【東京新聞】ウクライナに兵器を供与し続けることが正義なのか ★5 [おっさん友の会★]
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先月中旬、日本では東京新聞などに、米国ではニューヨーク・タイムズ紙に
ウクライナ戦争の停戦交渉を提唱する大型の意見広告が出された。別々のグループによる呼び掛けだが
共通するのは欧米からの大量の兵器投入による戦闘の激化が世界大戦や核使用
につながりかねないという危機感だ。日本での意見広告を取りまとめた和田春樹・東大名誉教授と伊勢崎賢治・東京外大名誉教授に提唱の真意を聞いた。（稲熊均）
◆「戦争をあおるのではなく、停戦のテーブルを」
意見広告は本紙掲載（先月13日）が先進7カ国（G7）首脳らに
ニューヨーク・タイムズ掲載（同16日）がバイデン大統領らに呼びかけた声明となっている。
日本の発起人は和田、伊勢崎両氏を含め社会学者の上野千鶴子さん
政治学者の姜尚中さん、作家高村薫さんら32人の有識者。米国はジャック・マトロック元駐ソ連大使
デニス・ライヒ退役陸軍少将といった外交官や軍の元高官ら14人が名を連ねる。
それぞれの趣旨は—。
続きは東京新聞 2023年6月4日 12時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/254504
★1が立った時間 2023/06/05(月) 09:41:06.96
※前スレ
【東京新聞】ウクライナに兵器を供与し続けることが正義なのか [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685925666/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685942070/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685964841/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685974340/ いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
都内の衆院小選挙区の調整を巡り、自公が決裂。次期衆院選の行く末を占う「前哨戦」として政界関係者の注目を集めた都議補選（大田区=被選挙数2）が4日、投開票された。
トップ当選は、立憲民主党と共産党が支援した森愛氏だった。2位に約8000票差をつける勝利で、国政野党による共闘の成果が出た格好だ。
2位で当選した自民・鈴木章浩氏は3位に1万票差をつけたが、余裕の勝利とは言えない。過去の都議選（大田区=定数7）で自民は、3人擁立し全員当選させることもしばしば。2議席を争う補選なら「トップ当選が当たり前」（都政関係者）だからだ。岸田首相の長男・翔太郎氏の「公邸忘年会」など、スキャンダルが影響した可能性がある。
4月の統一地方選で躍進し、勢いに乗る日本維新の会の細田純代氏は3位で、惨敗だった。選挙戦では連日、幹部が応援に入る力の入れようだったが、東京ではまだ「維新ブランド」が通用しないことがハッキリした。
東アジア連合軍を作ってアメリカをぶっ潰してやりたいよね ウクライナが勝ってロシアを追い払うことが世界中の安定に繋がる事は誰でもわかると思うけどね。
東京新聞は思考力欠如してる。 >>1
左翼は余計なこと考えてないで北朝鮮に渡って理想郷建設に参加してろ 先ずゼレンスキーを悲劇の主人公の様に扱うのを止める。
①NATOのウクライナ拡大しない、②東部二州の帰属は住民に委ねる。
これをZが決断すれば戦争は終結。１３００万人の海外避難民も帰れる。
GDP30％落ち込みも解消、兵の死亡解消。
それを拒否してるのはZ。拒否を支えているのが西側の支援。
早く戦争を終わらせてほしいですね ロシア軍がワグネルの撤退路にわざと地雷原を作ったので帰れませんｗ
By ANNニュース >>1
停戦はした方が良いとは思うが
ココとかアカヒが言うと価値が下がるから
記事にしないで欲しい。 侵略されて命がけで領土防衛戦争してる人達に対して安全なとこからそんなもんに拘らずに停戦しろとか言うのは無責任通り越して邪悪だと思う
自分の命より大切なもんがないやつは平気で「命のほうが大事だ」とか言うがみんながみんなそうじゃない 少なくともかつてロシアに酷い目に遭った周辺国は
ウクライナ助けるのは自然だよな。
次のターゲットは自分の国になる可能性があるんだからな。 ブチャとかマリウポリみたいなの見てよくもまあこんなお花畑なこと言えるよね 良い悪いじゃなくて、武力で領土拡張する覇権主義国家にこれ以上の成功体験をさせるわけにはいかない
北海道すら侵攻計画があったんだから、日本の防衛力とアメリカの後ろ盾が一定水準以下になったら侵略戦争をされてた
ロシアは、その方が得だと思ったらやる国だからな ロシアが負けて消えることはないよ
①NATOのウクライナ拡大しない、②東部二州の帰属は住民に委ねる。
これをZが決断すれば戦争は終結。１３００万人の海外避難民も帰れる。
GDP30％落ち込みも解消、兵の死亡解消。
それを拒否してるのはZ。拒否を支えているのが西側の支援。
早く戦争を終わらせてほしいですね 腐敗国家ウクライナはまもなく停戦降伏する
ウク信も無駄な抵抗をやめて武器を捨て涙をふいて速やかに降伏しろ 領土を強奪されて虐殺されているんですけどｗ
事実から目を離さないで下さい >>14
軍事介入喰らう十年近く前から好き勝手やってた結果だろ。 >>15
プーチンが、本来のロシア領土はロシア帝国時代のものであるべきと堂々と言ってるしな
ウクライナで終わりなんて考える間抜けは誰も居ない トンキンはサイコパスだからな
目の前で強盗殺人されても見て見ぬふりするらしい 正義と呼ぶものはそれぞれお互いの側にある
だが戦争は勝った方が「正義」だ
我々は我々の正義を勝ち取るために戦うし支援する ウクライナがどうこうっていうより、領土侵犯受けてる日本として中露は味方じゃないただの消去法だわな
米のケツ舐めなくても中露は敵以外のなんなんだよw ニューヨークタイムズ 本社ソウル
から
頭狂新聞へのいつもの連携パス そりゃ目の前で強盗殺人あっても、何の武器も持ってなければ、逃げるのがあたりまえ。死んでもおまえが守れと強要されたようなもんよ。 >>31
メリケンのケツ舐めてでも敵国潰したいだけだからお構いなく^ ^
次は中共やぞ⭐︎ ポーランド義勇兵とか積極的に前進、ロシア攻撃しとるんよね。
旧ソビエト体制に酷い目に遭わされた連中の
報復的な側面も色濃く出てる。
ウクライナ負けたら、ポーランドも狙われる可能性あるからな。 ウクライナへの兵器供与やめてウクライナが負けたら東京新聞が責任取るってこと？ 経歴とかこの主張見た限り左翼がプーチン支持てのがこれで確定した
という話だな パヨク東京新聞はウクライナが犠牲になれば世界に被害は及ばない
メッチャ正論！！！ ぶれてない！！！！ ９条と同じ 関わると戦争に巻き込まれる
学校のイジメと同じ 担任の先生はクラスのいじめられっ子を無視します クラスの平和大事
がんばれ東京新聞 がんばれパヨク 尖閣と北方領土さえどうにかしてりゃまだ可能性のカケラがあったろうに
中露に味方する訳ねえだろバーカw >>14
安全な日本からロシアを削れ、戦え、命を惜しむな、戦え、怯むな、命より大事なものがあるだろ、と正義ヅラして偉そうに言うウク信 制裁が効いてるのは むしろ西側の方
早く停戦して貰わないと益々 物価高になるぞ >>1 領土を広げ侵略し続けるロシアプーチンにどうやってテーブルに着けと？
ロシアを止める為武器を供給しないでどうやってプーチンをテーブルに着かせるのか？頭の中お花畑か？
数年前に侵略されたクリミア半島どうなった？ 北方領土どうなった？
平和ボケなんだよ！馬鹿野郎！ どうやったらロシアが引く？
対案は何？
4州割譲賠償金なし？
欧米が引いたら、ならず者国家大勝利、弱い国が悪い、核の威嚇は効果があるということになるが、国際的な影響は考えない？
中国が台湾侵攻して人権弾圧やりまくっても、台湾が悪いと日本でテレビを見るだけで放置？
国連は戦争を防ぐのに全く役に立たないんだが >>49
だよね
正義にする為に供与し続けてるのに
正義は過程では無く結果 結局停戦停戦言うのだってウクライナの人達の気持ちを無視してるわけでな。
そりゃもう領土はなんでもいいし補償も諸外国がしてくるならロシアいは
求めないってウクライナの世論が完全に傾いてるなら停戦もありだろうが。 >>35
相手よりも良い武器貸してやるから
と言われたら俺は戦うね
逃げた先にはもう終わりしかない ロシアは弾がつきないね。
中露は原料も手に入るだろうから
着々と備蓄増やしてそう。 >>1
もしかしてロシアみたいに、旧ソ連国に自主権はないと考える人たち？ 日本が親日寄りだったロシアを敵に回す必要あったのかねえ
ちょっと昔は日本も同じ立場だったのに
日本政府の政策は計画性が感じられない 生かさず殺さずのショボい支援しかしないからいつまでも終わらないんだよな
ドーンと核兵器をウクライナに配備したら速攻で戦争が終わるでしょ 勝った方が正義
武器供与辞めてウクライナが負けたらアメリカも国内から批判されて大統領選に致命傷だから負けるような選択はできない ウクライナは土地と自国民の命のどっちが大事なんだよ馬鹿
死んだ人間は生き返らないんだぞ
土地は戻る可能性はある
ゼレンスキーはアメリカの傀儡 中国人に聞くとロシアが悪いとは言わないんだね
アメリカ悪いって言うのが多いかな >>57
自分の家でなければ、又、関わらなければ自分に被害がないなら戦わない。負ければ被害に合うなら戦う。 第二次大戦の反省を踏まえできた国連
パヨクはそれを信奉していたはず
今でさえ戦争防ぐのに何の役にも立たず存在が軽くなっているのに、それを意味なき物にしようとしている策動を認めろと >>60
親日、、、？
北方領土チラつかせながら国際協力の無心してただけで親日ではないな
中共よりは即物的だったのは、それはそう。ムネオの頭の中身かよ >>58
本気でNATOにハメられたと思ってるバカだから当然だろね
そのせいでウクライナごときに勝てない >>64
ロシアこそ自国民殺しまくってるが？
国民殺すのがダメならロシアが撤兵すればええやん
ウクライナはロシア国内まで侵攻する許可をアメリカから貰えてないからそれで終戦するぞ 狂った独裁者の私欲まみれの妄想暴力大勝利？
それが国際社会のルールになる？
ウクライナの誇りを守れない泣き寝入りが正しい？
だんまりした国際社会の未来はどうなる？
停戦するにはロシアが疲弊しないと無理だぞ 勝てば正義
勝てば正義の侵略
勝てば正義の核
勝てば正義の国
勝てば正義のバイデン >>23
それ言い出したらウクライナがNATOに接近したのだってロシアの自業自得なんだから受け入れないと
勝手に「俺の女だ」と思ってた尻軽女が他の男と付き合い始めたら逆上して傷害事件起こすメンヘラストーカーヤクザとやってる事同じだぞロシア
そりゃ捕まる 例えば九州が中国に占領されて市民が掠奪や暴行、虐殺や連れ去りがされているなかで「戦争は良くないから停戦しましょう」ってやるわけ？
どうしようもないなら九州の人たちを見捨てて停戦という判断もしなきゃならないけど、やりようがあるうちは戦って取り戻す努力をするのも当然だと思うんだよね 隣人がゾンビに襲われそうになったら
撃ち殺すだろ
これ以上ゾンビを増やしたくないからな
正義だの悪だのそんなものは生き残って全部終わった後で考えたらいい
外野でアーダーコーダー言ってる卑怯者のパヨクのいう事なんか気にするな 次にロシアが目をつける国はポーランドあたりかな?。日本なら最悪笑。 ロシアは資源も枯渇し始めてるんだよ、ロシア軍サボーターは甘い。 正義なんて人それぞれ 相変わらず死ぬまで冷めない知恵熱 お腹一杯です はい 都合が悪くなるとよくわからない「正義」とやらを持ち出す
「正義」を言うならロシアに言えよ メリケンとしちゃ限界まで露助削ってから中共の相手したいだろうがらそりゃ延びるわ
先の事考えたら妥当だよ。核に手が伸びる寸前のチキンレースでギリギリで停戦妥協案だして、そこあと中共よ 戦争に正義などないわな
どちらかが滅ばないと終わらない
こんなことは小学生でもわかる 燃料高騰、物価高
これをいつまでもなぜ日本が金出して続けさせなきゃいかんのか？
日本だけだぞ
未だに徹底抗戦とか言ってるの
そもそも兵力に差があるから続ければいくら兵器を渡しても戦う兵隊不足でウクライナの負けなわけ
既に職業軍人いなくて徴兵した未熟な兵しかいないし あんな広い国土が一方的に取られてもＯＫなんてことありえないからねｗ
今回負けたら、もしくは譲歩したら人類の正義が変わってしまう 「正義」というのは主観だ。誰のための「正義」なのかまず定義しろ
「世界万民のための正義」は存在しないからな >>9
その後また別の州でロシア系住民が武装蜂起
ウクライナ軍が鎮圧
ロシア軍が武装組織を支援のため侵攻
州を占領したロシア軍が管理する中で帰属を決める住民投票を実施、90%がロシア帰属に賛成
ロシアに帰属が決定
その後また別の州で、以下略 日本からしたらウクライナも台湾も緩衝地帯みたいなもんだからそりゃ手助けする ロシアを成功させたら次は台湾。
ここで何をもって正義といってるのかあれだが、どちらに立つといったら中国を阻止する行動に立つべき。
まあ左翼系だから絶対の正義があるみたいな幻想だろうけどさ。 勝利者などいない
戦いに疲れ果て星空を見上げる
泣く事もかなわない. I DON'T NEED
昨日などいらない. I DON'T NEED
朽ち果てた夢も. I GOT A BURNIN' HEART そもそも
2014年クーデター
東部はクーデターに反対して住民投票で独立
ルガンスクとドネツク
それをクーデターで乗っ取ったウクライナが独立を認めないと東部を攻撃してるだけだから >>85
日本は平和主義国家だから侵略国家を許してはいけないんだよ
日本の国防は「日本が侵略された時国際社会が守ってくれる」って前提で成り立ってる
なので「理不尽な侵略されても国際社会が守ってくれない」ってことになれば日本の国防は破綻する
なのでウクライナを侵略したロシアには絶対に負けてもらわなければならない 日本の物価高やインフレなんて大した事ないぞマスゴミに騙されるな。 核施設占拠して世界を脅すのが戦法として有効ですね(棒 >>91
ウクライナは緩衝地帯じゃなく害虫駆除がんばってくれてる連中
台湾は緩衝地帯にはならない。現に日本のEEZに中国がミサイル撃ち込んでる 我関せずで全てを無視する。
ウクライナを支援する。
ロシアを支援する。
ウクライナに攻め込む。
ロシアに攻め込む。
ウクライナに制裁を課す。
ロシアに制裁を課す。
ウクライナ、ロシア両方を攻める。
口だけ良いこと言って孤立する。
トンキンペーパー的にはどれが正義なんだ？ 戦争の被害が大きければ大きいほど、ロシアベラルーシ中国北朝鮮は、西側から蛇蝎のごとく嫌われる プーチンも以前はNATOに入る夢があって喜んでいたのに。 ID:WgC0d/iN0無理な理屈書くレス乞食はNG 世界中の企業がこれを言い訳に値上げしまくって過去最高益を叩き出してるんだから簡単にはやめられないっすわw >>1
「旧日本軍は邪悪なので徹底的に叩き潰した
連合国は絶対正義！」という今まで
アホ左翼が言ってきた思想と完全に
バッティングしてるな
そらアホ左翼界でウクライナ問題タブー化するわw
議論したら過去の言動とどんどん辻褄が
合わなくなって絶対喧嘩になるw >>101
ロシアが侵略したと「国連が」認めてる
日本が侵略された時に日本が助けを求めるのは国連
北朝鮮に侵略された時に国連が北朝鮮が侵略者だと認めても日本を助けないなら日本は北朝鮮の暴力に晒される 戦争になったら、やっぱり北海道あたりが危なくなるのかな。
来年の転勤は北海道じゃなければいいな。
次の転勤先は岩手や秋田あたりの田舎でいいや。 >>107
ドイツ「ガスの供給続いているのならええわ」 >>103
世界で嫌われているのはアメリカはじめ西側
ウクライナ契機に
BRICsアフリカ結束強まって 第二次世界大戦で中国を支援したのは正義だったのか？
中国が大人しく日帝の軍門に降っておけば中国国内の被害も少なく、
日帝の支配下で平和と安全を享受できたのに。
和田教授や伊勢崎教授が指摘したいのはそのことなんだよ。 >>18
帰属を住民に委ねるって言ったってロシアが住民投票実施したら結果を西側は認めないし、
西側が住民投票を実施したらロシアが認めないから
フェアには決まらないよ
結局は力づくでその場所を獲るしかない
だから戦ってる 少しばかり長引かせ過ぎたかな
そろそろ終わらせておかないと日本に限らず支援している側も非難されるぞ >>95
武装蜂起？に謎の勢力(ワグネル)がロシアの基地から対空ミサイルを送ってる映像が出てるよね
地元民に訛りが違うとか言われてる武装勢力さんw ロシアが日本に侵攻してきても「防衛のために戦うな。取られた土地は諦めろ。」ということですね。わかります。 次の大統領選挙が見物
プリゴジンもそうだが、次の大統領を狙う勢力が暗躍してそう(棒
ペスコフをもてはやす人達も出てくるかもね
息子が従軍したから
もしかしたらプリゴジンとつるむかな
これからロシアはさぞ賑やかだろう
プーチンはもうおしまいだよ >>117
日本の国防はその国連（笑）に頼る前提で成り立ってるんやぞ >>116
アメリカ軍需産業「５年くらいやってよ」 >>102
１だろ
隣人の夫婦喧嘩に関わろうとするなんて田舎もんの発想 どう言う交渉をして、落とし所はどこに置くのか等の考えがあって言ってるのかね？！
外交交渉を舐めきってるとしか思えない。 アメリカだって即時停戦支持が20パーセント以上いるのよ
大統領候補も私が大統領になったら数時間以内に終わらせるとかトランプ始め言ってるし
ケネディとかも 正義に味方のままで終わりたいならそろそろ止めといた方がいい 未だウク東・南側の親露派云々言ってる奴いるが無理がある
そもそもその段階で露が人だけ受け入れる平和的解決があったわけだが、クリミア落とした時点で領土目的なのバレてんだわw
大体近隣国がNATO入りしたら驚異って言ってる時点で侵略する気満々だろ >>123
それが現実だからなあ
日本は特需ないしね >>130
日本が積極的な支援する必要ないな
大金約束した岸田はアホ 停戦するにしてもウクライナの大攻勢後
これは変わらないだろ >>104もう名誉も金も手に入れた 老人プーチンの心残りは”強いソ連に戻したい” それだけ
そのためだけに周りの諸外国は迷惑を被ってる 老人は歳を取る度に”我が儘な子供に返る”
付き合いきれん ウクライナ人が反抗やめれば戦争無くなるってスケールの違いだけで人類みんな死ねば戦争無くなると同じ考え方だよね >>134
ゼレンスキー「F16本格運用してクリミア橋落としてからが始まりだ」 相手を滅ぼせば戦いは終わる
その為に武器を送ってる ルカシェンコも子供さらいの容疑で調査中らしい
もしかしたらプーチンのように容疑者になるかもしれない 平和の祭典五輪も正義じゃなく金の為だし
正義を問うなら人の不幸で飯食ってる奴らは悪党なのでわ？ >>133
最終的に北方領土返還求めるなら戦後賠償としてはあり
そこまでボコらないなら無しだな
賭けに乗ったって訳だわな >>140
ロシア滅ぼしたいのならまずモスクワを消し飛ばさないと 核にビビってなんもせず侵略者が得したらそれはそれでどうなのよ >>135
ウクライナ手に入れたいのだって「共産圏ベースの
連合体作りたい」っていうプーチンの
妄想が根源だからな
もうウクライナが「嫌だ！」と拒絶してるんだから
どうにもならないのに。
ほんま老人のわがままほどはた迷惑なものはない Ｇ7でロシアウクライナ双方に停戦を呼びかけるべきだったね 日本の新聞社
親露中北の人達多過ぎやろ
本当にどうにかした方が良い >>1
腐敗国家ウクライナの停戦降伏後のクレクレ復興支援は血税を使わずに募金制にしよう
その方が皆んな仲良くwin-win
ウク信が財産を投げ売ってでも募金すればよい >>145
習近平「核は絶対使うなよ！フリじゃないからな！モスクワまで行って釘刺したからな！」 今回の件でロシアのやったもん勝ちになると
シナとロシアと隣接してる日本の立場はかなり悪くなるからな
ウクライナ支援せざるを得ないでしょ 西側も第二次大戦の日米のように、日本完敗連合軍東京占拠GHQの支配まで行くなんて考えている人達はいないだろ
あり得るのは朝鮮戦争パターンと、その後のウクライナや東アジアを含めた西側の安保体制強化
とにかく大攻勢後、ロシア国内の動揺がどうなるか
ロシア人、自分たちでプーチンの始末付けないと、本当にヤバいと思うわ >>146
お前自身が妄想しとるぞ
今のロシアは共産主義と無関係だし、
ロシア共産党は今では弱小野党でしかない
無知杉 停戦したら新安保体制の構築はお約束
パヨクはそれにもギャーギャー言うのだろ >>155
ただのテロリスト集団じゃんあれ…
大都市消し飛ばすどころかほどなく壊滅するよ… >>11
今なら北方領土と樺太とウラジオストクは取れる
でしょ。 >>145
侵略されない為にこちらも核武装しろてことだ 止めるも何もロシアの一存なんだから
ウクライナに耐えてもらうしかない 現状ロシアを消耗させるだけの戦争になってるんだよなぁ
とにかく供与が中途半端過ぎ 露の問題はプーチンもまだ穏健派ってとこだなあ
やべえタカ派がゴロゴロいるから、割とまじで崩壊までもっていかないと日本としちゃマズい
北海道はロシアの領土とか言う下院のキチガイもいるし ソ連時代にもっと自由で良い目を見させてやりゃよかったのになホントに
そうすれば東欧も離れてなかっただろうに
全部身から出た錆 >>159
いや効いてる
ロシア国民を先導しプーチン政権を倒すのが彼らの役目 プーチンの不正義を受け入れようと言えないのが
コイツらの限界 >>164
あまり急スピードでやると核に指かけるからチキンレースでしょ >>157
でも国会で鎌と槌マークが旗めいてるから、ロシアは共産圏ベースとも言えるでしょ
統一ロシアも中国共産党も似たようなもん >>154
もうとっくの昔からやったもん勝ちですよ
核使っても戦争に勝てば許されるし、気に入らない国があったら軍事侵攻して政府を転覆させたり出来ます まあこんな奴らが犯罪被害者を邪険に扱う空気を作る訳なんよな。
ロシアの併合を受け入れろ、我慢しろ、
実はこの空気は過去にもあったんだ、ナチスが居た頃にさ。
で、戦火は欧州全土に飛び火する大ヘマとなりましたとさ。 西側は、停戦して暴力国家ロシアと共存する防衛システムを作らなきゃならない
ロシア中国北朝鮮マジ迷惑 >>157
プーチンはそう妄想しとるよ
もう思い出の中の旧共産主義への憧憬が凄いことになってる
ここで問題なのはプーチンが妄想してるのが
共産主義ではなくて「強い共産圏帝国」だということ
あくまで思い出の中の「帝国」に憧れてる
そんなものを支持する>>1を初めとした
日本の共産主義者は馬鹿丸出しだよw 平和主義者が戦争を作る
憲法９条は1928年不戦条約を手本にしている。しかし、不戦条約はかえって第二次
大戦を引き起こした。チャーチルは「平和主義者が戦争を起こした」と言っている。
ヒトラーは平和主義を利用して勢力を拡大していったのだ。
ヒトラーがヴェルサイユ講和条約を破棄し再軍備したとき、ラインラントに進駐し
たとき、そして、ズテーテンラントを要求したとき（ミュンヘン会議）、いずれのと
きも周辺諸国は平和主義に縛られ、ドイツ軍を一掃できたのにもかかわらず、軍隊を
使わなかった。その結果、ヒトラーは戦力充実に成功し、第二次大戦を引き起こしたのだ。
平和主義は戦争を招く。戦争をする決意のみが戦争を防ぐ。これが第二次大戦の教
訓である。現実問題、平和主義と軍備は矛盾しないのだ。日本も真の平和主義を目指
すのであれば、戦争研究をしなくてはならない。 >>170
ファシズムも共産主義も根は同じだからな >>90
台湾でも同じことが起きる。そして沖縄でも同じことが起きると >>164
供与というか基本的にロシア本土に対する攻撃手段を出してないのがポイント
モスクワに攻撃しろとは思わないがロシア本土の軍事基地攻撃する手段はあってもいい
Tu-141「ワシそろそろ引退したいんじゃけど」 経済運営行き詰まった、前近代的思考にとらわれている老害独裁者をコントロールする方法はあるのか 侵略者であり害悪であるロシアを血を流さずにダメージ与えられるんだから大正義 侵略戦争を肯定することになりかねん事は理解してるんかな 狡猾なアメリカはワナを仕掛けて相手から攻撃させ戦争にもちこむ
そうやって自国の侵略戦争を正当化してきた
今回もそれをやっている
ウクライナまでNATOに加盟させようとしたアメリカ
ウクライナの穀物を奪われたらロシアも疲弊するだろう
NATOに包囲されたロシアが戦争を始めるのは当たり前
ロシアや中国,をはじめ世界中の国々は、政治闘争の最終段階である戦争を否定しない国ばかりだが
もう二度と日本は戦争に参加してはダメだ
アメリカの国益のために、その手先として代理戦争をしてはいけない
ウクライナや台湾の問題はアメリカやイギリス、国連戦勝国同士で解決するべき問題で
日本は口出しもできない問題だ
アメリカに言われるまま深入りして最後はハシゴを外されて墓穴を掘る、いつもの日本外交はやめるべきだ
どちらかの国を支援する必要もない
日本は、核武装をして国軍をもち、高度な防衛体制を整備したら、永世中立国として世界の平和と繁栄に貢献する国家となるべき
今の媚米政治家にそれができるのか？
国を売り、国益を損することが高く評価される今の政治体制は、まさに左翼中心の国家と言える
国連戦勝国に利益を献上する政治家が、優秀と高く評価される異常な日本
これが明治維新からずっと続いているが、戦後、さらにひどくなり、90年代からは露骨に植民地化された
先ずはスパイ防止法、次は売国禁止法の制定だ これは保守側も同じような主張してる人たちはいるよ
その趣旨のデモ保守団体がやって例のウクライナ人が怒ってた 海外版の広告見たら案の定「NATOガー東方拡大ガー」のMAPが載ってて結局そっちの立ち位置の人達なのねで終わり >>178
沖縄が独立したいと言ったら日本は軍事侵攻するの？ プーチンはお山の大将でいたいだけでは
現実は旧ソ連国だった国々の離反、惨めな孤立
すべての責任を押しつけられて退任か暗殺の未来しかない 統一ロシアの真の狙いは、ウクライナのガス資源小麦領土の奪取だよ
ネオナチ云々なんてプーチンも本当はどうでも良い
ウクライナのガス資源を奪え、コレだよ
アホの日本のパヨクは信じてるみたいだがwww >>124
戦争を放棄した先進国として出来ることはないのかー？
とか言い出さないかな？ また、ロシア人義勇兵組織とウクライナ国防省情報総局は５日、
ノーバヤタボルジャンカでの戦闘で露軍の現地部隊の上級将校を戦死させたとも発表した。 新聞が軽々しく「正義」なんて言うべきじゃない
普遍的な正義なんて存在しない
ロシアの正義、ウクライナの正義なら存在するけどね
侵略された国土を守るのがゼレンスキーの正義なら
大ロシア帝国を復活させるのがプーチンの正義
しかしながら戦争に勝った国には正義が湧いてくる
勝った国は正義の名の下に負けた国を裁く
勝てば官軍負ければ賊軍っていう事
しょせん正義なんてその程度の概念 今のウクライナ支援の流れは、ナチスの姿勢を
大きく見誤った失敗も絶対にあるよな。
チェコさえヒトラーにくれてやれば、収束すると
信じ込んで大失敗したアレだ。 >>188
それたぶんゼレンスキー
あいつ旧ソ気分で自分が世界の支配者だと思ってる 戦争は正義と正義の戦いなのだから
正義で始めると二択の罠に陥るだけ
なので
損得で考える方がまともな大人
復興需要を考えれば得でしょ >>188
独裁者になると引退すらできず殺されることに怯える日々になるんだよ
キムジョンウンや習近平はそういう意味でも独裁者ではない >>186
沖縄が独立したら日本本土も遠からず滅ぼされるのは確定だから戦わずに植民地を選ぶか独立させずに戦うかの二択だよ 戦争の前まで中国に武器と部品輸出してる主要国家だから日本側からしたらウクライナは敵国支援国家なんだけどな >>199
沖縄はアメリカが支配してくれれば日本の防衛としては楽になると思う >>182
むしろ侵略しているのはウクライナ側
もともとドネツクやルガンスクなど東部を基盤として親ロシアの大統領がいたの
それをアメリカなどがネオナチ使って暴力クーデターで倒したわけ
そのクーデターをルガンスクなど東部は認めない非合法だと反対
そしたらクーデター側が軍隊差し向けてきたんだよ
東部は住民投票で圧倒的多数で独立
その分離独立を認めないとウクライナ側が東部を8年以上空爆などしているというのが構図 ソビエト時代、自由にできた各地の資源産業技術と、それをもとにした経済政策
各国独立で上手くいかない
あれも欲しいこれも欲しい、そうだ、取り戻せばいいになるよね >>186
そりゃ沖縄独立扇動した奴らのみ、攻撃するわな
そうすりゃ一瞬で鎮火するから
今でも実力行使すれば良いのに、沖縄のデブ女とかね >社会学者の上野千鶴子さん政治学者の姜尚中さん、作家高村薫さん
いつもの面子過ぎて吹いた >>46
安全を手に入れた日本だからこそ言うべきじゃないかと思うけどね。
「天皇陛下万歳」と叫んで大勢が亡くなった時代に戻るべきじゃないと思いながらウクライナにはそういう社会(君主制)になりなさいというのはおかしすぎる。 安いもんだろう
代わりに我が国の脅威を消耗させてくれてるんだから >>186
認めないだけだろ
ウクライナの問題は日本で言えば
日本が沖縄の独立を拒絶したら中国が侵略してきた状態 ウクライナへ兵器を供給するという一面だけを何故強調するのか？
それを止めるということはプーチンを利することではないか
プーチンを利することが正義なのか、という問に何故しない 正義なんて語ってるやつはごく一部でしょ、ツイッタランドとかヤフコメに住んでると錯覚するけど
失うか守るか、財産も自由も人権も失いたくなければ戦うしかない 2030年にミニ氷河期が来るからな。
資源エネルギーをおさえた方が勝ち。
それだけのこと。 西欧諸国がコソボの住民投票を認めたように
東部ウクライナ住民の住民投票の結果を認めようよ
我々が中国からの分離独立を志向する台湾住民の意志を尊重するように
ウクライナからの分離独立を望む東部ウクライナのロシア系住民の意志を尊重すればいいのさ >>202
クーデター扇動と武力侵攻では全く意味合いが違う >>201
沖縄取られたら将来的にはアメリカも中国の下になるの確定だからな
アメリカの領土でアメリカ人ばかりの土地だったらどれだけ血を流してでも死守するだろうね 福生の横田基地が日本の政治の中心地
ここですべてが決まる
日本の総理大臣は、横田将軍に仕える文官の一人に過ぎない お前ら冷静になれ
中露が弱体化すれば我が国の脅威も弱る >>202
親ロシアの大統領は選挙の約束した翌日に
スタコラサッサと逃げたんだろw
選挙すればよかっただけ 今更ここまで乗っかっておいて正義もクソもない
そもそも戦争に正も義もありゃしないんだから >>214
また名目だけメドベージェフに譲ってもいいのよ
メドベージェフは全力で嫌がるだろうがｗ ロシアが全面撤退すりゃ終わる話だろうが
東京新聞は暴力による一方的な現状変更を認めるという事かな？
さすが共産党の機関紙なだけはあるw >>202
そりゃそうよ。親露なら露が引きとりゃいいだけだから人だけ
沖縄が中国になりたいです！って言われたらはいそうですか、とはならんわな >>202
事実はどうでもいいんだよ
ロシアが滅べば >>200
それは1990年代の話だろ
今はＥUにはいりたくて
その辺のことはしっかりすると思うぞ
それにそれを言うならフランスも怪しいもんだ プーチンを説得できるのならしてこいよ。無理だからこうなってるの。 >>208
そう思う。ウクライナの泥沼を見て
習近平が台湾武力侵攻を断念してくれたら
ウクライナへの武器供与は十分価値のある行為だ まあそのうちわかるよ
欧米の
世論も変わってるし
日本のテレビに出るような政治学者も停戦言いだしてる
続ければウクライナの負け >>223
プーチン「もう４州併合宣言しちゃったので自国から撤退ってできません」 >>221
アメリカが日本の自由を認めたからだろ
ウクライナが降伏してウクライナの自由は保証されるんですか？ >>221
戦争勝ってたら、もっと発展してるよ
まぁ有り得んけど プーチンはもう完璧にヒトラーの路線を踏襲してるのさ、
だから世界が潰しに動いた。奴の本音はウクライナだけでは
終わらない。一足遅れの赤い帝国主義さ。
だからフィンランドもポーランドもマジになったのさ。 プリゴジンがプーチンに反旗を翻したら面白いんだがな >>225
プーチン政権は間違いなく滅ぶ
この戦争の結果ロシアは40くらいに分断される プーチンかゼレンスキーが死ぬまで終わらんじゃん。。 アメリカ追従こそ正義
日本人はいらんこと考えんでよろしい
自民党も広く国民に支持されてるわけで
サヨクは黙ってろ >>218
その損得勘定を今まさに実践してるのが中国とインドなんだけどね >>228
実際、習近平は日和ってると思うよ、ロシアの惨状見て
台湾攻めたら、アメリカ参戦＝NATO
金融経済制裁
やる気無くすやろ >>223
勝ってる方が撤退するなんてあり得んだろ
そろそろ現実を見た方がいい
西側は負けるんだよ… ロシア国内が疑心暗鬼で満ちてるな
ロシア政府は隠してるけど市民同士の殺し合いも起きてる始末、反プーチン派のロシア人が世界中の大使館でデモそろそろ核使うかな >>232
資源だけでなく工業力が激貧で負けたから無茶な設定だな
アメリカ様は当時から技術と上の２つと豊富な人材持ってるチート国家だったし そりゃウクライナが取られたらポーランドとか国境が直接接するからな。
どうやってでもクッションは１つ置きたい >>245
ポーランド「そうなったら攻め込んでいいよな？早くロシア殺したい！」 >>235
それがいつか？が問題
死ぬまでは続く可能性もあるんだぜ 綺麗事じゃ押し込み強盗を撃退できない。
無法者、ならず者に道理を説いても無理。
力づくでも排除努力しないと、ならず者国家はロシアに倣う。 >>249
ならず者が国連常任理事国という笑えない冗談
そして台湾有事でも繰り返しそうな始末 手当たり次第安価つけんでいいよ
会話できるような知能も持ってないようだし
ひとりで壁打ちやってな >>241
地続きで山脈もないウクライナすら泥沼になってる
海峡を越える台湾侵攻は途方もないコストになるぞ
全盛期のナチスドイツさえドーバーは渡れなかった
おそらく政治謀略と経済侵略で緩やかに支配するだろう
サラミスライスが得意な国だからな >>242
残念ながらアメリカが出張った以上
ウクライナがどれだけ疲弊しようと
ベトナムみたいにアメリカ軍の死者が大量に出ない限りは勝つまで戦うよ
ウクライナだけを相手にするならまだしもアメリカがここまで出張ってきた以上ロシアに勝ちはない この辺の左翼活動家って日本のアジア侵攻を一生反省し謝罪しろ！って言うくせにウクライナには停戦しろと勧める。
ロシアの侵攻を責めてウクライナに謝罪と賠償をするように何故言わない？やっぱり偽平和主義者は危険だわ つーかロシアには真面な政治家がいねえのかよ
皆ネトウヨを煮詰めて濃縮したのばっかりじゃねえか
そら嫌われるわマジで しかしハッタリキンジャール、イスカンデルもショボかったな、戦艦モスクワも速攻沈んだし
ロシアの通常兵器の弱さに驚いた
同時に資源国家の強さも理解したけど、やっぱり資源のある国は強い >>255
まともな政治家はプーチンに粛清された
白昼暗殺されたり >>255
なーにも知らないんだな
異を唱え台頭したら潰される
彼らも必死なんだよ
戦争ってのはそーいうもん
お花畑もほどほどにな >>16
ああマリウポリの妊婦に偏向をばらされてたね >>255
そうなんよな
ロシア中国人のがよっぽどネトウヨだと思う ソ連が経済破綻したときに助けた英米のミスだろ
なぜ悪徳ロシアを延命させた？ 今のところ
ビクトリア•ヌーランド ＞＞＞ プーチン >日本の発起人は和田、伊勢崎両氏を含め社会学者の上野千鶴子さん政治学者の姜尚中さん、作家高村薫さんら32人の有識者
前に即時停戦しろって表明してた面々か >>261
ロシア中国がネトウヨの理想国家ということか
そら日本に居場所なくなっちゃうよな >>256
モスクワは戦艦じゃないから
第二次世界大戦時の戦艦のように分厚い装甲持ってればまだマシだったが対艦ミサイルの飽和攻撃食らったら仕方がない
キンジャールはパトリオットに撃ち落とされたらパトリオットを旧式とけなしていたプーチンのメンツ丸つぶれ >>264
日本の侵略は許さない
ロシアの侵略は許してあげる
いつものダブルスタンダードですね
だからリベラルwは衰退するんだよ >>264
アメリカですら当事者が決める事って言ってるのに
このアンポンタン共は・・・・ >>75
そもそもロシア人イジメんなから始まってると思うが。
その後にゼレンスキーが西に懐柔されたからって傷口を広げただけじゃないの。
介入を受けた時点でウクライナは負けてんだよ >>9
ロシアには侵略戦争を行った賠償を払わせる必要あるからすぐに終わる訳ない。
少なくとも他の国が侵略は割に合わないと思わせるだけたっぷりとな。 >>265
そうそう
本来ならばリベラルこそがロシア批判しないといけないんだよ
過去にも「旧日本軍は邪悪だから叩き潰して正解！」
とも言ってきたし
ほんま>>1の面々は馬鹿丸出し過ぎる >>262
アホだから先が見抜けず冷戦の終結と頭が沸いていた
ロシアなんて内部から変革しなければ変わらんのに >>262
西側もロシア中国も経済支援、相互依存の関係になれば、自然と民主化になって行くだろうと見誤った
プーチンがニコニコ外交してる時も、ずっと侵略の準備は止めなかった
日本では武道好きプロパガンダやって騙してたし >>261
ネトウヨ＝ネットに蔓延る原理民族主義者
この場合ネットには関係なく右翼的思想の持ち主
つか日本以外の殆どの国の一般人は驚くほど右寄り
日本人が異様なんだぜ >>265
日本のパヨク共産主義者はロシア中国北のネトウヨって意味だよ アメリカなんて共産主義と敵対してるけど共産主義がどんなもんかわからんので
キッシンジャーに教えてもらったのよ 準備もせずポピュリズムで大国に喧嘩売ったウクライナも悪い
とりあえず降伏した方が良いよ ネトウヨよく見とけよ
これが戦争ってやつだ
始めるのは簡単だが終わらすのは難しい
大国アメリカが負け続けた理由
アニメやゲー厶と違うのよ現実は >>228
ウクライナが自国領土だと考えているドネツクやルガンスク、クリミアを諦めずに武力で取り戻したら
中国だって自国領土と考えている台湾を武力で取り戻そうとするんじゃね？ >>264
ロシアの言いなりで停戦したら
ドネツクやルハンスクなど占領下の人達は
ウクライナ再侵攻の尖兵にされる
もしもロシアが北海道侵略に出たら
降伏した道民はロシアの衛星国民として
東北地方侵略の最前線に送られる
ムネヲさん分かる？ >>273
ロシアは内部からなんて変わらんよ
小物のパーツが取れてもロシアはずっとロシア X 東京新聞
○ 東京極左機関紙
X 記者
○ 活動家 >>279
アメリカが負けてる訳無いやん
経済軍事と圧倒的覇権やろ
経済なんて揺るぎ無いものになりつつ有る
半導体一つとってもね >>253
NATO軍出てきたら核使うとプーチン言っとるやん
アメリカがウクライナのために核戦争やってロシアと共に消滅する道を選ぶと思うか？ 昨日まで俺「ロシアとウクライナ、同じ民族同士で消耗戦になってる、毎度、西側もえげつないなぁ」
今日俺「東京新聞がそう言うなら武器供与は正しいんだなw」 >>287
アメリカが日本以外に勝ったことあるん？ >>9
ドンバスは昔からウクライナ領だしゼレンスキーが領土を譲歩できるわけない。押し入ってきた泥棒に自分の庭を譲れる？
ウクライナ人はドンバスだけでなく現ロシア領のロストフ州やクラスノダール地方などカフカス地方北部までウクライナ領と認識してる
実際昔そこに住んでたの大半はウクライナ人だったし正しい認識だろ どちらかが断念するまでこの戦争は終わらんなぁ…プーチンは諦めないだろうし…そや！ゼレに降伏してもらおwwというだけの意見w >>288
外国人部隊という名のアメリカと関係ない軍隊がいくらでも出てくるだけだぞ
フライングタイガーやね 正義論とかべき論は結局不毛。
民主主義の陣地が退縮しない事が日本の国益だろうからウクライナ支援が正解。 日本のウクライナ避難民がパン屋を開きたいみたいだから協力してあげよう
https://i.imgur.com/Jq7GK2W.jpg
彼らにはやりがいが必要だ >>283
>もしもロシアが北海道侵略に出たら
そうならないようにするのが政治であり
台湾も尖閣も北方領土も慎重に対応している
だがゼレンスキーは支持率落ちて人気取りの為にやらかした 西側の核兵器には反対するが
東側の核兵器は防衛である
とか言ってた連中でしょ？
そりゃロシアを擁護するよ >>283
そもそも国際法じゃ占領下の国民はあくまでその国の国民扱いなんだよね
何も講和条約結んでないのに勝手に国籍変えようとしてたね
やることが無茶苦茶なんだよね
このエリートたちは学校で何を学んでいたんだい >>290
とりあえず軍事的にはイラクには勝ってると思うぜ >>288
ウクライナに核使ったら
中国ウクライナ平和協力条約が発動して
習近平は対露参戦か条約破棄を迫られる
一帯一路の要衝ウクライナを見捨てることは
一帯一路の終焉を意味するけど、それも面白いな >>290
GDPと軍事力、先端技術保有数、資源、同盟国の多さ
どれをとってもアメリカNo.1やろ？
投資世界でもそうだぞ
ロシア中国ネトウヨ妄想はやめなさい これは高度な倫理問題であって
脊髄反射的に、この意見に全反対するのは知性の劣化だと思う。 >>290
ぶっちゃけない
しかし致命傷を負う前に撤退はさすがの戦巧者
木綿藤吉、米五郎左、掛かれ柴田に退きアメリカってやつだ トンキンチョン文はそこまで物事を深く考えてるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
自国の国賊が見えないレベルで外のことで偽善ぶってんじゃねぇよ >>18
ロシアが負けて国内紛争を招くことを祈る。 和田春樹
1968年にキング牧師が暗殺されたことをきっかけに、妻の和田あき子と共に地元の大泉学園でベトナム戦争反対の市民運動を始めた。主な著作として『ニコライ・ラッセル』『マルクス・エンゲルスと革命ロシア』および『朝鮮戦争』がある。
ほええええ… 誰も戦争を煽ってないだろ
左翼ってほんと頭おかしいわ >>295
民主主義が陣地広げようと中国まで手を掛け始めたら日本は被害を被るので
ウクライナに適当な支援をして両者をすり潰して勝者が無いようにしないといけない >>304
勝利条件が何かにもよる
戦後処理のあとの政争まで入れたらきりがないわけだし
少なくとも軍事力行使して政権転覆させてるだけでいいなら先に書いたイラクやパナマ、ハイチ、コソボでも勝ち戦だったはず まあね
アメリカは勝ちきれないからね
今回も頃合い見てあとは知らねって感じやろな
停戦したとこで戦後の混乱も長引くだろうね
日本もうまく立ち回らんとな >>308
なぜウクライナに肩入れし続けるのか？ってことじゃねぇの？
とりあえず領土奪還までなら義があるといえるのかもしれんがロシア領内まで攻撃しだすとその辺が微妙になってくる
根本を叩かないと終わらないって話もあるがね モスクワ狙えるミサイル持たせて
打ち合わせたら講和も捗るだろ ここまで突っ込んで、負けたら大変なことになる
露中の思う壺 兵器提供止めたらどうなると思ってんだ？
ロシアはとんでもない条件でしか交渉に応じようとしない現実もわかってんのか？ 勝手に家に入ってきて不法占拠している状態なのであれば、
追い出すまで戦うでしょ >>314
ここまでガッツリ乗っかっちゃってると流石に「知らね」はもう無理じゃね
それだと今まで投資した分を回収できなくなるからな ロシア中国の世界侵略一歩目から躓いたわけだが
ホントウクライナはやってくれたよ危なかった
ギリギリで欧米が覚醒した
日本もいい加減幻想から覚めろ
もう始まってるんだ パヨクは早くプーチンと酒を酌み交わして戦争を終わらせてこいやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>321
回収はできてるだろ
日本だってぎょうさん武器買うんやろ
ウクライナは広告費や >>320
ことはそんなに単純じゃない
あの領域にはロシア系の住民もかなり前からいてロシア軍が国境を越える前からいろいろな衝突が昔からあった
実は西側が言ってるような一方的な言いがかりで突如始まった戦闘行為ではじつはないんだぜ >>326
＞日本だってぎょうさん武器買うんやろ
釣りあげて飼い慣らしてる分を採算に入れる阿呆が何処にいるｗ ロシア本土攻撃はやむを得ないよなあ。
ヒトラーも劣勢だったにも関わらず東西必死に
侵攻し続けたからな。負けたら終わりと判断した奴は
更に必死になる。それを止めるには本人殺すしかない。
停戦だと巨額のウクライナへの賠償と
西側からもウクライナ救援分の請求書が来るはずだからな。
ロシアは停戦しても破綻確定。 >>1
少なくともロシアに侵略行為辞めさせるのは正義だよ。
だから話し合っても無視するし約束も守らないロシアから侵略を辞めさせる別の方法があるなら武器なんてかさなくても良くなる。
むしろノーベル平和賞くらいもらえるんじゃないかな？ >>321
ロシア製兵器に対してアメリカ製兵器の優位性をこれほどはっきりと示した戦争はいまだかつて無いだろ
宣伝広告費としてだけ見ても十二分にペイできるだろw >>329
核があるから無理
この戦いの最後はウクライナ領内で終わるしかない
日本としては長引いたほうが良いからウクライナ支援はありだと思うけど
米中露との付きあいはもう少し上手くしてほしいと思うかなあ >>331
示したにしては全然領土回復も出来てないし押し込まれているよな・・・
むしろロシアの底力を再確認しただろ >>329
それじゃあ西側まで火の粉を被るから活かさず殺さずの塩梅考えた武器支援なんだろ もう戦場はロシアに移ったよ
弾使う戦闘と弾使わない戦闘やってる
ロシアvsロシアのフェイズになってしまった
もうロシアの負けは決まったのだ >>327
第一次ウク・ソ連戦争後でウク人大量餓死させた後
ロシア人入植させたらそうなるでしょ
しかも親露傀儡政治家押しつけられてクリミア取られて
それでノーサイドとかありえないと思わない？
それでロシアスキーなんてやったらギクシャクするよな普通
頭大丈夫？ >>329
核をどうする
通常兵器で負け続けたとしても一瞬で軍事的形勢を逆転できる手がまだやつらの手にはあるんだぜ >>333
アメリカがロシアが核戦争を始めないように慎重に兵器供与を行っているのすら見えてないんやな
NATOがロシアを蹂躙すりゃいいだけなら3ヶ月で終わってる戦争だ馬鹿
アメリカのハルマゲドンを起こさせないという苦労を知らず好き勝手いうお前たち愚民こそ戦争で合理的に消し去るべきと心の底から思うわ >>338
プーチンの身柄拘束するかプーチンのいるところにミサイル撃ち込めばいいだけ
ISSIにしたのと同じ
プーチンの所在地を見つけるための情報戦は当然してるだろう アメリカの投資が１０億ドルくらいだもんな
広告費としては安い投資かもな
1兆ドル産業になるのもそーとおくないだろうね
売上も株価もウハウハやで >>337
見た目では勝手に越境したロシア軍が「攻め込んだ」ことにはなってるな
だがあいつらが主張してるのは「ドンバス地方で不当に抑圧されているロシア系住民の解放」なんだぜ
アイツラ的にも一応「義」がなりたってんのよ
つかこれらの流れは日本人が殆気にしてないドンバス戦争の延長でしかない まあ武器は買って終わりじゃないからね
その後もながーいお付き合いしていかないと
お得意さんって奴よの >>339
> アメリカがロシアが核戦争を始めないように慎重に兵器供与を行っているのすら見えてないんやな
戦争ってそういう兵器全てをひっくるめての戦いでしょ？
「核を振りかざされたらなすすべも無い兵器ですよ」なんて優位性示していることになるの？ｗ >>341
おまえ、ロシアにミサイルを撃ち込むって核保有国に宣戦布告し第三次世界大戦の火蓋を切るって意味を理解して言ってるのか？ >>344
そういうロシアのプロパガンダで武力侵略が正当化されるなら
日本は「中国系住人を虐待（ブラック労働過労死）から救うため」に中国に侵略されることになる
どんな理由をつけようと武力侵略をする国家は「国際社会の一員」として許してはいけない
そうしないと日本が他国から侵略されたときに守られなくなる ウクライナ人が民主的に選んだ大統領が
徹底抗戦を宣言してそれを国民も支持する
東京新聞は民主主義を否定するのか サヨク大好きパレスチナ難民に言ってやれ
イスラエルに逆らわなきゃ平和になれるよってw >>347
プーチン一派をピンポイントで殺せば終わる話
プーチン死んだら核ミサイルの使用を承認できる人間いないんだから
まさか独裁者プーチンが自分以外の人間に核ミサイル預けるわけもない >>336
結局何も分かってないわけね、┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>351
統率を無くした軍の暴走
これ最も危険な状態ね >>280
ゼレンスキーがソレをやってんじゃないかって危惧しているわけ。
西の傀儡なワケだしな。
だからロシアの肩を持つわけじゃないけど
早く戦争止めなっていうわけさ。 >>354
すでに通常兵器を用いる軍としての脅威はないんだから
核ミサイルの使用権限を持つプーチンさえ殺せば
ビンラディンのいなくなったISSIと同じで大したことはできない
つーか暴走が怖くて指導者が殺せないって
今までのアメリカの戦いを見てないの？ ロシア擁護の意見って昔の日本軍を全肯定するような見解で面白いなw 内部から倒したとこでその後どーすんの？
ロシアバラバラにされてとんでもない賠償負わされるだけ
ロシアはプーチンて突っ走るしかもう道はないよ
内部崩壊はまずありえない >>351
＞プーチン一派をピンポイントで殺せば終わる話
おまえは都合のいいように敵の元首が無警戒で殺害されてくれるほどお人好しと思えてるらしいわ
しかも一度やってしまったことをリセットボタンでなかった事にできるわけじゃない
失敗したときのリスクが計り知れないそんなか賭けをやれというのか 左翼はウクライナを見殺しにするのが正義だと思ってるのか
しょせん侵略者の犬だな >>356
頭悪い猿ww
プーチンはずる賢いだけで、肝が座ってない
プーチン暗殺しても、強硬派の奴が大統領になれば
戦術核くらい躊躇なく使う
それがロシア人 >>356
北の将軍様の所ならアメリカが本気出せば全基地一斉制圧位出来るだろうけど
ミサイルで頭潰しで「次は我々に核が使われる」「やられる前にやっちまえ！」ってならない保証ある？戦略原潜も何隻もオンステージしてんのよ >>361
プーチン殺したあとに大統領選が終わるまで待つの？
プーチン殺したら核兵器が使用できるようになる前に本格侵攻だろ 国際社会とのつながりが消えて
プーチン王朝が出来上がって中国の属国になるか
講和条約結んでウクライナに償って国際社会に平謝りして
復帰するか
2択しかないだろ
ロシア人は馬鹿みたいだから前者の道が濃厚だよな >>362
プーチンが自分以外の人間に核ミサイルの発射権限持たせるわけないだろ
ソ連の頃から同じ
独裁者は配下も信じない >>359
西側はそんな事思ってないだろうね
もっとやって貰う方が軍産は
在庫も処分できて新型のデータも取れるし
新しいのも売れる
有るとすれば付き合わされて美味しくない西側の何処かの国が
ゼレンスキーを暗殺で幕引きだろう。 >>356
正解
ロシアはプーチンだけの国
1人いなくなれば何もかも機能不全に 中国の指示かな。
力による現状変更を認めたら
次は台湾、沖縄の番だろ。 >>366
君が提案するオプションはまず使われない
不確定要素が多すぎる そもそも先のソビエト崩壊は軍のクーデターから始まった。
通常兵器で攻めてきた相手に核を使った、と言う悪の名声をロシア軍が背負う覚悟があるとは思えんね。
使うならもうクリミア大橋の時点で使ってたさ。 具体的な停戦案って何？
まさか何も考えずに言ってる？ どんな理由も戦争を肯定することはできない
しかるに悪 >>349
ウクライナ国民は大統領選挙で
対露強硬派の候補ではなく
ロシアとの対話を主張するゼレンスキーを選んだ >>373
テーブルに呼んでくるなら苦労せんわなｗ
プーチンなんて指名手配されてんのに
逮捕されたら笑う
だいたいＮＡＴＯ加入は国家の権利だろうが
「防衛する方が悪い」とかいうバカ理論いい加減にしろと思う
そもそもＮＡＴＯ加入やめるって決まったのに攻撃してきたのロシアだろ
何の正当性もないわ しかしタカ派を抑えきれなくて謎の武装勢力と抗争し続けたと
どう見ても悪いのはクリミア侵略併合して東部まで手を出したロシアだよね >>349
ウクライナ国民はもう独裁者ゼレンスキーを支持してない。ヘタなことを言うと捕まるから従ってるだけ。そのうち国民に暗殺されるかもな >>373
ウクライナに対して、ロシアに土地を与えろって事だろ。 >>1
その詭弁は厳しいぞw
一方的に侵略してきたロシアに対抗するのを批判するのは厳しいw
どう言い繕うとも侵略賛成のゴミクズの意見にしかならん 独立国がどこと軍事同盟を結ぼうが自由なのに
侵略してくる
侵略者が核を使うと脅迫するのに加担する
東京新聞に広告を出してるのはどこの企業だ >>353
え？ｳｸﾗｲﾅ国民がたたかうことを選択しているんだろ。
何で日本が停戦の仲裁を買って出るんだ？
ウクライナとロシアから、停戦の意思表示がなければ動けない。 >>373
現在の4州とクリミアをロシアに割譲
州堺は非武装地帯
賠償金はなし
というところだろうな ロシアやチャイナといまだに分かり合えるとか思ってんなら頭お花畑以前に犯罪者級の無知だわ 糞パヨクはマジで北海道をロシアへ
沖縄を中国に差し上げれば平和になるって考えてそうだな
死んだ方がいい
大戦を先延ばしにしてるだけだ
最初の一手で全力で叩き潰さんとダメなんだよ
侵略戦争は
クリミアを知らんぷりしてこうなった
次はウクライナを知らんぷりか？
ロチスは何処までやれば満足するんだろうな >>385
独裁者ゼレンスキーと政府高官が戦うことを選択してるだけで国民は捕まるのが怖いから従ってるだけ
ロシアは停戦の提案をしていたがゼレンスキーがかたくなに蹴っていた >>389
で？国民がロシアに屈する事を望んでいると言う根拠は？ >>389
ぶん殴っておいて殴り返したら「金出したらこれ以上殴らないでやる」ってのは停戦の提案のは言わない
ロシアが自分が殴りかかったことを認めて謝罪して慰謝料払うのが当然 >>388
共産党は、ロシアの侵略を応援、認知しているのか？ >>392
なぜ、プーチンの支持率は出るのにゼレンスキーの支持率はずっと調査しないの？ >>392
そこは本当解らないだよな
ｾﾞﾚや高官ではなく一般ｳｸﾗｲﾅ人の意見を取材するジャーナリストはいないもんかね >>390
国際世論とやらは許す方向に向いている
許さないとか偉そうに言ってるのは井の中の蛙の日本のウク信だけ >>393
違うのか？
世界中の国が、莫大な金額の武器援助やその他の援助をしている。それなのに屈辱的な停戦なんか、援助している国が許すとは、到底思えない。
違うのか？ いまだに「非武装中立論」などどという究極の机上の空論を卒業できない東京新聞
永遠に不熟者なのだろうねｗ ロシアが内戦への武力干渉を辞めてもアメリカは内戦への武力干渉を続ける
お前らは覇権争いをするアメリカの口車にまんまと乗せられてないよな？
まさかそんな馬鹿じゃないよな？ そもそもバンデラ主義者のネオナチウクライナ政権がロシア系住民の迫害、虐殺をしなければこんなことにはならなかった >>396
支持調査が公表されないからと言って、ゼレンスキーを支持が無くなったとは言えない。 >>399
世界中は言い過ぎだと思うな
前のめりなのは先進国と呼ばれて居る数カ国だけで
他の多くは傍観でしょ >>394
ロシア系住民に先に殴りかかったのは独裁者ゼレンスキー率いるウクライナだ 何が国際世論だよ死ね
パヨクがいくら動員しようが
今回は流石に度を越している
あまりにも目障りになったら当局のパヨクへの逮捕が始まるぞ
仮想敵国から金もらってプロパガンダとか
もろに案件ですからな >>404
その前のめりの先進国が、世界経済の主要国。 >>398
国連や国際社会に国防を依存してる日本からすればウクライナは明日の日本
国連がロシアを「不当な侵略国家」と認めた以上、ウクライナには最低戦前の状態を保持してもらわないと
日本が中国に侵略されたときに
・沖縄九州は中国に割譲
・自衛隊は解散
・賠償金はなし
で停戦を迎えることになる >>403
そもそもアメリカなどの報道でもゼレンスキーはクレムリンドローン攻撃を知らされてなかったとされていて
5月以降もほとんど国外
ゼレンスキーはウクライナを統治していないお飾り >>405
世界の声や動きに偏見なしで耳を傾けてみろ >>409
では世界中では無いって事だね
人はパンのみに生きるに非ず >>407
それが武力侵略の理由になるなら
中国は「日本政府は中国系住人を虐待、虐殺（技能実習ブラック労働過労死）させてる」って侵略できることになる
どんな理由があろうと武力侵略は認めてはならない >>410
ロシアに大被害を出させてそのように終結させると
それはそれでアメリカが中国に同じ手法を使いそうだからなｗ
ウクライナは戦争長引かせるのが得策
ウクライナ人をすり潰してロシアの国力を削がせ続けるしかない >>411
そう言う妄想は要らない。
>>412
どう考えても、侵略国家を許すとは聞こえない。 >>407
その話、知らない人が多いよな
汚職で溜め込んだ隠し資産がバレて、支持率が低迷
起死回生にしたのが、親露派ウクライナ人の虐殺
元々親米派の支持で大統領になったから、大ウケ そもそもウクライナ東部はずっとロシア系の地域なんだよ
ウクライナ兵士ですら、住民はロシア軍が来てくれるのを待っていると認める状況
AFU兵士らは、チャソフ・ヤルの住民がロシア軍を待っていると不満を漏らしている。
AFU第93旅団の兵士らは、市内住民のほとんどが「ウェイター」だと語った。 日本人が虐殺されるのがうれしくてたまらない頭狂新聞は
次は日本と夢見てこんなこと書いているんだろうな
反吐が出る パヨク派の脳内はどんだけ捏造してんだよ・・・
武装組織にドローン攻撃が
どうやったら親露派ウクライナ人の虐殺になるわけ？ >>410
そうならないように憲法改正 特に９条の改正を急ぎ防衛力を高めなければならなかった。
現実が見れないお花畑の連中が妨害していた。 >>418
知ってて支持してますが何か？
日本の安全保障の問題として絶対にスルー(どちらにも肩入れしないこと)ができない案件であり、
ロシアと比べてどちらを支持するかという消極的な動機だけど >>425
だから圧倒的にロシア支持だわ
この件でウクライナ(アメリカ)の言ってることはメチャクチャ しかし、ロシアの侵略を肯定する気狂いが、ここにはワンサカいるんだな。
しかし、ここ以外では、生きていけないよな。
ビックリした。 ウクライナの勝ち以外の終わりはありえないって言ってても
ウクライナの勝利条件って東部地域とクリミアの奪還だろ
そこらはもうロシアが陣地整えて何重にも防衛線貼ってる状態だぞ
攻撃三倍の法則ってのがあるようにこれまではロシアが攻撃側だったから兵力に劣るウクライナでも遅延可能だったけど
ウクライナが攻撃に回るのはあまりにも厳しいぞ
反攻作戦は間違いなく双方にとんでもない死者が出ることになる
それがウクライナ勝利の代償として許容できるかどうかでしょ 柳条湖事件、盧溝橋事件、満洲国建国
ロシアこれとまったく同じ事してるよなｗ
笑える
で、ロシア擁護の人ってこれを全面的に支持してるんだよな
面白いよな
つか「過去の反省」とか言うならロシアのバカも日本の失敗をちゃんと学べ
戦勝国様だぞ！みたいなバカな思い上がりがこう言うことに繋がるんだろうなぁ で、上野千鶴子と田嶋陽子が同じ老人ホームって
無理だろ >>427
多種多様な意見をのべられるのも民主主義のいいところだろw >>417
確かに世界は許すとは言ってないかもな
もう諦めてこの辺で停戦しろと言ってる
つまり
許して妥協しろみたいなニュアンス ウクライナに肩入れしちゃう日本人って
どんな属性？どんな人？
ナザレンコみたいな工作員？ >>397
ポーランドの空港ピアノで、パパ ロシア人、ママ ウクライナ人の女の子がさ
モスクワで働いてるパパに会えなくて、寂しいって言ってたよ
ドキュメンタリー番組の一幕でした ロシアがウクライナの領土を奪った状態で停戦しろと言うなら
今後ロシアや中国が同様の行為を繰り返すことを認めることになるわけだが キチガイとサイコパスの巣窟だな
ロシア圏で生きてきた奴らなのかな？
領土を勝手に侵害したやつに相応の反発としっぺ返しが起きるのは当たり前のこと
むしろ社会で生きていく原理原則的なことでしょこれは >>357
大日本帝国が悪者でさえあればダブスタでも致命的な矛盾があっても許されるんだろ
とても言論を武器に生きてきた連中の言動とは思えないけどな インドネシアの和平案見たけど現状区域での停戦と非武装地帯設置、そして住民投票
つか露軍占領地域での住民投票なんて有効なわけない 別に人のうちの領土なんて
どこで線引きされようがほっとけば良いじゃん ロシア系住民への弾圧や親露政権転覆工作を
国境を越えた軍事侵攻を同列に語るバカがいて笑える
その方向しかロシアを擁護出来ないんだろうけどな >>425
何かって、何が？
知らない人が多いって話だろ？
何か後ろめたい事でも？ >>435
そう。だからロシアが優位なまま戦争を終わらせるのは危険
逆にウクライナが完全勝利してしまうのも日本にとっては良くない
だから適当な支援でずっと戦争し続けてくれていればよい
ウクライナの人口が4000万人ぐらいだから毎年100万人死んでも
数十年は続けられるだろ >>425
アメリカ民主党の屁理屈に一石投じられるんだから
日本の安全保障の面から考えてもロシアを支持は割りとある >>440
そうすると日本が当事者になった時にほっとかれるんだよ
武力侵略はどんな理由があろうと認めないって言っとかないと
中国や北朝鮮が侵略してきたら日本が助けてもらえない >>433
ウクライナの泥沼を見て
習近平が台湾武力侵攻を断念するなら
ウクライナへの武器供与は十分価値のある行為だ >>444
一石投じるw
それで何が変わると？
日本が軍事力を持たない限りはアメリカの家畜でしかないんだよ
家畜がブーブー騒いだら飼い主は躾をするだけ >>390
武漢ウイルス許さない！賠償兆円！
とか言ってた国際世論はいつの間にか… >>446
何でそんなに台湾に肩入れするの？
台湾を助ける法的な根拠は日本には無いよ >>444
アメリカ民主党の屁理屈の方が国の主権より大事か
そりゃプーチンでも習近平でも信頼を通り越して崇拝するはずだな >>448
アメリカは基地付きとはいえ沖縄を返還してくれた
ロシアは北方四島に居座って返してくれない
反論できる？ 停戦あるいは終戦後もNATOが関与続けるって言ってるから、結局、西側に取り込んでロシアを追い詰めたいっていうのが本音なんだよなぁ
NATOの東方拡大路線はロシア崩壊を望んでる訳じゃないっていうのは嘘
まぁ台湾有事を抱えている日本にとっては西側と同盟関係を結ぶしか選択肢はないが、地政学リスクがない国々にとっては必ずしも欧米が正義とはならんだろうな >>415
技能実習の過労死と人種差別によるリンチ虐殺を同じレベルに考えるな
武力侵略を認めるか認めないかは勝った側が決めること。負ければ負け犬の遠吠えにすぎない >>452
家畜が餌をもらえるのは当然だろ
いい子にしてれば優しくしてくれるってだけ
騒いだり噛みつけばそれ以上の力でお仕置きされて終わり >>450
武力侵攻が発生したら
巻き込まれる危険性が非常に高いから言ってる >>426
まぁだからってロシアの軍事侵攻も褒められたもんじゃ無い
結局犠牲になるのは、両国の国民だからね
ゼレンスキーだけ緊急会議の名目で呼び出して、そのまま行方不明にでもしちまえば良かったんだよ
プーチン、そう言うの得意だろ
KGB上がりなんだから >>454
そうだね
他国の人間を連れてきて奴隷にして殺してるなんて
ただのリンチ暴力よりよほど悪印象だね >>446
どう見ても、兵器の使いすぎの今がチャンスと思うだろ >>459
アメリカが沖縄を返還したことは
日本の命令やお願いをアメリカが聞く根拠にはならない
日本をロシアが支持したところでアメリカ民主党が日本に優しくしたり日本の思い通りに動いたりはしない くるってる
北朝鮮韓国と
癒着してることが
異常
記者の、出自を
外国人が報道にかかわるな
違法 >>461
だったら何故ロシアは北方四島を返還しない？
酷い国だと思わないか？ >>463
そんな酷い国を支持するのは間違ってるよね
ロシアを支持したらアメリカに一石投じるとか謎すぎる理論のために酷いロシアを支持しろと？ 核なんて使ったらロシアとウクライナじゃなくて全世界がロシアに攻撃するよ
核攻撃なんて心配せんでええわ
つかこれを口に出した時点でロシアを責めろよ
「追い詰めたから」じゃねぇよ
そういう態度が核の交渉カード化させてんだろうが
バカが
むしろ核の使用なんて言及しただけで許さんぞと言う態度をとるしかないんだよ
サヨクってマジで頭悪いな
いやワザとか >>460
だからアメリカと中国との緊張高まってるんだよね
中国が圧力強めたように見えるけど実際はアメリカが中国がこのチャンスに出てこないように圧力強めてる >>464
ロシアが酷い国だと認めたんならそれで良いよ >>467
意味不明すぎて草
一言もロシア擁護なんてしてないし
むしろロシアを「支持するのはアリ」とか言い出した>>444への反論してるのに何言ってんの？ >>1
ウクライナを支援しないと
現憲法下では日本の存続ができないから 武力で無理に占領地奪還するとロシアは核撃ってくると思うけどな
打ってこないとかいう甘い考えは捨てた方が良い
核の規模は分からんけどね >>432
国連総会でロシアに対して即時の無条件撤退勧告が出ている
それが世界の意見 >>460
誘ってんだよ
あのアメリカが在庫切らすわけない 現地取材しない東京新聞
左翼的「話し合い」というだけで何もしないのが左翼 >>460
中国は近隣諸国に敵が多すぎるからな
ロシアとウクライナの戦争では中立のインドも中国が台湾に侵攻しアメリカと戦争を始めたら
長らく紛争が続いているカシミール地方に攻め込むし南沙諸島でモメているフィリピンやベトナムも
どさくさに紛れて南から攻めてくる
ヘタしたらロシアもウクライナから撤退し全然支援してくれなかった恨みでかつて中国に奪われた
ダマンスキー島奪還に走るかも >>450
台湾って価値観や道徳感が日本と近いんだよね
中国とか韓国はクソどうしようも無いクズ
台湾は好き、中国と韓国はマジ死んで欲しい ウクライナに武器を流すことが正義かと言われると困るけど
ロシアが有利な状況になるよう動くことは正義じゃないと
言い切れるぞ >>460
通常平気が無かったら核攻撃していいよ
北京と三峡ダムに打ち込んで欲しい >>352
ウクライナは主権を持った国だぞ
その手の因縁を言い始めたらあらゆる侵略が正当化される >>1
俺らって人命大事に思ってる天使みたいな人間なんだぜー、って書いてあるけど具体性がゼロ
どうやったら攻め込まれたウクライナが停戦に同意できるのか、から考えないと無理
ロシアが暴発して核撃つぞーとか、そういう理由なら停戦しないほうがマシ、なんで脅しに屈してんだよバカかよ テレビマスコミが一斉一色にウクライナの武器支援ありき報道
あ、これは日本人には何らか不利益なんだろうなとそろそろ気付かないとw アメリカの覇権のかげりという局面で、従来の秩序への武力による挑戦者が登場し、戦争の勃発により主権平等原則がゆらいでるんじゃないの。 >>477
インドは紛争地ぐらいは占拠するかもしれないが
それ以上は圧力掛けないだろう >>481
そう
ロシア系住民への弾圧と
国境を越えた軍事侵攻を同列で語るバカは話にならない
そう言えばヒトラーもラインラントかズデーテンで
ドイツ系住民がなんたら言ってたな
上海事変も在華邦人の保護が名目だろ >>490
ドネツクとルガンスクは独立ｼﾃｲｳるから
そこの住民のとってはウクライナ自体が国境を越えた侵略側 >>493
国際的に国家として認められていない
満州国と同じ >>450
左翼は中国は日本を攻撃しないという謎の信念があるけど
台湾が落ちたらどう考えても次は沖縄だろ
あともし台湾の半導体が中国の手に渡ったら
西側社会は心不全に陥る >>493
ドネツクとルガンスクって独立した国家だっけ？ >>1
じゃあ一体何が正義なのか
はっきりと言ってごらん(´・ω・`) 支援を止めればすぐに降伏するだろ
他所の外人が何人死のうがレイプされような知ったことじゃない それにしてもアホ左翼が旧日本軍が満州事変や
日中戦争押し進めたのとほぼ同じ理論で
ロシア擁護してるの笑えるよなw
お前らの戦後70年何やってんっていうw >>497
普遍的な正義なんて存在しない
ロシアにとっての正義やウクにとっての正義なら存在する
いずれ戦争が終了した後に
勝った国が負けた国を正義の名の下断罪する
正義はそのための後付けの概念に過ぎない
勝てば官軍負ければ賊軍 とりあえずその主張をウクライナ人に向けて熱弁していただこうか >>502
東京新聞はナザレンコだけにでもいいよ
記事が新しくできていいことずくめ ウクライナ人からすりゃ、殺し合いさせられてるんだから
安全なとこから支援だけ言って戦ってない奴はカスだよ >>458
技能実習生は自分の意思で勉強しにきてるんだぞ
何その奴隷とか
こういう妙な考えをするからウク信はバカにされる 現時点で停戦するか否かはウクライナ人が決めることだが
武器という抵抗力がなければロシアに蹂躙されるだけでウクライナ人は選択肢を持てない事になる
ウクライナ人の人命の為に武器供与を止めて無条件で即時停戦せよという自称人名尊重の人達はウクライナ人から選択肢を奪おうとしてる 軍国主義者「満蒙は日本の生命線！」
アホ左翼「ウクライナはロシアの生命線！」
軍国主義者「日本は大国なので周辺国を緩衝地帯にする権利がある！」
アホ左翼「ロシアは大国なので周辺国を緩衝地帯にする権利がある！」
軍国主義者「欧米に対抗するために大東亜共栄圏を作るぞ！」
アホ左翼「欧米に対抗するために旧共産圏で連合体を作るぞ！」
軍国主義者「これは自衛戦争である！日系民の保護目的だ！」
アホ左翼「これは自衛戦争である！ロシア系住民の保護目的だ！」
一致しすぎてワロタwww これ戦争と言うよりウェポンショーだぞ
核国が武器のお試し会 >>506
停戦なら気に食わなければまた始めればいい >>496
独立したとロシアだけが言い張ってるんだもんなw >>509
キンジャール「さあいい所見せてやるぜ！」
そしてパトリオットで撃墜
パトリオットのいい宣伝になりました >>506
今ロシアの言いなりで停戦したら
ドネツクルハンスク民はロシア衛星国民になり
第二次ウクライナ侵攻の尖兵にされるだけ
北海道侵略ロシア軍に降伏した道民は
東北地方侵略軍の最前線に送られる
ですよねムネヲさん ウクライナは勝っても、作り過ぎた借りで未来永劫西側の傀儡だよ
ロシアに負けてマイダンクーデター前に戻される方がまだ未来あるかもな >>502
もうNHKの番組でやった
日本の女子大生が「武器をあげたら戦争が終わらないと思う」ってウクライナ人女性に言ったら
「武器がなかったら私たちはみな死んでしまいます」って言われてショボーンとなって終了 >>510
国同士の戦争で停戦したらそんな簡単な話じゃない
特にNATOの後ろ盾がないと継戦能力がないウクライナは国連が仲介した場合勝手に再戦なんぞできん >>518
西側の属国のほうが豊かで幸せだと証明してるのが日本だろw >>518
アメリカ「何年かかっても払ってもらうぞ」
イギリス「大変だったよアレ」 >>518
民意が西側にあるなら親露政権建てられたあと
もう一回クーデターかませば良いのにな
死ぬのも政治家連中になるからマシやろうに >>318
日本が敗戦時にソ連に統合されたらどうなっていたか少しは考えろ >>506
ウクライナの人命を考えて支援している国なんてあるの？
というかここの話もウクライナ人の人命を考慮している人なんてほとんどいないよね？ >>506
戦いたいならかってに戦えばいい
ただ周りを巻き込むな
クレクレしないと戦えないなら最初から戦うな
世界は迷惑してる
マスゴミに洗脳されたバカなウク信は別だけど
日本なんか同盟国でも友好国でもなんでもない赤の他人 ウクライナが滅びようがどうなろうが知ったことではない >>519
先にモスクワに攻撃できる巡航ミサイルでもあればよかったな
核は別に必要ない ウクライナにNATOのミサイルがロシアに向けて設置出来ないのなら
国がある価値がないじゃん？ ロシアが弱体化することが
アメリカ・NATO・日本の平和につながる
みんなでちょっとずつ兵器を支援するだけで
ロシアを大幅に削れる
流れるのはウクライナ人の血だけ超コスパいい
ウクライナ戦争をやめる理由がない。むしろ泥沼化して１０年続いてほしい
アメリカやNATOが停戦交渉しないのは、そういうこと あほでしょ
当のウクライナが領土取り戻すまで戦うと言ってるんだから
いくら周りが「停戦」をわめいたところで
実現するわけない >>526
ウクライナの泥沼を見て
習近平が台湾武力侵攻を断念するなら
ウクライナ支援は十分価値のある行為だ 属国民族とか左巻きの見識の限界なんだろう
アイツラ遺伝子のレベルで、国を守る概念とか、戦争で勝たないと正義じゃない、
という現実が理解できない、先祖代々、国を捨てて逃げてきたから 正義には違いないだろうに、それとも直に参戦しろってか？
核もないのに？ "真の"戦況見つつじわっと論調変えてきてるのほんと草。マクロンもああだし、ほんと
潮時でしょ。 >>530
こういう事平気言える日本人増えたのはすっかりグローバル化した証明なのか >>531
ウクライナは他国の金武器で戦ってるだけなので
それが止まれば終戦 >>526
日本が中国との戦争に巻き込まれた時
同じこと世界に言えんの？ それどころか経済制裁で弱体化したのは西側で
燃料高騰、物価上昇でどの政権も次の選挙で負ける状況というね 一度停戦してら領土問題は戦いじゃなく話し合いで解決してねというステージになる
そして話し合いはロシアは絶対に撤退なんかしない
話し合いの間もロシアは実効支配を進む
ウクライナ側から停戦を破ったら今度はウクライナが悪になる
ロシアを撤退させないで停戦するってことは事実上もう占領地域を取り戻す手段はなくなるってことでロシアの価値になる >>538
死にたくないからなあｗ
武器を供与されて戦いたい奴が自分の住んでるところ以外で
勝手に戦ってくれるなら良いけどね 戦争続けたら取り戻せるどころか、さらに失う可能性もあるわけで
そのギャンブルで大きく負けるより、今のうちに損切りするほうが傷が浅くて済む場合もあるよ >>531
周りが武器の供給を止めれば正規軍が壊滅したウクライナに戦う力はない
否応なしにウクライナの負けが確定する
だから西側が停戦しろと言ったら停戦に向かわざるを得ない >>545
それ欧米の軍事専門家みんな認めていることだぞ >>522
アメリカから受け取った物資の1/10くらいの金しか払ってないだろイギリス
しかもほぼ無利息で50年くらいかけて返したからその間にインフレで借金の価値が目減りしてほぼ丸儲け それならロシアで意見広告を発行すべき
ただのパフォーマンスと捉えられても仕方ない ポーランド首相 「ウクライナ負ければ、次は台湾」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681437146/
ロシアのウクライナ侵攻で、力による現状変更の
前例をつくってはならないとの考えを強調した。 「東京」都民への風邪被害になるから新聞の名前変えてくんないかな 中国 恐ろしい 石垣島に米軍のミサイルが配備されたら中国はおしまいだ
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704430/
石垣島は福建省まで５００キロ、上海まで８００キロ、広州市まで１０００キロの位置なので、
福州までは３分、上海までは５分、広州までは６分で到達する。
そうなると、中国の主要都市が脅威にさらされることになる。
ＬＲＨＷは低空飛行なのでレーダーで捉えるのも困難だ。
中国が受ける脅威は、かつてのキューバ危機に匹敵し
パーシングミサイルがモスクワを脅かした以上の脅威になる。
中国は石垣島に配備されるミサイルに戦々恐々としているようだ。 >>540
話し合いによる解決を諦めて武器を取る人間に正義なんかないよ >>523
ロシア支配下でクーデターとか
まさにお花畑の発想だなw ウクライナ戦争が始まる少し前
ロシアの国会議員が北海道はロシア領土と主張してた（ググれば分かる）
ロシア国民にも北海道はロシア領土という認識が定着
これは北海道に特別軍事作戦を行う下準備だったんだぜ
ウクライナを１週間で終わらせ
次は中国が台湾・沖縄を、ロシアが北海道を攻める計画だった
北京冬季オリンピックの時、習近平とプーチンの間で密約が成立してたわけさ
ウクライナが頑張らなかったら
今頃、日本は中国・ロシア相手に二正面で戦ってた
次に起こる台湾有事のためにも、ロシアにはここで消えてもらおう
そのためにはウクライナに援助して泥沼化させるのが一番よい
日本政府が停戦交渉を行う気配がいっさい無いのはそういうこと しかし「ナチス・ドイツに宣戦布告するな！イギリスに物資を売るな！」って意見広告出してた戦前のアメリカの某団体みたいだな >>553
ロシアに言えよ
力づくでぶんどった土地から出てけお前らに正義は無いぞって >>9
先ずロシア軍がウクライナから撤退する。
終り １億総玉砕みたいな事をウクライナ人はゼレンスキーにさせられてて悲惨過ぎる
日本は沖縄戦で負けて核を落とされてあっさり降伏したが
軍部にけしかけられ本土決戦して何十年も戦い続け１億総玉砕した方が良かったのかね？ ロシアのこの侵略を許すと悪い前例を作ってしまう事になる
核を持った国は侵略戦争しても世界的に認められると
つまり中国が台湾や日本(沖縄)を侵略する事も >>546
侵攻から一年経って援助無くてもウクライナがやれてる、と思ってるのは真性のキチガイだけやで...と思ったらクズウヨだったわ深く納得 >>538
言えるよ
そもそも日本とウクライナの状況が違う
ウクライナ戦争はゼレンスキーが自分の支持率を上げるためにロシアを挑発して戦争が起きるようなことを自らしたのだから自業自得
日本はもどかしいくらい周りに気を使ってそういう事をしてないからな 世界大戦時、連合国は中国に武器を送り続けたのは正解だったのだろうか？ >>557
ウクライナにも言うよ、お前らもロシアと同レベルだってね
だから武器供与は誤りである >>560
悪い前例って
イラク戦争やアフガニスタン侵攻、シリア侵攻などは悪い前例ではないのか？
あれもれっきとした侵略だろ 戦争の起点はどこもアメリカなんですけどね
ウクライナもアメリカが内政干渉して起こしたマイダンクーデターが事の発端だし、
もし台湾有事が起きるなら、おそらく起点はアメリカが関与するだろう >>562
いやちょっと違うか
世界に協力して下さい と言える
か >>567
じゃあその時は侵略されているイラクやアフガニスタン、シリアに軍事援助しろと言ってたのか？ >>563
チャイナに本格的に武器供与したのは主に真珠湾以降
それ以前は取るに足らない通常の貿易レベル >>541
つまり日本もどこららの支援も受けずに
無抵抗で中国に降伏しろって考え？ >>564
領土内に侵略されて防衛してる側が侵略側と同じな訳ないだろ 第三次世界大戦よりはマシだろってことよｗ NATO軍と直接ぶつかったらシャレにならない >>564
ここでロシアの言いなりで停戦したら
ドネツクルハンスク民はロシアの衛星国なり
第二次ウクライナ侵攻の尖兵にされる可能性高いが
それでも良いの？ >>570
そんな事俺の知ったことでは無いが？
俺は支援しろとかするなとか一言も言ってないし >>576
住民の意思に反し無理やり占領しているなら長い目で見て統治は失敗する
アフガニスタンやシリア、イラクを見れば分かるだろ
今の民族自決の世界で侵略して無理やり統治しようとしても上手く行かないんだよ >>577
どうして侵略されているイラクやシリア、アフガニスタンを助けようと思わなかったんだ？ >>566
政治工作や住民虐待と
武力による軍事侵攻とでは全く次元が違いますよ ドネツク、ルガンスク、クリミアはマイダンクーデターによるウクライナの非合法な親欧米政権に反旗を翻した地域
マイダンクーデター前後で自らの立場を変えていない、彼らこそが真のウクライナだよ >>573
戦って死んだり家土地が無くなるよりも良いだろｗ 台湾有事は絶対に起こる
なぜなら中国を１０年放おっておいたらアメリカを抜くからだ
アメリカが唯一の超大国であるためには中国をぶっ壊す必要がある
ウクライナ戦争も中国をぶっ潰す前段階
中国とロシアが同時に攻めてきたらだるいからね
まずロシアをソ連人同士の戦争で潰す
そして中国を中国共産党と中国国民党の戦争で潰す
イギリスとアメリカの考えた筋書き通りさ
日本もアメリカも避難させる台湾技術者のリストつくってるし工場もつくってる
台湾有事が起こる前提で動いてるでしょ ウクライナは破壊工作でダム破壊したのか、えげつない事するな
戦争なら何してもいいのか >>480
核は使えない
中国も、アメリカ程では無いが、核保有国 >>579
別にその国だけじゃなくて
ウクライナも日本は助けるべきとか思わんけどな
同盟国でもなんでも無いのに >>584
語るに落ちた。こういう人は放っておこう。誇りも尊厳もないんだよ。
奴隷でもいいんだからｗ >>584
中国兵にされて九州侵攻に送られるくらいなら
家族を守るため人民解放軍と戦いたいな俺は >>477
ロシアのウクライナ撤退はまず有り得ないし、他の戦争に首突っ込んでられる有様でも無いだろ >>584
何の抵抗もしないで降伏して、家や土地命が守られる保証があるのかね？ >>585
金門、馬祖は危ないけど、
中国共産党も、日米台が待ち構えている陣地に向かって突撃するほどマヌケじゃない
そのまえに、必ず朝鮮でドンパチはじめさせる
米軍や自衛隊が朝鮮半島対応で忙しくて、逃げてきた朝鮮人や支那人のために、
日本がいまのロシアみたいに、不審火や爆発がやたら多くなったタイミングで、
さくっと、クリミアみたいに、金門、馬祖を奪う
そのあと支那の犬HKとか、属国民族の朝日や毎日を利用して、」
いまの日本は治安が悪い、台湾どころじゃないって、プロパガンダを何年もやって様子を見るだろう >>474
在庫は切らさないだろうけど、それだけに自国の防衛用にはギリギリ手は付けられないから、程々で手を引くだろう
ウクライナみたいな、同盟国でも何でも無い国に構ってる余裕は無いな ベトナムの将軍ボーグェンザップも
「必要ならあと100年戦うつもりだった」
と言ってた。ウクライナも同じ気持ちだろ
侵略戦争には覚悟が要るぞ >>367
その結果、
如何なるんだ？
ロシア領に成るのwww。 抵抗のために戦いはすれど
戦争がいつまでたっても終わらない支援よりも、いちはやい停戦に向けて動いてくれるほうが嬉しいよね >>595
まぁ単純な話、土地とられるのと死ぬの、どっちが良い？って事だろう。
親米派ウクライナ人が、散々親露派ウクライナ人にやってきてた事だな 日本を平和にしたいなら簡単だ
核武装すればいい
核武装してたら攻められないってのは
今回のウクライナ戦争で証明された
潜水艦に核を搭載させて
２～３隻、潜航させとけばいい
北朝鮮がこれをやろうとしてるけど
コスパが一番いいからだ
これは日本にも言えることで増税せずにできる >>590
お国のために戦う君は偉いね！花マルあげるよｗｗ
俺は国のために死にたくないから戦わないけど
>>595
兵士になって戦うよりはあると思うけどね
部族全員ぶっ殺すってどこの原始時代なんだよｗ 中国が日本へ侵攻してきたら世界中の兵器がどんどん日本に送られてくる事を願います 中国が電子部品輸出やめたらロシアはすぐ戦争継続出来なくなるんだけど、なにもいわないパヨク >>601
ちょっと違う
命がけで自由を勝ち取るか
自由を捨てて(命の保証ない)奴隷になるか
ってこと >>603
アメリカとか金持ちの国との戦争なら降伏してもそれほど心配ないけど
ロシアや中国相手じゃ民族浄化されちゃうよ >>599
ロシアもウクライナ丸ごと取りたいわけじゃ無いだろ
増殖するNATO勢力の緩衝地帯が欲しいんであって、丸ごとロシア領に置くのは、さすがに本末転倒な話
東部を抑えて、独立地区にして、親露派ウクライナ人の安全圏を確保すれば、そこで終わり。 >>603
守るべき家族や恋人が無いならそういう考えも仕方ない
可哀想だとは思うけど😢 >>610
じゃあアメリカとかに行けばいいし
そもそもウイグル人って全員ぶっ殺されたの？ 今のウクライナからしても東部もクリミアも
コテコテの親露派地域なのだから切り捨ててしまえばいいのに >>607
またコレか
漫画に影響され過ぎて、話にならないから、これで終わり
早めに大人になれよ坊主
風俗にでも行って、剥いてもらえ 半島の朝鮮人なんて南北ともどもキチガイだけど、
ヤツラは朝鮮戦争のあとも、じぶんの国に踏みとどまってるからな
自分の国に残らなかった、半島のヤツラよりさらに劣るクズが日本にいたら、
国なんか捨ててさっさと逃げろって言いそうだ >>613
後ろ盾の無い難民がどういう扱いになるかちょっと調べればわかるはずだが。 >>612
守るべき家族や周りの人がいるから無駄死になんてする意味がないんだろｗ >>615
はいはい
反論できないんなら
申し出通りこれで終了 ニューヨークタイムズってウク兵＝ナチの報道も再開してんだな
日本の公安のどうすんの？ >>618
戦う事と命を失う事は全く別の話なんだが
降伏しても獄中で命を失う事もあるぞ チュゴクに降伏すれば、ほとんどの命を保証するアルよ、脳みそ以外の命は >>576
マイダン革命後に革命政府と内戦になったのがドネツクルハンスクの人ですよ
こんな政府とやっていけると思います？
以上にもましてロシア当局を震撼させたのは、新政府の大臣ポストにいわゆる「ネオナチ」として知られていた「スボボダ」などの極右の党の幹部が次々に任命されたことである。副首相、農業大臣、環境大臣、教育大臣、スポーツ大臣、国家安全保障及び国防会議議長がそれである。更に2月23日に新政府の代表者たちは「ウクライナ民族社会」の設立を発表した。その内容は、ロシア語を使用する者は全て、ウクライナ民族社会の正当な権利を有するメンバーという地位を剥奪され、市民権及び政治上の権利が差別されるべきであるとするものである。 >>617
場合によっては戦場で惨たらしく死ぬよりも酷い目に遭う事だってあるのにな
「なぜ戦うのか？」という質問に対して用意できる最もシンプルな答えは「そっちの方がマシな可能性があるから」 >>15
日本もその周辺国の一つたということをお忘れなく。
日本は、北千島と南樺太を放棄したが、
ロシア領であることは認めていない。 >>621
まったく別な話しなわけないだろ
戦闘行為を行えば相手から反撃も当然あるし
後方支援だとしても砲撃を受けたりする可能性はある
3K仕事なんかよりも遥かに命の問題なる可能性高いよねｗ
まあ戦いたい人だけが戦えばいいよ
君は国を守りたいんから俺の分もついでに守ってくれればいいよ 正義である必要性がないだろう
戦争なんて悪ｖｓ悪
（言い方を変えて正義ｖｓ正義でも良い）なんだから
正義ｖｓ悪何ていう物差しは無意味
結果がどうなるかだけの問題
あと正義だから何をしても良いという思考は止めた方が良い
外交の本質は自国に利があるかどうかなんだから
正義とか悪とかどうでもいいはずだ
建前上はそういう事を言うだろうけど
悪な行為であっても正義に名のもとに行うのだから
そんなもん理由にしたらダメだよ
日本としては正義だからウクライナ支援側にいるのではなくて
アメリカの側に居るので仕方なく支援してるだけだろう
ハッキリ言って日本だけなら
ウクライナを支援する必要性と理由はない >>626
シベリア抑留の話を読んでみる事をお勧めする
黒パン俘虜記とか 昨日まで俺「ロシアとウクライナ、同じ民族同士で消耗戦になってる、毎度、西側もえげつないなぁ」
今日俺「東京新聞がそう言うなら武器供与は正しいんだなw」 >>626
占領地では、戦闘行為なんて一切行っていない民間人が虐殺されてるんだけどな。 >>607
戦時中の日本人も軍部が君ような人間を洗脳し
１億総玉砕だとそそのかされていたがその頃から何も進歩して無いな
仮に奴隷にしようと力ずくで統治しようとしても
今のような民族意識の高い時代に上手く行く訳ない
統治のコストが利益を上回ると宗主国が負担する事になり
赤字垂れ流しになるからいつまでも損切りしないと
国力が低下して行く構造になってるからね
アメリカもこの前までアフガニスタンで傀儡政権作って支配していたが
巨額の赤字を垂れ流せなくなって撤退しただろ >>628
シベリア抑留の大部分は関東軍の軍人だよね？
やっぱり戦闘行為に参加するものじゃないと思うけど？ >>634
チベット人「」
ウィグル人「ほーん」
六四天安門事件の犠牲者「せやね」 >>624,631
戦争になっても戦闘行為に参加せず負けて占領地になったけど殺された
戦争になって戦闘行為に参加して死ななかったけど負けて占領地になって殺された
・・・戦闘行為に加担するだけ死ぬ確率が増えるだけだなｗ >>635
言いたいのは
ロシアは捕虜は捕虜を虐待するから生存率が低い
ということ アメリカ・NATO・日本は停戦交渉をやる気がいっさいない
中国・ブラジル・トルコは、停戦交渉をするよっていう政治的アピールしてるだけで
クリミア半島とウクライナの東部をロシアにプレゼントする案だから、まとまる訳がない
結局誰も止める気がないってこと 戦後教育に毒され過ぎて、命は絶対的に大切まではいいがそれ以外は思考停止に陥ってるな。
実際には国という組織やシステムの裏付けがなければそれすら守れないのに。
なんで占領後も、ちょっと生活が不便になって国籍が変わるくらいで変わらず生活できると信じてるんだろう。
>>634
力ずくで侵攻してくる国に武器も持たずにそのご高説が果たして届くかね？
いつの間にか消されて終わりだと思うよ。むしろ昔より効率的にエスニッククレンジングされるでしょ。 >>636
一時期中国がウイグル人を大量に虐待してるとマスコミが騒いでたが
結局証拠が一切出なかっただろ
何百万人も被害に合っていて証言すらまともになかった
多少は被害に合ってるのかもしれないが構造は南京大虐殺のプロパガンダと同じだろ >>637
戦争に勝った方が正義か悪かを決める
勝てば官軍負ければ賊軍 >>639
戦闘行為に参加したほうが捕虜になる確率が圧倒的に高いんだけど？ >>642
六四天安門事件さえ反省しないでタブーにしてる政府が
何を言ってもねw >>622
そうそう
「鬼畜米英に恨みを晴らすチャンスある」と称して、
アメリカを敵に回して日本人が滅びるまで戦わされる
朝鮮戦争で動員された中国義勇軍の構成を見たらよくわかる
基本的に旧満州国と国民党の残党が最前線送りになってるし ウクライナのダム爆発されたぞ。これでも大人しく降参しろって言うんか？ >>638
家に強盗が押し入ってきて、勝てる見込みが無いので全て差し出しますって言うならそれも良いんじゃね。
ウクライナはそうしなかっただけ。それを西側日本は支援してるだけ。シンプルな話なんだよ。 >>638
お前もしかしてまだ「戦闘に参加さえしなければ自分は死なない」とか思ってるのか
餓死はキツイぞ >>638
自分の命大事だけ考えてればそういう考え方もあるかもね、自分の人生をめちゃくちゃにした敵を一人でも道連れにしたいって人もいるだろうし、ヒキニートじゃなければ大切な人のひとりふたりいるからその人たちを守るために武器を手に取る人もいる
まあ考え方は人それぞれだよ >>644
ロシア軍の捕虜になると
獄中虐待されて命も危い事はわかった？ >>648
勝てる見込みが無いのに戦うのは無駄死にって言うんだよねｗ
実際には家に強盗が入ってきたのがわかったら家族連れて現場から逃げるよ？
>>649
死ぬ確率は圧倒的に低いだろｗ >>641
自分が朝鮮人を統治する側になったと考えてみ
朝鮮人を奴隷のように扱うと日本人の奴らに酷い目に合わされてると
朝鮮人が結集してすぐ反乱が起こるのは目に見えてるだろ
反乱を西側の工作員がけしかけて武器支援して政権打倒の流れになる
強権的統治は民族的な意識の高い時代にはうまく行かない >>646
毛沢東凄いよね
たしかに一石二鳥だけど
血も涙もない指導者だな ソ連に対日参戦を要求したのは米英だし
千島占領のための揚陸艇を貸与したのはアメリカだし
上陸訓練もアラスカで行ったわけでして
参戦は長崎への原爆投下に合わせて8月9日
連合国による共同軍事作戦だというのに
なぜか日本では、ソ連が勝手に侵攻した事になってる
このままじゃそのうち、広島長崎に原爆落としたのはアメリカじゃなくてソ連になるわｗ >>650
自分の命ってか周りの大切な命を守るためならって考え方だね
大切な人を守るために戦うのが最適行動であるなら政治家や成功者達もみんな戦うはずだよね？
で、そういう人たちは家族を守るために兵士となって戦争に参加しているのかな？ >>650
大切な人が一人もいない
可哀想な人なんだから仕方ない >>657
大切な人を守るために兵士になって大切な人から離れて戦うの？面白い考えだねｗ
俺は大切な人を守るために身近に居ていざとなったら一緒にすたこらさっさと逃げられるように備えるけどなｗ >>652
国を失った難民はつらいぞ。逃げる先なんてないと思うよ。
1億人の難民を丁重に扱ってくれる国なんてあるわけないからな。
>>653
武器を捨てて隷属してるのにどうやって反乱するんだよ。
だったらその前に国があるときに組織的に反抗した方がまだ勝ち目あるだろ。 >>660
で、それが嫌だからと言って自ら命のリスク背負って兵士になって戦う人居たのかね？ｗ >>571
え？どういうこと？
「地形的に侵略を容認していいケースがある」ってこと？
やっぱアホ左翼理論大崩落やんw
ところで「地政学は侵略者の学問」って言葉ご存知？w 北海道が武力で占領されたら、
東京新聞は、平和のために道民は諦めろ！
と言うんだろうな。 >>664
戦争に関わり命を失った点は変わらないと思うぞ ロシアがウクライナ占領するまで止めるつもりないのにどうせいと >>663
難民になったら辛いから死ぬ可能性のある兵士になって戦えって事？
優先順位が良くわからんのだけど？
結局のところ君らは兵士になって戦っても自分は死なないと思ってるんじゃないの？
そこが俺と考え方違う部分だと思うわ。
>>667
戦後まで生きられてるからな
早死にしたい人わけじゃないからねｗ >>669
国を失ったときのリスクに対する考え方が根本的に違いそうだな。
このまま行っても平行線だからこっちの負けでいいよ。 ロシアの侵攻を認めろと。
武力で領土を切り取ってOK と言うことか？
そうなら日本は、急いで憲法を改正して
核武装までやらないとダメだな。 >>669
難民と戦うの二択しか残ってないなら後者を選ぶしかない
そして他の選択肢はお前が気づかない内に失われている
まあお前の考えでは詰んだ後だから想定外かもしれないが >>663
朝鮮統治していた時代を思い出せば分かるが
日本人だけで何千万人もいる朝鮮の統治は出来ない
朝鮮人の協力を得ないと統治は現実的に不可能なんだよ
そう言う状況で強権統治は現実的に不可能なんだよ 東京新聞は帝国主義、植民地主義を賛美・推奨する新聞社。 >>669
それを言い出したらキリがない
俺はマイナス30度の牢屋で衰弱して命を失うより
爆発で瞬時に散る方がいい 正義なんてないよ
あっても相対的なものでしかない
ロシアだって悪いことやってるなんて思ってないだろ 俺は戦うって人はなんで他人にまで強制するんだろうか？
自分がお国を守るために戦いたいなら戦えばいいだけでしょ？
>>675
自分はそこで
戦闘になって捕虜になったらそうなるんだし
命のリスクを負って兵士になったうえでそうなるとかリスク高いだけだなって思うわ 18世紀にオスマン帝国からロシア帝国に編入されたクリミアは何世紀もずっとロシアだったけど
独裁者の気まぐれで1954年～1991年の37年間ほど
ロシア共和国からウクライナ共和国へ管理を移管していただけやんな
1954年以降が異常なのであって、元のロシアに戻っただけなのに何が問題なのか 先ずウクライナ政府がロシア系市民を虐殺しなければロシアが戦争を仕掛ける事は無かった。
ウクライナを正義とするには相当無理があるのに何故世界は其の問題を叩かないのか？ 浩二 「わしは国のため、日本人みんなのために死ねれば本望じゃ」
浩二の父 「お お前 この戦争が日本人みんなのためになってると思っているのかっ」
「ひと握りの金持ちが儲けため 国民のわしらに何一つ相談なく勝手にはじめたのだ
何がお国のためじゃ 目を覚ませっ」
「お前は金持ちのために死んでやるのか! 命を大切にせぇっ」 >>671
コレが北欧とかならアレだけど
言ってもクリミアや東部だからなぁ
元々ソ連時代一体でフルシチョフが
ソ連内としてほぼ独断でウクライナ側に渡した地域だから
そんな簡単に侵略とも言えない
だからロシア人もものごっつ大量に住んでる訳だし。
ロシア側からしたらソ連崩壊のどさくさにウクライナに
盗られた土地の奪還とかにもなる
ウクライナ側からしたら割譲されて崩壊後も決めた線だから
我々の土地だと言うのも筋はある。
どちらにも正義なんてモンは無いよ。 間違いないことは兵器を支援すればするほどウクライナの人々は死んでいくっていうことだけを理解すればいい 現実の問題として、ソ連時代に割譲されたのも
以前までロシアがウクライナ領として認めていたのも
『自分達の味方』だったから。
ウクライナがどうするかは確かにウクライナの主権だけど、
ロシア側と敵対しながら『クリミアは我々の物』と言っても
前提条件が真反対になるんだからそりゃこうなって当たり前という パヨクは日中戦争で抗日を支援したソ連は正義と言ってなかったか？ >>682
ウクライナもロシアもどちらもだよ
そして兵器だって無から作られる訳じゃないから
兵器を作る為の資源に対して我々含めた
世界中の庶民の税金やらも使用される
結局さ、『平和が最も尊い』ってのは
人類社会の中で数少ない真理だと思うよ。 何度かあった停戦交渉がロシアの回復準備期間だったということは無視するのかな >>682
ウクライナがもう死にたくないんで降伏しますねって言ってるのに戦争させてるわけじゃないからな。
ウクライナはロシア統治がまともじゃないこともいやというほど知ってるしな。
中国もやばそうだし。日本が支援してるのはそういうところ。 んでさ、今回の話しを侵略だと簡単に片づけられる
それこそ猿脳な連中は良いけどさ
実際の所、開戦前に東部にミサイル攻撃されてたのはロシア側なんだよ
それに対して
『ミサイル攻撃はやり過ぎ』
『NATO軍の駐留はロシアの安全保障に関わる』 と
再三再四に渡って交渉の場を求めてたのは
ロシア側だったんだわな。
それに対して、間抜けオバカ政権時代の意趣返しか知らんが
交渉の場を一切設けなかったのがあのバカデン政権なんだよ。
この辺り、遠い昔しではなくて、たかが数年前の出来事だ。
こういう経緯をちゃんと見ていた人々からしたら
今回の紛争が一方の正義だ何だとか言えるようなモンじゃないと
そう思うのがまぁ当たり前の話し。 襲われているやつが護衛武器ほしいって言ってるのに渡さんの？ >>686
千羽鶴を送ってるじゃないか？ 武器を送って戦争を長引かせる他国よりマシだと思うぞ >>679
その問題に対してロシア系住民をロシア側に脱出させたり、国際社会に根気強く訴えることなく
さくっと軍を派遣。しかも東部とは関係ないキーウに向けてベラルーシから侵入って
完全に悪の国の所業だったからな。そりゃ仲良しの中国も軍事支援できんわ 日本にとってはウクライナ及びウクライナ国民はどうでもいい存在
重要なのはアメリカで、アメリカの考えに沿うことが全て ロシアが撤退するか、負けるのが先。
これ許したら次は日本に来るよ。 ウクライナは核放棄させられたとか言うけど
そもそもそれってソビエト連邦の核だしモスクワが管理してるものだし
自国領のウクライナに配備してただけのものだろ
そのソ連から離脱するってんだから核兵器を返すのは当たり前じゃないか
だいたい発射のコードはモスクワ握ってるんだから持ってても意味ないし
核兵器管理観点からもソ連の後継国ロシアが管理するのは妥当
そもそもウクライナに核兵器の管理能力などないのだから放棄になんの問題もないわな >>691
893の目の前で調子乗った反グレが
『くっさ！893くっさ！ウケるわ～ｗｗ！』とかやって蹴り入れたりしてたら
893が真顔で反撃されて『助けて！助けて下さい！』って言って来たら
お前、その反グレ助けるのが本当に正義だと思うかｗ？ ウクライナはよく武器を受け取って戦う漢気があるよな
日本の一般人は戦おうとするやついなそうｗｗｗｗ >>696
そこもちょい微妙
ウクライナの完全独力って訳ではないが、
ソ連時代から重工業に於いてはウクライナの力ってのは
ウェイトが相応に高かったから
とは言え、東西冷戦の終結に伴いウクライナが作られる中で
『緩衝地帯に核兵器なんて危険すぎるだろ』という、
当時それなりに賢明な人々の判断でウクライナの核は撤去された ウクライナはソ連領のころはバリバリの核兵器とロケット兵器の研究エリアだったんだよな
一時は北朝鮮にロケット技術提供してるのはウクライナとすら言われていたし >>695
ウクライナ人の命を捨て石みたいに考えるべきではない
沖縄人に戦わせて本土を守ったのと同じような扱いだぞ
沖縄人は日本の本土人に対しそれをどう思ってる？
恨んでるだろ >>695
その脅し文句が通じてしまうのが
ロシアの背負った業みたいなモンではあるわな
その危機感煽りは実際どうよと思うけど、
かつてのソ連時代から行って来た事で
その危惧が必ずしも間違いだとは俺も言えないからな
とは言え、現実今起きてるのは
ロシアが権利を主張するにはまぁそれなりに
理屈がちゃんと通る地域だからこちらも何とも言えない アメリカがーとか関係ない
一方的な侵略は当然認められない
ましてや常任理事国がその拒否権をカサに国連の機能をマヒさせて侵略を公然と行ってる
阻止して当然
話合いは国連を意図的に機能不全にしてるロシアが受けいれるわけがない
この行動からしてむしろ制裁するのが当然
話し合って双方仲良くとか言う話じゃない >>704
じゃあイラク戦争、アフガニスタン侵攻、シリア侵攻したアメリカやヨーロッパ諸国は制裁しなくていいのか？
これもれっきとした侵略だぞ ロシア側からしたら、当時ソ連書記長だった
ウクライナ出身のフルシチョフが「勝手に」やった割譲ってのも
そりゃまぁ通るっちゃ通るからな。
その当時そんな割譲が認められたのも
「ソ連」という形で同じ枠組みだったから。
が、あの詐欺師チンポピアノ芸人がやってる事は
その枠組みを完全逸脱して『NATO軍を入れる』だからな。
そりゃロシア側から見たら完全に裏切りに見えるのも理屈は通る
（裏切られるような関係しか作れなかったロシア側も当然問題はある）
あのさ、コレ本当に見方少し変えたら
家族間の土地争いみたいな話しなんだよ。 「他にも悪い奴がいる」
とか言い出すのが笑えるよなｗ
子供のいいわけか
他の国がやってようがロシアが正当化される筋はない >>707
ではアメリカやヨーロッパに行う制裁はどんな制裁がいいと思う？ 正義に決まってるんだが、そこはおいといて
すくなくとも人類全体の利益に鑑みて、必要悪と言える。 集団的自衛権に基づいているからなぁ、ロシア。
日本が攻め込まれてアメリカが助けてくれるのと一緒。
日本がドネツクとルガンスク、アメリカがロシアに当たる。独立国の要件に承認している国の数や国連承認は関係ないわけで。
散々、ウクライナの国内法を改正してドネツクとルガンスクの高度な自治を認めろと日本でさえ要請してきた。 もともとあの地域って家父長制が色濃く残る地域だからな
家父長を気取るロシアが親族の事とかを左程気にもとめず
横柄な態度で接してたら親族に裏切られたみたいな
とはいえ、ロシアだって家父長である責任とかやらで
仕方が無かった面とかもある。
親族も長が横暴だとか言いながら、
己は己で好き勝手振舞って我儘が通らなかったってだけで
敵対する部族に土地を売るとかそういう行動とったりとかみたいな。
なんかまぁ、本来なら我々があまり関与するよな話しではない。 >>709
横だが
ロシアが核攻撃して制裁すればいいやん
どうせ、使用可能な核兵器は維持できていないだろうけどさｗ
ウクライナ戦争で、兵器類の横流しが露呈したことで察しはつくｗ >>711
独立承認は関係ありまくりだろw
承認無しOKなら大国の一方的傀儡支配や間接侵略がいくらでも可能になる >>713
核攻撃とか野蛮過ぎるな
侵略を起こさない為に有効な制裁を考えるべきだ 必死なウク信は根本的に勘違いしてるけど
日本はウクライナを積極的に支援したいわけじゃないからな。アメリカ様(ポンコツバイデン)の命令にイヤイヤ従ってるだけ。
正義とか悪とか侵略したから〜はウク信を洗脳するための方便にすぎない
ウク信はバカだから素直に洗脳されてるだけ
はよ気付け 今回のこの悲劇の始まりというか原因が
親族が土地売るって言った相手が、オバカ～バカデンに連なる
米国でもとびきり級のゴミクズ連中に売ろうとしてしまった事だろうな
メディア操作の具合の感じとか見ると
本当にロクでも無い連中と関わってしまった。
コレ、恐らくウクライナが援助の相手にインド・中国辺りを選んでいたら
事態がこんな事にまでなる事はなかっただろうと思う 戦国大名なら北方領土に攻め入って奪還しプチンを討ち取っている ロシアはほんとうにむかし日本がやった手法と同じ事してるのに肯定してる人達みると笑えるな
なんでも言い張ってると信じる奴も出るんだなｗ
まぁべつにロシアに限らんけど国際社会の逆切れと言いがかり合戦見てると本当に筋も何もないのが分かる
それに別に関係者でもないのに全力で乗る奴がいるのが面白いが >>715
ロシアが承認しているが。
永続的な住民
明確な領域
政府
他国と関係を取り結ぶ能力
いずれもドネツクやルガンスクは満たしているんだが。 >>715
じゃ、台湾で事が起きても無視でいいですねｗ >>720
イラク侵攻、アフガニスタン侵攻、シリア侵攻
これは欧米の侵略行為行為だが
それについてはどう思ってる？
欧米の侵略は正義でロシアの侵略は悪と言う考えか？ この系の話って主義主張とかじゃなくて最早「信者アンチ」のレスバトルなんだろうな
実際に自分に同調しない奴はみんな信者だのアンチだの喚いてるしｗ
キノコタケノコの敵味方ポジショントーク遊びみたいなレベルなんだろうな >>720
全く具体的な内容のないレスして何か得る物あるのかｗ？
ロシア側がクリミア半島や東部地域を
自国の安全保障地帯として権利を主張するのは
その歴史的経緯（だからロシア人多いんだって）から見ても
そんなに無茶な話しでは全くない。
コレ、逆説的に証明されるのが、今のこちら側で過剰報道されてる
マスゴミメディアが証明している。
『武器を支援だ！』『反転攻勢！』とか
ほぼ毎日垂れ流してる現在の我々の西側マスメディアだが
「 東 部 地 域 で 民 主 的 な 選 挙 を 」
こういう主張とかが一切無いだろ？
何故かと言うと、東部地域で選挙をしたら
あの詐欺師チンポピアノ芸人が大敗するのが解ってるから。 >>724
じゃあ侵略を行った欧米にはどんな罰を与えるべきだと思う？ 西側の思惑がウクライナを舞台に可能な限りロシアの戦力を削ぐなんだからやめるわけないじゃん
止めて終わりじゃないし、西側が納得する停戦合意となるとロシアが受け入れないぞ 『 自 由 と 民 主 主 義 』
コレを標榜しながら、東部地域の人々の
自由と民主主義には何も言及せずに、
『兵器を送れ』『武器を支援しろ』しか言わないとか
そりゃハナで笑うしかねーわな。
よくこちら側でロシアのメディアや国民を嘲笑するような報道があるけど
西側だって充分過ぎるぐらいに腐ってる。
こんな話しに、果たして正義なんてモンが本当にあると思うかｗ？？？ 東京新聞はウクライナ人はロシアに皆殺しにされろって言いたいんだね
それが正義なんだね >>730
東京新聞+いつものメンバー
だからな
まぁそれこそいつものだよ >>731
君は結局ポジショントークしてるだけだな
欧米の行った侵略にどんな制裁するか聞いても答えないのがその証拠 >>715
それが大国の自称
優越的地位の濫用です そもそも日本はロシアとはいい関係でいたかったわけ。なんせ隣の国だし貿易面でもエネルギー、食糧、資材などいろいろお世話になってたから。
バイデンの命令さえなければ日本は中立でウクライナ戦争にはほぼ関わらなかった。
ミャンマーやスーダンのように。
ノータリンなウク信はなんか俺たちは正義なんだー！と発狂してるが、それマスゴミに洗脳されて利用されてるだけだから スラブ民族の内戦なんだから自力で戦え。
戦えないなら最初からロシアを刺激するような東部弾圧をやるな。ミンスク合意を履行しとけってことか。 >>721
大国のこじつけ自称以外の何物でもないw
優越的地位の濫用です >>730
そもそも『一端停戦しなさい』という、
コレまた至極当たり前の主張でしかない。
この主張自体は本当に当たり前
停戦した上で、国連を介入させたりして
東部地域でロシアに帰属するか、ウクライナに帰属するかの
自由選挙でも実施すれば良い。
その結果と合わせ、ウクライナロシア双方が
対立ではなく協力して地域の安定やら発展行えば一番ベターだとは思う
ただ、こういう平和な話しは、武器を送ってる人間達には
当然都合が悪いから、マスメディアで『選挙をしよう』ではなく、
『武器を送れ』の大合唱をしてる訳だ 正義は大義で使ってるだけで、国益のためにやってるに決まってんだろ
正義なんてあると本気で信じてる東京新聞が控えめに言って頭おかしいよ 侵略が本当に悪いと思ってるなら侵略した国すべてに罰を与えないといけない
そうしないと侵略は今後も続く まぁアレだろうなぁ
太平洋戦争は正義の戦争で、植民地解放のための物だった！
とか言っちゃうタイプの人なんだろうな
なんでもホラでも大声で言ってると信じる奴も出るんだなってのが面白い 神聖ローマ帝国内の諸国家が妥協的平和を模索しながら行き着いた先が今のEUなんだよな。
東アジアはまだその域にも達していないけどみんなで鎖国して最低限の交易したら三百年くらい平和なんじゃね >>736
モンテビデオ条約で定められているんだけど。 実際、東狂新聞が言ってるのもコレ>>737に近いような事なのよ
右だ左だの脳障碍者向けフィルターを外して
人類多数の平和や発展やらを考えたら
『そりゃまぁまっとうな主張だわな』としかならない
コレが理解出来ないのは、本当は物事を理解してない猿だけ。
そもそも本当に自由と民主主義を主張する我々が
『選挙』と言うそれこそ最も正義に近い手段を主張せず
かけ離れた『武器を送れ』と連呼してる時点で多少は疑いをもってくれ
何故、そんな真っ当な手段を主張しないかというと、
選挙をしたらほぼ確実にあのチンポピアノ芸人、キエフ政府は敗北するから。
そもそもこの話し、ウクライナの中でも東部地域の
離脱問題って意味合いも多分に含まれてるんだよ
ロシアがウクライナに裏切られたように、
ウクライナの家族内でも、東部地域の人々は
キエフの家父長には従ってない。 >>716
野蛮な行為は、ロシアにこそ相応しいだろｗ
欧米への制裁はロシアにまかせるよ
存分にやるがよい>>726 >>737
横だが
国連の介入は不可能
ロシアが常任理事国（拒否権あり）だという常識すらないなら
この話題に口出しするなよ だからね、コレはウクライナ側が正義だと
本当に勘違いしてる人々に警告しておきたいんだけど
よしんば今回の事がウクライナ側の優性で終結したとしても、
恐らくあの東部地域は安定なんかしない。
（そもそも西部/キエフ政府からの離脱を思考してたから）
そうなると、次に起こるのはウクライナキエフ政府による
東部地域住民の弾圧とかが起きる恐れは十分にある。
コレは開戦前からアゾフの連中が「国連から」
テロ組織呼ばわりされてたのも関係ある。
当然、中央に対して反発するロシア系住民に対して
アゾフみたいな連中が黙ってる訳無いだろうからな。
もしもそうなってウクライナ政府が東部地域の住民弾圧を行った時、
正義を唱えてた人達はちゃんと責任取る気はあるんだろうなｗ？
いいたかないが、もしもそうなった場合、
お前らの責任は考えてる以上に重いぞ？ >>748
選挙を行う場合はロシア側も拒否権発動しないよｗｗｗ
だってほぼ勝つの解りきってるから。
そもそも前回、東部地域で選挙を行おうとして
反対したのはバカデンアメリカの方だったんじゃなかったっけ？ >>744
政府の独立性が承認されてないんだよ
誰が見ても単なる傀儡
モンテビデオの条件は自称ではダメw >>750
だからだよ
アメリカ有利の議決はロシアが拒否権発動
ロシア有利の議決は、アメリカが拒否権発動
その程度の常識すらないなら、口出しするな、これで二度目だぞ というか、確かトランプ爺さんは東部地域での
国連介入した選挙実施での解決には興味示してたんだよなぁ
『あんまり自治独立を認めると（特に中東）
世界の地域にも影響があるから』って事で確か見合わせたとか。
しかしまぁこんな事が起こるぐらいなら
あの時にやってた方が良かったんだろうね。
ちなみにロシア進出後に東部地域で選挙行われてるけど
バカデンアメリカは拒否権のように結果を認めてない
公平性求めるなら国連なり介入しろとか言えば良かったのにねぇｗ？
（そうなった場合、ロシア側が賛成するから言わ/えなかったｗ）
こんな経緯で、本当に一方に「正義」なんてモンがあると思えるのは
本当に猿としか言い様がないやろ？ >>757
中身ゼロの典型的な馬鹿の回答ありがとうｗ
多分、本当に正義とか逝ってしまってるようなのって
お前みたいな馬鹿なんだろうなｗｗｗ
実際、人類に本当に必要なのは
『馬鹿に付ける薬』なんだろう。 >>749
帝政ロシア時代からポグロムやってんすけどね。
反ユダヤ主義の暴動虐殺した地域と同じ地域で今の戦闘行為してるのも歴史的軋轢の延長 >>760
どうも共産ソ連合時代でその頃とは
地域の関係性とかも変わって来てるみたいだからなぁ
更に更に大元辿ると、東部に住んでる多くのロシア人は
ソ連時代に移住してきた人間だから、生粋ウクライナの人にとっては
『ソ連時代にロシア人が居座った』と主張も間違ってなかったりする。
まぁこれを更に問い詰めるとクリミア・タタールの人々が～（ｒｙ
とか永遠に終わらない話しにはなったりする。 ロシア兵殺すのは正義でしょ
戦後日本の領土奪い続けて日本人銃撃し殺し拉致し
自衛隊に示威行動してるのは韓国とロシアだけ >>751
政府の独立性は関係ないよwww
少なくともドネツクとルガンスクはロシアに関係なく独立を宣言している。で、ロシアが承認したのは侵攻直前。ギリギリまで承認しなかった。なぜならそれがミンスク合意違反だから。
ウク信は東部でのロシア系弾圧をなかったことにしているけどな。
日本もミンスク合意の履行を再三求めていたんだよ。 実際これもしもキエフ側が優性とかなっても
本当にあの地域が安定するか保証は一切ないよ
どころか権力基盤が米国の支援しかない
あの詐欺師チンポピアノ芸人がアゾフみたいな
国粋主義者の連中を抑えられるとはとても思えない
一応、ほぼ実質米国大使館の工作機関と化してる
ウクライナ汚職対策局(NABU)もああいう組織相手には
大した効果も出せないだろうしな。
米国の利権を確保したら、
東部地域の人々安全とかを放りだすのは結構目に見えてる >>762
日本で例えれば
在日朝鮮人が「我々の地区は日本から独立して韓国に帰属する」
と言ってる状況なのよね >>270
ゼレンスキーが西に懐柔とかムネオとかも言ってるけど
開戦前はロシアに融和的でウクライナ国内の強硬派から弱腰呼ばわりされて支持率だだ下がりだっただろ >>771
そう、あんまり認めるとそういう事を引き起こす懸念はあるから。
トランプ政権時代に選挙実施による解決を見合わせたのは
そういう事が特に中東とかで起きたら困るから。
（更に具体的に言うとクルド民族の問題とかが特に）
ただまぁ、見合わせはしたけどあの地域に関しては
今となってはやっぱり実施しとくべきだったんだろうなと。
今更後悔しても、無くなられたウクライナ・ロシア双方の
犠牲者の方々には何の慰めにもならないけど。 >>762
ロシア帝国時代から移住してきている。その前はオスマンな。石炭が発見されたからので重工業が発展した。
あとソ連内なら移住ではないよ。 >>774
一応、連邦内でも国家（州的？）の枠組み自体は残ってはいたから
移住といえば移住とも言えるんじゃなかなぁと
大阪から東京へ引っ越しでも移住っちゃ移住になるからな アメリカ
有名なフォーリンアフェアーズ
https://www.foreignaffairs.com/ukraine/unwinnable-war-washington-endgame
An Unwinnable War
Washington Needs an Endgame in Ukraine
勝てない戦争
ワシントンはウクライナで終盤を必要としている
サミュエル・チャラップ著
フォーリン・アフェアーズ誌に、🇺🇦戦争はいくら軍事支援しても戦場の大勢は変わらないので、米国とその子分は、出口をどうするかに焦点を移せ、という記事
執筆者は、国防総省系シンクタンクのRAND所属。 いうて欧米の本音はこれだろ
いつまでも供与はできんぞウクライナ国内で汚職してる場合じゃねえ >>776
それも何か少し的外れというか
恐らく米国政府自体はそれなりに理想を考えたりは
してる部分もあるんだろう
ただ、その理想の看板の裏に
真正のゴミクズみたいな連中がへばり付いてる
理想の実行の為にそういう連中の力も借りなくては～
とかなってるのかもしれないが、実際はそんな連中に
理想の看板を都合よく利用されてるだけ。
何処の世界に自由と民主主義を主張しながら
「選挙の実施」ではなく、「兵器を送れ」と大合唱する国があるんだよと
ただ、その大合唱で儲けてるゴミみたいな連中が居る。 >>778
侵略じゃない
意外に思うかもしれんが、ロシアはロシアなりに
色々な法律とか気にして今回の事も通してる
『戦争』だと西側メディアも中々言わないのは
形上はウクライナ東部が独立して、その独立した地域と
キエフの政府が争ってるっていう事になってるから
ロシアはあくまで独立した地域（国）への防衛協力で
行ってるだけという体裁になってるの。
だからロシア側から見た場合、侵略ではなくて
『ウクライナ政府によるドネツク国への侵略に対する防衛協力』になってる
と、書いたけど今どうなってるのか詳細俺も解ってないから
更に詳しい現在の理屈はちゃんと自分で調べよう アメリカは時期大統領有力候補の何人もが
即時停戦とかその手のことを言っている
トランプとかもケネディとか
https://www.cnn.co.jp/usa/35203626.html
ウクライナでの戦争、「私が大統領なら１日で終わらせる」 トランプ氏
そもそもアメリカの世論の半数が早く終わらせて国内に金を使えというもの
2024年大統領選挙だからウクライナどころじゃないよ
日本の報道だけ見ていたのでは世界の動きは見えない >>783
ロシア側は承認してるから理屈的には問題ないよ
あくまで体裁ではあるけど >>784
わかるよ
満州国も大日本帝国には承認されてたしなw 我々西側がそれこそ屁理屈コネて認めなくても
ロシア側は東部の人々の独立を認め
その人々が助けを求めてロシアはそれに対応してるって理屈だから
これもまぁ別に理屈的におかしな話しでは決して無い
全面否定できないからこそ、我々西側メディアとかでも
「戦争」とはっきり言ってない訳だ >>786
ということは日本がチベットやウィグルや香港の独立を認めていいって事だな >>785
んだぁよ。
そもそもこういう話しになると台湾の問題とかも関わってきたりする。
逆に今回のウクライナ東部の事を決して認めないとかになると
台湾の独立なんかも決して認めらる事ではないとなるんだわなｗ
あちらを立てればこちらが立たずだけど、
馬鹿には解らん話しなんだろうなぁ >>788
逆の話しだわな。
今回のこの件を認めないのであれば、
チベットやウイグルや台湾の独立なんかは
絶対に認めてはならない事になる。 >>790
じゃあ、早速ウィグルやチベットや香港で住民投票をしようじゃないか。
中国が独立を認めるのなら、ウクライナの件も考慮してやろう。 アメリカが親ロ派政権打倒工作だとか暴動斡旋とか親ロ派虐殺の手助けとかしてなければ何も起きなかった地域だからねえ
現地住民からしてもアメリカウクライナが侵略者なわけですよ ウクライナ東部の独立は認めなかったのに、
チベットや台湾の独立は認めらなければ～とか
それこそ完全にWスタンダードな話しになってしまう訳だな
今回のウクライナ東部の承認に対して
ロシアと友好的な中国がハッキリと承認拒否したのはこういう事情
もしも中国が東部ウクライナの独立を承認したら
チベットや台湾の独立も認めなければおかしくなるから。 >>791
上でも書いたようにだから中華は承認していない。
はからずしもこの件に関しては自称、
自由と民主主義を主張してる正義の戦士の君達は
中国と同じ思考をしているんやね（ﾆｯｺﾘ）
ワイは中国とは思考を一緒にしていないから、
東部ウクライナの独立も承認すべきだと思ってるよ（） 更に言うとだね。
今回、ウクライナの行動、キエフ政府のやっている事を
全面的に認めた場合、もしも中国が台湾を武力攻撃しても
世界は文句言えないっちゃ言えないんだわな。
だって台湾はあの地域が勝手に独立を目指し
米国が侵略しようとしてるから。
この場合、ちゃんと支那政府を『正義だ』と言って支持しろよｗ？
だからお前らは『馬鹿？』って言われてる訳だ。 柳条湖事件、盧溝橋事件、満洲国建国、南部仏印進駐、太平洋戦争
笑えるよな
「スパイの謀略だ！」
「あいつ等が攻撃してきた！」
「独立したがってたから支援しただけだ！独立国を守るんだ！」
「植民地を欧米から解放するんだ！」
「アメリカが陰謀で日本を苦しめたから倒すんだ！」
全部プーチンと同じ論法でやってるのに全肯定と言う
陰謀とか言えば事実無視して全てオッケーになるんだから楽なもんだ >>796
別にプーだけじゃなくて、世界の何処の国も同じような
『自国の都合』『自国の理屈』で、その建前やってるだけだよ
それこそ「ドミノ理論」とか言う、今ではちょっと笑ってしまうような思考で
他国への介入を正当化し、傀儡政権をおったててた国もあった訳で。
いい加減、メディアに踊らされるのも大概にしよう。 ウィグルやチベットは元々、中国とは別の国。
戦後に中国に侵略されただけ。
ウクライナの東部は元々ウクライナ。
クリミアもウクライナ。 もっと元をたどればトルコ領。 正義か悪かで言ったら悪でしょこの世に正義なんて見方が違えば悪なんだから
ただ外交は損得と正義は別に考えるべき >>798
『だから世界はローマの物』ほんと好き
馬鹿は本当に馬鹿としか言い様がないわマジで。 で、ダム爆破するようなロシアに統治させようとするのは正義なんですか
教えてください、東京新聞さん >>795
バカですね
台湾は主権独立国家ですよ
中国が勝手に言ってることを間に受けるなよ
中国が台湾に侵攻すれば北京と三峡ダムが核攻撃を受けることになります >>800
お前が馬鹿だ。
最終的にウクライナの東部もクリミアもウクライナ領だと決まった。
エリツィン政権の時に公式にそう決まった。
それを変えようとしているのがプーチンというキチガイだ。
一方、台湾は日本から独立した後は一貫して独立国。
北京政府の支配下に入ったことなどない。 >>802
台湾独立承認国
ベリーズ、エルサルバドル、ニカラグア、グアテマラ、ホンジュラス、ハイチ、
セントクリストファー・ネイビス、セントルシア、セントビンセント・グレナディーン
パラグアイ、キリバス、マーシャル諸島、ナウル、パラオ、ソロモン諸島、
ツバル、ブルキナファソ、スワジランド、バチカン 19ヶ国
世界の承認とは一体（）
ドンバス地方は大国ロシアがちゃんと承認してますよ？ >>1
停戦交渉なら、まずお前らがロシアに撤退を呼びかけろよ
そうすれば戦争は終わる >>803
何かもう突っ込み入れる気力も無くなる文章だな
馬鹿はもう少し勉強しような。
やっぱり『馬鹿に付ける薬』の開発が人類至上命題だわ >>796
日本はじっさい植民地を解放しただろ
中国メディア 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
https://i.imgur.com/72HOnlu.jpg
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20161003069/
もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
古代文明の成果を代表するのは中華民族だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、
日本人である。さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
チョンとチャンコロよ、白人と対等に口がきけるのは日本のおかげだよｗ >>806
民主主義国では住民投票すれば地方自治体は独立できるなんて言っているお前こそが馬鹿だ。
そんな法律がある国がどこにあるんだ。 アメリカ 我々はどこで歴史を間違えたのだろうか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645467881/
第二次大戦で日本を叩き潰さずに、中国・朝鮮半島あたりまで日本に任せておけば
「やっぱり第二次大戦で日本を叩き潰したのがまずかった」
「連合国が日本を負かすために中国共産党に肩入れしたのが元凶だった」
「中国・朝鮮・ユーラシア大陸東部あたりまで日本に任せておけば今のような事態にはならなかった」 ウクライナ侵攻でのロシアの成果
・国際社会からの反感
・失った戦車3000両以上、兵器の大量損失
・将官、将校、兵士13万人の大量損失
・ロシア軍は張子の虎とバレる
・大量の労働人口 70万人が国外に脱出
・資産凍結45兆円
・経済制裁で第１四半期だけで4兆円の財政赤字
・ルーブルの価値の下落
・プーチン大統領に逮捕状
・NATOとの国境が2倍に増加、フィンランドとスウェーデンのNATO加盟
・EUエネルギーの脱ロシア化
・ウクライナ人の一体化
・ウクライナ親露派の激減
・ウクライナと西側の関係強化
・ウクライナ軍兵器の西側化
・ロシアの中国属国化
・変な国産ブランド
・西側の400機以上もの旅客機の借りパク
・インドのT－90も借りパク
・パレード用戦車がT－34一両のみ 国連の正体
https://bookmeter.com/books/16043169
国連は一度も戦争が止められなかった無能組織ｗ
第1章
・日本人が抱く国連像は虚像である
・国連の枠組みを使って反日をする国々がある
・国連は反日組織として誕生した。日本が戦った相手は国連だった
・国連加盟の驚くべき条件
・敵国条項...日本やドイツは今も国連の敵である
・日本やドイツはなぜ安保理理事国になれないのか
第２章
・国連は.ただのおしゃべりフォーラムに過ぎない
・国連は平和を守れない、戦争を止めることもできない
・北朝鮮の拉致問題に無力だった国連。.ミサイル問題にも何もできない
第３章
・国連を目指す日本人にありがちな、おめでたい思考
・腐敗したユネスコ。私物化したジム局長のやりたい放題
・レーガンのアメリカがユネスコと鋭く対立
・アメリカの愛国者は国連を嫌っている
第４章
・従軍慰安婦問題の何が問題なのか
・慰安婦問題の核心 .虚言癖の持ち主による嘘が発端
・証言が嘘だとわかっても糾弾し続ける韓国
・慰安婦問題を振りまく日本の「活動家」たち
・慰安婦問題は反日捏造事件に過ぎない 国家承認と独立保証はまぁ一体だからね
ドンバス国の独立を承認したロシアには
ドンバス国の独立を保証する道義がある訳だから
（自分達がそこを国/主権がある存在として認めた訳だから）
だからロシアがドンバス国に対して防衛要請されて
それに答えて対立するウクライナキエフ政府と対峙するのは
別に理論的にはそう間違った理屈では決してない。
ただ、あくまで建前の理屈な。
でもまぁ建前も重要だったりはする。 >>808
うんまぁ、ちゃんと勉強しような。
これさ、マスメディア利用してこういう→ID:afQymJIy0
馬鹿騙しの大合唱垂れ流すのも良いんだけどさ。
結局、こういうのって理屈を知らない馬鹿しか騙せないから
ワイみたいなちゃんとした人間がちゃんと理屈と理論とファクトで
反論、説明し続けるから結局、長い目で見た場合、
最終的にはマスメディアの嘘って崩壊するしか無いと思うんだけどな。
だって教養無い馬鹿騙す為にしかやってない訳だし。
『馬鹿に付ける薬は無い』とは言え、ちゃんと文字が読める人なら
このスレだけで俺の書いてる事/馬鹿の書いてる事を比較したら
どちらが正しいかは解ってしまうからな。 ユダ勢力がロシアの政権担うとアメリカも有効的
スラブ民が政権担うと敵対的わかりやすいね！ ウク信のバカさ加減は、月日を追うごとに露になると言ったが、その通りになっただろ？ >>771
そんなこと言う基地外がいたとしても
だれも耳をかさないだろ
北朝鮮が地上の楽園だった時代ですら
そんなことを言う在日は、いなかったんだし >>816
現代に於いても『鬼畜米英』と
平然と言えるよな人間が存在するのは実際興味深いよな
確実に保証できるけど、もしもお前が前の大戦の時代に居たら
『鬼畜米英！』って竹槍で空を突いてたと思うわｗ
あのさ、流石に少しは歴史から学ぼうや。 >>818
そもそも両陣営がプロレスしてるだけな
日中戦争に向けてジャップを洗脳してるだけ 歴史の授業の時とかに前大戦時に
『鬼畜米英とスローガンが～』とか『竹槍で空を突いてた～』とか
「当時の人は本当にそんなに馬鹿だったのかなぁ？」とか思ってたけど。
確実に言えるわ。
お前ら馬鹿を見てると、ガチで１㍉も進歩していない。 >>789
そんなことでウクライナ侵略を正当化はできないよw 確かにロシアが勝てば戦争は終わるけどその後どうなるん？(笑) 侵略されたもん勝ちという悪しき前例にしろと？
まさか負けた国の土地も人の保証や負けた国の賠償が免責されるとおもってないか？ 煽るっつーか武器やんないとスパッと敗戦で終わりじゃん >>820
何を言ってるんだオマエはｗ
ぶっちゃけ、ウクライナ戦争は、地球の人を減らすプロジェクトの一環として利用してると思うぞ
どこの国も自国の人口は減らしたくないんだが
ロシアは、それを積極的にやってくれてるから
それを促進するためにウクライナを支援しているのだと思うぞ
ロシアが継続する限り、ロシアの人口は順調に減少するのは理解できるだろ >>824
どうもこうもロシア軍が世界最強として名を挙げるだけ
そして前より経済が東側主軸で回るだけ プーチンもアホだな
ウクライナに核を使ったところで米にとっては痛くもかゆくもないだろｗ
米本土が狙われたわけじゃないんだし
むしろロシアの信用度がガタ落ちになって
世界から見放されモスクワに核の雨が降るだけだｗ ロシア、中国から購入した半導体の40％が不良品だったｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666230702/
ほんと、ボンクラ同志で笑える
むしろ中国製を供与した方がロシアははやく滅びるだろｗ 日本の中古車 対ロシア輸出が急増
https://www.recordchina.co.jp/b905917-s25-c20-d0052.html
ロシアは日本の中古車最大の輸出相手国となっている
ロシアなんてクルマも満足に作れない国だぞ >>689
ロシアの関与だあったほうがいい生活ができるんだけど
っていうかそんなのも知らないでこの戦争を語るってちょっとおかしいぞ 核兵器持ってて安保理常任理事国のロシアが潰れるってのは無いだろう
中国もロシアが潰れると一国で英米に対峙しなきゃならなくなるからロシアが潰れないように援助すると思う
援助と引き換えにロシアの資源を好きにできるかもって野心もあるだろう >>834
ロシアにいい生活？
ウクライナの被侵攻地域が軒並み略奪被害を受けてる事実を見て物言おうよ この48時間、数ヶ月間比較的静かだった場所も含め、戦線の多くの区間で戦闘が大幅に増加した。
Latest Defence Intelligence update on the situation in Ukraine - 06 June 2023.
ガチで反攻始まったっぽい >>819
室町時代に長崎をバチカンに寄進したやつもおるしわからんぞ(´・ω・｀) 意見広告ってことは、
広告費用の出所はどこだろう…？ この人たちはなぜ露助を批判できないのですか
なぜ被害者を悪く言うのですか ワグネルとロシア軍で本当に戦争が始まりそうでもある 兵器を提供し続けることは戦争を長期化させ益々犠牲者が増えるので悪だと思います 武器渡し続けてもそれはそれでウクライナは核で壊滅するだろうけどね どさくさに紛れて日本も武器を供与したほうがいいよね
自動車産業の後を担うのは軍需産業しかないからね ウクライナの攻勢は「複数の方向で行われている」と関係者が語る
Ukrainian offensive is 'taking place in several directions,' says official | CNN
https://edition.cnn.com/2023/06/05/europe/russia-ukraine-offensive-donetsk-intl/index.html >>847
あなたもしかしてテレビばかり見てそれを信じ
ウクライナ頑張れロシア死ね とか思ってる人？
侵攻前にウクライナがしてきたことを知らないの？ >>853
莫迦のお前は兵器の存在が悪いって意見なんだから
ロシアの兵器をなくすべきでしょ 地球環境の正義だよ
多すぎる人口を減らすのさ
ロシアは率先して自国民を減らしてくれている
ウクライナを支援すれば、それを促進できるのだ >>1
憲法9条と国際法のその他物資の提供に当てはまるところはいいんですか？ 「台湾有事は日本有事」という言葉があるがロシアにしてみればウクライナ東部の有事はロシア有事ということなのでは
ロシアにしてみれば集団的自衛権発動ということでしょう >>858
ビジネスに見えてしまう
EU諸国が停戦呼びかけてもウは無視
ブッシュと元々は仲良かったアフガンみたいになりそ 台湾有事の際は「台湾に兵器を供与し続けることは正義か！」と言い出すな、頭狂新聞は。 >>853
ウクライナに侵攻前にロシアがジョージアとかに何してたん？
ん？ ワグネルと自由ロシア軍とロシア義勇軍団が結託してモスクワに攻め込んでこの戦争は終わるという線もあるｗ >>856
兵器の存在は仕方ないがそれを渡して長期化やエスカレートさせてはならないということだ
ナイフ持ち合って殺し合いしてたら警官がいたら止めるだろ？
片方にもう１本ナイフ渡して応援はしないだろ？ >>861
ウクライナに停戦呼びかけたEU諸国なんてあったっけ？ >>863
問題逸らし
ウクライナがしてきたことを知らないのか と聞いてるんだよ >>865
それは警官が責任持って止めるからね
国際社会に警察官はいない >>865
たしかに
俺が間違ってました
ロシアサイコー！！ ウクライナ人に武器を提供してもこの武器がロシア語を話すウクライナ人やウクライナ国民の生活を支えるダムを破壊することに繋がるんで
まずウクライナで占拠をして現政権をどうにかしてから供与するなら話は理解できるが今のゼレンスキー政権は鬼畜外道過ぎる >>638
何の抵抗もできず、目の前で家族が嬲り殺しにされるのを眺めながら自分が殺される順番を待つだけの人生を選びたいなら、それはお前の勝手だ。 東京新聞×和田春樹
もうね、乾いた笑いしか出ないわ。 >>868
トランプが大統領だったら多分止めると思うね 国際社会の抑止力のはずの国連を常任理事国の立場を悪用して機能不全にして公然と侵略してるロシアに話合いもクソもねーだろｗ
つかいい加減常任理事国からロシア追いだせよ
国連改革を叫ぶべきでお花畑の話合いとか言ってるサヨクの役立たずぶりに笑いしか出ない >>876
ならなぜアメリカに誰も文句を言わないんだい >>862
台湾有事の場合は直接日本とアメリカ軍が出て中国を攻撃するからそれはないよ >>871
そういう考え方が戦争を長期化・エスカレートさせ犠牲者を増やしているのでは
人命ということについてもう少しリアルに考えるべき >>878
それは憲法違反でしょ
自衛の範囲を逸脱してますよ >>870
ウクライナ東部への攻撃 というのはネットで調べれば出てくる >>882
ジョージアもウクライナもプーチンにとっては同じ理由で同じことをしてるだけなんだよ
説明するけどその前に答えられないで決定？
都合が悪くて言えない？ >>883
ウクライナ東部への攻撃 というのはネットで調べれば出てくるので自分でも調べてみよう ウクライナは民族浄化紛いな事してた国なんだから支援する必要無し、自業自得 去年から自国のダム何回も破壊して自国民を苦しめる鬼畜ウクライナ >>885
あなたこそ ウクライナがしてきたことは都合悪くて答えられない？ 正義は馬鹿にわかりやすく伝えるための言葉でしかないわ。 >>884
ウクライナ国内のことにロシアが顔だしてくるべきではないね テレビばかり見てそれが世の中の全てだと思っている人 それは違うぞ アメリカ次第だからなあ
今回はベトナムやアフガンみたいに自国民派遣しなくてよかったとしか思ってなさそうだし >>894
ロシアにとっては集団的自衛権なのだろう
「台湾有事は日本有事」みたいな感覚なのだろう >>860
それでいいやん
ロシアが退かない限り
ロシア人は減少しつづける
>>861
経世経民な
資源に限りがあるのに人口が多すぎるなら減らさなければならない
ときどき牛乳が売れなくて酪農家が苦しんでるって報道があるが
あれは酪農家が多すぎるというのが実態だ
農水省は、それをきちんと理解していて
仔牛さっ処分で補助金を出してる >>899
でも日本の立場からするとそれって間違ってないか？
日本人の君もそのロシアの理屈を正しいとおもうの？
なぜ？ >>894
クーデター政権がそれに反発した東部に住むウクライナ人を分離主義者扱いして攻撃仕掛けたのがドンバス戦争の発端じゃん
他国が口挟めないなら、NATO加盟諸国はセルビアにも謝罪しなきゃダメだね >>883
DONBASSって映画見てみ フランス人が１６年に公開したやつ
戦前のウクライナに誰も触れない理由がよーくわかるよ >>903
ウクライナが何をしたにしてもそれって国内の話だからね
他国のロシアが戦車で突っ込んでくるのを正当化する理由にならないよ >>881
心配しなくても、中国は先制攻撃する気が満々だよ
日本は自衛権の範囲でも十分介入できる。
そもそも戦場が日本領土の可能性すらあるし。 >>904
じゃあ俺らも台湾問題に言ってることがおかしいし、過去アメリカがやってきた手段全否定しなきゃいけなくなるんだよな >>906
もちろん
それ全部否定して今回のロシアも否定しよう >>907
んじゃあまず反米しよっか（笑）
この戦争でロシアを否定すればするほど自分の首が絞まり続けるんだよ
国際法的に手順としてはロシアはアメリカよりも圧倒的に正しいし正当性がある
問題はザコ過ぎるということだけ >>901
日本は核爆弾を２発投下され戦争しないと誓った国なので他国の戦争に参加してはならない
ロシアの理屈については私は勉強不足でまだわからないが一理あるのかなと
できるなら話し合いで解決すべきだったとは思うが バフムトでウクライナ兵を失い過ぎて反攻失敗でダム攻撃で民間人巻き添え
雑魚な上にやる事が情けないなウクライナ軍 >>906
今まで台湾が中共の政権下にあった事なんて一度でもあるか？ セルビア、ウクライナへの弾薬輸出を支持 西側へのピボットで
Serbia backs ammunition shipments to Ukraine in westward pivot | Financial Times
https://www.ft.com/content/204813e0-7006-4ec6-aa66-938c346ec70d
ショック、セルビアが裏切った >>911
国家として台湾を認めたことなど一度もないんで実質中国の支配下だろ
仮に日本が台湾を国家として認める発言を続けてるなら別だが
そもそも中国と台湾が戦争になったからといって首突っ込んで得することなど何も無い
半導体の値段が跳ね上がるから買っとけってくらい >>908
いや君ならできるでしょｗ
反米してロシアを否定しよう
何故君はそうしないんだ？
何故君は反米親露なんだい？ >>902
そういうことはテレビでは見たことがない
日本国民は偏った情報を与えられ危険な状態にあると思う ありがとうウクライナ、ロシア軍を21万人殺してくれて！
反攻作戦の大成功を祈る！ >>863
ジョージアの過激派が治安維持に来てたロシア軍部隊を攻撃した
それこそこの辺りとか、普通に国際社会でも認められてる事実なのに
全く知らないアホとか本当に多いよな
あのさ、先に過度な民族主義とか掲げて治安悪化させたり
ﾜｹﾜｶﾒな攻撃したのはジョージアの方。 >>913
いや日米が自由な航行出来なくなる可能性が高いから日本は今後１００年以上損するぞ
ちょっと中国と揉めただけで海上封鎖食らって燃料代や食費跳ねあがるぞ
シーレーンなんだと思ってるんだ 当たり前やろ。
ここでロシアに勝利を与えれば、侵略したもん勝ちの正当性を与えてまうやんけ。 ロシアの反体制派にもどんどん武器供与しようぜｗ
敵の嫌がることをするのが外交 グルジアの話しはそれこそ『我々の一部が先に攻撃した』と
グルジア自身も認めてる事だぞ？
兵器送れの大合唱しかしてないアホメディアに踊らされてるから
こういうファクトとかも知らん解らんとかになってる。
だからマスメディアで垂れ流されてる一方的な見方で思考して
それが正しいとか洗脳されたりしてる。
ジョージアの問題も複雑ではあるが、あれだって一概に
ロシアが悪いなんて言えた話しじゃないよ。 >>894
ウクライナ親米派による人間狩りは容認し難いものはあるが、それを内政干渉だ、親米派ウクライナ人の娯楽を取るなと言われると、何考えて賛同しているか理解し難い。 >>914
別に親露じゃないけど？自国のメリットを最優先に考えることがなぜいけないんだ？
お前らの主張することって親米のようでアメリカのおもちゃにされてただひたすら金を吸い上げられてるだけだし
日米貿易摩擦、ジャパンバッシング、失われた３０年、これ全部アメリカ様のせいで落ちぶれてるわけだが
アメリカ様のツバまで飲むほど負け犬晒してる方を支持するのってキチガイかマゾだろ
エネルギー資源も米国に完全依存するのではなく抜け道を作っておくのが国家運営の基本なんだよ
https://jp.wsj.com/articles/japan-breaks-with-u-s-allies-buys-russian-oil-at-prices-above-cap-9d43cd77
ロシア産石油を上限超えで購入 足並み乱す日本
例外扱い認められるも、米国主導の取り組みに亀裂
By Peter Landers
2023 年 4 月 4 日 10:58 JST
まあウクライナがんばえがんばえと顔真っ赤にしているアホ国民と違って政府は裏でしっかりやってるけども >>918
それが分からんバカが普通に存在するんだよな。 Over the last 48 hours there has been a substantial increase in fighting along numerous sectors of the front,
including those which have been relatively quiet for several months.
この48時間、数ヶ月間比較的静かだった場所も含め、戦線の多くの区間で戦闘が大幅に増加した。
Ministry of Defence UK
ガチで反攻が始まったようだ
頑張れウクライナ！ ウク信とかワク信とかドヤ顔で打ち込んでるアホは
何と戦っているのだろうか >>918
だから「首を突っ込むな」って言ってんだよ
勝手にやらせときゃ良い
日本と中国はビジネスパートナーであり国益を取るなら工場にしてる中国の好きにさせときゃいいんだよ
アメリカとの取引なんて今はほとんど無い 左翼は中国ロシアの侵略の尖兵
LGBTほざいてるのも少子化で国力を落とし移民を増やして中国に併合されやすくするため 同時に、ワグナーグループとロシア国防総省の確執はかつてないレベルに達している。
Concurrently, the feud between Wagner Group and the Russian MoD has reached an unprecedented level.
ワグナーのオーナーであるエフゲニー・プリゴジンは、初めて、軍がワグナーの部隊に対して故意に殺害手段を講じたと主張した。
口論になった後、ワグネルはロシア陸軍の旅団司令官を拘束したようです。
For the first time, Wagner owner Yevgeny Prigozhin has claimed that the army has employed deliberate, lethal force against
Wagner units.
Following an altercation, Wagner has likely detained a Russian army brigade commander.
ワグネルとロシア軍の戦争来るかｗ ラップ巻きリンチが国技になってるキチガイ国家に正義などあるものか 軍事力の均衡が破れると戦争が起きやすいから、ウクライナに兵器支援するのは良いこと
二度とロシアに侵略なんて気持ちをおこさせないためにもどんどんウクライナを強くしなければならない
最低でもモスクワを攻撃できるくらいの弾道ミサイルも最終的には用意しなければならない
隣の半島はお互いが首都を攻撃できるミサイルをもっているから、それが抑止力になっている
弱いほうに支援するのは平和のためだ 日本製品がちょっとでも好調だと関税かけて首絞めあげてくるアメリカ様の方が信用できると思ってるバカ多すぎるだろ
あいつらにいじめられて無ければ今も日本は世界トップだったのに >>931
ウクライナの国体自体を弄るつもり毛頭無いとかいってるから
降伏とかも頭の悪い反応なんだよ
そもそもあの辺りって共同統治とか自治区みたいに近いエリアだったから
従来みたいにウクライナの主権も尊重しつつ、現地住民、ロシア経済とかと合わせて
軍とか関与させずに発展とかさせたら良いだけ
そんな地域に対ロシアでＮＡＴＯ軍入れたいとか
クリミア半島への水を堰き止めるとかそんな事並べたててのが詐欺師チンポピアノ芸人 >>939
でもプーチンは英米のロシア衰退戦略にひっかかちゃったからもうダメｗ >>935
資本主義ほどイカれてる社会もない
その枠組みで上位にいるってのは人類の癌でキチガイ国家なんだと自覚しろ
その上で話をしろな >>931
何を言ったところでゼレンスキー次第
ゼレンスキーは米の傀儡で、コイツらが揃って稼ぐ為に戦争してるから、言葉の説得じゃ止めないだろ
米的には、露にも核爆弾使って欲しいんじゃね？
何かと言われるから >>931
中国やロシアの侵略はきれいな侵略だから逆らうな
悪いのはアメリカと日本だってこと >>943
アメリカ・イギリス、イスラエルの理屈を中露にすると腹が立つのは不思議な現象だと思う >>940
ロシア衰退とか言ってるけど、ゴミクズ連中が実際やってる事は
『英米の一部だけが儲かる』って事だけだから、衰退自体は我々西側の多くも直面してる
この戦争起きてから、我々が経済的に衰退してないとでも思うか？ トヨタにしろユニクロにしろ嫌がらせされてるのにね
アメリカ様に追従すれば利益があるとかマジで言ってる？ それこそ日本なんて資源価格高騰と通貨安で
賃金は増えず（←だって増えた金は高騰した資源代に使われるから）
物価は上がってスタグフレーション起きてるからな
こんなやり方でロシアだけが衰退するとでも思ってんのかよ トランプが大統領になって止めろ
そうすれば核兵器とか物騒なことにならすに済む アメリカもムカつくが中国は日本の領土にスケベ心持ってて隙あらば手を出して来るからなあ…
中国へのカウンターとしてアメリカ陣営につくしかねえだろ
日本は結局ウクライナと同じで2つの軍事大国の間でどちらにつくかを選択するしか無い
チェスのプレイヤーじゃなくてあくまで駒なんだ >>940
ロシアは過去最大利益上げてBRICSは強化され、ドルの立場が危うくなるほど今回西側はダメージ受けてるんだが
ノーダメージだと思ってるのか？EUのデモとかまったく報道されないが国民はウクライナ支援なんかさっさと辞めたいんだからな
なぜなら生活費が５倍から１０倍になって給料が追いつかず破産状態だからだよ
日本は政治家がうまくやっていてコッソリとロシアから原油やLNGをサハリンから買ってきてるんで耐えられてるが向こうはノルドストリーム物理破壊されて詰んでる
現代社会で燃料資源締め上げられるってのは薪の時代に戻るってことだからな 女の子がレイプされていたとすると
自分で何とかしろって女の子に道具を渡すことが正義ではなくて
レイプ犯を自らの力で攻撃してレイプをやめさせることがまずなすべきことちゃうか >>945
我々が経済的に衰退してるのは30年前からだね 逆に平和裏にあの地域の発展とかをやってりゃ
今もウクライナの穀物で市場の価格は安定し
ロシアの資源で資源高も回避できた
その恩恵自体は世界の経済にも与えられる
が、今あのバカデンゴミクズ連中がやってる事は
何の生産も無い兵器で人間殺して平和を潰して
資源も食料も市場の価格が上がり、その代金を世界中の庶民が
インフレ物価高という犠牲を払って対処してるだけ。
その利益は英米の一部の連中だけが占める。
これをメディアで批判の一つも出てこないのを少しは疑問に考えようや >>950
天然ガスも原油もウクライナ侵攻直前よりも価格は下がってますよ >>949
ないない 中国が軍事力で日本侵攻する可能性は１％も無い
いまGDPが米国に並んでいて資金力が半端ねえわけ
企業ごと買い上げられてるだろ、戦争する必要がないんだわ
仮に領土奪った所でとれるものが魚くらいしか無いし天然資源や地下資源が豊富なわけでもない
米中台は半導体戦争の流れでアメリカが中国と戦争したいっていい加減空気読め 北方領土がヤルタ密約でアメリカによってソ連に割譲されたという事実だけでもうアメリカはたくさん。
日本は核武装して独自路線で行こうや。 こういった案件の国連機関の名前も正義委員会じゃなくて安全保障理事会だろ
正義の最大公約数なんて求めても何も決まらないんだから
必要なのは安全保障 >>956
そうだよ
ついでに言えば日本はLNG余り過ぎて転売してるからな
ロシアのせいで電気代高騰なんてクソ真面目に信じてるのはバカだけだぞ
今年過去最安値で日本の電気会社はLNG買ってるし >>943
太平洋戦争から相手国に戦争するしかないって仕向けるのが米国のやり方だよ
今の中国見ていたら分かるだろうがあんなの昔日本がやられた事そのままだろ
米国が関わったらそれはもう米国の罠なんだよ
今回はロシアがはめられた >>956
西側各国でスタグフレーションとかになって
需要の先が悪くなってるからな
そもそも高くて各国が買えない、買えないような状態だから
ガスの需要自体も減るって言う色々完全に悪循環手前になってる
合わせ技でコロナだ 日本人は盲目的にがんばえウクライナ、正義のアメリカと思う前に
北方領土問題ならプロジェクトフラ
日米開戦ならハル・ノート
日本の没落は日米貿易摩擦、ジャパンバッシング
これくらい知っておけよ ということで今日もロシア衰退作戦がしゅくしゅくと進行中 >>957
じゃあ早く尖閣諸島から海警の船引き上げさせてよ >>952
目前で進行中のレイプを止めるには力が必要だし
犯人に再犯させないために反省してもらう必要もある >>921
ウクライナの反体制派がドネツクルガンスクなんですよね >>828
既にロシアの驚異的な弱さは知れ渡っているんだがw >>967
その例えの場合、
酒場で半裸で歩き周りながら
『やれるもんならやってみろ』とか言って
チンポ腰振ってた側の問題も多分にある
マジでこういう話しやぞ >>922
当時の大統領サーカシヴィリが今どうなってるか把握してる日本人は極少数派だろうなあｗ >>966
尖閣も北方も竹島もGHQの返還時、尖閣は沖縄の変換時、日本の「領土」としたが「主権」を日本と明確にしてないのが問題なんだよ
元々アメリカが支配していたの頭からすっぽ抜けてるから物事理解できてないようだがアメリカが返還時に「主権」を日本と定めていれば領土問題など一切存在しない
戦争の火種として残るようにわざとやられてんだよ
戦艦大和を沈めたのは何処の国なのかいっぺん思い出せアホ >>964
防衛摩擦の原因の一つに安保丸投げの経済発展がある
9条を言い訳に許されてたことは一時も無い >>972
仮にそうだとしても、そいつにたいして発砲したら日本では逮捕されるぞｗ
沸点ひくくて相手の挑発にのりやすい単細胞の将来は刑務所行きｗ 本当そういう話しな
ちゃんとファクトを理解してない馬鹿は
『レイプされた～』とか馬鹿向けのたとえ話しをして
馬鹿を騙そうとするわけだけど
実際はその例えで言うなら、
厄介者が大量に居る酒場で全裸でチンポ振り回しながら
『レイプできるモンならやってみろよ～』とか言って芸人が歩き回ってた訳
これで『私はレイプ被害にあいました』とか言っても
そりゃお前も馬鹿だろうとしかまっとうな人間は思わない。 【悲報】プリコジン、ロシアがバフムトで損害を与えてる話は妄想と語る
https://news.yahoo.com/wagner-boss-yevgeny-prigozhin-spent-055808046.html
バフムートの現地で数カ月を過ごしたワグナーのボス、エフゲニー・プリゴージン氏は、ウクライナに多大な損害を与えているというクレムリンの主張は「荒唐無稽で不条理なSF」だと語った。 >>974
主権は当事国が自分で確立するものでアメリカが与えるものじゃ無いから当たり前だろ
アメリカに主権を認める権限なんかねえよ
日本が自分で守るものだ >>975
９条はアメリカに押し付けられた憲法だから派兵とかできねーわーとこっちが利益になるためのカードだろ
これ捨てたら意味ねえ戦争のためにこっちが溜め込んでる軍事力をペイアウトするハメになるくらいバカって気づけ
自衛隊という名目で溜め込んでる軍事力を捨てる意味がねえだろアホがよ
だいたいな万が一戦争が起きた場合自国の憲法や法律なんてすっ飛ばしてぶん殴れるんだわ
それよりも戦争したいなら国内の食料自給率が４０％とか平均年齢が４８歳とか平時の備蓄、人的資源がヤバいくらいアホなりに考えろ >>979
だから当事国がGHQの支配下だったっていう歴史的事実を脳みそからすっぽ抜いてんじゃねえよ
戦後１０年日本って国はどこにも存在していない >>872
ウクライナがウクライナのダムを破壊する訳無いじゃんw
お前どれだけ頭が悪いんだよww 2台のドイツのHIMARがウクライナ国境に到着し、ウクライナへ向かう準備をする - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TkQtm9Iilp0
ハイマース追加 >>974
アメリカと戦争してたからまたアメリカと戦争する気かよ、アメリカからしたらお前ら真珠湾攻撃したじゃんで終わる話 レイプ犯がチンポ入れた状態で停戦呼びかけっておかしいよね >>984
今まで何度もウクライナが攻撃してるが？
https://newspicks.com/news/7005502/body/
【ウクライナ発】ロシア軍から首都と村を守った「水没作戦」
と後出しジャンケンではこうなってるわけで
そもそも露軍の兵器が水浸し、露軍が占領してる原発が停電、露軍が支配している村の生活インフラがダウンって時点で露軍にしかダメージ出てないあたりで察しろよ
それともお前は自分の部屋の電気ガス水道を自ら破壊するガイジなのか >>981
安全保障は戦争することじゃないよ
日本は世界中に製品を売った外貨で
世界中から資源と食糧を買って生き延びてる国なのは理解してるようだね
つまり海上通商の安全保障と資源産出国の治安維持は本来日本の仕事なんだよ
湾岸戦争の時もショウザフラッグって怒られたろ >>990
その製品を支那に発注してるから低コストで生産できてるっていうリアルな部分を忘れてさもアメリカに日本の工場があると思いこんで支那バッシングしてる知恵遅れっぷりを自覚しろな
それともお前が国内でグエンになるか？好きな方を選べ >>989
プーチンが反転攻勢を恐れて支配地のダムを爆破させたって自ら言ってるんだがwwww
ロシア側に不利なことは見て見ぬフリするからお前ら反ウクはバカしかいないと世間から言われるんだぜwwww 侵略戦争を肯定するとかパヨちんもいよいよ宗旨替えか >>993
と今西側が勝手に報道してるだけだろ
前回も露軍の攻撃により露軍が水浸しになってたがそれもプーがと報道してたの忘れたのか
数ヶ月たったら何もかも忘れる鶏以下の知能しか持ち合わせてないのかお前は >>989
ロシアの支配地でウクライナが爆破出来る訳ないだろ
お前恐ろしく頭が悪いな
お前の親がバカだからお前もバカなのか？
お前みたいなバカ生きてても仕方ないからお前のバカ親と一緒に4んだ方がいいぞマジで >>994
ロシアの侵略は正しい侵略
アメリカの侵略は悪い侵略
いつものダブルスタンダード >>995
プーチンが自ら言ってるんだよwwww
お前死ぬ程無知だなwww
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