しても相手の譲歩はないなら図々しいと言いたくなるんだろうね >>476
でもなんでも同じじゃなきゃ気が済まないんでしょ？ 自分たちでその分のお金と景観を損なう賠償金数十億当たり払えばいいんじゃね
ガイジさん達は 滑車を通して縄を人力で引っ張る木造エレベーターにすれば？ もうケンカしないように一階建てにしよう (´・ω・｀) >>470
つっても個人で億単位の寄付してる人もいるしなぁ 自分の気に入らない発言は何でも差別差別ってええ加減にせえよ エレベーター付けることによってコスト爆上がりするだろう
それを障害者で負担してくれるなら文句言わないぞ >>459
論理的に反論して論破できんならその通りなんじゃね？
中立的に見たら議論に勝てんからクレーマー扱いとかどちらが障害者よって感じだぞw 「世界一愛されている建物」が大阪城と判明 Twitterの英語ツイートをAI分析の結果 [711292139]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1685830628/ 子供の時に名古屋城に行ったが、天守閣の隣にエレベーターが付いてて興醒めして二度と行かなかった。
資料展示コスプレ館みたいなものだった。
地元民がそんなものなんだから他県から来る人が居る訳が無い。
姫路城に行ったら感動した。
あれこそが城だと思った。
現在ある資料で再現するなら忠実に再現して欲しい。
求めてるものはコスプレ館では無い。 EVつけたら、毎日のぼるんか？ EVは営業時間中稼働するけど
たった一度のぼりたいからって、それはないわー
その時代だって、昇れない人たくさんいたんだから >>236
お前ら朝鮮人も原爆を食らった側なんだぞ
広島で死んでる >>39
しかもそれを使って金を稼ごうとしている弁護士やNPOがいるからな。 300億ぐらい掛かるんだっけ？
いらねーよ偽物城なんて 作業所に通わないから観光行きたいとか思うんかな
メンテの税金のことも考えないと。健常者からばかりが税金とられます 障がい者もある程度譲歩せんとゴミ扱いされるだろうし、この辺りわがまま放題言ってた報いなところはあるだろ 今はコスパも考えないとな
税金払ってない奴らはずうずうしい >>490
何回も言うけど、勝手な配慮で譲歩しても全く意味がない。
お互いが本音でバチバチに議論を戦わせた結果じゃないと。
タブーなしで今回みたいに言うこと言ってしまわないとダメなのよ。 何かもう日本って腐ってるな
終わってるわ
衰退国まっしぐら >>487
健常者が困るんじゃなくて
歴史的建造物が台無しになってしまうだろ >>375
それで充分
エレベーターで昇降できてもフロアはバリアフリーじゃなかったら意味ない
でもそれやってくれたら完全復元じゃなくなる
作る意味ないし行く気も失せる >>459
マジなんだな>>24のレスはネタだと思ってたんだけど
>>503
ありがとうが言えない奴はもう人間じゃねぇよ とんちんかんなレスが来るねw
別に公共施設なんだから誰が口出そうと勝手
その返答が図々しいとは呆れてものが言えん
障害者憎しで擁護してるおっさんはどんだけ脳みそキムチなんだ？ エベレストのシェルパみたいに背中に背負って天守まで運ぶ職員を常駐させるのが合理的 いつ明日は我が身になるか分からんから余り言わんが
我が身になってもエレベーター設置で駄々こねたりはしないからそれは言えるわ >>517
そもそも歴史的に重要な城じゃないんだから要らんやろ
中抜きちゅうちゅうしたいんか？ >>424
特別特定建物にあたるの？。愛知の基準は知らんが、
通常の面積、2.000㎡もあると思わんが。 マジレスすると親族の介護に似てる
したことある人はわかる筈
疲弊するしわがままやってもらうのが当たり前 >>519
俺もそう思うよ
だからスレタイにあるのは差別的な意見には聞こえない
ただ何故か障がい者側は個人としてではなく団体として乗り込んで来るっていう 正直この団体はごねるのが目的化してる感が凄いんだよな
仲の悪い大村が放った刺客なんじゃね？と正直邪推してしまうわ お前ら酷いこと言うなよ
ナマポの健常者だっているんだぞ 山城風にするか。
アレなら精々、一階二階の
平屋で移動もスムーズ。 そもそも犬山城みたいな当時のものを再現したいんだろうがよ？あうあうどもは頭もあうあうだから理解できないのかなあ？
俺は登れないカタワになったら登って見るの諦めるよ 小型の昇降機作るだけで既に完全復元ではないな
消防法上の設備は必須だしな
完全なんて有り得ない言葉に踊らされてるんじゃねえか >>524
夏子とか飛行機匍匐前進が実際にやってただろ
ネタじゃなくて
障害者は【お礼を言うな】【事前に連絡するな】【健常と全て同じ条件でなければ騒げ】【卑屈に成るな】って教育を受けている 名古屋市の全ての障害者が再建名古屋城のエレベーターに賛成なの ＞エレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話
これが大前提だからエレベーターなんて無理なのは明白 お前ら障害者の年金に嫉妬してるんだろ？
みっともないぞ 信長も安土城で地上6階建てにしたみたいだけど
階段で登るのは大変だよな >30
近代的な建造物なら観に行かない。
どうしても観たいものなら誰かに頼んで背負ってもらう。 >>405
まあ割とこういう発言って脳の障害だよね 丸亀城とか城まで行くのに急な坂
そして城の中は健常者でもビビる急階段
年寄りなら命懸け
そんな城も有るから諦めも必要
全てに寄り添うのは無理なんだよ >>525
車椅子も使えないベッドsw横になってるだけの人のことはどう考えるの？
その人達のことは考えないの？ >>544
その時代は歩けないのなんてさっさと消えてるからな 今から税金作って偽物作るんだからバリアフリーは絶対条件だと思うがな
再現とか言うなら募金でも集めて勝手にやりゃいいと思うし、税金使って偽物作るのにみんなの意見聞かないとかないでしょ エレベーターつけろ派は城内はどうでもいいんだから外に逆バンジー設置するとか今後ドローンで上まで運べるように検討するって事でいいんじゃないの 基本的人権ってのは「誰でも好きなところに無料でいける権利」じゃないよね
健常者でも行きたくても行けない場所もあるし時間もないし金もない
障害者は自分達が恵まれてる部分にも目を向けるべき 地元の障害者だけでなく観光客の障害者もいる
そういう事なんだぞ >>538
非常口の緑の看板が天井から出てるだけで興醒めするよな
仕方ないけど 介護老人の延長みたいな感じだから似てるんだろうな
普段から世話焼かれてるとなるらしい 日本人は外向けにはおもてなしとか言いながら
内側でが排除精神に溢れた奴も多いからな
皆が楽しめて初めて意味があると思うんだが >>539
全員がそうだと思うな。一部の活動家だけだよ。
イスラム教徒が全員テロリストと言うのと一緒だぞ。 健常者はぎりぎり行けるけど
障害者はちょっと無理っていう場所はいっぱいあるでしょ
バリアフリーにできない理由は物理的要因だったり
こういう史跡のような設計上の問題だったりいろいろだ
これはしょうがないことだから引くところは引かないと >>555
自殺するのはお前みたいな臭いゲェジだけな エレベーター云々なんて二の次で再建自体が意味ないんだけど名古屋人は頭おかしいんか そもそも天守は大昔の階段だから勾配がきつくて現代の普通のひとでも結構大変。
年よりや子供は途中で休むかもね
混雑したらなかなか進まなくなるので入場制限つけないとならないだろう。観光用につける可能性もある。その方が最終的には利 >>525
木造で復元したい→エレベーター無くすの？→小型昇降機はつける→最上階まで行けないのは障がい者排除だ→木造で復元したいからエレベーター付けるなら再構築の意味がない
これが繰り返されて「いい加減にしろよ図々しい」となったようだね そもそも、名古屋城なんか再建する意味あるか？
安土城か、秀吉時代の大阪城なら価値あるが。 不良自称難民の件ももうだけど、反論出来ない批判を受けたら「差別だ！」って黙殺しようとするよね？ 姫路城の時だって、身体の悪いお年寄り登ってたよ。みんな待ってたよ。
それが思いやり、なんじゃないの？ もともと城に障害者用EVを設置しなかった家康を糾弾すべき
家康のような差別主義者は教科書に載せるべきではない >>539
デマ流すなw
まともな教育受けてないのはお前だろ。小学生の道徳からやり直せ 点字の話出てたが何でもタッチパネルやタブレットにするのはどうなのかと思った事はある まぁ差別発言もハゲにハゲって言うのも
それは差別でもないか 身体的には健常者の俺でも大して行きたいと思わないのに障害引きずってる人はそうまでして行きたいんか？
設置費や毎月のメンテとかで赤字出た分は、全国の障害者たちに支払われる国の補助金（障害者手当とか）から差っ引いてくれるならええんとちゃう？
差別が嫌ならね
そして、そうまでして欲しいならね 忌憚のない討論会ええな
このぐらいは言い合わないとまとまらないよな 電気なし、消防設備なし、水道なし
これくらい徹底的に再現するなら同意できるんやがな 5chおじさんたちの大好きなスレだ
相変わらず勢いもあるな >>28
来場者が増えると、文化財の寿命は縮むし
修繕の際にはあげた収益ではまったく足りない高額の費用がかかる。
一番の問題は木が無い事。世界中探して今のより数段落ちるのを高値で買ってるのが現状。
便利に上がれて展望を楽しみたい客は駅ビルに行ってもらって、なるべく来場者を減らして寿命を延ばすべき。 >>568
姫路城ですら
途中で止めたくなるよ
夏場なんて暑くて狭くて風通しも悪いのに
人が多くてバックも出来ない
発狂しそうになる だから感情的になって発狂しちゃったって話であって不適切でしかないよ
擁護のしようがない
ほんと5ちゃんのおっさんは火病持ちが大杉 せっかく再建出来るだけの資料があるのにな
失われた木造天守を再建する
それ自体が歴史的に残る試みだろ
日本中にはそれをやりたくても出来ないコンクリ天守が溢れているのに そもそも行かねーわ
あぶねーし
そんなとこ行ってられる余裕もない >>185 ＶＲって俺も書こうとした。ほんと足不自由な人には申し訳ないが、こういった日常的に行かないような場所なら、ＶＲで我慢してくれよって思う。城外の資料館
とか城内の1階で視聴可能な様にして。 >>580
ほらナマポじゃん健常者不正受給ナマポ
金なくてパチンコいけないからスレ常駐か？w >>558
そもそも多くの労働者は観光に行く金も時間もないご時世だからな
外から城を眺めるだけでも観光に行けるだけ障害者のほうが贅沢 >>590
弱者男性は障害者や女を叩くのが好きだからな まぁ障害者らしいっちゃらしいかもな
この前金山駅で駅員さんに車椅子押してもらってた奴見かけたけど、そいつスマホポチポチしてんの
駅員を召使いか何かだと思ってんだろな
流石にその態度は無いと思うわ >>591
ゴミはお前な
自分で歩けない、風呂も入れないくっさいゲェジ 姫路城って障害者はどうしてるの？
登らせろってごねてるの？ >>564
ひとまとめにしてる時点で差別なのは重々承知
だけどひとまとめに区別しないと被害を避けられないだろ？
お前みたいに必死に差別を否定する奴は
差別が悪い事と刷り込みされた洗脳教育の被害者
だから差別って言葉に怯えて揺すり集りの被害に遭う
差別は悪でも善でも無い自然な事、防衛本能、自然法
これからはこの洗脳から抜け出し『差別ですが何か？』って姿勢で行こう >>548
ｗｗｗ
オレには、このWebページだけで楽しめる
脳内で体験できた >>574
一旦作ったものを壊したのかぁ
そら反発は来るな >>600
ナマポじゃねーしｗ
お前がナマポだろｗ >>585
暇と金(障害者が得られる特権知ったらびっくりするぞ？)だけはあるからね、障害者 >>563
あれを認めれば誰かが得をしますよー
そしてあなたたちが損をしますよー
がネトウヨのやり方だからな >>575
まず燃え落ちた時点で再建自体に意味がない。例え正確な図面や資料が120％揃ってたとしてもだ
そしてこの城にはそこまでの正確性すらない 差別と区別は違う
行き過ぎた男女平等が男性差別を起こすしその究極がトランスジェンダー
名古屋城に関してはコンセプト的にしゃあないだろ
そもそも金の無駄だろやめろって話ならわかるけど >>594
でも皆がそんなこと言い始めたら、いくら法律で守られても嬉しくないでしょ？引くところは引いたほうがいいと思わない？ 中国の観光スポットの歴代皇帝が暮らしたという故宮は
面積が広いからな 作るのは数百年前の建造物復元なのに、なんでこれが差別なのかさっぱりわからん ゴミの分別やらエコやら福祉やら
みんな日本のアイデアじゃないしな 最終的には利益が出る、だった
つまりより多くの観光客を呼ぶために考えを変更するかもね、ってこと
障害どうこうじゃなくその方が都合のいい人たちもいる 名古屋市として作るものなのだからバリアフリー化は最低限必要でしょ >>605
底辺はすぐ発狂するなｗ
お前なんかに話しかけてねえよ
いきなり話しかけてくんなｗ エレベーター付けるのにお金はかかるけどその分来場者数が沢山入場できることになるし
エレベーター付けたほうが結果的には良いと思うけどなぁ
名古屋城再現したいってのは所詮自己満足でしかないし健常者にとっても不便だと思うし >>1
公共物と言っても城だからねぇw
道や駅や日常に必要な公共物ならバリアフリーも必要だけどw
障害者も歩み寄りを見せないとw
イラッとはするわなw 一部の障害者の声がデカすぎるせいですべての障害者が不利益を被る
うまいのはわかるが、そろそろ障害者ビジネスやめようや まーた
障害者差別のネチスの真似っごっこクズウヨかｗ
ナチスと同じく国を滅ぼす疫病神連中、障害者差別のクズウヨ >>619
ナマポに反応したお前が一番ナマポだろｗ >>585
その理屈なら建てたい奴だけで金負担しろって話になるからブーメランなw 日本は先進国ではないのだからマイノリティに金を掛けてる余裕はないよ
国が貧困になるとはそういうことなのだから日本がダメになって喜んでる人はよく考えなさい >>1
エレベーターは絶対付けるべきやろクソ間抜け
客たくさん呼んでナンボの観光資源なのに税金で遊ぶなボケが 仕事の帰りにちらっと通った事があるけど
名古屋城の北側の道、両側が駐車車両だらけで
幅員狭小道路になってってワロタ
駐車場に入れる気ないのか？って今マップで見たら
駐禁が8ー11で土日祝除くだってな
これ市が加担してるって事だしそれだけ住人もおかしいんだろうな この発言した人は間違いなく発達障害。
河村も間違いなく発達障害。 >>594
発狂だとかキムチだとかわざとなんだろうけど、ただレスバしたいだけなんだね
相手して損した 入り口を封鎖して誰も上れないようにすればいい
これで公平だろ エアコンと照明はエレベーター以上に必須なはずだが
ここは外観上誤魔化せるから不問 >>629
声を上げてるから色々なところにエレベーターついとるんやで
声を上げないと扱いは良くならんぞ >>632
初めナマポいったのお前やろwナマポ精神ガイジw ほんといちいちレスしなくてええよ
全くとんちんかんなレスやし
会話になってないの気づけって 皆が汗水垂らして働いている時に交通費入場料割引、何なら無料で無粋なエレベーター貼り付けた城の天守閣まで行きたいって事だろ
特権階級かよ 5chおじさんたちは障害者よりも社会的な障害者。
障害者は助けてくれても、5chおじさんたちは助けてくれない。 >>574
障害者は行けるようにしてあるんだけど、
障害者側がＥＶつけろと譲らなかったんだ。
そりゃ言われるな、 名古屋城誇ってる名古屋人なんか
皆無
徳川のなんて消滅して欲しいくらい >>643
お前は釣られたんだよ
ナマポはバカだからすぐ釣られるｗｗｗ >>174
何年か前に姫路城に行った時に4人で運んでるところを見た。
多分有料だろうから障害者はエレベーターをつけろと言っているんだろうが、夏子仕様の車椅子だと邪魔だし恒常的にお金を払うわけじゃないからそれくらい負担しろと思うわ。 >>634
＞日本は先進国ではないのだからマイノリティに金を掛けてる余裕はないよ
それなら外国に巨額のカネ配る余裕も、軍事費かけてる余裕もないよな 五体満足のやつらはなんもわかってない。
じぶんがその立場になってみろ。文句ばっかり言うだろ。 障害者は色々と大変だと思うけどわざわざ城に登らなくてよくね？ エレベーター順番抜かしされたとか健常者はいつでも来れるんだから空いてる時に来いとか決して言わないです 伊是名女史による熱海での独善的な我儘のおかげで、障害者の言うことが必ずしも善ではなく、利益誘導団体や圧力団体のような輩的な存在が一定数いることが示されたことで、言いたいことが言える時代が帰ってきたことは大変に好ましい。
一方で、市長にはそれはそれで事業を推進してもらって、VRゴーグルなどで疑似体験も出来るなどの補完も是非取り組んでもらいたい。 天守最上階までエレベーターがないのは人権侵害
意味不明すぎる。なんでも人権侵害って言えば許されると思うなよ >>606
年に数回ボランティアが担いで登るボランティアが実施されてる 因みに現行法に階段蹴上を合わせたら
姿形のプロポーションが崩れたものしか出来上がらない
限られたスペースで規定の高さを上がれなくなる為だ。 >>582
乙武も夏子も飛行機匍匐前進もそう主張しているのにデマなの？ あまりごねるようなら計画を白紙に戻してもいいんじゃないのか
そうすれば少しは冷静になれるだろう >>627
VRならお家からでも観光出来て便利ですよ >>650
ナマポ認めたくないのわかるけどもうバレバレだぞお前w 税金かけてるなら
憲法上、障害者差別の施設にするわけにはいかない VRゴーグルという文明の利器を上手く使えよ
登らずに体験できるぞ 障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」
は？意味わからん >>629
こんなもん可愛いもんやろw
ガチでチューチューしてる奴らはもっと質悪いんやで こんなことに考え回るのは、裕福なんだろなこの障害者 >>653
城に何しにいくの？w
こちとら仕事忙しいんだけど？www 敷地内に平屋建ての天守閣のレプリカ造っておけばいいんじゃない >>585
ああいう人って行きたい行きたくないは関係無いんだろうと思う
他の人はできるのに俺が出来ないのはオカシイみたいな感覚 脊髄反射で障害者にムカつくのは分かるけど
復元ってのは模すだけでどうせ新しくつくるわけだから
税金税金というなら
そもそも莫大な税金使って城を復元するのを誰が望んでるのって話だしなあ 皆が障害者に全く手を貸さないだけじゃなく暴言を吐き始めても、この人達は生きていけるのか？法律で守られてればそれで満足なのか？
引くべきところは引かないとね この10年、名古屋の劣化が凄まじいわ。
三大都市圏とはもう恥ずかしくていえない。
2000年頃なんか大阪に並ぶだの抜くだのってレベルだったのに。
落ちるとこまで落ちると後は底辺同士の足の引っ張り合いしかない。今の名古屋。 まともなこと言われて頭が真っ白か。されて当然って権利意識が強すぎるんだよな。健常者の方が身の丈に合わないことは諦めて折り合いつけたりしてると思うんだが 姫路城はすごかったな
電気引かれてて消火栓までついてた
秀吉の技術力に感動したぜ 暴言を徹底的に言いたいが訴えられたら嫌なので書き込まないでおくわ
俺ってめちゃくちゃ優しいな メダルかじり虫が令和に造った城とか価値ねーだろやめとけw >>667
どう見ても煽られて釣られてるのお前なんだけどなw
まぁ精神ガイジじゃ気付けないか
可哀想ごめんなw >>653
五体満足でも大半の人間はエベレストに登れないぞ？
エベレストにもエレベーターつけるのか？wwww >>653
言うのは構わないし、場合によっては自分も主張することもあるだろう。但し正当な権利と我儘は分別するよ。
今回のは我儘だ。 要するにあまり使わないモノをカネかけて作る余裕はない
ってことだよな
名古屋城に登れなきゃ死ぬわけでもないので
すみませんが我慢してくれって下手に出れば良いのに >>582
何かして貰った時にお礼を言うのは、障害に対して卑屈になってるという事
障害者も健常者も同じなんだからありがとうというのは良く無い事
って俺も聞いた事あるけどな なんなら自分でドローン飛ばしてVR体験とか考えたらいい >>1
メダルかじり虫の趣味でやるなら100分の1のミニチュア名古屋城を作っとけドアホ
税金使うなポケットマネーでやれ >>676
障害者差別禁止法が罰則付きになるだけだよ、ナチスの真似クズウヨ >>683
お前は釣られたんだよｗｗ
いい加減無能だって認めろよｗｗｗ
底辺はすぐ発狂するなｗｗ >>598
我慢じゃなくて
VRは移動せずに楽しませてくれる設備と受け止めているけどな そのうち富士山にもエスカレーター付けろとか言いそうな勢いだな
まぁ富士山にエスカレーターは俺も欲しいが >>691
それはどうなるかなってみないと分からないね 名古屋人に人権意識を持たせるのは高度過ぎて無理なんだろうな 日本の法律で障害者差別が禁止されているのに
どこまでずうずうしいんだ、クズウヨ > エレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。
その時になぜバリアフリーの話がでるのか
言い方は悪いがその通り。 どっかの映画監督も言ってたが
昔の映画で不適切な表現があったとしても
映画は当時の空気や価値観を映し出したものでもあるから
リマスターで改変や削除はするべきでないと言ってたな 俺は障害者だけど、障害者だから何でもアリってのは流石におかしいと思う。
結構いろんな所で助成も有るし、我慢できる所は我慢するべき。
権利と我儘を吐き違えちゃダメだよ。 どさくさに紛れて名古屋叩きしてる陰湿な奴っていつも5ちゃんに張りついてるな ガイジよりガイジンの方が今の日本では問題なんだけどなぁ～ >>623
前のコスプレ館は2度行く価値が無かった。 まぁエレベータなんて付けたら復元じゃなくてお城風の建物を建てただけになっちゃうもんな エレベーターで登ってなんのいみがあるんだ？
本来身体障害者は昔はのぼれなかったんだから
昔は登れなかったという事実を味わうもの歴史を味わう醍醐味じゃね？ >>691
より一層嫌われるだけだよ
次は排除の議論に成る 健常者は者うがい者の奴隷に成り下がってたからせ続けろということこそ差別だよな
差別をなくしたければ自分のことは自分でやるこれこそ平等 >>699
ナチスの真似なんか通用すると思うなよクズウヨ ナマポの健常者だっているんだぞ
障害者の年金に嫉妬してるんだろ？
みっともないぞ 私生活に支障なら障害者優先すべきだけど娯楽はさすがにやりすぎ。
お城見学とか無くても困らないからな… 障害者団体が無理難題や図々しいこと言うから
一般人がイラッときて差別的発言を誘発してるんだろ
死ねや障害者団体😡😡😡😡 VRとかドローンとかいいじゃん
テクノロジーの進歩を利用せずにエレベーターに拘ってんのはなんなの？ >>678
討論会で傷ついたも何もないんだよな
言い返せないなら我慢するべきだな 基本的には入場不可にして
基本は上級国民だけとし特別公開日に限り下等民も抽選で入れるように配慮する
障がい者は背負って貰い入場 >>712
＞より一層嫌われるだけだよ
嫌ってる人なんていないから
ナチスの真似してる超少数の連中が逮捕されるようになるだけ これは正論
寺もそうだけどエスカレータとかあるとフツウに萎える
日本はゴネ得だからなw これは差別の極みですわ。愛知県民も大村とか選んで恥ずかしくないのか。あと神奈川もあんな変態に投票するとか頭イカれてんのか 社会に物申したい活動家気質な障害者が良識的な障害者の肩身を狭くさせるいつものパターンだな >>661
美濃部都知事じゃないんだからバカも休み休みいいなよ。 米軍の空襲で燃やされるまでは江戸時代の城が残ってたんだってな 中に人を入れる設備を建設する場合、今の法律では非常口と消火装置をつけないのは違法。
だから建築当時を忠実に再現したら障害者どころか健常者も中に入れなくなるぞ。 >>703
電気もない時代の道具オンリーで再構築してない以上その論理は成立しないよ
一切重機使用しない、木材は山から馬で運ぶ、木材伐採もチェーンソーやなくて斧でやる
これができてないから ここで障害者へ差別発言してるのは黒人が東アジア人を差別してるのと同じ 障害者への配慮と障害者を最重要事項にするのは違う
障害者を中心に地球は回ってないのよ >>723
そんなの運用できるのかな？それを容認するかな？笑
非現実的なことばっかり言うのが特権なの？ さて朝風呂にも入ったし出勤するかな
1人で風呂も入れない臭いガイジは城なんか登らず、
はよ死ねばいいのにな 在日障害者で団体組んで同じ発言したらいいのにね
それに文句言う方がヘイトスピーチになってしまう
障害者利権はまだまだ日本人が死守してるのかな？ 実際天守閣に昇りたい車椅子の人なんてそんなおるの？て疑問だわな >>24
【お礼を言うな】はマジで実践してると感じることがある
やってもらって当然という気持ちで生きるということなのだろうが相手の気持ちはどうなのか
逆に【卑屈になるな】はよくわからんな
感謝することは自己否定になるからやめろってことに繋がるのか
いずれにしても自他共に尊厳を壊す生き方にしか思えない
生活保護を当然の権利として寄生虫のように生きる人々にも同じようなものを感じるが >>726
＞社会に物申したい活動家気質な障害者が良識的な障害者の肩身を狭くさせる
障害者はモノ言うなという、ナチスの真似か
障害者差別のクズウヨこそモノ言うな、だよなｗ 美しい日本作りたいなら障害者優先にしないと世界から冷ややかな目に遭うぞ。これだから老害たちはダメなんだ >>613
身体障害一級の俺をびっくりさせてくれ
遠慮せずに
はやく >>691
そこまできたら、現代版生類憐みの令だなw 階段は作った、自力で上がれ！って言ってやるのが真の平等だよな >>718
何にでもバリアフリー化を目指しているから
話がややこしくなってるのはあるな 何でも健常者と同じ水準のことができないと差別とか気狂いだよ >>731
今でも欧米でアジアは差別されてるから、別になんとも思わないでしょ >>733
なにも非現実的じゃないよ
アメリカではヘイトクライムが立派な犯罪だしね >>697
富士山が山体崩壊起こして丘みたいになったのを盛土して再建するってのならその通りだが、富士山はいつそんな状況になったの？ 言いたくなる相手もいるだろうなということだけは分かる
言う必要がない相手もいる とにかく不平不満を言い続けていないと死んじゃうってのが本能的に分かっているんだろうな お城の計画を盾にして言葉の暴力してるんとちゃうか。べっこで考えんとあかんとちゃう。卑怯や 障碍者の為にエレベータを付けると言うなら一般客が登城しない前提で再建すると言ってしまえ まとめ
EVを付けろと騒ぐ障害者・・・ずうずうしい
木造完全復元を求める人・・・馬鹿 >>611
昭和34年に市民の寄付で復元された鉄筋コンクリートだから
当時も木造で復元したかったようだけど消防法で木造での復元は無理だったらしい
その流れで今度はちゃんと木造で復元したいってのは別に反発理由にはならないね 大阪でもエレベーター差別あったな。あっちのはもう人間のする事じゃない。何が人情の街だよ二度と行かない 味噌ばっか食ってるから攻撃的でケンカ腰な人間になるんだわ >>28
あれはコンクリート天守閣だけど戦前にできたからそれなりに価値あるんだよ。 毎日利用する公共施設でもあるまいし
自分も階段のキツイ年齢になったが
これは仕方ないんじゃないか？
何年前だったかなぁ、
配送業務中にこの件のデモ行進で通行が塞がれ
えらい迷惑を被った。 >>713
べつにそうであってもみんなの為にもなるけど 障害者団体「エレベーターを設置しない事は
障害者に対する人権侵害で到底承服できない」
意味わからん死ねよ障害者団体😠 >>744
逆だよ
障害者叩きなんてやってるクズみたいな人間の自由が奪われるという法律だ >>738
俺はまったく登る気などないけど、こればっかりは人それぞれだからなあ 別に障碍者が名古屋城に登れなくたって何も問題ないわな
全ての要求に応えろってそら言われるわ 中身まで復元となるとエレベーターがあったら復元でなくなるよな
そもそも天守閣なんて殿様と側近くらいしか入れなかったんだろうが 現存12天守は全て差別
白川郷、熊野古道、富士山 全て差別 >>595
完全再現の天守閣を名古屋駅構内に設置だな
屋根も要らんだろ
中身だけで良い 紛い物にしてまで偽物の城に登りたがる理由が判らん
「差別を受けた金を出せ！」じゃないよね？ 車いすの人がいたら階段で持ち上げて上まで運ぶ人を置いておくってのもあるか >>735
言い過ぎ感は否めないがw
折り合いがつかない相手には仕方ないw
障害者は助けて貰って当たり前なんて奴にはw
いい薬ですww >>705
この問題はまともな障害者側からもっと強く発して貰わないと解決の仕様が無いと思う
一部のモンスター障害者の声がデカい為にまともな障害者も色眼鏡で一括りに見られるのは嫌でしょ？
伊是名の大暴れもあったし、声に出す事は無いけどはっきり言って今は障害者に対するみんなの嫌悪感はヤバいと思う
事態は深刻かと >>756
殺人だってなんだって個人間だから同じこと。
ナチスの真似なんか許されると思わないことだな >>396
いやさ、名古屋城は重要文化財がたくさんあるみたいだし文化的価値の高さが評価されてるポイントだと思うんだが、
たとえば世界文化遺産の富士山は遺産登録を目指す過程でマイカー規制とか進めた訳だが、名古屋城のような大きな批判は聞いたことがないぞ？
文化的価値を下げてまで足の不自由な障害者や高齢者などにあわせる必要は必ずしもないってのが世界の共通認識じゃなければ、富士山の文化遺産登録はまず無理だったと思うぞ 皇居も下等民は入れないだろ
下等民でもOKの大阪城
その間で良いじゃん
基本は上級国民だけ入れる
下等民は抽選で >>723
＞嫌ってる人なんていないから
幸せな世界で生きてんだな
因みに一番最初は
健常者として生きてきた人達の安楽死だよ
要介護Ⅱをリアルで目の前にし介護し施設入所まで手配した人達が思うことは『自分はそうなる前に死にたい』だからね
その次に障害児の間引きが議論され
最終的に横柄で横暴な人権屋の議論に発展する 財政的に問題ないだろ？ならさっさとバリアフリーやれや無能な市長が そもそも論だけど
完全復元する意味が無いんだわ・・・
これこそ単なる現代人の自己満足でしかないわけで
高い金が掛かる壮大な無駄 そもそも天守閣とか敵に攻め難い造りにしてある
健常者でも階に上がりにくい もうええわ、そんなキメラアニマみたいな自称復元城なんてほっといて姫路城行こうず姫路城。 >>653
城に行った事なんて無くても今まで普通に生きてこれたが？
城に上れなくても生きていけるよね？ >>745
這って上がって大騒ぎする人が出るのは明らか >>705
＞」俺は障害者だけど、障害者だから何でもアリってのは流石におかしいと思う。
＞結構いろんな所で助成も有るし、我慢できる所は我慢するべき。
税金で差別施設つくるのはダメなので、障害者でもないオマエがデタラメ書くのもアウトだな 名古屋城も公共施設なのだから万人向けにバリアフリーにするのは当然では？ てかそもそも復元と言うのなら観光客が入れる様に作るなと
本来無かった筈の電気設備や消防設備を付け事になるのだから
まぁ開陽丸みたいにスケールダウンした挙げ句にコンクリートで作るよりはましだけど
あとお台場のコンクリート製なんちゃって砲架も >>770
それらと新築城を一緒くたにするキチガイでーすって宣伝してるようなもんだよな >>523
障碍者から特別料金を取るのは差別って騒ぐよ
障碍者特別料金で安くなるのは大賛成だよ 色々あったんだろうとは思うけど公の場でオマエ呼ばわりはマズイわ。その程度の自制も効かないってのが一番マズイ >>772
そんなに登りたければ大阪城にでも登っとけという話だな >>786
行きたい人がいるんだ。お前の意見だけではない。ちっとは考えろ >>770
10人ぐらいのボランティアで車いすの障害者を担いで富士山を登っていく映像は笑ったわ
障害者は現代の貴族やな エレベーターつけとけばよかったって後悔すること確定なのにな😮💨 >>638
発達障害を下にみるかのような発言
なんだか残念だな エレベーター🛗くらい設置しろよって思うけど
設置費用はネットで募れよ
なんだかんだ言っても、結局は金の問題なんやろ？ >>712
嫌われてるのは障害者差別なんかやってるゴミ連中だ
排除されるのは障害者差別の連中。
障害者排除！なんてまさにナチスの真似だからな >>623
純粋に、観光目的だけならシンデレラ城のほうが集客できる
いまの10倍はあつまるじゃないかな
歴史的にみても名古屋城はあんまり価値ないんだよな
できるなら信長が住んでいたの那古野城か安土城を再現してくらたほうが
嬉しい >>487
障害者用の設備を作るためにどんどん増税されてるからな。
エレベーター作っても障害者優先しろでろくに使えないなら場所取ってる設備が邪魔なだけ 車椅子の車の部分がロボットになったら
いろいろ解決しそうだが 相変わらず5ちゃんるは障害者叩きが好きだよね。ここで書き込んでることを家族や会社の人間にも話せるのか >>526
そんな案とっくに出してる。勿論一蹴した
障碍者100人で来たら天守に上がるまで何時間掛かるんだフザケルナってw 自立至上主義を考え直す時代がきたな。
まず、自分は本当に自立してるのか。 このスレを見ていると日本人の差別意識がやばいことがわかる😨 天守閣に登れるようにするより
日々の暮らしを便利にしてもらう方が良くね？
お金は無限じゃないんだし >>765
逆じゃないじゃん
障害者には手を貸さないといけない
偉そうにされて文句言い返してもいけない
罰則があるから
まさに生類憐みの令だわ よくこんな発言して名古屋人は黙ってんな。市民も人間腐ってんのか 俺が車椅子必須になったら名古屋城行かないと思う
かれこれ何十年も行ってないけどさ >>279
そういう極論よく聞くけど、じゃあ何か行政サービス使う場合は全てに金払ってもらうからねって話になるよ
国道も県道も通るなら有料でお願いします >>776
これな。
でもマスゴミも諸般の事情wでモンスター障害者の方についちまうから、誰も本当の弱者の声は拾わない･･･ >>802
当たり前やん
みんな使って仕事してるんやで 観光客呼びたいなら、エレベーターがないとだめ。
中高年のためにね。 諸葛孔明も横山光輝のマンガだといつも手押し車に乗って
押してもらって楽してたからな >>788
そんな悪質なクレーマー無視すりゃ良い、バカッターと一緒 健常者だってエレベーターほしいだろ。障害者だけでなくみんなのためにも必要な設備だろ まあ言うのは前半だけでいい
エレベーターが馬鹿馬鹿しいのはその通り お金がかけて保存するなら史実に忠実であってほしいしなあ
肢体不自由の人の生活の質のための存在とにするなら史実通りの保存復元にお金かける意味が失われるし
歴史的建造物の史実通りの保存の意義をもっとアナウンスしてこなかった学者らの怠慢もあんじゃね？今後のためにも歴史的建造物の史実通りの保存の意義が肢体不自由の生活の質よりも優先されることもあると議論を深めてほしい この記事修正されてない？
確か最初見た時はその用語とやらが書いてあった気がしたが 障害者だってわがままも理不尽な事も生意気な事も図々しい事も厚かましい事も言う
健常者同様全てを聞き入れる必要はない めんどくさいから税金の無駄使いやめて石垣だけにしろよ 障がい者の意見に反対したら差別なので、反論は
許さないと言うのはおかしい。
互いに意見を交わすのが大切であり民主主義だ。
費用に対して利用者数が少なくて採算が取れない
からエレベーター設置は止めろと言うのは差別では
ない。
日本では民主主義ではなく少数派の利権のために
大勢が我慢する利権主義になっている。 >>69
外国人も普通にやらかすが
議論と中傷は違う
なんで無駄に煽って議論を紛糾させるやつが出てくるのか、、、 >>798
行きたいと思えば何処にでも行けると思うなよ、自分の身体の限界を知れ もう昔じゃないんだからエレベーターつけたところで何が悪いんだ？みんな喜ぶだろアホか 俺は後天性要因でほんの5年前までは障害なんぞと無縁の人間だったけど、結構簡単に障害者になったりするから滅多なことは言わん方がいいと思うぞ >>814
障害者差別なんかやってるゴミ連中の自由がなくなるってだけのこと
いままで「生類哀れみの令」みたいにそういうゴミ連中を罰さなかったってだけのことだな >>688
凄い理屈だな
そんな精神だから最近は誰も助けてくれなくてそれがニュースになっちゃうんだな
でもそれ聞くと障害者は助けない方がいいんだなw >>777
嫌がらせレベルは取り締まれないでしょ？そんな世の中で生きてて楽しいの？ 健常者は様々な人権団体から人権侵害を受けていると自覚するべき >>799
みんなが望んでやってるなら素晴らしいことよ
他の人を巻き込むから嫌がられるんだわ >>812
流石に城を障害者仕様w
バリアフリーにしろはちょっとww >>730
ひどい屁理屈だな。
材料の調達まで当時の技術だけで行えとか馬鹿の理屈はわからんな。
熊本城の修復も人力でやれとか言いそうｗ エレベーター設置したとして、メンテナンスしてる時に事故って人が死んだらどうすんのさ
名古屋城が縁起悪いお城になるじゃん >>839
あーお前もういいよ議論できない。NGするわ 障がい者でも観光したいって気持ちはまぁわかる
エレベーターさえあればいいのにって思う気持ちもまぁわかる
ないと人権侵害？障がい者排除？違うじゃんそれは 誰もが生きている以上、事故や病気で障害者になる可能性があるのに
「お前が」とか他人事で言う事がおかしい。 >>817
障害者差別ウヨなんて、ナチスまったく同じｗ
ナチスは国を廃墟にして破滅させましたｗ
そんな思想は日本から徹底排除しないとな 寝たきり老人も観光出来るドローンVRとかが最適解なんじゃね？ 健常者にも人間的に問題の有る屑は沢山居る
そのような連中は嫌いだし叩かれて当然と思う
それが障害者になると、どんな屑でも悪事をしても非難すると差別だと被害者ぶるゴミが居る
健常者からは非難し難い部分があるので、障害者こそ障害者達自身でそのようなゴミを非難して欲しい
それこそが障害者の地位を高める事だと思うよ 名古屋人だけど個人的には
「木造で再建して、全員入場禁止」
真面目な話これしか解決策無いと思うわ >>805
だからー
障害者が使えるものは健常者はなおさら使えるでしょ？
アホなの？ネトウヨなの？ まあ老いたら普通に天守閣の階段梯子とか無理やしなあ 完全木造にすると火を着けようとする邪な輩が
出てくるからやめた方がいいぞw
まあ難燃加工するんだろうけどさ
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾗｰ作動したら乾くまで時間かかって大変そうだし >>783
これ言い出すとなぁ･･･価値観の問題だわな 本当に木造でやるのかな
相当高額になるけど
VRで十分だろ >>849
世界はこんな差別したら逮捕だよ
ナチスの真似だからな >>827
なら改築にしよう
でも今回は復元という前提での話よ バリアフリーとかエレベーター作るなら、そんな名古屋城は復元じゃ無いので金の無駄だから作るな!まじ障害者迷惑だわ。何が差別だ?無視して木造で復元すれば良いんだよ。結局障害者は自分が歩けないのが悔しくて自分の我儘を通すことで、歩けない劣等感を誤魔化して障害者の地位を上げて優越感を得たいだけなんだから。 >>798
カタワ様は復元したい人の気持ちを踏み躙って当然だ！
ってかw 税金で作るなら
バリアフリーにするしかない。憲法上も法律上も当然のことだわな。 エベレストに同じ事言えんのか。
今の自分で登れる城を自分で探して行け。 >>823
逆に観光客にそっぽ向かれるからエレベータを付けたくないの
出来るだけオリジナルに近いものを建てたいの 言われると決まってるところに出かけて言って
いざ言われると傷ついたとか馬鹿じゃないのか >>830
今の建築基準の非常口を付けるのとエレベーター設置は話の基準が違いすぎるよなw 当時のままがいいなら
電気も防火設備も耐震設備も全部ないやつ作ってれば >>849
日本だから平和に安全に生きられてると分からないんだろう
海外で車椅子が一人で買い物に行ったら超高確率で全財産取られて病院送り確定なのにね >>841
誰でもなり得るというのが障害の厄介なところではあるな
そして健常者との間に溝ができるという >>812
今回のように両者の意見を聞く機会を設けるだけ優しいと思うよ。 登ったところで景色がいい訳でもないし
隣に天守閣部分だけ地上にも作っときゃいいじゃん 那古野城はぜんぜん資料がなくて再現しようがないんだなあ
石垣が一個のこってるたけだもんな
平屋建てのちいさな屋敷だったんだろ
平屋に天守だけ八角形にしたら安土城にも兼用できるし 実生活の上では有難いことにおばちゃんが助けてくれたりすることが多いな
ジジイはほぼ邪魔しかしない
別に助けてくれなくていいから邪魔だけはしてくれるなと思う 手を貸してもらってもお礼も言わない
手を貸さない奴は人として終わってると言われる
どこでも割引が効く
こんな貴族待遇で差別されてるとか笑わせるなよ 現在の再建天守ですら最上階まではエレベータで行けないんだ
理由はエレベータだけで最上階を占拠するからw
障碍者団体がどれだけ無茶な要望をしてるか分かるだろ 税金なんだから何の問題もない。河村たかしは差別発言撤回して辞職しろよ >>861
不特定多数の者を入れないことが前提になれば、城内の造作やなんかにもっと拘れるって面もあるんであながち悪い話ではない。 >>874
言葉狩りはやめようぜw
何も前に進まないw
本題をどうぞww 皆が嫌がらせするようになっても生きてて楽しいの？
引くところは引くべきじゃない？ >>882
＞当時のままがいいなら
＞電気も防火設備も耐震設備も全部ないやつ作ってれば
ほんとこれｗ
まったく当時のままにして、人が入れないものにしろよｗ
もちろんそんなものに税金かけちゃアウトだがなｗ LGBTもそうだが、差別しないで理解してとか言うくせに、
日本を差別してる韓国大好きとかバカばかりだからな >>839
からだのせいじゃないでしょ？状況のせい
そこが根本的に理解できてない あんまり目立たない位置にエレベーター付けるとかw
団地でも5階に住んでたりしたら階段めんどうそうだからな こんなにモメるンなら
復元しなくても良いんじゃね？
もともと、経費がえらいでかくて税金がえらいたくさんいるからやでね。 完全に木造でやれよ。
ついでに重機も一切使うな。
全部人力でやれ。
完全復元ならこれぐらい出来るよな？
市長と差別発言した2人と
拍手したクズどもの人権意識だけは
すでに戦国時代のレベルだけど。 >>865
普通の人ならあきらめるけど変な団体はごねるんだよな 障害者を手伝ったのにお礼言わないとか別にいいじゃん。どんだけ求めてんだよ
小せえ人間だなお前だよお前 世界で一番多い血液型であるO型の河村さんがこう言ってるんだから、
これが世界の声なんだよ
世界で人口増えてるのもO型だけだからな
ガイジは必要ないんだ >>804
安土城見てみたいね
まぁ名古屋城は復元と言いつつ観光地化するんだから障害者云々別にしてもエレベーター位付ければ良いのにと思うけどね
観光地化する為には照明や消防設備とか本来無かった物を付けなければならないのだからエレベーター位突き抜けちゃえよと でもみんな我慢して生きているのは事実だと思う。
特権を求めて良いのは公務員様と議員様ぐらいだろ？ エレベーター付けろと騒いでる障害者の中でエレベーターが付いた城に本当に見学に行く障害者は何人いるのだろうか？ >>842
差別と障害側が判断したら差別にされるんだけどな
手を貸さなかったら罰則とか
あー怖い怖いw >>870
復元すると言っても原理主義になりすぎている。
現実は防火設備とか電気系統とかも構築するわけだろ？
じゃあ、それもやめろって話になる >>748
虚弱でコミュ障なのをバカにしてるだけで差別ではない
日本をバカにして韓国に抜かれてんじゃんwって言ってたイギリスの歌手がいたがそれこそ正直な考えを述べているだけ >>793
彼らの中では復元して作るとなぜかそれらと同等の文化的価値を持つようになるらしいぞｗｗ
なら城よりも縄文時代の遺跡とか作ったほうが価値あると思うけど >>896
そう言う教育受けてんだからほぼ全員だよ >>障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
別にその障害者団体が障害者全体の総意でもなんでもないのは確実に言えることなのに
障害者差別だの障害者は死ねだの勘違いした馬鹿と馬鹿のもつれ合いって感じ 名古屋ごとき何が建造物だよ
先進性すらアピールできないならそんなもん税金の無駄なんだから撤回しろ >>871
そもそも復元も無駄だわな…。偽物は偽物だよ 最近ネットの露悪趣味がリアルに染み出てきてる感じあるよな >>884
いくら健康体でも交通事故にでもあって運が悪けりゃ一発ですぐだからね
当事者になってからいろいろ「これ考えた奴アホじゃね？」と思う仕組みがたくさんあることに気付かされる 天守最上階まで直通エレベーターとか城の意味分かって言ってんのかよ
それ含めての歴史文化遺産だろうが >>861
ガキの頃の遠足だったから、中はみたいよ 史実に忠実な復元しようとしてるなら
観光客入れるなよ
そういったものにこれから先何千万人、何億人と入場させるものではないだろ ワガママさん専用のロケット打ち上げみたいな
移動式エレベーターをその都度使えるように
オプションにすれば良いんでないかい？
もちろん費用は障害者団体の負担で。 >>895
これだよなあ。
ついでに差別発言した2人も
名古屋城作った当時に
タイムスリップして死ねばいいのに。 まあ能力低ければそれに対して我慢するのって世の中普通なわけで
お金稼ぐ力がなければ色々我慢しなければいけないのと同じものとも思う ネットのゴミウヨって、
障害者とか困窮者とか母子とか在日外国人とか、
そんな弱いものばっかり叩いてるのなｗ
クズの見本だねｗ 歴史的文化財はそのままでいいよ
なんで近代化する必要があるんだか
ましてや、障害者がどうのこうのとか
マジでどうでもいい >>868
まぁかなりの民間寄付もあるしやらざるを得ない状況ではある
俺は木造にして全員入場禁止
ただネットで24時間ストリートビューみたいに内部を細かいところまで自由自在に観られるようにする
のがベストかと >>849
市長の趣味に予算なんか付かない
議会で否決されるわ お笑いドクズの小物どもがキャンキャンわめいてるようだな
ケツの穴の小さい同士
オツムに障害がある自覚はねぇのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体の傷害でオツムが歪むのは仕方がねぇことだが
五体満足でオツムがカタワなザコは自覚がねぇんだよな
自由壺党のクソザコ党賊仲間とかまさにそうだからな
はよ死ねや背乗りゴキブ李 >>827
金比羅さんは籠に乗ってお参りするサービスがある
城も日時限定で屈強なイケメンにおんぶしてもらって天守に登れるイベントを設定したらいいのに >>27
いや、富士山にエレベーター付けたらマグマ吹き出すからやめて >>389
現存天守みたいなぁー
エレベーターつけるのが常識じゃないっすか？
それが分からぬ信州民
それが分かるのが尾張民 >>910
そっちは法律で決まってるんだ、国宝の建物にだって付けてるのに再建木造天守に付けないのは道理が通らない 細かいこと言ってねーでエレベーターくらい付けてやれよw
再構築なんだろ 料金取るなら、それすら払えない貧乏人差別だ無料だけどにしろ！って言ってるのと何が違うの？ 僕は何でもできるが、あえて何にもできない人で人生を渡るのだ。 名古屋人は何故こいつに投票するのか。聞いて回りたいわ >>931
お前の普通と近代文明国家の普通は違うらしいな 障害者じゃなくても高齢者や普段運動をしない連中から不満が噴出するのは明らか。素直にエレベーターを設置するのが正解だ >>842
「生類哀れみの令」まさにこれ
障害者なんて真っ先に排除される筈なのに
「生類哀れみの令」で仕方なく存在を認めてるだけ このエレベーター騒ぎの発端は名古屋駅のエレベーター事情がひどくて
あっちを直して欲しいだよな
新幹線でくると桜通り線のエレベーターが
名古屋の入口にあたるとだけど貧相すぎるもんな >>919
2ちゃんの常識は世間の非常識なんて言ってたのにな
住人も入れ替わってるから仕方ないか 一生に一度は富士山登ってみたかったけど
足の骨折の後遺症で階段ですらシンドイから
もう無理だと諦めてる
そんなもんだろ
なんでもマイノリティに合わせてたら社会がズタズタになる
失われた30年とかってこの日本で変な左翼活動家が
差別差別ってマスゴミはじめいろいろ乗っ取ってるからだろ 昔の障害者はみんなお金持ちでした
貧乏な障害者は小さいうちに謎の死を遂げるからです >>937
それは1000人の車椅子利用者で押し掛けたら1000人登るのにどれだけ掛るか分かってるのか！って一蹴された >>932
ネットなら自分より強い立場の人を叩けるからな >>928
だから、いくら復元と言っても現代に合わせるのは必然なんだよ。復元というのはあくまでも寄せるだけの話 >>798
これが役所とか公民館なら分かるが、城の再建目的の1つが当時の再現で、市長がそれを提起してなお市長選挙に受かっているなら、意見を言う権利はあれど名古屋市民はそういう者たちが多数派なのだと決定は受け入れなきゃならない。
健常者、障害者問わず、多数決をして決まったことには従うのが民主主義だ。 >>906
障害者の権利を認めたら誰がなにを我慢しなくてはならなくなるのかの説明をお願いします。 >>940
しかしエレベータの件にもバルアフルー法って法律が >>861
再建の意味ないがな
究極の箱物作りやん >>955
車椅子の主張は寝たきり差別だよね
と言うか人権侵害 >>947
逆だよ
障害者なんてのを差別したり叩いたりしてるようなクズ人間が真っ先に排除される筈なのに
「生類哀れみの令」で仕方なく存在を認めてるだけ
そんなものが通用すると思うなよ、
障害者差別禁止法すでにあるが、罰則がつくだけだぞ どちらも意見が極端というか
排除されてるとか再構築と言ったって消防法もあるし完全には無理やろ >>940
バリアフリーも公共施設には事実上の義務化されてます 身障者という"特権"か。
せめて余分にかかる費用と維持補修費用は身障者側で出して欲しいという意見が出るのも頷ける もう入城禁止で木造復元しろ。誰も入れないから問題ないだろ。映像で中見せれば良いだろ。で、完成したら入りたいって意見が多いので、入城可にすれば良い。障害者が階段登れないとか後の祭り。障害者はVRで見てろｗ >>962
ヘイト発言してる市長にそんな理屈は通らない >>965
でも「平等」でしょ？
中身はライブカメラを大量に配置するとかして見れる様にして と言うか
お前らカタワ差別を嬉々としてるが
カタワは限られた人間の問題ではなく
ジジババになればもれなくバリアフリーが必要になるんだが
超高齢化社会の日本では
既に車椅子が必要なレベルのジジババが1000万人以上 コンセプトどおり殿様と従者以外立ち入り禁止でどうよ そもそも城なんて誰も行かんのやから潰して民間に売り払うことも考えたらどうかね >>933
今ある名古屋城がエレベーターあるんだけど、そのままにしよ？ ガイジのために割く予算なんてないんだよ
はよ障害者を駆除しろ >>963 少数の為に大多数が我慢をし、税金を む だ に使われるのは不公正 不効率。 >>730
ええっ？今の重要文化財とか国宝って皆その当時の道具で作ったり直したりしてるの？
そんなん初めて聞いたわ。
X線とかで劣化具合を確認したりしていると聞いたけど嘘だったんか？ >>960
自分より弱い立場の人間しか叩いてなよなｗ
障害者、困窮者、母子、在日外国人ｗ
自分より強い自民党とか財界とか叩きまくれよ、オリンピックみたいに巨額の公金
使い倒してるんだからよｗ どんなことであれ権利だけを主張して周囲と協調しようとしなければ暴言を吐かれても仕方ない 行政として税金を使ってやる事業ならバリアフリーにするのが普通なんじゃないの >>981
そのジジババたちが1番木造を望んでるんよ なんで一般人の意見を市が止めなきゃならねえんだよ
反対意見言われるの嫌なら参加するな >>919
特に政治家とか芸人が調子に乗ってイキってる
どこかの時点でシメないとな 障害者は多数の健常者が誰でも普通にできてることをしたいと言ってるだけ
自分ら普通にできてるのに障害有る奴は我慢しろって言う奴のが図々しいだろ
エレベーター付けたら良いやん
どうせ爺婆も子連れも使うし >>549
またそういうところは階段をつるつるに磨き上げてるところが多いしね
なかなかにスリリング 障害者差別ウヨなんていうナチスの真似ごっこ連中を撲滅しなきゃな 自分よりより弱い立場の人の為に動くのが市政ですよ河村たかしさん このスレッドは１０００を超えました。
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