【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★16 [樽悶★]
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市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685919832/ >>918
姫路城も内部は武器庫だがそれがなにか？
城ってそういうもんだよ 名古屋には土地勘が無いのでEV無いなら登らないなぁ >>906
差別するなで分断が起こるてのがそもそも西田昌司的な頭おかしい異様な事でしかない。
差別するな！に対立するてのはつまりそれは差別するで！てこと？
頭おかしいな >>829
そこまで考えてないんだろうと思いたい。
自分も同じ立場なら、軽くあったらいいかもとか思うしな。
丁寧に説明して粛々と進めるのが良いと思う。
無駄にきつい言葉で対立を作って傷つけ合うと嫌な世の中になるだけだよ。 >>615
自治体が管理してるから公共施設とは限らないぞ >>947
忠実に再現したいなら一般人は天守閣に入っちゃいけないんだよ ぬいぐるみの声が聞こえるとか言ってる人間を何故税金で保護しないとならないのか。
自衛隊から逃走するような人間に金を出してたら
皆が逃走する。厳しすぎもよく無いが甘やかしすぎは金目の人間が群がる。 >>932
半分レプリカといっても、一番重要で人の目の入るところは本物だから
そもそもアルシンベル神殿が水没するのを防いだこの事業自体が「世界遺産」作るきっかけになったんだから >>943
意向を取り入れる為ではなく当時を再現するための歴史的建造物再建、殿様の意向の為の再建じゃないんだよ
そこは理解しないと 鉄筋、エレベーター付きの大阪城は1度だけ行って十分だったな。中の秀吉の甲冑や近くの大阪資料館からの景観はいいのに残念な観光地。
木造再建したら天下の秀吉の居城で名古屋より盛況だろうにもったいない。安土城とかもな >>952
じゃあ忠実に再現するにはちゃんと本物の武器置かないとな 復元となると犬山城みたいにスカートで行くには勇気がいるような急階段になるのかな お前ら一回彦根城行って本物見てこい
そしたらエレベータなんてふざけた事言えなくなる エレベーターが付く付かないの話じゃなくて
自分が勝った負けたの話になってるよね 生まれた時から大人だったような人や
一生健常者のつもりの人が一定数現れるな
想像力ないんだろか 夕暮れ弱いものが更に弱いものを叩く
もう障害者しか叩けるものが残ってない人間のクズどもがこのスレには集結してるな 天守にトイレとか冷暖房とか要らんやろ
姫路城にも無いぞ
トイレ行きたきゃ外に出ろ
冷房は無くても意外と涼しいし、暖房は衣服でカバー出来る 障碍者だけじゃなく老人も天守閣に行けないような建造物今時税金で建てられるのか？ >>962
再現の必要もない
あなたの言う通り殿様がいないから
ループ >>961
噛み付かないで。
俺は単に事実情報を書き込んだだけだから。 生活に必須でもない歴史的建造物の一部を
障害者の立場だけで取り壊してエレベーターを作る
って主張がなあ、、、
なんでも有りだと思われても困るというのも理解できる >>948
お前はバカだから知らないだろうが、名古屋市は城を中心に風水に従い、考えに考えた町づくりがされてるんだよ
例えば一昨日の風雨でも、名古屋城の東西南北はびくともしない。熱田大地の上に町を起こし地震にもびくともしない。
河村がどうというより、名古屋市民は徳川家康に敬意を示すんだよ 分かってないな あとは入り口にLGBT判定士だな
騙るとかは許されない！ >>966
彦根城が江戸時代以前に作ったんでなくて､令和時代に作ったならともかく何の説得力もないよ 精神障害者年金貰ってるの人間は住所氏名を検索できるようにすべき。
健常者と思ってた人間が知らずに貰ってるとか防止しよう。精神病なんて演技や過剰申告でどうにでもなるのだから。 >>968
身寄りのない中年男性が差別してるってことか
それはそれで哀れだな >>972
今あるモノ全て保存しておく意味もない
殿様いないから
はい論破 公共施設としては基準を満たしていないので公開禁止と国から言われるだけだろ >>970
大抵の天守は、地下に雪隠がある。
冷暖房は無い。 >>975
取り壊そうしてるのは木造に改造しようとしてる方だけど？ 史実に忠実は無理だからあきらめろ
河村も分かっていて妥協しているがなんちゃって再現とは言えないだけだぞ
観光客を呼ぶためになるべく忠実でいいだろ
特に見た目はで
既に最短で2032年以降完成予定に延期になったからな
今後ここ解決しないとさらに伸びるし費用もかかる
下手したら震災で石垣に問題起きてとん挫するわ 名古屋人の視野の狭さに驚いた
車椅子を利用するのは障害者だけではない
ジジババも利用する。ベビーカー持ちの家族連れは？
観光地として金取りたいなら、アホだね >>987
日本の城全て必要ない
殿様いないからな 別にこの人の意見が障害者の全てではないだろう
つか、世の中には車椅子では入れない場所などいくらでもある
取り立てて名古屋城だけで騒ぐのはおかしいよね
リニアなんかでもそうだけど
いちいち反対する奴が出てきて前進出来ない状況は
決して健全とは言えないと思うけど
だいたいそんなにしてまで新しい名古屋城に登りたいの？
ホントに？ 当時を忠実に再現するんだから、当時のやり方でいいと思うよ >>964
姫路城ぐらいの数なら調達できると思うよ
棚に鉄砲1本とかだし >>958同意。自分は障害者でも有るけど我慢すべきところは判ってるつもり。
ヒューマライズなんて利権の産物。更に大元は欧米に逆らえない敗戦国として引き過ぎるところ。
本当に相互理解したいなら障害者の方からご理解頂くのをお願いするのが筋。 >>958
現代社会の一般人は主権者であるからして殿様より偉い。 >>982
そもそも障害者のためにエレベーターをつけても歴史的建造物の合理性にはならない、再建の意義を頭から理解しないつもりなら障害者云々じゃなく再建に反対したほうが合理的だよ笑
1000いくと思った？
はい論破 >>938
土地は評価1/6の減免受けてる。
もう新築ではないけ新築時の
固定資産税評価は実際にかかった金額
の2/3ぐらいだったね このスレッドは１０００を超えました。
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