日本、生成AI画像は類似性が認められれば「著作権侵害」へ 刑事罰の対象とも 文化庁と内閣府が見解 ★2 [お断り★]

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0001お断り ★
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2023/06/06(火) 09:42:08.72ID:CJULHnBX9
AIと著作権の関係等について
・AIを利用して画像等を生成
・生成した画像等をアップロードして公表、生成した画像等の複製物(イラスト集など)を販売
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/shiryo.pdf

 文化庁ならびに内閣府が5月30日に公開した「AIと著作権の関係等について」と題された文書で、生成AIによる学習および生成物と既存作品の著作権の関係に対する見解が明らかにされた。
生成された画像などが既存の画像(著作物)との類似性や依拠性が認められれば、著作権者は著作侵害として損害賠償請求/差止請求が可能なほか、刑事罰の対象ともなるとしている。
詳細はソース 2023/6/5
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1506018.html

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685969038/
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:44:55.68ID:k8iJrphz0
>>1
昔から二次創作とか言う著作権侵害をしまくってたTwitter界隈の絵師様()どもだけが逆ギレ発狂するスレ
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:46:40.16ID:f2AdcR9o0
>>4
奴らトレスにだけは厳しいんだよなw
0007新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:47:35.07ID:Y0opV1PD0
アルメニア人のコスさというのは
誰かがイラストを描く。

俳優とか女優とか芸人に
似たような奴を見つけて
その格好をさせて

こいつのパクリだー。
って騒ぐ手口だからなあ。
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:48:04.63ID:wmTzh+VY0
AI絵師( )終了のお知らせ
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:53:34.19ID:6ClM5ZCo0
AIって結局だれかの創作を養分にしてるからね
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:53:36.14ID:oeuLEAqu0
類似性を判定するAIを国が作らなきゃ
そしてその会社に不思議な寄付がいろいろなところから
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:55:16.11ID:wtQXd5X10
>>1
画像の場合は元ネタまで表示されるのか?
それが分からないと怖くて使えない
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:55:34.09ID:Nkyl8cTV0
こうして日本は衰退を続けてきたのか
さらに衰退が期待できる
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:57:08.54ID:P6V01Ic30
人が描く絵ですら構図パクリやトレースが横行してるのに
AIの類似性をどうやって認めるんだろうか

業界で権威ある立場の偉い人が国際的なイベントのコンペに類似絵を出して採用されるのが日本という国なのに
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:58:13.14ID:g2sUnrVe0
自分達で方針決めるわけでもなく
問題起きたら各自で裁判して決着つけろじゃ、使えないし使わないし、進歩しないでしょ
自動運転と同じ
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:58:29.28ID:wtQXd5X10
>>21
なぜこれが衰退につながるんだ?
AIパクリは米でも問題になってるぞ
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 09:59:20.26ID:OzvZtejG0
AI使ってみて絵師や創作するが嫌がる気持ちはわかるけど、AIを使いこなす方にシフトしていかないと発展していかないだろうね。だからいずれ世界の競争には負ける
便利な物を使わないのは賢い選択とは言えない
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:00:25.39ID:mMPeNXNd0
裁判で類似度の判定をするプログラムを一般にも公開して
AI利用者がアップロードや販売をする前に自分でチェックできるようにするのが公正だと思う。
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:01:09.84ID:EHzaVPSx0
同人が許容されてきたのはアマチュアリズムなのよな
でもそれをいいことに好き勝手やる一部の界隈がいた訳で
金儲けが過ぎると看過されなくなる

AIはアマチュアリズムに絡まない点ではマイナスだが、そもそも同人でボロ儲けしてきた界隈に対して自浄作用がなかった
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:01:52.57ID:m/kOu62u0
佐野研二郎さんの出番だよね。
佐野研二郎さんをAIに学習させれば、やってはいけないことをやらないようになる。
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:04:36.00ID:xkl/lH+H0
スカイツリーのように建物の外観は元来知的財産権が及ばないが

自分であらゆるアングルから写真を撮ることで写真構図の著作権を使ってプロテクトを試みている

早い者勝ちなので悪意を持って写真を使えなくすることも可能
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:06:21.57ID:mMPeNXNd0
類似度判定プログラムは法律の条項の一部だと思う。一般公開するのが公正。
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:07:48.69ID:wtQXd5X10
>>40
建物にも著作権あるだろ
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:09:43.87ID:mMPeNXNd0
撮り鉄が全滅w
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:10:16.40ID:HFhMPNE00
二次創作は全てアウトと当たり前の事を言っているだけ
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:10:58.41ID:xkl/lH+H0
そっくりさんの写真や絵が肖像権の侵害に当たるかも裁判で結構争われてる
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:11:37.98ID:xkl/lH+H0
まあ独裁国家だと連行されて終わりだろうけど
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:15:04.35ID:xkl/lH+H0
AI「税金たくさん納めたほうの勝ちにしたらいいんじゃないですかね 嫌なら紅組について白組攻めますんで
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:15:04.85ID:deA01BY40
AIじゃなくても類似性があったらアウトだけどな
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:17:18.29ID:Tmp4y8BI0
そりゃそうだろうなとしか思えないです
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:17:44.92ID:TSujg3+J0
AIでも日本は周回遅れになるのか
馬鹿すぎて涙出てくる
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:19:27.76ID:mMPeNXNd0
>>73
それを判定するプログラムを公開と同時に法律にするのが公正。
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:19:42.30ID:5VtJGmAB0
自分で勝手に描く分には手書きでもAIでも問題は無いだろうけど、それを公開して収益をあげたら誰が描いていようとも問題になって当たり前だろ
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:23:14.05ID:liwKM0Ua0
これべつに新しい話じゃなくて今まで通り著作権の侵害は
類似性(にてるかどうか)と依拠性(元ネタ知ってて真似したかどうか)で判断されるのよ
類似性は今まで通り裁判官が判定すりゃいいんだけど依拠性をどうするかだね
人間が描いたもんなら「知りませんでした~」と言っても「嘘つけ!」ってわかるけど
AIの場合はほんとに知らないというケースが増える
その時にAIプログラムが読み込んだ画像に元ネタがアレばアウトと言う考え方と
AI使って作って発表した「作者」が知ってたかどうかで判断する考え方がある
前者なら事実上AIは終わり、後者だと・・・嘘つきが増えるかも
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:23:42.95ID:mMPeNXNd0
>>81
自分の自由と権利の主張。
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:24:12.23ID:RLMlJWjA0
ほんと日本人の知性と知能落ちたな
ここでブーブー言ってる奴ら
ちゃんと著作権法くらい目を通してこいよ

1、人間が意図してパクろうがアプリがたまたま拾ってこようが、類似してたら違法。
元絵の権利が元絵の著者にあるのだから
従来通りなだけ

2、類似性はどこで判断するのか
判例読んでこいバカ共
なお創作性があってはじめて著作権が発生する。「絵柄」には著作権はない。これも従来通り

3、衰退にはつながらない
AIがやってることは所詮才気のないただの適当コラージュ。コラージュのための元情報、その膨大なお宝は人類が工夫と才能とで生み出したもの
人間がやる気なくしたら終わる

4、元絵があるのかどうかわからないじゃん?→だから素人はAIはホイホイ使えなくなる 
自分でかけるならそのAI絵を踏み台に新しくリメイクできるし自分の絵から生成できるから結局自分でかける奴最強 
これも従来どおり

5、二次創作は原著作権者に無断で制作、使用料払ってないから違法だけど別個の創作性は認められてる
現状手描き二次創作は内容が原著作権者から御不興を買わなければお目溢し(不興を買った例;ヤク中ちびまるこ)
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:24:31.17ID:8Ub02pE70
オリジナルの絵とか写真発表してる人たちについてはまぁ自分の絵の権利に関わるから反発するのもわからんでないけど、二次創作とか言って権利ガバガバガッバーナでやってきてそれをなんとなく許してきたオタク達が反発するのは何様のつもり感ある
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:26:16.56ID:V1AsM5Jg0
元になる画像を多くすれば多くするだけ
綺麗さは落ちていきそうだな
綺麗なものに限定してるから今の綺麗さを保ててるんだろうからデータが多いほど平凡化するなんて、なんて皮肉な
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:27:21.05ID:NthhZsHB0
>>84
機械が作るならあるとあらゆるパターンが網羅できるんだよ
その中で似てるものができるのは当然、本質的には知財を盾に中抜きたいだけだわな
こんな法案に賛成するのは池沼と権利者側だけだわ
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:31:36.83ID:wBhEktEr0
Winny問題から何も学んでないな
技術革新の途中にお上が余計な規制をするな
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:31:56.85ID:mrNM8IFN0
学習データに元ネタが含まれていたら依拠性は認めていいでしょ。でも結局は類似性で決まるから今とほぼ変わらない
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:32:07.74ID:yWB9CoOO0
そもそも萌え絵はある一定の年代の様式に従った絵というカテゴリに入るもので
見る人には全て類似

実物でも「ある特定の年代の美人」とかって類似だしな
アイドルの顔の見分けつかんってやつは類似だからでしょ
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:32:45.48ID:yWB9CoOO0
>>100
パクリ元のWinMX規制には文句言わない謎
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:38:41.73ID:mMPeNXNd0
裁判に使う類似度を判定するプログラムが作れないと言うなら、
次はそれを法律にすること自体が問題となるね。
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:39:16.89ID:rr4YnfPe0
類似性が認められたらアウトなのはAIも手描きトレスも変わらんでしょ
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:48:36.17ID:TSujg3+J0
>>117
そんなにかかんなくね?
rtx3060でSD使って20秒くらいだけど。。
MJならスペック関係ないし
0124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:50:11.32ID:o8/AMX6p0
それで誰が被告になるの?
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:51:54.27ID:ZMX9lW960
まーた現実しらん役人が声のおおきいやつらにそそのかされて、それが世論だと思って決めちまったのか!
正直,こんなのどんないちゃもんでもつけれるし、海外はそんなの無関係でやってくるだけだろ。日本だけ遅れるぞ。
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:52:30.45ID:mMPeNXNd0
裁判で使う類似度判定プログラムを公開しろと言うことに反対意見は?
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:54:22.58ID:Flyy9t490
>>31
使いこなす方にシフトするなら絵師とか創作してる人がAIを使うことを推奨するべきであって
他人の著作物を使って勝手にAIに学習させて使うことはきっちり否定しなきゃいけない
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 10:59:41.69ID:jGX98Cuw0
手描き二次創作もアウトって言っても著作権元が何も言わなけりゃセーフなのよ。利益と損失を天秤にかけて宣伝になるから見逃してるってのを数十年やって同人界隈は正立してる。
AI学習は学習元が諸手を挙げて反対してるから手描き二次創作のようにはいかないって話だわな。
公式アニメ絵柄再現したエロ画像とかアニメ会社ブチギレ物だし、水面下で動いてたんだろうね。
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:01:59.85ID:FfyHaPf/0
>>129
プログラムで判定なんてしないから後悔することもない
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:02:23.69ID:7P3c6/cp0
日本人って上に頭おかしいのがいるからこういう頭のおかしいジャッジをしちゃうんだよなぁ
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:04:40.66ID:eaQBHtP00
ビッグデータを集積して生成してる画像なんだから何かしらに似てるのは当たり前だろ
だいたい類似性が問題ならその辺のプロ絵師の絵もみんな同じような量産絵じゃねーか
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:09:55.68ID:TSujg3+J0
まぁでもAIで描いた版権物で商売する輩が販売差止めされても全然いいけどな
仕事で使うならAdobeのAI使うしかないか。
一応Midjourneyは商用利用OKを明言してるから問題起こってもMidjourney側で対処してくれるんかな。
流石にIP関係は訴訟になりそうだけど。。
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:10:56.84ID:yJ1F5Jat0
AIは出力時に参照したデータを保持するようにすれば良いんじゃね。
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:13:28.57ID:TSujg3+J0
>>145
そもそもAIって個別のプロンプトに対して参照して生成するようなシステムじゃないと思うけどな
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:13:36.63ID:Uei64hNf0
>>105
技術革新に追いつかないと言う問題はそのままだろ
日本でもフェアユース規定入れろよ
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:15:15.98ID:Uei64hNf0
>>146
元絵をまるパクりみたいなのもあるから問題になってる
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:15:26.53ID:CbVgVNWd0
自分の作品を大量にAIに食わせて類似したものを見つけたら訴訟すればいいんだな
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:15:52.15ID:jTD3mQpE0
ジャッジもAI
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:17:26.94ID:Uei64hNf0
>>133
現行法が技術革新に追いついてないというのはWinny時代からずっと問題
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:19:59.07ID:TSujg3+J0
>>149
stable diffusioのLoRAファイル作ってる奴の問題だな
ユーザーじゃなくて製造者責任にする必要があると思うぞ。
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:21:22.93ID:uMa3dG+v0
AIで小遣い稼いでた人はラッキーだな!
まだAIイラストが急発展して一年も経ってないし、何年も経ってから規制されるよりはダメージ少ないだろ
流石に今後はAIイラストで飯食うから仕事辞めたってやついねーよな
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:23:33.07ID:TSujg3+J0
>>150
ウォーターマーク無しのフリー素材サイトで
商用可の画像と不可の画像の区別をわかりにくくして
裁判費用で稼いでる会社が結構昔からあるんよ笑
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:23:49.10ID:mMPeNXNd0
>>135
じゃあ権力者が判定でいいのか?
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:27:27.36ID:QDoNrYgP0
以前ダメだったものをAIを通しましたと雑に付け加えたようなのはダメだろうな
0159新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:29:23.08ID:909spBHr0
>>153
両方に責任ある

学習がわも度が過ぎると違法って書いてある
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:30:25.43ID:909spBHr0
>>141
いや、やり過ぎるとダメなだけで、普通のならオッケーよ
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:34:48.03ID:tRSNoZOf0
死後50年で著作権フリーになります
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:35:47.14ID:mMPeNXNd0
自分の権利は自分で主張するものだろ。
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:38:12.11ID:yWB9CoOO0
>>164
著作権はディズニーの政治力次第で無限に延長される
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:38:33.38ID:p+Wl7jK50
>>161
いやそれだけだと違法ではない
たとえば眼に類似性があるってだけでは違法ではない

全部のパーツを違うところからもって来てれば合法に近くなる
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:39:44.11ID:tq+coeK60
いがいと、AIを通している時点で特定の作品と同じとはならないみたいな判例ができて落ち着くとかなるかもな

>>139
これまでは書く人が何かを真似して描けば描いた本人が違法性を判断する機会があったし、真似されたと思った側にしても自分も真似されたと言われるリスクがあるんで口をつぐみやすかったが、
AIに描かせると悪魔の証明が必要となったり、出力者と学習に使われた側の立場が似ていないことから容赦なく訴えられる様になる可能性が出てくるなど、法律は変わらなくても使われ方が変わることで問題が発生するってのが懸念されてるわけや

知財関係って、権利者側が実際には権利を行使しにくい状態があってグダグダだから条文上の無理もグダグダになって弊害が緩和されてるって面もあるんで、*きちんと*運用されるとおかしくなったりもするわけで
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:43:09.85ID:rr4YnfPe0
この国では著作権違反て弱いんだよねえ
あれだけ炎上した古塔つみですらしれっと活動再開してるし
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:47:32.01ID:C0Z5nR190
別にいいけどこれでアウトならイラストレイターが別の作品をトレースしてるだけの作品とかも著作権侵害で刑事罰を与えるのかな
著名な人もやってたりするけど今は結構見逃されてるよね
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:50:56.46ID:8Gg4PtS40
日本はまた早速社会の発展に足引っ張るの得意です
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:52:45.72ID:nuwb0oZn0
いままでの同人への対応と変わらない
ってことだぞ
ただAIにヒステリックな絵師は多いから
AIなら許さん訴えるって人は多いかもしれない
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:56:10.50ID:OqNOMSl40
>>172
訴えればな
でもそうそう訴えはしないだろ
真似るのも技術がいるし大変だしな
そのへんの苦労もわかってるだろう

AIはそんな苦労もないし、絵を描くことすらしないようなのが威張りだしてるから叩かれやすい
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:57:44.88ID:FfyHaPf/0
>>157
裁判所が判断するという以外に何も言うことがない
何を考えてそんな訳わからん事ばっかり言ってるん?
本当に何にも知らないんだな、引きこもりニートか何か?
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 11:58:05.84ID:TSujg3+J0
しかし、今までの著作権侵害は意図してやるもんであって
現行法でも既存の著作物を知らずに創作した作品が偶然一致した場合は著作権侵害にあたらないとされているから拡大解釈な気もするけど
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:00:39.21ID:3wdHbqz70
息を吐くようにパクるのがアニ豚
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:04:00.81ID:N6B3dwma0
このAIのイケメン画像
俺似てるっていうか俺じゃん
訴えます
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:07:32.63ID:zGg+j0et0
元画像を使用したことを立証しなきゃ無理じゃね?
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:11:40.97ID:zTVF2W5b0
パクリ常習犯が焦ってるwwwww
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:16:22.75ID:qexYj4JO0
盗んだ奴が捕まるという当たり前の話に屁理屈をこねるキチガイ
挙句の果てには何の関係もないwinnyガー
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:19:37.84ID:tq+coeK60
>>171
著作権を持つ者がいない物ができるだけで、俺が既存の作品をAIロンダリングして自分の作品扱いとするなんてのは元々無理

露骨に似せるためのプロンプトを書いたとされなかったら、AIを使ったことで発生する学習元とほぼ確実に発生する差異をもって、それが小さな物でも類似してない扱いがされる、みたいになったりするかもなって話で
0202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:25:21.80ID:FfyHaPf/0
>>182
生成データには元データがあるんだから、偶然の一致の場合とは違うよ
AIがどのデータをどう参照してデータを生成したかは確定できなくても、
学習させて生成させた結果類似性があるものができあがったなら、
著作権が侵害される認識に欠けるところはないだろ
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:30:31.90ID:ecWHsWcj0
類似性って主観じゃね 言い出したら何でもありになる これはパクリだオマージュだ、キャラデザが酷似しているとか
テンプレ構図もアウト、人気作品のエロ同人売り捌いてるコミケなんて論外だろ
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:35:53.04ID:TSujg3+J0
>>202
例えばAdobeのように著作権に問題がない作品を学習したモデルのように、
AIが作成したデータを学習して作成した画像をまた学習してというように血筋が薄まると
元絵という概念はそのうち無くなる。
今は既存の作家が存在してるからハレーションを起こしているけど
数十年もしたらそんな奴らはとうに死んで、訴えを起こすこともない真に民主化された世界になるだろうね。
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:42:05.36ID:mMPeNXNd0
>>181
法律の条項の一つとして類似度判定プログラムが公開されるなら、
それで白と出たAI画像をアップロードや販売をすることができる。
そうで無いなら裁判所に出る以前に発表の場が無くなる。
0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:44:11.78ID:L9hsg2ik0
>>207
AI絵の著作権に関してはStableとかはAI開発の方が放棄してるから持ってるのは公開者よ
よく商用許諾って書いてるサイトあるけど実際は著作権放棄であとは公開者が勝手にやれってスタンスだからな
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:44:35.19ID:TSujg3+J0
>>216
そもそも作成した時点ではどの作品と類似しているかの訴えがないわけで、世の中のどの作品とも類似性が認められないかを判断出来るツールということ?
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:46:22.46ID:mMPeNXNd0
>>218
そうだね。
類似性が無いと「認められる」ためのツールだ。
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:46:35.82ID:lN/pK+Zi0
Winnyから何も学んでないのかダメだこりゃ
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:47:52.88ID:TSujg3+J0
>>219
それが可能ならあるとありがたいけど、可能なんかなそんな事w
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:48:33.16ID:mMPeNXNd0
>>222
じゃあ裁判所はどうやって判定するの?
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:50:06.12ID:GnKtkDT+0
これはプログラマーが罪に問われるの?
AIを管理する会社が罪に問われるの?
作成された絵を公開した人が罪に問われるの?
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:50:42.97ID:TSujg3+J0
>>223
そりゃ訴える側が用意した類似性があるとする作品や特徴を記述した裁判資料に基づいて判断するんじゃね?
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:50:57.91ID:nMjqYOml0
類似性の程度を示してもらわないと、目が二つで口が一つ、手が二本で足が2本だから類似してるとも言えるよな
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:51:13.61ID:dJYqp7qx0
その類似性をどうやって判断するかだな
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:52:04.58ID:iVXiRlMD0
AIの仕組みは完全に理解出来ていないがスタンドアロンではないだろうから法律を意識してるだろ法律に触れる可能性とかAIから指摘されないのかな
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:52:26.91ID:dJYqp7qx0
AIが描いたオリジナルのキャラクターを真似て描いて
俺が本物とか言えることもできちゃったりしないかね
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:54:57.05ID:0iyc/spf0
>>50
そうか実写系ってなんやねん
池田尊師のエロ動画でも作るんかお前
度胸あんなヲイ
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:56:27.17ID:gWMWr6nR0
>>224
生成した人
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:56:42.54ID:mMPeNXNd0
>>225
それができると言うならプログラムでもできる。
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:57:17.88ID:9W4xy0kP0
>>233
故意や過失が無ければ利用者の責任にはならんよ
画像の利用は差し止めになるだろうが
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:58:58.01ID:5niXTHVL0
好きなエロ漫画を好きな絵がらにしてくれるだけで満足なんだが
その世界はまだ来ないのか
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 12:59:28.68ID:9W4xy0kP0
>>242
だから故意や過失が無ければ損害賠償請求できないの
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:00:28.01ID:TSujg3+J0
>>237
生成した時点で訴えられてもないのに世の中の全ての創作物と比較して判断するようなツールは無理だろ
例えば、MarvelやDisney、NintendoとかいったIP持ってるようなのと比較することは可能だと思うけど、
無名の絵師が描いたイラストと類似してるかどうかをどうやって生成した時点で比較できるというんだという話。
0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:01:33.10ID:+KXx9kY10
欧米もAIの著作権問題で規制始めてる感じなので日本もまあ当然の流れだろう
ただ欧米や日本が規制しても、今現在もコピー品堂々と世界にばら撒いてる支那人はそんなん無視してAI絵で商売するぜ
0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:05:11.30ID:mMPeNXNd0
>>245
だからといって全てのAI生成画像を発表できなくするのはAI使用者の権利の侵害だ。
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:08:51.08ID:eLyKTyPO0
>>23
著作権者の主観でいいんじゃね?
A
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:09:16.60ID:TSujg3+J0
>>249
誰もそんな事言ってねーだろ笑
何言ってんだお前w
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:12:59.89ID:iODY4FUl0
とりま法で取り締まれるのは裁判で負けるくらい類似した時だけって見解だろ?
ファンボとか販売はよ解禁してくんろ
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:14:55.91ID:9W4xy0kP0
>生成された画像などが既存の画像(著作物)との類似性や依拠性が認められれば
文化庁は当たり前のことを言ってるだけ
認められるかどうかは不明
0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:14:57.98ID:mMPeNXNd0
>>251
今後もAI生成画像をアップロードする権利を認められるなら言うことはない。
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:20:48.34ID:mMPeNXNd0
画像だけでなく全てのAI生成で話せよ。
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:21:31.68ID:pNFBt6Wy0
>>256
誰かのイラストを学習元にした美少女イラストとかは今後どんどん煮詰まって厳しくなるだろうけど
一時話題になった鮭の切り身が川を登るAIイラストみたいなやつは問題ないと思うから安心していいと思う
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:21:45.91ID:9W4xy0kP0
>>259
そんなこと言えばほとんどのAIは使えないよ
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:25:37.72ID:9W4xy0kP0
>>265
そんなAIほとんどないんだが
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:36:53.07ID:D4lpBENB0
じゃあコミケも逮捕しろよ
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:43:59.77ID:Rb5iK9xF0
>>197
写真は「撮った人」に著作権がある
同じ場所・構図・天気で撮った富士山の写真は見た目全く変わらない
そこで依拠性(その写真に依拠しているか、パクって撮ったかどうか)が要件になってる

文化庁は類似性(創作的表現が同一又は類似であること)「や」と書いてるからあたかも類似性単独で要件を満たすような記述をしてる
文化庁は無能
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:48:40.25ID:WrlIDHSb0
そもそもAIなんて人間のモノマネだろ。
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:49:27.78ID:82OiBoeG0
学習元の画像がフリーかどうかが分かれ目になってるようだけど
人間の場合は著作権のある画像を見て影響を受けて作風が似ているというのでは著作権侵害には当たらない
AIの学習もそれと同じ過程なのにアウトになるのは変な感じがするよ
0284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:51:22.65ID:sIzeR3LZ0
コミケだってディズニーのエロ本はねぇよ
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:52:43.98ID:eLyKTyPO0
>>270
手描きとAIじゃ著作権者の扱いが変わるしな
0289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:54:06.23ID:FZrvLY3t0
>>276
そこら辺は偶然似る場合があるってよりは、生成するもと画像のサンプルを独自に大量に準備しておけばいいだけの話かと。
著作権としてなら、そもそも他人の著作物をサンプルにするなって話でしかないし。
0290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:54:25.71ID:LdeOlaoP0
>>283
普通にかんがえたら確かにそうだわw
そんなこと言ったら白川郷や金閣寺のベスト写真スポットとかアップできなくなるな
アウトになるならば車両の撮影禁止とか規定してたらとかかね
0292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:54:56.73ID:D4lpBENB0
>>285
アドレスくれ
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 13:59:33.67ID:jGX98Cuw0
>>291
ズリネタや小遣い稼ぎの危機だしねー
まぁこの問題が放置されても大量生成で陳腐化してAIエロイラストで抜けなくなるし
稼ぎの面でも法で問題ないなら大手が市場独占して稼げなくなるだけだけど
0298まんこ
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2023/06/06(火) 14:06:42.98ID:yF6I6Zrv0
ai禁止
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:11:48.57ID:qjOXnAdd0
手描きでも一緒の話をAIに広げただけ
その確認ができただけで騒ぐことでもないニュース
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:13:20.70ID:TOezd/wb0
こうなると登場した時に全方向にケンカ売ってたAI使いの人達が悪い、としか言えない
そのせいで産まれた瞬間に自滅したんだから呆れるヒマもなかった
やっぱり便利になりすぎると人間が冷静になれないんだなと思う
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:14:16.54ID:TVpBpKkZ0
>>294
お前がド素人なのがよくわかるなw
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:17:19.46ID:ZQSl6m9t0
睡眠時間が足りなくなるとアミロイドβの沈着が速くなり、アルツハイマー型認知症になりやすくなると考えられています。
最近は若年性認知症やMCI(軽度認知障害)などの症例も増えてきています。

睡眠と認知症の関係を専門家が徹底解説 寝ながらスマホも要注意 | なかまぁる
https://nakamaaru.asahi.com/article/14459970

睡眠不足が認知症を引き起こす?必要な睡眠時間など幅広く解説! | 健達ねっと
https://www.mcsg.co.jp/kentatsu/dementia/3530
0308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:18:45.54ID:4CBchDnC0
著作権侵害にAIか手描きか途中の制作技術での違いはなくて
最終的に公開されたものが既存の作品に似てるかどうかだけって
当たり前の事を言ってるだけという理解をした

学習されない権利は存在しないし
そもそも学習されない権利なんて言い出したら
絵師も他人の絵を模写して学習することが出来なくなるし
学習しているのかコンテンツを楽しんでいるのかの
線引きも難しいので見ることすら困難になる気がするのだが

騒げば騒ぐほど原作者も通った道だとお目溢しをしてた
パロディ同人活動に規制をかけるしか無くなってるし
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:22:50.36ID:9W4xy0kP0
>>305
あくまで類似性や依拠性が認められた場合についての
当たり前のことを言ってるだけなんだが
0312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:32:49.30ID:8XmrXUXq0
警察検察廃止で。
法体系がめちゃくちゃなのに、こいつらに頑張ってもらっても仕方ない。
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:32:52.98ID:nTZk6P5b0
ググると面倒が起きそうだからやってないけど、もうリアル児童にしか見えないAIポルノ
とかあるんだろな。そういうのはやっぱりわいせつで裁くのかな。
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:33:53.72ID:9W4xy0kP0
>>310
現行法そのままと言っても対象が人間からAIになるわけだから
どうなるかは実際に裁判が行われてみなきゃ分からんわな
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:37:36.69ID:kvzQW+P70
まぁ仮にガチガチに規制されても写真風を生成して
二次にデフォルメする古塔つみ方式ならそうそう問題は起きまい
1から描くことを思えばすごくハードルは低いぞ
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:38:23.46ID:9W4xy0kP0
>>316
学習するってそういうことだわな
0320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:40:44.22ID:TOezd/wb0
>>307
あったよ
現役でアニメーターやイラストレーターやってる人から駆け出しのアマチュアまでバカにして
お前らの努力は無駄wwwwwこれからはアルバイト頑張ってwwww俺は椅子に座ってただけで勝ち組だからwwwwwみたいなのもいたし
著作権の問題で抗議されてイラストサイトが軒並み商業利用禁止にしたら
ラッダイト運動だ!時代の流れについていけないバカどもが!!って暴れるし
クリエイターからサイト運営までイラスト界隈を一通り敵に回したのが現状
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/06(火) 14:43:18.22ID:mRzv63lQ0
>>317
まー今ブルってイライラしてるのは背景術師じゃなくて美少女イラスト術師だからな

背景に関してもすげー便利だけど著作権発生しないから企業が商用に使いやすいかっていうとうーん
0323新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:44:32.48ID:9W4xy0kP0
>>321
類似させるような指示してなきゃAIの責任だわな
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/06(火) 14:52:09.10ID:8s/lKvgj0
SDは色んな団体から訴訟や批判食らってるから会社ごと潰れる
その後はSD自体を違法ツールと認定して取り締まる(現時点で まっとうな企業なら使えないダークウェブ的ツールだし)
その後はAdobeの画像生成AIのようなクリーンさを売りにしたAIをベースにルール作りしてくのが落とし所だろうな
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:53:26.07ID:9W4xy0kP0
>>325
だからそんな責任が生じるならほとんどのAIは使えんよ

>>327
公表者に故意や過失が無ければ著作権侵害は無理
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/06(火) 14:55:59.94ID:cCxSJZ5N0
二次創作なんてのは著作権者側のお目こぼしで
その気になれば訴訟されるでしょ
それはAIも手描きも変わらんだろ
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 14:57:49.34ID:obZyWJEt0
ここで怒っていいのはオリジナル作ってる原作者であって、同人絵師じゃないだろ
何故か同人絵師の方がAIに対してヒス気味だよな
他人の褌で散々稼いできたのをAIに奪われそうだからかな
もう日本では2次創作全てアウトでいいよ
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:00:18.85ID:9W4xy0kP0
>>333
使わずに生き残れるかな
もうそんな時代
0339新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:02:14.98ID:cCxSJZ5N0
その絵を完成品として世に出す判断をするのは
人間自身の責任であって
AIは筆と同じ道具にすぎない
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:06:11.87ID:9W4xy0kP0
>>341
今使っちゃだめという流れになってないわな
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:25:07.92ID:9W4xy0kP0
>>350
類似させるような指示してない生成者に何の危険性が生じるのよ
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:29:35.93ID:9W4xy0kP0
>>352
現行法はAIが生成することなんて想定されてないからな
プロンプト保存してれば証明できるわな
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:35:09.02ID:jGX98Cuw0
>>355
指示して無くても可能性がある限り使用者の責任
というか何かワイからのAIは安全!ってお墨付きがほしいのか知らんけど
そんだけ自信あるならスレ閉じてAI生成してたほうが効率的だぞ!
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:35:32.73ID:d1G4dPbu0
AIでも人間でも発表された作品が明らかに類似していたら著作権侵害だろ
今までと何も変わらない

しかも既存のグラフィックソフトがAI機能を搭載し始めてるからAIの絵と人間の絵の境界がなくなりつつある
0364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:41:56.74ID:en6oTbTj0
イラスト分野のAI活用は日本はもう敗北でしょ
ユーザーのお気持ち表明で開発止めちゃったし
中国とかが遠慮なく業界を乗っ取っていくのが見えてる
中華ゲームとかで普通に使われるでしょ

これに関してはトロンやWinnyの名前を出して後で政府のせいとかにしないでねって話
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:43:10.44ID:9W4xy0kP0
>>358
だからほとんどのAIは著作権のある著作物から学習してんだから可能性はあるの
それに対して悪意のない使用者に責任が生じる方がおかしいの
別に法律論の話してるだけだから
0367新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:43:56.02ID:KB3fVKM00
>>362
どうなんだろうな。元ネタ知らなくても著作権主が不利益被ってたら罪になるのか
リアル社会では「迷惑になるとは思わなかった」案件で普通に逮捕されてる事例だらけだし
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:44:18.62ID:WRI+hz350
>>366
人間も著作物を模写して勉強してると思うが・・・
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:47:51.62ID:9W4xy0kP0
>>370
商標権は似てるだけでもアウト
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:50:17.18ID:9W4xy0kP0
>>371
ChatGPTだってあちこちから情報パクって来てんだよ
みんな悪意持って使ってんの?
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:51:31.08ID:RLMlJWjA0
>>369
現状も相手によって対応違うからね
未成年が類似キャラ描いて親がグッズにして販売しちゃいましたみたいなのは
最初に警告や注意してそれで収まるけど
業者がガンガン売ってたら逮捕されるw

ネットで誰かの描いた絵や写真を盗作なり無断借用してるときは最初は注意から
それでもやめなければ弁護士なり警察なりが動く

ちゃんとTPOみてるよ
0380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:53:11.68ID:9W4xy0kP0
>>375
学習はOKでもその結果生成したものに問題が起きる可能性があるわけで
それを悪意のない生成者の責任にされたらたまらんわな
0381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:54:56.10ID:fuxcF5nA0
>>370
どこからがアウトかにもよるけど
昔Tor使った犯罪でK察が出口ノードのIPの使用者を自信満々で逮捕して強制自白させてしまった事件とかあった気がする
もちろん真犯人は別にいたんだろうけど逮捕された時点で人生アウトになったんじゃないかなあれ
0386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:58:28.80ID:9W4xy0kP0
>>382
普通に考えればそんなAIサービス展開してるところの責任だわな
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 15:59:19.29ID:+ppb/Wqq0
>>380
著作権を使っても利益を得ていなければよっぽどじゃない限り立件はされないよ
1の見解で困るのは他人の著作物で利益を得ている連中だから
AI小説や挿絵、漫画やCG集を売らなければ大体は問題無い

ジブリやディズニーは即アウトだろうがw
0388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:00:21.79ID:9W4xy0kP0
>>384
最初からそう言うルールにしてればそうだけど
改正までしてOKにしちゃった後で
こういう問題が生じる可能性が出てきたわけで。。。
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:03:56.81ID:cI/DoMQx0
いくつかAIソフト使ってみたけど、人間がかなり意図的にパクろうと努力しないと、著作権的にヤバいレベルまで類似した絵が生成されることは無いよ
もちろん100%ではないけど現実的には無視できるほど低い確率
0392新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:04:04.43ID:9W4xy0kP0
>>387
それは別に著作権じゃなくても不正競争防止法でひっかかる
問題なのは悪意のない利用者たち
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:06:30.61ID:9W4xy0kP0
>>389
ChatGPTの規制は情報漏洩の方だよ
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:08:00.29ID:IdrBYOrF0
実際に使ってみるとプロンプトだけで
そんなすごい絵はそうそう出てこない
腕が3本あったりとかクリーチャー製造機

AIの正体見たり枯れ尾花って感じはある
0399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:14:15.44ID:9W4xy0kP0
>>398
もう会社でもストックフォト使わずにAIで生成する時代がすぐそこまで来てるよ
0401新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:16:09.02ID:gWMWr6nR0
これ嫌がってんの犯罪者だけじゃないの?
0402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:16:35.52ID:sLA4IYXz0
>>396
もともとパワーマシン持ってたんでAI絵試してみたけど全然上手くいかないのな。
今現在は誰しも簡単に出来るものではないな。
AIに絵を描かせるのも才能いるのかよと思ったよ。
0405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:18:24.31ID:UgSNYOrG0
>>296
あった
長いんであとで読む
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:20:24.47ID:t/CzQxDZ0
>>403
手描きでベースの絵を描いてAIで後処理させて時短するのが正しい使い方だと思われる
他人の絵からだと当たり前だけどアウトなので結局下手でも自分で描く必要があるという認識
0407新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:21:17.54ID:+sD/+sHU0
なんかAI出力された絵に著作権を認めるべきって主張してる人もいるが、さすがに厚かましすぎる
0410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:34:08.88ID:4AX55FBC0
>>364
AIは省力化には間違いなく使えるけど美的センスに関してはどうなんですかね
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:37:34.39ID:hCEY9f7B0
厚かましいかは知らんが現状でAI絵に著作権は例外的に認めないとか書いてない以上文化庁的にはAI絵にも著作権認める方向だと思うわ
認めないなら法改正いるしな
0412新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:43:01.97ID:3XqWS+8+0
絵や写真の世界での「依拠性」で訴訟案件になるのはトレパクや無断加工
著作物の写真やイラストを権利者の許可なくトレースしたり加工することね
実際判例は数多にあるけど
今のAIだと公式絵や特定のイラストレーターの特徴を完璧に捉えて出力することもできるけど
まだまだ過渡期で低レベルなのでLoraやreference onlyなどで学習してもアイコラレベルで出力してしまう
手描きのトレパクと同レベルの「依拠性」なのよね
この辺で金儲けしる輩は訴訟されたら負けそう
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:43:40.38ID:+o9Laz6u0
発展途上国
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:44:41.82ID:9W4xy0kP0
>>411
定義的には著作物とは言えんわな
プロンプトが長ければ著作物と言えるとか解説してる弁護士もいるけど
認められるかどうかは日本ではまだ結論出てないな
0418新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 16:50:49.26ID:Dr5aMO6j0
シャッターを押すだけの写真は著作物とは言えないっていう理論はありなのか?
0424新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:11:04.65ID:2xPV/FB30
>>421
その間にも世界は動いてるって言ってんの。足踏みは緩やかな後退なんだよ
著作権を守ることはもちろん大切で違反に人かAIかは関係ないがAIだと何でもかんでも違反扱いする気満々なの丸解りだろこれ
もうこの世に存在しないキャラなんていないと思うぞ?新しい漫画やゲームのキャラだってどこかしら昔にいたキャラに似たようなのがいるはずだ
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:12:19.04ID:dDkRfF3P0
またジャップが衰退してしまうのか
0427新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:16:25.02ID:f0HzXzXf0
>>423
そうは読み取れなかったけどな
なぜそう思う?
0431新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:21:05.88ID:4kjK74i40
>>427
学習段階の部分

AI開発のような情報解析等において、著作物に表現された
思想又は感情の享受を目的としない利用行為は 、
原則として著作権者の許諾なく利用することが可能


今出てるモデルなんて思いっきりここに引っ掛かってるでしょ
0432新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:22:38.89ID:PaVBYUYQ0
そんな事より
人をバカにしたモノマネ芸人とか逮捕しろよ
余裕で億稼いでるのもいるぞ
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:25:10.62ID:f0HzXzXf0
>>431
ん?利用することが可能といってるから
大丈夫ということだと思うが
0439新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:35:34.01ID:vfOia9BJ0
>>437
それはまぁ手塚治虫先生の絵柄そのままで
下ネタギャグ漫画描いてなんの問題もない人がいますからねぇ
0445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 17:47:42.02ID:3LvLWhuD0
単にAIで括るのが無意味だから判断基準は今までと変わらないってことだろうな。
今は100%AIだけの絵は癖で見分けつくけどそれも時間の問題だし、制作過程の一部でAI使ったらそんなの絵を作った本人しかわからん。
0447新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:05:49.75ID:Kgy/I1gb0
大事なのは類似性じゃなくて依拠性だろうに
スレタイはわざと誤解させてるの?
0448新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:14:18.47ID:ShCXoS1q0
泥棒が焦ってて笑える
0449新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:16:38.88ID:sNnsOeg+0
>>447

> 大事なのは類似性じゃなくて依拠性だろうに
> スレタイはわざと誤解させてるの?

依拠性じゃなくて類似性であってると思うぞ
ただ類似性だけじゃなくて著作物そのものに十分な創造性がないとダメ

例えばドラゴンボールの悟空風の顔を生成しても一般男性の顔の範疇の判断で著作権侵害は厳しい
0451新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:21:02.35ID:gm+Su/C30
パクってAIさんに擦り付けるだけの簡単なお仕事です
0452新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:21:15.01ID:cUauIEN70
まーたアホな官僚が余計なことしてる
0453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:25:08.10ID:p+zom6yo0
類似性って誰が判断するの?
具体的に決めれる?
0456新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:30:08.21ID:eKAQRhT20
>>448
焦るべきは人間の絵師だと思うけどな。
特に二次創作のみの絵師。
というかコレ、二次創作絵は全滅案件じゃないか?
無論、同人誌もアウトになるやろ。
学習が違法となったわけでもないし
構図だけで、単純に言うと似てる似てないの争点で勝てるか?ってなると厳しそうだが……。
このまま行けば悪法になりそうな気がするわ
0458新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:33:49.73ID:Kgy/I1gb0
>>449
だからその十分な創造性があるってことが依拠性がないってことなんでしょうに
0460新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:45:44.17ID:IN9gubtL0
>>399
使わずにって、よくわからんのだが電車ってなる画像生成するときに「電車とは何か?」が条件付けして利用者と一致するとは限らんよ。
ストック無しに生成するにしても、まず条件として利用者負担がでかくなるかと。
0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:48:03.09ID:qiFd3MEG0
法律的には全然変わってないのに
一部メディアと活動家と絵師が無理な解釈論で法的に存在しない権利を
感情的に主張してAIを潰そうとしていたのをそんな権利ないよって
文化庁に釘を刺されたのかなと思っていたんだけど
0465新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:54:37.13ID:9W4xy0kP0
>>460
ビジネスで画像使用するのに
ストックフォトでイメージに合うもの購入して使うんじゃなくて
AIで生成する時代が来てるよってこと
0466新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 18:54:55.15ID:+6g9xc270
良いのでるまで永遠とガチャしてる人もすごい
0472新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 19:07:09.41ID:Oe08Du580
>>471
そこは潰されるのはAIだけで手描きの自分たちは大丈夫だろうという思い込みで正常性バイアスが働いている可能性もあるのかなと
そこらへんをアニメキモいって言ってる活動家の仲間につけ込まれて反AI運動に協力してないか心配ではある
AIを潰したと思ったら自分たちで二次創作の文化も潰してたってなる予感しかしない
0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 19:25:50.99ID:ALlRyC2J0
結局絵が似てるかどうかは人間の感情論でしかないからなあ
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 19:34:50.07ID:IhUmgmpw0
反論AIみたいなものも作られる
これは認めてなんでこれはダメなんだ、とか言うのを見つけてきて
そうすると、人間の書いたものも類似だらけということになって、どれがオリジナルかもだれに権利があるのかも分からなって、結局は著作権などは有名無実化するのかな
0478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 19:38:49.06ID:PaVBYUYQ0
既得権益者が更に儲かるルールを作ろうとしている
やっぱりガーシーのような存在は必要だな
0480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 19:42:51.47ID:HFhMPNE00
>>474
画風まで著作権を認めると現存する絵のほとんどが著作権侵害
になる可能性があるから、絶対に有り得ないよ
0483新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:07:37.28ID:IPVXUNaO0
そもそもAIかどうかを判別する術がないから全くの無力
0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:18:04.84ID:VR52uxV10
パクリの佐野「俺は自力で写したから」
0488新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:24:44.26ID:Q0byYG7T0
誰が類似性を判定するんだよ。w
0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:25:31.98ID:Q0byYG7T0
判定を神にでも頼むのか?w
0493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:32:47.57ID:rkjUFZbB0
>>487
一応美術にも絵画の線描などを数値化するような研究とかあるようだから、そういう中から独自性や類似性などを現すようなものがあるのかもしれないが

まあそのあたりをどうするかは原告となる側での立証責任ってのになるんだろうな
0497新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:37:50.63ID:+oneudGs0
>>1
誰がどんな道具使って描こうが
「他人の絵のトレス」になったら著作権法違反って分かりやすいだろ

AIという道具を使ったからってそこは変わらん
0499新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:39:29.85ID:9W4xy0kP0
>>497
描いてんのはAIだからな
似せるように指示してなきゃ利用者に責任はないわな
0505新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:44:51.42ID:9W4xy0kP0
>>502
類似元の著作物知らなかったらどうしようもないじゃん
0508新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:46:49.99ID:+oneudGs0
>>499
関係ない
誰が描こうがどんな道具で描こうが著作物の模倣を公開したらそいつの責任
AIが公開するわけじゃない
0509新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:49:19.59ID:9W4xy0kP0
>>507 >>508
故意または過失がなきゃ責任問えないよ
0510新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:52:21.49ID:+oneudGs0
>>509
関係ない
著作権法読め
0511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 20:57:28.33ID:9W4xy0kP0
>>510
不法行為による損害賠償
第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
0518新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 21:37:54.94ID:+oneudGs0
>>512
グッズ業者がイラストレーターに発注
イラストレーターがディズニー作品から盗作して納品
業者がグッズ製作して販売
ディズニーに訴えられるのは誰でしょう?

アウトプットしたのがイラストレーターだろうがAIだろうが利用した人間に責任が発生する
イラストレーターなら業者がイラストレーターそ訴えればいいがAIなんてプロンプト入力した奴の責任だから業者自身の責任だわな
0521新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 21:52:31.85ID:9W4xy0kP0
>>518
大本の責任はイラストレーターに行くよ
それを未然に防ぐことができたかどうかによって
業者に責任があるかどうか判断されるだろうけど
0522新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 21:54:31.12ID:5Q2nXJaK0
>>518
https://kigyobengo.com/media/useful/2118.html#i-8
セキスイハイムの新聞広告は写真家の著作権を侵害しているが、セキスイハイムは著作権侵害について過失がなかったとして、セキスイハイムに損害賠償の義務はないと判断しました。

裁判所は、判断の理由として、「セキスイハイムは広告を制作することを事業とする会社ではなく、このような会社が広告制作会社から写真を借り受けたときは、逐一、広告制作会社に対して、写真の使用のために別途第三者に許諾が必要か否かを調査確認するまでの注意義務はない」と述べています。
0525新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/06(火) 22:10:18.26ID:5Q2nXJaK0
生成された画像が学習した著作物に類似しているかどうかをそのAI自身が判定する、
もしくは学習した著作物から似ているものをいくつかピックアップする、
そういう機能をそのAIが持たなければ使用者でなく開発者の責任ってのが妥当な落としどころか
0531新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 00:05:02.29ID:+BTmWllx0
>>526
故意にやってる奴は複数の枚数でやってるから
そんな抜け道通用しないわな
0533新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 02:12:31.19ID:zzlB7AZB0
二次創作で荒稼ぎしたら捕まるし、著作権者が訴えたら負けるよって話

違法かどうかは個々の判断
って今までと変わらんやろ
0535新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 02:31:20.16ID:6N04wSGp0
生成AIはどれがオススメ?
ミッドジャーニーとステープルディフュージョンしか知らんけど。
0539新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 03:11:12.23ID:rwujMlvg0
AIでお手軽金稼ぎをやるバカが多過ぎた
最終的にはAI絵に金が関わっちゃダメ、くらいに落ち着くのでは?
0540新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 03:12:40.65ID:rwujMlvg0
>>534
そりゃそうでしょ
創作界隈において著作権利者は神やぞ
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 03:14:51.95ID:rwujMlvg0
>>530
今はまだAIは道具
せいぜいペットレベル
飼い犬が隣の家族食い殺したら、犬は殺処分だろうし、飼い主も逮捕されるでしょ
0543新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 03:19:42.32ID:rwujMlvg0
>>538
今オンライン系のエロ絵優良サイトはほとんどAIだし、エロも早晩規制されると思うよ
チャイナか日本のバカかは知らんが、目が出始めてゆっくり育てるべき土壌を今まさにぐちゃぐちゃにしてるところ
ちなみに合成音声は成功した、一応の自浄作用もある
0545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 03:21:34.16ID:rwujMlvg0
>>543
優良✖
有料○
0547新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 06:24:41.13ID:o+6+S49H0
そのうち量産型絵師が訴えられそう
0552新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 07:33:03.99ID:t9+GCMjG0
AIは無限に大量に生成可能なのにそれを人間が判断するなんてあり得ない話よ。
法律がどうあれ、現実的には無理。
著作権侵害チェックAIでも作らない限りはね。
0553新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 07:38:17.73ID:2PiAXL/I0
>>542
書いたのはAIなんだから公開しても販売しても犯罪じゃないよ
AIを逮捕しなさい
0555新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 08:09:53.23ID:MO40hzEw0
>>19
今の所は、AIが勝手に集めて勝手に公開はしないからな
著作権を侵害する行為を行う主体が人として存在する
0556新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/06/07(水) 08:12:03.59ID:MO40hzEw0
>>550
利益は関係ない、著作権者の権利を侵害してると著作権者が考えたら著作権侵害で訴えることができる
実際にどうなのかは裁判所で判断
0557新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 08:28:40.70ID:y3wNN5BS0
>>532
著作権という意味ではどちらも違いはないので強化されたらどちらも負けで
たくさんの漫画家やイラストレーターを輩出してきた同人文化が崩壊する

そして漫画アニメキモい言ってる表現規制大好き活動家の一人勝ち
0560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 09:15:04.41ID:/HM9l3qy0
マンガアニメで日本を倒して覇権を取りたい中国と韓国も
AIきっかけで著作権規制が強化されればめちゃくちゃ喜ぶと思うよ
0561新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 09:17:22.55ID:Ww7afO2R0
みんな同じ顔してるけどな
0563新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 09:28:21.26ID:FvRyCJvI0
絵なんて人が手で時間かけて描こうが絶対に模倣の要素ゼロというのは有り得ないからな
それがAIに変わっても本質的にやってることは変わらないしこんな規制は無駄だな
0564新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 09:42:26.00ID:bUgBOMOD0
AI絵も人力絵も扱い変わらんて発表だぞ
既存の絵を学習する→どうぞ
生成した絵を公開する→著作権者がダメと言ったらダメ
著作権者の権利が及ぶかは類似性を裁判所が判断

同人と扱い同じ
0565新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 09:43:27.68ID:FIMzdkOi0
日本人のAIの利用がエロ系じゃ話にならんわ
0568新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 10:12:23.84ID:JZXf6go90
>>540
AI狂信者は未だにそれを理解出来てない
何故AIは駄目で手描きの二次創作は良いんだー二次創作の方が悪質だーAIで絵描きは終わりだー
と意味不明な事を喚きながらコピー機の様に秒で複製して販売してる方が悪質とは思ってない
0569新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 10:49:35.50ID:8omR3Mxw0
むしろ国が率先してAI画像生成を推奨しないと
国営でAI画像生成してザブスクで儲けろ
それをベーシックインカムで分配
無人タクシーも同じ
0570新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 11:02:49.96ID:oWumc1YD0
これからの時代、お絵描きは仕事じゃなくて趣味にとどめといた方が良さそうだ。
趣味で描いた絵ならパクられたとしても実害はほとんど無い
0574新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 12:10:17.40ID:JZXf6go90
>>570
ネットに上げる際にサンプルとして低解像度やウォーターマーク入れたら良い
販売する時に今まで通り高解像度やオマケ絵を追加する
これからネットに上げるのは全て宣伝用に変えるだけで解決
そもそも価値ある高解像度の絵を宣伝に使ってたのが悪かったのかも知れない日本人は性善説で悪人は居ないと勘違いしてたんだよ
0579新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 15:12:25.83ID:u2IAleex0
何だこりゃww文化ちょんのくせにAIってものがパクリという意味が分かったのか
奇跡的な珍事だな

おかしいなぁww腑に落ちねぇわ
0580新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 15:13:57.55ID:u2IAleex0
AIの動作がパクリと理解できる知能があるならばww
自称政府が自称であって自由壺党が盗みタカリしまくってる犯罪組織な事も理解できるだろう

実に奇妙な事だなwwwwwwwwwwww
0584新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 16:30:46.63ID:AasR3WWr0
なりすまし、犯罪、嫌がらせばっかだな
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 16:40:56.01ID:vRW9266B0
今後はどんな形でも画像を発表したら今までよりも多くの人々がよってたかって似てる絵の人に報告するんじゃないかな
たぶん冤罪とかも今まで以上に増えると思う
絵なんか仕事にしてなくて良かったと心底思うわ

あとは音楽とか文章とかはどうなるかかな
0586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 16:45:19.89ID:xj0ayVux0
まぁ生成AIで絵の話しか出ない時点で
ここでAIのパクリ云々言ってる連中の知識はたかが知れているんだけど。
結局はこのまま進めば学習は著作権法的にオッケーとなるわな。
話題のウケを狙って画像についてのレスするなら
絵の場合は画風にパブリシティ権が認められるか?って所だな。
人間の方はパブリシティ権の方で保護されるが。
構図は写真によって著作権が発生しうる、という判例があるので
これに画風を合わせて類似性の高さを問うような感じになるんだろうか?
AIの規制ではなく著作権の改正で対応しようとしてるから、不利益被るのは人間の絵師の方が大きそうなのはちょっとどうかと思うが。
他の生成AIまで含めての包括的な対応であるので
まぁ絵師は蚊帳の外のまま進められるそうな話だわな
0588新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 16:53:40.05ID:XYMQ3FFo0
AIで描かせるために元ネタが必ずあるからそれが著作物だったらアウトなのは当然
0590新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 17:02:39.35ID:xj0ayVux0
>>588
学習はオッケーっていう話で何をいってんの?
乱暴に説明すると、生成物が似てたら著作権侵害って事にするかー
ってのが1だ。
ある意味当たり前だけどな。
ただ画像生成AIで1番嫌われていたi2iが、1番安全になるのがちょっと草だがw
絵で構図だけで著作権が侵害されていると判断される程に似てるかどうか?を争うことになるだろうから。
割と元絵の著作者には不利なんじゃなかろうか?
0596新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 17:43:45.56ID:JZXf6go90
手描きは学習が数人のリスク
生成AIは学習50億以上のリスク
AI使いは著作者の数だけリスクが増える似てるとアウトなお気持ちの世界を理解出来ない
募金詐欺みたいに数が多いから返せないとは違う
0597新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 17:53:38.54ID:nssWdbwU0
>>586
アホや
ルトコフスキも知らん無学
0600新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 18:00:34.17ID:Nrbq8tQ90
AI学習がダメならgoogle翻訳やDeepl翻訳やChatGPTも使用できないし、それをOKとするなら絵だけはNGな合理的な理由がない。AIはWebと同じように当たり前に様々なものに浸透して使われるようになる技術。いつまでもAIヴィーガン続けられるわけがない。
0602新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 18:20:14.96ID:c/Gz7/xu0
今のうちにAI絵のタッチに似せて描いて一般化したら権利主張するってやり方もあるな
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 18:33:38.00ID:cX75pjwm0
>>597
国内の話で、海外で訴えてる画家の名前だして何がしたいの?
もしかしてその画家が勝って、画家の画風とかに権利なりが認められたら
日本もその海外で出た判決に従うべきとか言い出すんやろか?
最高にアホすぎて素敵やん。
>>601
中国人云々の前に二次創作の同人誌は今も違法。
グレーとか言われてるのは単に親告罪で、著作権者が訴えてないという点だけで法律的にはゴッリゴリの違法。
絵描きの権利がー、とか喚いてる連中も二次創作やってる奴らは、全員がゴリゴリの他人の著作権侵害者で違法行為してる連中。
>>602
AIの画風なんて物は存在しない。
0607新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 18:50:03.15ID:aC58OJaH0
むしろAIが無数に創作してAIに訴えられる事になるんだろうな
0608新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 18:52:07.06ID:TtUOJWEb0
海外の会社が安く引き受けるだけの話
そして日本だけがどんどん貧しくなる

権利侵害しまくったYoutubeがどうなったか知らないわけではあるまい
0609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 18:57:53.19ID:TtUOJWEb0
ま、AIが自分でメアドを持って販売用アカウントを作って
仮想通貨で金を払わせる時代がすぐに来るさw
0613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 19:35:36.73ID:burdTZNi0
>>605
ムラ社会ジャップ脳くそワロタwwww
ジャップは神国だから欧米のルールは通用しないってか?
無学の上にネトウヨとか死んだ方がマシだろ
0615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 19:40:04.74ID:803OutVJ0
著作権ゴロ
0616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/07(水) 19:44:09.69ID:bXnoNrxT0
なんで日本は司法の領域の話を、行政が見解出すんだろうなあ
それ守れば裁判勝てる保証なんか一切ないのに
0621新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 01:06:12.59ID:WkhsKXWz0
日本のコンテンツをタダでばら撒いて何したいんだろな
0623新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:40:05.09ID:v63yCms60
>>600
この見解では学習は問題無しとしてる
生成も問題無し
生成した物を発表したり販売する時には著作権に気を付けろと言っているだけ
何も特別な事を言っている訳じゃ無い
0624新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:40:56.14ID:mNJtpi+/0
生成された画像をAIにかけて「似た画像を探して」ってやれば元ネタは瞬時に判明するんだろうから
公表は一発アウトでいいけど
完了するまで何が出るか分からなぁいんだから、生成は無罪じゃん
0625新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 02:43:32.35ID:cSK9nEN60
意味不明な知ったかこいてるゴミがゴミ長文書いてて間抜けだな
0627新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:25:58.22ID:ZlJwFgw10
似てるからって著作権侵害と認められるケースって少ないんじゃないの?
見た人感じた人次第じゃん
しっぽが違うだけで他は一緒でも厳密には違うし、動物植物だって似ててもどこか違ったら新種として登録されるじゃん
0628新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:28:12.15ID:WkhsKXWz0
そんなに盗みたいの?
0629新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:39:40.35ID:v9Gjeqy30
>>23
確かにキャラクターの目の大きさとか顔の輪郭とかって、世代ごとに流行りの造形に絵師が一斉に寄せてくよな
流行による画風の類似性を除外しないとパクリと証明できないじゃん
0630新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:40:17.42ID:A6Ftkefx0
>>599
現在の人間の基準にAIを合わせろって話し
要は発表なり販売するのなら何が作った誰が作ったに関係無く著作権を守れってだけの話し
0632新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 03:51:33.95ID:ccQxu2ak0
生成AIは答える前に関連してる著作者に許諾を得るべき
回答までに数日~数ヶ月かかるかもしれないけど

でも参考にしてるんだからその辺はきちんとやれ
じゃないと不正パクリになるから
0638新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 04:36:47.02ID:7+Jym4KV0
海外でAIは規制されて使えない
日本では規制ガバガバでAI使える
なら日本がワンチャンで世界各国の開発拠点、オフショア要員になれるかもって思ってたわ

cocoaみたいな大事そうなものでxamarinを選んじゃう政府はセンス的なものないんだから問題起こる前からカッコつけて小難しいこと考えなくても良いんじゃないの?
0639新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:19:16.05ID:EGildCFR0
>>633
規制なんてしないよ?
人間と作った物と同じに扱うと言うこと
AIを認めたのと同じこと
0641新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 05:47:34.56ID:Zg64Aevv0
>>1
実際問題判定は無理ゲー
LGBTの客観的判断が不可能なのと同じ
0643新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 06:11:38.44ID:/6wZO8550
>>627
生成AIを作るときのパラメータも作品に組み込んで証明できるようにしたら、真似た証拠になる場合あるけどね。
よくあるのは、参考にしたい絵の作者の名前を指示してる場合ある
0644新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 06:16:15.69ID:cDg0vqK+0
pixivのエロ絵も駆逐されちゃうのかな
消される前に保存しないと
0645新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 06:29:49.82ID:4MLyOwfw0
>>641

昔から人間が描いた物には行われているんだけど
著作権の前には人間もAIも同じと言う極当たり前の事を言ってるだけ
学習は認めた上でだから遅れているどころか先進的
アメリカじゃAIに自分の作品を学習させない権利とかで揉めてる段階だからね
0646新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 06:31:57.47ID:/21IMPxJ0
画像生成AIも色々あるからな

こういうのだと確かに著作権侵害で訴えられる可能性はあるな
「AIトレパクが話題に」
https://ascii.jp/elem/000/004/121/4121719/

元絵から反転回転拡大縮小などの機能だけでほぼ同じ画像になるってようなものを排出するようなAIならば通常のトレパク絵師みたいに絵を公開した奴が著作権侵害で訴えられる可能性はあるだろうね
そういう意味ではAI絵師は出力画像がどこかの絵のトレスで無いことを確認する作業をしていかないと危ない可能性はあるってことだな
0647新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 07:36:55.58ID:OH2J/qrd0
ウマ娘無修正はこちら今ならキャラリクエストも受付中
https://www.patreon.com/user?u=93255266
0650新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:00:23.52ID:G5caPuBS0
>>643
学習は真似たにならないし
パクリにもならない
あくまで生成物が他人の著作物を侵害してるほど似てるかどうかで決めましょう
ってのが1だ。
学習した物の中にあったとしても意味はないんじゃないかな?
構図が似てるが、他の要素、背景とかキャラクターは似てない。
でも人間の目で見ると同じような雰囲気あるよね。
って時に学習対象に件の絵とか作家がいたとして、それをもって侵害してる、とは認められ難いのではないかと思うわ。
画風まで似てたらワンチャンありそうだけど、画風とセットで、作家名を騙ったりとかまでしないと、画風で攻めるのも難しそう。
0652新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:20:04.57ID:HtIAg9bC0
類似性が認められれば著作権侵害って、それ手書きでも変わらんのでは?
0653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:23:45.03ID:PLwqx4Ye0
ちゃんとやってますよーってポーズだけで
実際は取り締まったりしないんだろうな
0654新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:24:45.80ID:tfEZ8kd/0
AIって2次創作の分野で1番捗るよな
0655新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:25:52.22ID:PLwqx4Ye0
>>652
それなw
0657新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:35:02.34ID:QT6qITIH0
>>652
そうなんだよね
これAI作品を人間の作品と同等に扱うって話だからAIを認めたってこと
つまりAI作品も国が認めた立派な著作物
権利は誰にって話しは有るにしても
0659新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:39:44.57ID:xs3nPc6f0
>>656
しょーもなww
絵師とか言われて気持ち良くなってたあほどもww
0660新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 09:41:42.00ID:fSTjk6tF0
マジか田中圭一先生ピンチやん
0662新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:09:31.79ID:/UOq2dCJ0
つーか人間の脳内映像をそのまま出力できるAIもほぼ完成してるからな。

誰でも脳内イメージするだけで一流のクリエイターになれてしまう時代がすぐに来る。
0663新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:10:09.07ID:/UOq2dCJ0
眠ってる間の夢もすべて映像化してログを取れるようになる。
膨大な量のイラストが出てくるようになるわけで。

既存のクリエイターの著作物なんて大河の一滴の存在でしかなくなる。
0664新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:10:43.05ID:dEUuOAGL0
>>643
キャラクター名とかアニメ作品名とか女優名とかもな
こういうのは依拠明らかだし

>>657
どこをどう読んだらそうなるんだ
いわゆるパクリの創作的意図が入っていないAI作品が溢れ返ってきてるから
AI通してもパクリはパクリとして違法判断するって話だろうに
逆の話にするなよ
0665新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:20:53.28ID:Tks8EGTZ0
AIを刑事罰にすんのか?警視庁馬鹿ですか。
0667新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:22:24.48ID:Tks8EGTZ0
あー終わった。winny事件忘れたのか。
0668新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:23:31.19ID:Tks8EGTZ0
>>666
じゃ別にことさらAIとかつける必要無いんじゃね?
今まで通りだろ。
0669新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:23:38.71ID:G5caPuBS0
>>664
逆の話にしてるの君やん。
だいたい描いた物が似すぎていたら著作権に引っかかるのは人間でも同じだし。
それをAIの生成物にも適用します、って話だろ。
これが単なるAIへの規制に見えるのは流石にどうかと思うぞ。
著作物の学習は合法って方向だしな。
AIの生成をコラージュと勘違いしてる人なら、まぁAI通してもパクリはパクリ、とか言ってもおかしくないかな、とは思うが。
AIがそんな程度の物なら、作家も画家も絵師も騒いでない。
0671新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:26:47.31ID:Tks8EGTZ0
>>669
AIの規制だろ。
winnyの作者を著作権侵害で逮捕した公安だぞ。
0672新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:28:02.17ID:qlV9ZAl30
>>637
全く同意
生成AI信者の自由にする事で日本が勝つ意味が分からない
普通に考えて日本独自の強味を海外が簡単に真似出来ない事が勝つ方法じゃないのか?
日本が唯一強い絵、漫画、ゲームを守ってこそ海外に勝てる道だろう
これ等が簡単に取れたら日本要らなくなる
0674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:39:45.35ID:/UOq2dCJ0
>>672
ゲームは原神やフォートナイトにボロ負けだしアニメや漫画でGAFAの1社にでも勝てた試しがあるんか?

国内のテキヤ商売の利権のためにWinny潰してブロックチェーンとビットコインの
世界的なビッグビジネスのチャンスを手放したのが日本だろうに。
0675新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 10:40:12.23ID:G5caPuBS0
>>668
実際にその通りでAIと付ける必要は実は無い。
いや付ける必要はあると言えばあるんだろうけども
著作権法の適用の話なので
付けるならAI及び著作者と著作権の関係について
ってタイトルになる。
法の適用に関する話なので当然ながら人間にも関係してくる。当たり前の話だけどな。
現実的にはパブリシティ権まで侵害してるようなのは駄目っていう判断あたりになりそうな気はするが。
そんなもん当然だし、学習においての合法性が確保できてるので、これをAIの規制と言うには無理がある。
むしろ生成物に関して人間と同じ様に判断しまっせという判断だ。
>>672
生成AIが絵とかだけとか考えてるならそりゃ認識が甘い。
というか絵だけだとしても生産性爆上がりなわけだしね。
権利を守る事が、日本の強い産業を守る事に繋がる、という主張で行くなら。
まずは排除されるべきなのは、二次創作絵師やら同人作家になるしな。
当然ながら同人作家やら二次創作絵師を排除しても人材プールが痩せるだけで業界の為にはならん。
生成AIで更に人材プールを拡大させた方が産業的には成長が見込めると思うぞ。
日本がやらなかったら他がやるだろうしね。
0677新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:00:31.88ID:bclROivz0
自分でネット上に上げた画像は事実上フリー扱いなのが常識では。
料金を設定して払った人にしか見せないという鍵がかかってるのは話は別だが。
0678新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:04:21.05ID:L8F7rZU/0
AIに著作権判断させればよい 10%オリジナル性があればセーフとか
0679新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:04:50.53ID:bclROivz0
ピカチューはAIで書こうが手で書こうがNGだろ、それは別の話。
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:11:38.66ID:/UOq2dCJ0
実際、中国はすでにpixivの画像を全て抜いて学習済みなのは有名な話だからな。
涼しい顔で今度は規制みたいなことを吹かしてるが、それはもう自分らは準備万端で他国の追随を牽制するため。
0684新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:11:54.36ID:bclROivz0
SNSに上げた僕の顔写真を勝手にあちこち貼りまくってる正体不明の連中がいるが
訴えたら刑事罰もいけるかね?
0685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:14:33.12ID:G5caPuBS0
>>676
任天堂が勝てるGAFAなんて一社もないやろ……。
時価総額でも売り上げでも利益でも。
あ、利益だけなら利益を出さないようにしてるAmazonには勝てるかw
>>680
流石にまだ任天堂全体だと勝ててる。
はず。
mihoyoの親会社は上場してないからちゃんとしたデータが無いからあれだけどね。
会社規模は多分とっくに任天堂は越されてるだろうけども。
0686新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:14:46.25ID:qlV9ZAl30
>>675
二次創作や同人誌は今でも権利者が訴えるだけでどうとでもなる
生成AIはどうにもならない
生成AIで拡大させ産業的に成長出来ても権利を独占出来ないなら全く意味が無い
0688新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:18:15.82ID:/UOq2dCJ0
問題なのは二次創作のパクリ絵師とか任天堂の尻馬に乗ってドヤ顔のテキヤ商売根性の連中が
またまたイノベーションを阻害しかねないということだわな。

このスレにもそういうゴミが大量発生しているし。

日本はそういうショボい栄光浴に浸ることでなんとかアイデンティティ保ってる
チンカスの声が大きいからグローバル競争で負けるんだろう。
0689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:21:26.02ID:ydLWERET0
法以前にあまりにも心証が悪すぎだろう。
現段階ではイメージが非常によろしくない。とても使えない。
ただでさえAIって聞いたら人類の敵みたいな思いでが強いのに。
0690新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:22:37.51ID:/UOq2dCJ0
>>685
まあそういうことだわな。戦勝国が敗戦国日本に与えてくれたお子様向けビジネス、みたいなもんなんやろなアニメとゲームは。
飛行機はダメだが自動車ならOKに近い「これならやっていいぞ」的な。
0693新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:27:34.06ID:G5caPuBS0
>>686
馬鹿なの?
今でも訴えればどうとでもなる、じゃねーよw
権利を守る事が業界の成長と発展を守る事に繋がるなら、まずは最初にやるのは同人作家やらその辺の始末になるだろ。
そうとは考えてない人間がいるから、今回のこの
AIと著作権の関係、っていうわざわざタイトルにAIって付けた1だろうが。
だいたい産業の成長において永続的な権利の独占なんて現行法ですら認めとらんわw
ミッキーマウスですら延命されてるとはいえ有限だ。
だいたい、有限的なその権利の独占を守れよ、ってのが1だろ。
でもってどう判断しますか?ってのを示したものでもある。
人間がやったら著作権侵害しても問題ないです、と主張したいなら別だがw
0696新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:32:49.39ID:zBIfn0ot0
>>664
>AIを通してもパクりはパクリ
正に人間の制作した作品と同じに扱うってことかと
つまり権利を主張出来る
AIが作った作品なんだからパクっても良いよねはダメが通る
因みに意図しないパクリなんて人間作製でも起きてる
無自覚のパクリとか無意識のパクリとか呼ばれてクリエーター教育の1丁目1番地
0697新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:33:05.31ID:/UOq2dCJ0
>>692
アホのヘタレやなお前も。「任天堂最強法務部!」とかドヤってた奴なんだろうけど、
任天堂でさえ原神には手出しできてない現実から目を必死に背けたいのかな?

日本国内でさえ原神が大っぴらに商売を広げてる現実を直視しような。
AIどんどん活用して攻めない限り活路はないんだよ。
0701新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:43:35.76ID:G5caPuBS0
>>699
他人の著作権を侵害してる奴が
絵師の権利をAIから守れ!みたいに記者会見するよりかは健全な自己認識ちゃうか?
まぁアレを出すのは流石に卑怯だとは思うがw
二次創作禁止の作品で同人誌書いて金稼いでた奴があんな事を記者会見で言い出すとか
マトモな奴は考えないからなw
0703新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:44:51.48ID:zBIfn0ot0
>>699
まぁ呪文で絵を書いて?るんだから術師が相応しいよねw
0704新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 11:52:35.09ID:G5caPuBS0
>>702
まぁそれの基準が、著作者の権利を侵害する程に似てる場合、という事なわけだが。
絵単体でってなると難しい判断になるよね。
キャラクターの名前とか作品名だったりと、その作品のパブリシティ権に関わるような所があるなら、訴える訴えないは別にして
現行の運用でもアウトにできるわけだしね。

TwitterのAI100日チャレンジだかで、ガッツポーズするエヴァのアスカに対して
これは私の絵を学習されて出来たな物だって絡みに行ってた作者いたけど
俺なんかはお前はそんなアスカ書いてねーだろって思ったし
絵を見てそいつの絵との類似性を感じなかった。
実際に似てる似てないだけで争う場合は、相当に難しいんじゃないかと思うわ。
0705新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:01:47.19ID:ydLWERET0
>>704
そういうのも込みじゃないの。
色々絡まれたりめんどくさいのが嫌なら、あんまり目立つようにグレーっぽい事はやらないほうがいいんじゃないですかって事。
具体的に喧嘩や事件に発展するかどうかは置いといて。
0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:09:59.11ID:SJ9Jk4nW0
>>704
100日チャレンジでAIだから意味が分からないって言ってる絵師がいたが現状だとAIでの綺麗なポーズ付ってControlnet込みでも結構難しいんだよね
理解度の差で対立してるのは悲しい限り
あと類似性がどうとか言ってた奴は完全に難癖だと思うわw
0707新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:15:25.41ID:7EQxNY3L0
>>705
それ言い出したら二次創作が死ぬから俺は嫌だな。
二次創作は親告罪で著作権者が訴えない、からグレーであって
法律的には完全にアウトな違法行為だしな。
それを言い出したらAIの生成物だろうと、人間が手で書いていても同じだ。
まぁどこかの段階で画風にもパブリシティ権が認められるか?っていう争いは発生すると思うが。
その時はこれから絵を書こうとする人間と、既得権益者となる先に書いてた人間との間で
醜い争いが発生するかとは思う。

まぁ自分がゴリゴリに他人の著作権を侵害してるのに、平然と被害者ヅラできる連中ばっかりの世界だし
なおかつ記者会見まで開くような馬鹿がいるので
何も考えずにそこまで突っ走る奴はすぐに出てくると思う。
0709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:30:53.33ID:MwO2nGAH0
例えば金髪ツインテールの女の子の絵
これってローゼンメイデンの真紅に似てない?
これってハヤテのごとくのナギに似てない?とかパーツだけで判断されかねない
0711新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 12:58:27.01ID:ydLWERET0
>>709
そうだね似てるしそれに悪質だよね と権利持ってる出版社なり著者が判断したら、アウト
という事だと思うんだけど。
難癖つけられたり怖いのなら手を出したり公開するのはやめときなさいとしか言えない。
0713新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:06:05.29ID:xbfrdjD30
>>707
>>1が意図してるのは画像生成AIからプロンプトやi2iしだだけのような生成物は
創作的意図が乏しく著作権的にも怪しいものなのに、それらを公開や販売して
利益を上げているような人間が異常に増えてきたから出てきたような話だ
つまり君が二次創作を破壊してるというのは現状の画像生成AIを使って利益を上げている連中に言うべきかと
0726新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 13:56:49.14ID:HT2+hH4S0
>>723
類似させるように指示してたら著作権侵害になるわな
0728新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:03:54.48ID:G5caPuBS0
>>713
1のはどこにもそんな
AI生成物に著作権が発生するか?みたいな意図の話はないぞ。
著作権の発生に関しては元より従来の基準から変わってない。

AIだけに関わるような著作権の適用みたいな話じゃない。
まるで人間には関わりあいのない話だ、とするのは単なるすり替えだ。
0730新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:08:48.52ID:l+gRp47r0
>>617
さすが死刑土人国家、国家の自主独立性うたうなら先ずはアメリカ軍基地を追い出すところから始めろよジャップ
0733新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:13:44.23ID:HT2+hH4S0
>>729
問題なのは類似させる意図なくAIが偶然に類似させちゃった場合だわな
0736新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:24:40.54ID:HT2+hH4S0
>>734
AIは類似させる学習データは持ってるからな
それをどのぐらいの割合で出力するかの匙加減次第ってだけで
0737新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 14:47:22.69ID:avmcW73+0
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0740新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 15:49:58.72ID:/21IMPxJ0
>>648
構図レベルなら問題無いだろうけど、記事にある画像とか、このAIでのトレパク疑惑の画像とか見ると確かにトレパクしてるなとしか言えないものが多数あるんだよね
設定なのか、プログラム自体なのか、AI自体がトレパクとしか言えないものを吐き出す可能性があるってのは確かだとは思う
それが、AIに構図として指示した元絵なのか、学習データとしてメモリにある画像なのかは分からないけど、重ね合わせなどでトレパクである著作権侵害であると指摘された時に「AIがやった事なので無罪」は無いとは思う
0742新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:09:38.06ID:hXsJRw7W0
>>740
トレパクはAIだろうが人力だろうが公開すれば犯罪なので潰せばいい
誰がやろうが公開者は罪を背負うのが著作権法上のルール
あとAI絵は画像にタグデータが埋め込まれてるから言い逃れできないと思うぜ
0743新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:31:56.06ID:G5caPuBS0
>>739
生成物が著作権者の権利侵害する程に似てたら問題だよね
という話で、AIの生成物に著作権が発生するか?みたいな意図ではないがな。
創作的意図が乏しく云々なんて話じゃない。
単にずっとここで言われてる通りの話でしかない。
他人の著作物で金儲けとかアウトなー、っていうね。
そんなもん人間もAIも同じだ。
それをAIに限って創作的意図が乏しくとか、言葉付け足してすり替えようとしたから、オカシイんだよ。
0746新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 16:54:29.61ID:HT2+hH4S0
>>742
公開した人が責任を負うんじゃなくて
パクった人あるいはパクるように指示した人が責任を負う
パクった事実を知らずに公開した人は責任ないよ
0749新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:06:57.70ID:Cyf0VDx40
そもそも日本の女が整形だらけで
ほとんど同じ目になってる

金太郎飴じょうたい
0750新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:11:41.33ID:HT2+hH4S0
>>747
画像の制作を依頼して上がってきたのがパクりだった場合、
公開した依頼者に責任は無いよ
タグデータなんてなんのことかさっぱり分からん人も多いわな
0751新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:12:40.18ID:NEFOIbsP0
他人に依頼ならまだしもAIとは言えただのツール使用なのでパクった事実を知らないってのはまず通用しないでしょ
逆に本当に偶然似たとしてもアウト判定になる可能性の方が高そうだよ
0752新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:15:50.92ID:HT2+hH4S0
>>751
パクリ元の著作物を知らなきゃ偶然似たとしても分からんわな
0756新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:19:00.01ID:HT2+hH4S0
>>753
画像の制作依頼をする人たちがそんなに詳しいわけないじゃん
0757新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:20:32.80ID:ecmzic040
画像生成がAI的に効率が良いってんなら
上澄みの絵描きにだけ残ってもらって
AIで十分程度の連中には退場してもらった方が良かろ
貴重な人手を割くべき分野ではない
0758新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:21:44.78ID:fiNq1gRY0
類似性はAIが数量化して判断できるけど
AIの浸透を計るためにわざと一致率を低く算出するんだろう
0760新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:24:32.52ID:K8blvx/q0
>>1
その類似性をどうやって客観的に判断するの?
文系脳で語らないで。
0761新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:29:35.52ID:HT2+hH4S0
>>759
人に制作依頼するのと同じように
類似させる指示もしてないのに
AI(制作者)が勝手にパクった場合は
それを知らずに公開した人に責任はないでしょって話
0763新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:32:50.97ID:W9jSeCpI0
人が作成する場合は類似性だけでは著作権侵害とはされないが、AIが作成した場合は著作権侵害となる
過去の判例はAIには適用されないという画期的な見解だね
0764新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:36:24.69ID:HT2+hH4S0
>>762
似させるためのプロンプトもなく、
追加学習もさせておらず、
i2iも使用してなきゃ
故意に似せたとは言えないよ
その故意がなきゃ損害賠償は請求できないよ
0768新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:42:03.64ID:cSK9nEN60
AIは必ずパクリと繰り返し

セーフなのは囲碁や将棋のようなクラシックゲームなルーティーンだけ
もしくは組み立てロボットのようなウリジナルの中での作業ロボットAIだわな

こいつらが言ってる他人が関わる広範囲でのヂン物やゲーノーだのは全部アウトwwww
お前が書いたイラストのみを元にすりゃセーフだwww

知恵遅れ以外すぐわかるよな?
0769新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:42:46.60ID:v63yCms60
あぁ依存性が認められ無くても著作権侵害になるって事か
厳しいね
0770新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 17:43:43.97ID:v63yCms60
>>769
ごめん
依拠性ね
0771新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 18:00:40.86ID:TBLqyX4F0
どちらにせよ
手書きは全滅するよ

企業がアニメーター雇って著作権クリアしたツールを
サブスク販売しても終わり

しかもそれは年内もあり得るからね
0773新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 18:25:50.34ID:OP/okdze0
>>758
その判定では人間の目で見ての類似性は低くなるぞ。
俺ら人間が似てる似てないを強く感じるのは
作風とか画風だ。
AIはそんな所を類似性としてはあまり見ない。
そして見たとしても、だ。
作風や画風には著作権は発生しないので
実際に裁判とかになったら人間側が負けるやろな
0781新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 20:09:43.15ID:mE2vuEtd0
>>743
その他人の著作物で金儲けのスキームで画像生成AI使って
「オリジナル(原作)に類似した著作物が生成されるなど、著作権侵害が大量に発生し、
個々の権利者にとって紛争解決対応も困難となるおそれ」
があるから創作的意図が乏しいものが溢れてるって話だろうに
すり替えとか意味不明すぎる創作的意図と著作権の話からしないといけないのか?
0786新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 22:45:50.78ID:ijKOlief0
>>761
使ったツールに依拠事実があれば知りませんでしたは通じない
生成AIの場合、データセットで読み込んだもの全てに依拠が認められると考えたほうが無難
プログラムを使って作るっていうのは人に依頼するのとは違い依拠がはっきり判別しやすいものだ
0788新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 23:20:31.59ID:qlV9ZAl30
絵描きは終わったと煽りながら二次創作や同人誌が許されて生成AIが駄目なのはおかしいって考えてるからなぁ
そもそも許されてない訴えられたら負けるし人だからお目溢しされてるだけって理解出来ないんだよ
それって法じゃなくて著作者のお気持ち次第なんだけどね
極端な事言えば寿司ペロも切れさせたからなんだよ
0790新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/08(木) 23:51:32.44ID:dO3t1z+c0
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0792新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 00:14:07.00ID:K4Ao/8/h0
>>789
学習もなんでもOKって訳じゃない
非享受利用の例から学習対象著作物の「表現上の本質的な特徴」を感じ取れるような著作物の作成を目的として、
学習対象著作物から必要な情報を抽出する行為があると学習もNG
具体的な例言うとキャラクターの特徴抜いて構図変えたようなものを作ろうとすると学習もNG
0795新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:19:26.21ID:NKyseYFU0
>>794
いや人間が描いたら著作権侵害とならないものも、なんて条件どこにも書いてないだろ
どんな勝手解釈だよ
0796新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:23:00.97ID:ksKUUzZo0
>>795
>>1のソース元と過去の判例調べりゃいい
過去の判例から著作権の範囲というのは極めて狭く、かつ条件は厳密に定められているが
AI生成についてはそれを大きく超えて著作権の侵害を認めるという政府見解になっている
0797新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:40:56.65ID:OU3j8eUN0
>>796
過去の判例は知らんがこう書いてるぞ

一方生成と利用段階において、AI生成画像をアップロードして公表したり、複製物を販売したりする場合の著作権侵害の判断は、私的な鑑賞/行為などを著作権法で利用が認められている場合を除き、通常の著作権侵害と同様に扱う。

--
そもそもAIが描いたかどうかはパラメータ全部晒して再現性が認められるか、自らAI産と言わない限り立証は不可能だろ
AI製で二次創作が認められるなら、その元となった絵が仮に二次創作だとすれば元の二次創作も違法性は同じだろ
0798新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:43:20.58ID:higuebb80
AI使って画像作った人が世界中の絵と比較して類似性があるかどうか事前に調べるなんて現実的に不可能だし
それで後からこれと類似してるとか言われて処罰されてもな。
似てるとしても描いたのは自分じゃなくAIだし
0799新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:46:31.79ID:OU3j8eUN0
AIがアウトになるなら二次創作は全部アウトだよ
ただ訴える側はどれを訴えるか選ぶわな
それでAI製はダメ、人の二次創作はOKとなるならAI使う側はAIと言わなくなるだけだよ
0800新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 05:48:32.53ID:nvl7vf9Q0
マリオを元にして緑色のキャラが生成されたらルイージ性があるからアウトって事?
0801新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 06:04:55.77ID:higuebb80
>>738
世界中に絵は山程あるし絵を描いてる人も山程いる。
そしてAIを使う人が山程いるようになったらどれかは人が描いたのと偶然類似性あるのがでて来てもおかしくない。
AIじゃなく人対人の場合の話でも全く知らない奴からパクったとか
小説でもここの表現が自分と同じだとか言われるみたいだし。
世界は広いんだから数があれば
偶然似るのも出てくる
0802新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 06:36:14.89ID:yC0i9b4l0
AI絵師は創作者から嫌われてしまったし、手描きの二次創作は見逃されてもAI絵には訴えるかもね
訴える側の判断だからな

AIには著作権を永遠に与えられないだろうし大量に作れば作るほどリスクが跳ね上がる
0803新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 06:55:38.83ID:6nksjDnR0
モノマネ番組は終了だね
あれも生成された顔モノマネとかね
芸能人に天然で似ている素人さんは大丈夫だろうけど
0804新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 06:58:19.05ID:n5YkaYnG0
>>802
元画の著作権者から許諾受けろが基本になる気がするな

それでも、例えばグッズ販売やアニメ制作ではAIを活用できるかも
漫画の原作者がグッズのデザインを起こす暇がなくても、グッズ会社が許諾得て公式グッズをAI生成画で作るとか
アニメ画の一部をAIで起こすとか
0805新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 06:58:35.69ID:6nksjDnR0
AIによって生成されたドラえもんに似たキャラをパッケージに使ったようなお菓子とかも
手書きなら大丈夫なのかな
0806新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:00:35.01ID:yC0i9b4l0
>>804
最初の58億枚の絵の許諾得るところから始めないといけないから長い道のりだね
0807新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:09:36.17ID:/LvkyUBL0
絵師の出鱈目法解釈も大概にしろや
>>1に書いてある通り学習は「原則で」著作権者の許諾なく利用可能、利用段階での著作権侵害の判断は「通常の著作権侵害の判断と同様」だ
お前らが出鱈目ばかり言うから文化庁が動いたの分かってんのか
0808新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:22:16.46ID:qGZCE1W90
>>742
言ってることは同意だけど、言いたい事はちと違う

「AIは操作者が意図しなくてもトレパクをすることがある」
という事実がまずある
そしてトレパクは描いたのが人間だろうとAIだろうと著作権法違反になる
ここまでがまず前提

この前提から導き出されることは
①AI絵師はAIがトレパクをしてないかチェックする必要がある
②AIがトレパクするのは構図などとして操作者が読み込ませた元図のこともあれば、学習データとして蓄積された絵のどれかの可能性がある
③著作権法違反として刑事罰(故意犯)とされるかは、操作(構図として読ませてないか、学習レベルを下げてトレパクするように仕向けてないか)などによる
④ただ、民事的な訴訟リスク(損害賠償金や慰謝料)などは必ず出てくる

って所かなと
特に②がヤバいと思う、元絵であればまだ良いが、学習データとして読み込ませた絵のトレパクをAIがしてないことをどうやって調べるのか
それこそトレパクチェックAIみたいなの作ってAI絵師は吐き出される画像では常にチェックしておかないとリスクは消えないとは思う
0809新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:23:04.91ID:V3SPLgfB0
「生成AI、著作権侵害のおそれ」知的財産保護へ方策を検討…政府原案に
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230607-OYT1T50280/

どっちかって言うと出鱈目語って生成AIで好き放題やってる自称AI絵師へ釘刺してるかと
特に30条の4の例外規定を勝手に拡大解釈してるのが多いから
〈1〉AI生成物を利用・公表する際の著作権侵害の可能性
〈2〉学習用データとしての著作物の適切な利用
これらが論点となっていて「考え方の明確化を図ることが望まれる」と強調されてる
0810新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:27:49.57ID:wh1Sn/Us0
>>807
比べて得に緩くも無く厳しくも無いって感じかね
まぁスレタイに引っ掛かったら別だけど
0814新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:48:19.63ID:qGZCE1W90
>>812
これまで物理的にそんな事は「有り得なかった」からな
人間はトレスみたいに全く同じものを意図せずに描くことは出来ない不完全な生き物である
だから古塔つみは画像重ね合わせって客観的事実だけでトレパクしてると断定された

ただ、AIはトレパクをすることがある
>>646のリンクにあるようにAIはトレパクを指示せずともトレパクする可能性があるものが存在する
絶対にしないという前提はこれで崩れてる

だから「意図しないトレパク」というこれまで存在しなかった事象に対し法律も対応しなくてはいけなくなった、それが>>1の記事にある話なんだと思う
0815新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 07:48:41.18ID:2t37kVsG0
指定すれば二次創作やオマージュの範疇でAI絵が寄せるのはあり得るがこれがダメなら人の二次創作もダメって話だからな
トレパク訴えるのは当然としても、出来もしないことをあると言い張るのは違う
0817新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 08:28:05.09ID:qGZCE1W90
>>816
だから「通常の著作権侵害と同じ」なんだよ
故意かどうかは関係ない、客観的証明での著作権侵害が認められたらアウトなんだよ
このあたりは「記念樹事件」で調べると分かる、楽曲だけど客観的類似性が認められたことで著作権侵害と司法で認められた判例だ
同様のケースが絵画でも有り得るって話
0819新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 08:43:43.88ID:qGZCE1W90
>>818
問題になるのは「AIはトレパクをするか?」の部分な

そこの部分は技術的な話で別の話になるけど、AIによるトレパクってのが幾つかのサイトやニュースサイトなどで話題になっている限り、それは起こりうることなんだと俺は思う
設定によっては構図として読み込ませた絵をそのまま排出することも可能であるって話もある
だからAIだからセーフと言うことは無いよって釘刺しの意味がこれにはあると思ってはいる
0823新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:13:04.11ID:JVMsLlZW0
そもそも論だが
AIはトレパクしないぞ?
なぜそんな変な理解になってるのか
ちょっと不思議だが。
構図が似てたらトレパクとかそういう解釈なのか?
もちろんトレパクさせようとすれば、多分できるけどね。
i2iなりでこの絵の髪型だけ変えてくれみたいな感じの処理を行えば。
0825新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:21:44.10ID:LXj3gl8X0
マックイーンが号泣しながらピザ焼いてるAI絵は爆笑したw
0826新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:24:53.21ID:36SKtZg+0
何パーセント構図が似てるとか規定出来るのかね
0827新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:35:52.10ID:4daIFmvj0
誰が類似性を判断するの?
0828新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:36:43.00ID:N1pioMxr0
仮に割り出せたとして何%だったら類似性があるって線引きするんだろうな
あとスクレイピングなどでサイトの画像根こそぎとか曖昧な語句で画像検索して出てきた画像を学習データとして使った場合の依拠性ってどう評価されるんだろ
0829新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:43:16.51ID:a/8ANJki0
拡大解釈し生成AIで好き勝手してて著作権侵害になると言われても
まだ悪あがきしてるのが見苦しい
生成AIで絵師ごっこして金稼げて夢見れたんだからいいだろ元の無産に戻るだけの事だ
0830新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:52:19.61ID:qGZCE1W90
>>821
この解釈でなら著作権侵害であるかの審議にはプロンプトもデータモデルも不要ではあるよ
手描きだろうとAIだろうと客観的証明で類似性が認められるならそれは著作権侵害という司法判断になるって考え方だから

プロンプトやデータモデルなどが必要になるのはAI絵師の故意性、つまりわざとトレパクになるようにAIに指示したかって部分だけだから
故意性が認められなくても民事訴訟で損害賠償や作品の回収などは認められるってのは記念樹事件という判例はある
0831新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:55:39.93ID:C/QtjWgj0
著作権違反が現行法通りなのは最初から分かっていたし学習が例外規定以外合法なのが分かった以上これまで通り使い続けますが何か?
dannooruに噛み付いてる奴はさっさと訴えて例外規定作ってくださいなと
0832新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 09:59:22.03ID:qGZCE1W90
>>831
良いんじゃないかな
何億分の1か何分の1か分からないけど、偶然どこかの商業イラストのトレパクをAIが吐き出して、それを知らずに公開したことで民事訴訟で訴えられ、賠償金が裁判所で認められたとしても「AIが勝手にやった事で俺は知らない」は通用しないってことだけ覚えておけば
0834新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 10:07:12.24ID:UJaagozL0
>>827
裁判官じゃないの?
0835新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 10:14:43.85ID:JVMsLlZW0
>>829
拡大解釈も何も
他人の著作権を侵害する程に似てたらアウトな
ってだけで特に状況は変わってないのでは?
1で重要なのは、画風や作風には著作権が発生しない、という従来の著作権の解釈は変わっていない所だ。
二次創作が基本的にアウトなのは、これまで通り人間でもAIでも変わらない。
あれは単純に権利者が訴えないから違法を問われないだけだ。
俺等人間がパッと見でこの絵の書き方は、この人に似てるな、という感覚での似てる、では今まで通り違法性を問えないよ、ってのが1だ。
たぶんどこかのタイミングで、作風や画風にも著作権が発生するべきだ、という争いになるか
もしくは作風や画風にパブリシティ権を認めろ、って争いになると思う。
後発の作家や絵描きが凄まじい不利益を被ることになるので認められないとは思うけどね。
0836新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 10:16:39.28ID:yC0i9b4l0
権利者を怒らせてるのはAI絵師さんなんだよなぁ
0838新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 10:37:58.92ID:DUq7RTkz0
>>672
海外は日本法適用できないから
海外で無料視聴・広告代の餌にされて本来報酬を受け取るべきAV女優や製作会社に金が入ってこないみたいな状況になるでしょ
AIが禁止されれば
0840新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 10:55:40.49ID:VtGXoEyd0
最近、日本のAIの権威と言われてる人達がChatGPTや生成AIについて語る記事をネットでいくつか見るけど、自分らがChatGPTみたいのを作れなかったくせにドヤ顔風にChatGPT等について語っていて、みっともないだけだな
「Aiの権威」と記事に書かれて、むなしい肩書と言うか
こんなことして喜んでるんだから、日本の将来は暗いな
0841新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 11:11:07.67ID:0qg8qfp90
>>834
正確には裁判官が納得する客観的証明が必要って感じだね

過去の著作権侵害などの裁判や、記念樹事件などを参考に例示するなら、例えばキャラクターが描かれた画像であれば
・キャラクターの構図が同一
・輪郭線などの線画部分のラインが70パーセント以上同じラインを辿っている
ぐらいで侵害を認められる可能性はあるかなと思ってる

まあ実際の所そのあたりの客観的証明は原告の義務だし、判定は裁判官なのでどうなるかはやってみなきゃ分からないだろうけど
0842新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 11:35:08.02ID:B0VOdtzS0
裁判官も政治家も技術的によくわからないまま
感情論で話が進んでおかしな規制を作ってしまって
また中国に出し抜かれるって流れを何回も繰り返すのは
さすがに日本人頭が悪すぎると思うわ
0843新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 11:42:05.03ID:7DymqLdz0
>>832
手書きや写真それこそ人による全ての創作に言える事なので
その意味AIは特別じゃ無いかと
0845新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 12:34:26.59ID:3iWKVnEf0
>>843
うん、古塔つみが本当に偶然に過去の写真やイラストと全く同じ構図で同じ輪郭線のイラストを描いてる可能性はまだ否定出来ない(本人は公式にトレパクを認めてない)
でも、100人中100人があれを偶然と言っても「それは無いだろwww」と言うだろう

逆にイラストAIが偶然に過去のイラストと全く同じ構図と輪郭線のイラストを作成するかもって話は100人中50人くらいは「それはあるかもしれん」と言うだろう

だからこそ、AIでも人間でも著作権侵害は同じ判定するよって話をここで改めて確認したってことなんだと思う
0847新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 12:40:27.53ID:xtU3BP1m0
中国はAI活用しないから注視しなくていいなんて嘘にもう誰も騙されないでしょうよ
昨日もニュースで自動車教習所でAIが運転教えてるってやってたばっかりじゃんよ

中国国内での表現規制と海外の市場を奪いに行くときの規制は全然別物だし
0849新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 12:51:04.15ID:QFDl3XEf0
>>847
中国は自国で規制かけてよその国の緩い法律で市場奪ってく形な
日本だけ規制緩和しても、中国で売れなければ回収できないの
むしろ日本の規制緩和は中国の利にしかならんから
0850新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:03:45.78ID:JVMsLlZW0
>>845
古塔つみレベルのは意図しなければ出来ないレベル
ああいうのはAIでも意図しないと出来ない。

偶然に同じ構図、同じアウトラインになるような事は無い。
狙ってやらないとならない。
億が一とかそんなレベルじゃなくてならない。
当然だけどi2iとかで狙ってやれば出来るけどな。

著作権の侵害を裁判で問われるのは、著作物の本質的特徴部分が共通しているか?なので
単に構図が似てる、一緒ではまず無理だ。
写真なんかは被写体と構図がまさにその本質的特徴部分なので、構図が同じだと侵害してると判断されやすいけどね。
絵においては、構図やキャラクターのポージングに余程のオリジナリティやら創作的意図がないと、そこで争うのは無理だ。
著作権の裁判で争われた事例なんかを調べたら分かると思うが
裁判で争われる類似性とか似てる似てないは、我々が思う以上に、本当に似てないと無理だ。

平成21年に起きたマンション読本で争われた例とか調べてみて欲しい。
画風や作風、アイデアには著作権は発生しない、という前提を知っていれば、裁判所の判決に納得できるだろうが
Twitterで暴れてる反AI派からすれば納得いかないだろう。
0851新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 14:42:00.11ID:MwjPYS1F0
古塔つみなんてAI側から見ても敵でしかないのでああいうパクリ野郎を潰すならいくらでも協力するけどな
ただ著作権法は親告罪なので当事者の問題提起がないと外部から手の出しようがない
0852新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 15:26:13.25ID:DZlpTCaZ0
やっと落ち着いて来た感あるけど、古塔つみをあれだけ問題視したのに
AIってだけで「乗り遅れたら大変だ~、これだから日本は~」って無法地帯になるのな
0853新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 16:26:54.90ID:JVMsLlZW0
>>852
古塔つみのはトレースだから問題で
AIの場合はトレースじゃないから問題なんだわ
AIがやってる事がコラージュでもトレースでもないから問題なんだわ。
何でAIが騒がれてるか分かるやろ?
0854新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 16:37:06.45ID:RxBqBkHw0
AIの学習に他人の著作物使うのは野放しなのに、出来上がったものが結果として似てたらNGなのか?
0856新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 18:56:13.14ID:dLznp+rV0
>>854
なんとなくだけど今は政府筋がいろんな方面にいい顔してるような気がする
そのうちいろいろ整合性が取れなくなってきて結局どの方面に向かおうとしているのか徐々に明らかになってくるのではないかと思う
0857新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 19:45:21.81ID:oVbss1+90
他国と比べて日本政府はAI使うビジネスに前のめりで弊害をよく考えてない印象

誰にでも無限に好きなハイレベルの絵や写真が作れるようになったら著作権の意味があるのか?
その場合絵を描くという行為は無意味になるのか?
0859新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 20:08:33.29ID:DZlpTCaZ0
>>853
ノイズから復元を応用したってのは知ってるんだけど、感覚的には超微細なコラージュ、特定が難しいくらいのコラージュってイメージなんだよなぁ
既存絵師はその元ネタをせっせと供給してた、みたいな
0862新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 20:48:59.51ID:JVMsLlZW0
>>857
生成AIで絵とか写真だけを言ってる時点で
すでに2周ぐらい遅れてる。
アニメーションが、とかで1周遅れぐらい。
ちなみコレはお前は悪くない。
単にAI関連が早すぎるだけだ。
ドッグイヤー再来やでこんなん。
0864新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 22:34:39.37ID:wVmy0+dh0
AI(人力)
0865新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/09(金) 22:59:09.20ID:l7eIs8080
フォトショのベータ版にAI画伯機能ついとるし
適当に画像の一部分を指定して呼び出すとそこにAI画を合成してくれる
サーバーもアメリカだし日本の法律適用外だな
0866新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 01:02:38.04ID:vxJJNiu+0
>>863
完全にVRAM依存なので12GB分は働いてくれると思います
AIだけで選ぶなら4090一択で
コストを抑えたいなら今度出る4060Tiの16GB
0869新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 05:56:33.04ID:nAc+MDEL0
>>854
人だって他人の著作物を観賞したり学習してるからね
絵とかだと完コピとか普通にする
当然習作で有って公開などしないけど
0871新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 10:52:27.55ID:QE39Lur50
近親相姦で同じ顔が異常に多い韓国人はどうなるw
規制されるの?
0874新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 14:00:19.08ID:nAc+MDEL0
>>870
絵画教室()的な物に入ると分かるよ
真っ先言われるのは他人の絵を少しでも沢山見ろ
次が好きな絵を模写しろだから
人間が下手したら10年単位で習得する事をAIはプラグラム?でやってしまうだけの話し
因みに書道も他人の書を見ろ真似ろって言われたよ
まぁ何年経って真似だけで自分を出せなきゃ絵も書も散々な言われするけどねw
なのでAIはその自分を出せるか否かが分水嶺かな?
0875新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 14:10:29.93ID:AyC+2m0C0
著作権が名目無効化されてしまったような二次同人活動の元で日銭を稼いでいる連中が自らの著作権を声高に言い張ろうと、今度は彼ら自身がが名目無効化される側になっただけのことである。
0876新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 16:17:43.31ID:aA3nKkS40
ウマ娘無修正はこちら今ならキャラリクエストも受付中
https://www.patreon.com/user?u=93255266
0877新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 16:28:31.39ID:T9WIC59U0
まぁ…この手の話が続けば続くほど

AI趣味で楽しんでる何の法律知識もないようなのは
追い詰められていくとは思うけど

あんまりそういうヤツに限って自覚ないからな
コレは駄目、あれはOKって言っても話が通じないというか、統一した理念を持たないから
何時までも自分達の首を絞め続ける
0883新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 18:23:57.63ID:ScsRiDFk0
>>880
今後はAI生成でも手描きでも画像自体を公の場に上げる行為は今までよりもいろいろ危険がありそうなのでやめた方がよいと思う
SNSでも画像を手軽に上げられるよういになってるけどあれも危険な感じする
自分が権利持ってる持ってないにかかわらず絡んで来る人はいそう
0884新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 18:28:08.32ID:06o4pKqk0
>>882
AIがその程度の物なら
平和で良かったんだけどなw
まぁ現実は違うわけで、だから世界中でワーギャー騒いでるわけだ。
嫌いな物を下げたいという気持ちは分かるが
下げるにしても知識がペラいと滑稽やで。
0886新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 18:39:38.89ID:06o4pKqk0
>>883
公式がガイドラインを提示してるような作品の二次創作は何一つ問題ないだろ。
頭悪いのに絡まれるのを危惧するなら二次創作なんてAI使おうが手書きだろうがやれないでしょ。
>>885
権利者の権利を侵害してると認められる程の類似性って認められるの相当難しいから
そんなに気にしないんじゃないの?
i2i で髪型変えただけ、とかならマズいだろうけどね。
0887新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 18:52:37.98ID:ScsRiDFk0
>>886
なんで二次創作が前提なのかよくわからんけど
元々絵を貼るような趣味はないし面倒ごとは嫌いだしで自分はそうなるってだけだけどね
貼りたい人は権利クリアな範囲で貼ればとしか言えないな
0888新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 19:02:59.71ID:06o4pKqk0
>>887
二次創作じゃないなら
それこそ何も問題ないやん。
手書きにしてもフォトショップなんかに標準でAIの補助機能がついて結構経つしね。
この前のアップデートでジェネレーティブの機能までついたしな。
人からの批判や反応を厭うなら、それこそ一次二次関係なく創作活動しちゃいかんやろw
AI関係ないよ、それは。
0889新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 19:13:23.67ID:ScsRiDFk0
>>888
自分の場合では説明用に自作したパワポ画像とかですけどね
創作活動に入るのこれ?
自分で絵を描く趣味はないし絵を鑑賞する趣味もないのでたぶんそちらが想定している創作活動とかではないですね

なんにしろ説明ありがとうございます
こちらの立場がわかりにくくてすまんかったです
0892新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/10(土) 20:22:34.69ID:sP/MmOPu0
Stable Diffusionとか使いこなすの結構たいへんなんだけどな
一応最先端なんだしちょっとは認めて欲しいと思うの
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