【神戸地裁】転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴 ★2 [すりみ★]

**すりみ ★** · 2023/06/17(土) 11:41:34.59

バイクで走行中、転がってきたボールをよけようとして転倒し、けがを負った女性がドッジボールをしていた男児２人の保護者に対し、計約３７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１６日、神戸地裁であった。

後藤慶一郎裁判長は「男児らが行っていたドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」と訴えを退けた。

判決によると、２０１５年１０月、当時７０代の女性が神戸市東灘区の公園近くをミニバイクで走行中、ボールを避けようとして転倒した。脳挫傷などのけがをし、歩行障害や高次脳機能障害が残ったという。

《後略》

全文はソース元でご覧ください
転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴　神戸地裁
神戸新聞NEXT｜2023/06/16 20:45
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202306/sp/0016482644.shtml

※前スレ
★1 立った時間　2023/06/17(土) 01:37:48.61
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686933468/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:42:39.07

まともな判決

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:42:59.85

公園の廃止は正しかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:43:07.79

地裁だろ
地裁判決はニュースにするなよ
キチガイのキチガイ理論で判定される
どうせひっくりかえる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:43:59.25

ボールじゃなくて子供が飛び出して転んだとしても同じ様に訴えてそうで怖い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:44:05.27

ドッヂボールでボールが飛んでいくのは当たり前だしそれ避けて大きな怪我したんだったら
それはそいつと親が償って当然っていう事も通らないとかどんだけ頭おかしい国だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:44:23.75

えええ???

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:46:05.85

年寄りってすぐ壊れるくせに高額賠償とかふざけすぎなんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:46:06.35

脳挫傷は確かに可哀想ですね
ただサッカーでは似たようなケースで損害賠償が認められた記憶がある
何が違うんだろうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:46:21.08

じゃあ誰がボールの責任を取るんだ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:47:42.44

これ乗用車だったとして転がってきたボールを下手くそなハンドリングで避けようとして電柱にぶつかったなら運転手が悪いだけの話やないですか。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:47:52.04

小5のサッカー少年に1500万円の賠償判決
https://www.corporate-legal.jp/news/631

校庭でサッカーボールを蹴っていた小学生に損害賠償1500万円
http://gurikenblog.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/1500-e73e.html

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:47:54.63

猫は轢き殺せて教習所で習った記憶

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:48:18.49

>>10
とらん
自然に起きたことと同じ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:48:49.25

昼休みにキャッチボールしてたおっさんでもこの判決になんの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:49:20.05

おかしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:49:24.66

公園付近は子供やボールが飛んでくるかもしれない運転しなきゃだからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:49:55.54

ドッジボールというのは球避けゲームなんだから、スクーターのおばちゃんも本来は避けないといけなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:50:16.09

これ保険で治療費出たんじゃないの？
なら問題ないじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:51:16.59

脳挫傷はつらいわな。
いくらか出してやれや。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:51:26.82

公園の木が倒れてきたら行政の責任だろ？
ならボールが転がってきたならボールの所有者の責任にならないとおかしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:52:00.13

ダイレクトで蹴り返せ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:53:25.01

慰謝料は払うべきだがゼロが一つ多いだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:53:55.93

ドッジボールごときで重症負うような年寄はバイク乗るなってことだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:54:17.34

>>9
それ最高裁でひっくり返った

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:54:51.39

>>6
当たり前のように公道に飛んでくるのは簡便な。
徐行してても体が反応しかねん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:55:09.21

>>4
真のキチガイはお前の母ちゃんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:55:54.03

似たケースあったわ
ケガはないけどバイクに傷ついたから修理費よこせって言われて
つっぱねたら警察呼ばれてでも警察は民事でやれって
そしたら尻尾巻いて逃げたわw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:56:22.48

障害残ったりはご愁傷様だが、場所を元に予測運転ができないなら免許持つべきじゃないわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:57:01.82

こんな事故、現役世代で聞いたことないだろ
40代がバイク乗っててボールで転ぶか？
簡単なトラブル回避ができないなら乗ってはいけない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:57:15.86

>>15
キャッチボールはマジョリティ
ドッヂボールはマイノリティ

現世はマイノリティが勝つ

LGBTQ+のように

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:57:33.61

こういうのがあるからバイクは乗らないんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:58:09.00

偶然を装って意図的にボール転がしていたずらすることも出来るわけか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:58:18.44

>>30
これな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:58:37.15

>>9
最高裁が、危険と判断されない状況で遊んでいた場合、その結果で怪我をしても親の責任は問わないと判決されている
公園じゃないとか、明らかに危険を認識していたとかないと親の責任は不問

>>10
危険予知、予測、防衛運転をしてない自己責任

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:58:58.02

そもそもボールは転がるもんだからな　
これ問題なるなら公園でボール遊びできなくなるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:59:43.91

ボールが頭にクリーンヒットして倒れたんなら賠償だろうけど
ハンドリングミスは自分の責任だろうな
そのままボールが当たってたとしても大したことはない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 11:59:44.90

子供無罪ってのは恐ろしい盲点だよな
仮に成人してるやつが公園から悪意が無くとも道路にボール蹴り出したなら
こうはならんたろうが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:00:22.34

公園近くを通りかかるのだからボールの1つや2つ飛んでくるのを予測しなさいってか？

まぁその通りですね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:00:58.49

プロのモタスポドライバーとか一般道怖すぎとか言っとる品

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:02:19.09

ボールが転がってきたくらいで安全に停止出来ないってのは、相当スピード出してるか、本人に運転の適性が無いかのどちらか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:02:39.58

>>39
他分違うと思う
親は監督責任としてこれ以上何も出来なかったという事

公園だから気をつけなさい、なら道路標識にこの先公園注意が必要となるだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:02:50.59

>>38
大人だと求められる責任と判断が違うんじゃないの？知らんけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:03:00.96

ボールが当たって転倒ならともかく
避けようとして転倒じゃ自爆あつかいじゃないのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:03:07.17

これからはキックボードとクソガキの事故が増えそう
キチvsモンペ、ファイッ！！！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:03:50.19

>>30
昔、自転車で飛び出そうとしたら
たぶん40代オッサンのスクーターきて
急ブレーキして飛び出す寸前に止まったんだけど
なんか避けようとしたのかぶっ倒れてた事あったわ

一応連絡先聞かれたけどかかっては来なかった
まあ客観的に見てたぶん自爆だし
立ち上がりはしたけど痛そうで打撲くらいはしてたっぽい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:04:32.13

>>17
でも道路に穴が空いていたとかだと道路の持ち主（公道なら自治体、私道なら持ち主？）が管理責任を問われるのは謎

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:04:39.64

>>1
ざまぁｗｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:05:00.05

事実的にはこれのお友達ケースかな

>責任を弁識する能力のない未成年者が，サッカーボールを蹴って他人に損害を加えた場合において，その親権者が民法７１４条１項の監督義務者としての義務を怠らなかったとされた事例

>裁判要旨
>責任を弁識する能力のない未成年者の蹴ったサッカーボールが校庭から道路に転がり出て，これを避けようとした自動二輪車の運転者が転倒して負傷し，その後死亡した場合において，次の(1)～(3)など判示の事情の下では，当該未成年者の親権者は，民法７１４条１項の監督義務者としての義務を怠らなかったというべきである。

(1)　上記未成年者は，放課後，児童らのために開放されていた小学校の校庭において，使用可能な状態で設置されていたサッカーゴールに向けてフリーキックの練習をしていたのであり，殊更に道路に向けてボールを蹴ったなどの事情もうかがわれない。

(2)　上記サッカーゴールに向けてボールを蹴ったとしても，ボールが道路上に出ることが常態であったものとはみられない。

(3) 上記未成年者の親権者である父母は，危険な行為に及ばないよう日頃から通常のしつけをしており，上記未成年者の本件における行為について具体的に予見可能であったなどの特別の事情があったこともうかがわれない。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=85032

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:06:42.09

>>29
まあでもミニバイクだろ？
日本もあれは自転車扱いにして解禁したら良い。

レーシング自転車の方が人力でもよっぽどスピード出してるから。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:07:43.29

年寄りは三輪バイクに乗れや
フラフラ運転されちゃ迷惑なんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:08:13.46

公園内でのボール遊び自体は危険は無いだろうが、そのボールが道路に出てきたらそれは通常の状態ではなく、そのボールが人に危害を及ぼす存在になるんだからこの判事の判断は事実誤認に基づいてるな。
ボールが転がっている異常な状態の道路を、通常のボール遊びは安全だから問題ないという限定的な状況で判断するっておかしいだろ。
どんだけ頭悪いんだよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:08:19.20

>>41
ドッジボールの球速って、速い人が投げると時速90キロを超えるよ。

この子供の投げた球速がどの位速かったかによる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:08:22.34

>>46
相手が人間だったら何が何でも止まろうとするのは当然、へたすりゃ自分が加害者
ボールなんか跳ね飛ばしても構わん
話のレベルが違いすぎる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:09:19.59

>>30
ニュースにならないぐらいで相応に起こってんじゃないの？
今回のだって脳挫傷で障害が残ったから裁判になり、裁判になったからニュースになってるだけで
軽傷だったりバイクに傷がぐらいのことならそれなりにありそうだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:10:03.57

>>46
お前がはねられて障害残れば良かったのにね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:10:07.40

>>35
そうだったのか、ありがとう
適当な間違ったこと書いてごめんなさい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:10:44.77

>>55
さあね
バイクって自爆事故も多いし
危険性が高い乗り物を敢えて撰んでいる点で同情する気になれない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:11:07.20

避けるよりブレーキで回避は？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:11:40.86

>>46
非接触事故って、どこまで認められるんだろうね。

脇道から時速100キロで走ってきて、停止線ギリギリで急停止していれば、寸前で飛び出しすらしていないけど、
優先道路を走ってきた側は、恐怖で回避行動を強いられる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:12:14.11

雑魚メスは外に出るな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:12:44.14

8年前で当時70代か。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:12:56.56

公園があるってことは住宅地だろ
速度だしすぎじゃねえのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:13:10.59

ボールを避ける必要なかったのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:13:14.08

まあ、普通は走行中のバイクが中尉するものだからな
婆さんだからぬて保護される訳じゃ無いし
コレが２０歳前後の音だったら示談にもならん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:13:19.72

70代で3700万？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:13:40.72

>>58
> 危険性が高い乗り物を敢えて撰んでいる点で同情する気になれない
その意見はその意見で尊重するけど、でもそれは現役世代ならこんな事故はないというのとは関係ない話だな

そもそも、保険屋や警察によると、統計では事故の件数は10代が圧倒的に多いし、ついで20代前半だし、
だから保険料もこの世代は高いし

年寄りが事故が多いってのはコンビニアタックの事故が報道されやすいからのイメージによる部分が大きいだけの話

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:13:43.87

これは操縦ミスだからな
ボールが当たって事故ったわけではない

ボールに当たらないように、事故らないように、避けなければならない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:14:46.64

これまだやってたのかw
裁判官、よくやった
公園からのボールが嫌なら免許返せ案件だったからな
まあ、ガキも気をつけろ、もう大人になってるだろうがw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:14:55.34

バイカスイライラで草w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:15:37.75

こうなると電動キックボードとかに野球の球直撃させて死なせてもなんら責任問われなさそうだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:15:39.04

この公園の掲示板に、「この公園では、ボール遊びは禁止です。」と書かれていたのにボール遊びをしていた場合は？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:15:41.03

判決の理由が理由になってねぇw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:15:44.65

この判決はマジか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:16:03.92

自動車対歩行者で実際にはぶつかってないけど歩行者が驚いて倒れて怪我したら自動車側の責任になるよな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:16:16.36

>>67
20代で同様にボールで身体障害負って訴訟になったニュースがでたら考えるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:16:23.68

70代がバイク乗るなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:16:40.58

そもそも、道交法で交通のひんぱんでない道路は球戯が認めれてるぐらいだからな、道路
そんな場所を走るのに公園からのボールが予見できないはないわw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:16:43.26

うんこプーン

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:16:43.43

公園の近くは急停止できるように減速するのが普通だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:17:03.25

明らかに避けなきゃ事故って転んでる因果関係が説明できないと、クラクション鳴らされて転んだでも責任取らされるからな。

言っちゃ悪いがまともに危機回避できないなら2輪は乗っちゃダメだろ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:17:06.73

親の問題ってより公園そのものの問題って事じゃないの？
訴えるなら公園の管理者って事でしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:18:38.15

年寄はミニバイクに乗るな～とか言ってる奴もいるけど
自転車でも大差ないからな
飛び出しに対して急ブレーキしてバランス崩せば転倒だ
今回の焦点は年齢とかそこじゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:18:39.35

大人が道路でチャリンコ遊びするのが推奨される時代だしな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:19:04.47

ボール飛び出し自体この事象を発生させた
誰にも犯意はないし偶然性の強い事案だよ
危険回避能力の低い婆の自業自得だし
こんな婆は
子供が急に飛び出して来ても轢いてるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:19:11.21

>>52
道路って条件次第で球戯ができる場所なんですよ、法的にw
むしろボールがあって当たり前という現実ww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:19:46.33

>>75
少なくとも警笛を鳴らしたらアウトだね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:19:46.70

今こっちは道路族のボールダムダム攻撃受けてます
煩い
原則道路でのボール遊びは禁止にするべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:19:48.96

>>1
そもそもの話で
障害物はブレーキでって話
許可を得て公道を運転しているんだから、あらゆる想定をして走らないと。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:19:59.36

バイカス＝他責にして金をせびりたい韓国人ような行動をする屑

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:20:00.44

>>14
ボールは誰が使ってたんだよ
車道に転がった理由は目前で人間が触ってたからじゃないのかよ

それで一生物の障害が残ろうと愛国無罪ならぬ未熟児無罪か？
明らかに気が狂ってるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:20:12.09

>>73
あくまで公園でボール遊びさせた親の監督責任が無いという事

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:20:30.50

https://i.imgur.com/pqmqRWg.jpg
公園の近くでは気をつけよう
免許持ってるなら知ってますよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:20:43.17

ただの自損事故の保険金しかかでないってことかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:20:48.93

ボールで良かったな
お子さん轢いたら死刑やぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:20:55.77

>>88
お前の車がうるさいって言ったら車処分してくれたり、静かなEVに乗り換えてくれたりするん？w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:21:09.03

３７００万円はどうかと思うけど敗訴はないだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:21:40.77

>>88
RCで家建てれば良かったのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:21:59.46

>>83
自転車もバイクも自分で制御できないスピードで走るなってこと
自転車なんて坂道でなければせいぜい時速15キロ、脚もつく
なんで急ブレーキで転べるのか意味不明

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:21:59.97

>>91
免許持ちは公園の入り口は徐行くらいの気持ちで、と免許取る時に教わってるはずなんだが
なんなら、法制化するか？w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:22:00.27

これ通常ではないやろ
バカなのこの裁判官は

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:22:44.80

避けようとしてというのも状況が良くわからん
ブレーキでは間に合わず、せめてボールを踏むまいとしたが引っ掛けて転倒したのかも知れん

あくまで親の監督責任歯ないとされた判決であり状況が本題ではないから詳しく書いてないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:22:49.84

>>89
ああなるほど止まれた可能性があったとみなしたのか
その検証は分からんからなんとも言えんな前レス>>91は撤回しとくわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:22:57.20

大人同士が公園でドッジボールとかバスケやってて
路上にボール飛び出て避けようとしたバイクが事故
この場合どんな判決かな
この裁判官は大人でも子供でも被害者出れば無罪としなきゃおかしいが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:23:08.01

ボール遊び駄目な公園多いけどそうしていない公園はネットとかで囲むもんじゃない？
それあるのかね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:23:09.40

ま、過失の度合いだろーな
ボールがテンテン…としただけでン千万払えなんざ狙えば詐欺れるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:23:14.43

>>99
お前バカだろ‥

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:23:16.36

>>101
公園からの飛び出しですら、ドライバーの責任が問われる
公園周辺、空き地などは一般的な場所とは違う扱い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:24:25.46

愛媛の事故は2004年か
最高裁で両親に賠償責任なしにされたな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:24:25.73

うーん
生垣があったり遊んでいた場所から道路まで10mあったりで容易に転がる状況ではない、で退けたとあるけど、これ逆も言えるよね
そんな環境だもの、転がってくるとは思わんだろうとw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:25:03.61

>>108
違う
親にはどうしようもなかったというだけ
バイク側の過失なんて問われてすらいない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:25:44.70

>>78
なるほど
釣りか皮肉ってところか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:26:01.37

>>95
これだよな
子どもの飛び出し、出会い頭の事故、危険は多いのに回避できないなら乗るなって

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:26:10.58

>>25
アレ逆転してたのかーよかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:27:25.76

>>112
釣りでも皮肉でもないが
公園からは飛び出しやボールが飛んでくることは予見して走れと何度も言われてるし、実際に裁判の判例でも車側の過失が大きくなる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:27:52.73

俺がこの女の親ならバイクみたいな危ないもん乗るなって言うわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:28:02.72

>>60
自転車なのでせいぜい30kmくらいだろうけど
飛び出す勢いだったけど
車輪は歩道内で止まったんよね
自分もスクーター乗るけど直進してたら急ブレーキしても転けはしないと思うんよね
まあ転けてまでぶつからないようにしてくれたのは申し訳なかったけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:28:03.83

>>52
そもそも、ボールだから問題になってるだけで
人間だったら、飛び出したとしたらむしろ大金払うのはバイク

横断歩道のない飛び出しは、10-20%
バイクや車が周囲を予見して運転しろってこと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:28:04.16

ボールでも猫でも人でも絶対にハンドルで避けるな
他人のものは所詮他人のものだがハンドルで避けて事故って失うのは自分の命だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:28:26.07

どっかから保険金でないのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:28:30.05

ボールが路上に転がって出てくる＝児童もボールを追いかけて路上に出てくる。

って危険度NO1の状況だって教習所で習ったけどなぁ。
この判決だとボールが路上にでてきてもボール自身は危険じゃないから、自分の安全を優先し
ボールは跳ね飛ばしてもいい。仮にボールを追いかけてきた児童を引っ掛けて
怪我させてもノーペナルティならいいけど。いつもみたいに

「ボールが路上に出てきたら児童が追いかけてくることを予見することができた」

とかダブスタしないよね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:28:37.44

ドッジボールは2名でやるものでは本来ないってとこを裁判官は指摘するべきだったな
避けたボールをキャッチする子がいないわけでさ
他人に迷惑かける可能性は正規のドッジボールより高いだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:29:16.30

子どもがイタズラして車にボール当てて傷になっても親は弁償しなくていいのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:29:56.27

>>115
公園注意の標識も道路表示もないのに？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:31:05.70

>>121
そこまで考えるなら公園付近は素直に徐行しろよ、アホじゃねえのかw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:31:30.92

>>4
最高裁に沿った判決だから、コレ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:32:08.77

あたったなら認められたが避けた距離にもよる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:32:24.92

>>124
大抵の判例ではそこは問われない
よほど、地元民しか分からない秘密の入り口とかなら分からんがw
誰が見ても公園、誰が見ても空き地とかなら注意義務があるとされる
で、ここは、秘密の入り口だったのか？w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:33:13.79

車側は走行中は何が有ろうと対処できないとダメなんだよ
だから速度をとにかく落とせと決まってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:33:45.98

いわゆるサッカーボール事件と同じような感じか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:34:41.76

さすがにボリ過ぎだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:34:50.12

やはり徐行！徐行は全てを解決するっ！！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:34:59.48

>>118
ホントこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:35:15.99

>>128
いや公園かどうかは関係ないのでは？
道路走ってて公園ある事に気づくのはよほど大きな公園以外はその前に差し掛かってからだと思うが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:35:50.16

この判決は悔しいやろな。
うちの近くもボール遊びする糞ガキ多いから禁止になったよ。
音がスゲーうるさいのと周りの家にボール飛んでいくからな。
禁止やのに遊んでる糞ガキ居るし。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:36:29.74

>>6
野良猫が飛び出してきて怪我したら誰を訴えるんだろw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:36:48.27

公園に隣接した道路に徐行義務があるとは記憶がないんだけどそんな義務を定めた法律あった？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:36:56.78

サカ豚が蹴ったボールが、バイク運転者を死なせた事件あった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:37:17.84

ん？ドッチボールは危なくないけど転がってきたボールは危ないだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:37:49.17

お気の毒に

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:38:07.34

公園の近くって30キロぐらいに規制されとるだろ
このババァが爆走してただけだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:38:14.58

活発な子供時代はいたずらで通行人にボール当てたりエアガンで狙撃したり爆竹投げたりは普通だったんだよな
蛇とかカエルやらもターゲットにしてたな
それに今時の子は公園でスマホでAVを大音量で見てたりして子供達があえぎ声のモノマネしててうけるわ
厨房に上がる頃には黒歴史化してそうや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:38:14.91

>>134
心配すんな、お前が気が付かずに公園からの飛び出しを跳ね飛ばしたら、その注意義務の重さに気がつくだけの話だからw
マジレスすると公園からの飛び出しですぐに跳ね飛ばせるような幅員の道路とか、そもそも徐行した方がいい生活道路とかなので、素直に徐行しろと
せいぜい20キロで走ってろと
それならすぐに止まれるか、ぶつかっても軽傷

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:38:26.17

そもそも70過ぎて原付乗る方が危険で迷惑
勢いもないボールが転がってきただけで
避けられもせず大怪我とか、ほぼ本人の過失だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:38:38.43

大丈夫と思えば大丈夫

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:39:18.56

70越えてミニバイク乗ってるのが怖いわ
しかし公園管理の市を訴えるでもなく保護者を直で訴えたのはなんでや
状況考えたら訴えが通るわけ無いやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:39:39.16

>>143
‥やれやれ
必死になってるけどもう一度聞いてやる

「公園かどうかは関係ないだろ？」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:40:00.74

保険不十分だったの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:40:22.87

ほんと間違った知識ひけらかすバカが多いな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:40:30.92

>>137
法的に徐行義務はない
だが、他の状況に比べて公園や空き地からの飛び出しは車の責任が多く問われるのは判例でほぼ確定なので、公園や空き地の周りは注意して走れと指導されている、という現状
馬鹿が多いなら公園や学校の周りの徐行義務とか法制化してもいいかもなw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:40:43.70

交通ルール的には車輌が速度落とせって話になってるから仕方ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:40:48.15

>>136
猫

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:40:58.92

そもそも原付で公園近くで回避運動して脳挫傷とかどんな事故り方したんだ
スピード違反してたんじゃね？むしろ子供轢かなくてよかったなとしか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:41:06.32

>>1
＞バイクで走行中、転がってきたボールをよけようとして転倒し

ボールに当たって転倒したのなら間違いなく勝訴だっただろうに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:41:06.82

気をつけて運転しましょうね
それだけの話です

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:41:07.85

>>137
そもそも、住宅街は30キロ制限なうえ
どんな道路でも何があってもすぐに止まれる、対応できる運転をする義務がある

止まれない時点で徐行してない車が悪いってだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:41:08.97

>>137
無免のキチガイが一人で喚いてるだけだからお察し

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:41:25.59

>>147
公園かどうかかが一番重要だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:41:28.76

>>147
判例で公園や空き地はからの飛び出しは、それ以外からの飛び出しに比べて車側の過失が大きくとられんだよ
それも知らずにドヤ顔かよw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:41:42.88

>>125
あなたすごいね。全国の公道に面した公園がどこにあるか全て把握してるんだ。
才能の無駄遣いだとは思うが尊敬するよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:42:48.14

2人でやってたのならそれはドッジボールではないのでは?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:42:59.66

>>160
おまえのその詭弁のガイドラインまんまの知能に驚くわww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:43:10.53

>>160
車運転していて、前方に公園があるか、それらしい物があるかないかすら判断出来ないなら
運転不適格者だから返納しろマジで
死亡事故予備軍だぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:43:52.59

未成年者の監督者責任か　これは責任あるわけないよな
公園でドッジボールするなんて危険な行為じゃないからね
親の指導監督義務とは無関係の行為だからねえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:44:57.97

>>56
一応交差点だからなぁ
止まれる速度でないとダメじゃね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:45:12.05

>>160
この公園が幹線道路に面していたかどうか知らんが、通常の住宅地無いの公園だとしたら、走行中に公園に気づかないほうが悪い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:45:14.95

>>159
バカの癖に必死になることだけはいっちょ前か

俺は「よほど大きな公園以外は」と書いてるからな
知恵遅れでなければ意味はわかるはず

さて
「予見できるような大きな公園以外では公園かどうかは関係ないだろ間抜け」

一日くらい良く読んで考えたほうがいいぞ
お前はかなりの馬鹿なんだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:45:19.47

>>163
ハリーポッターに出てくるような、秘密の公園みたいなのを言ってるんだろ、多分ww
まあ、マジレスしても、そりゃあどうしても初見では気付けない公園もあるだろうが、それは反省材料であって開きなおる話ではないし、さらに徐行していれば気づけたかも、と学ぶ話だわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:45:21.61

省略されてる後段

公園では子どもらがドッジボールをしていた。男児＝当時１０歳＝が投げたボールを別の男児＝同＝がよけ、ボールは遊具に当たって道路に転がった。

　後藤裁判長は、男児から路上までの距離が１０メートル以上離れていたこと、公園には高さ１メートルの生け垣が複数あったことなどから「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」と指摘。保護者についても子どもに注意を呼びかけていたとし、「親権者に求められる指導監督をしていた」と述べた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:45:29.14

>>150
なんだ。やっぱ法的義務ないよね
そんなの習った記憶なかったし、地元なら公園の場所ぐらい分かってるけど、初見じゃ無理じゃんと思ったんで
まさか俺が忘れてるだけとか法改正されたのかと思ったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:46:27.39

>>143
さすがに20kmで走るバカいたら後ろから大きく煽られる
そういうところの速度感覚がないって事はお前って車を日常的に運転しないエアプ？

速度感覚がわからない？

30から40で充分

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:46:46.73

>>160
運転してたら普通は公園は把握できるだろ(´・ω・`)
直前しか見ていないから気づけないとかならマジで運転やめた方がいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:46:54.46

避けようとして転倒はただの自爆
普通は止まって回避する
公園の近くなんだから子供やボールが飛び出してくる可能性を考えて急停止できるスピードで走ってたはずだよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:47:22.38

>>170
かもしれない運転しましょうねの範疇

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:48:33.64

>>1
個人賠償保険の会社が審査して介入するから実質被害者と保険会社の戦いだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:48:41.19

公園近くだろうとガードレール超えてボールが転がってきてのかもしれんのに
判決の主旨と違う事を延々とドヤ顔で書き込んでるアホどもはなんなんだ

親の監督責任、教育責任は無かった地裁はこう言ってるだけ
公園2気づいていたかなんて全く争点ではない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:49:01.33

>>171
生活道路なんて大抵は30キロ制限
住宅街なら20キロでも早過ぎで、それで煽ってくる馬鹿ならもうどうしようもないし、今なら通報すれば煽った馬鹿がそくドナドナ
どんどん煽ってもらおうかw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:49:31.70

>>172
ちゃんと整備さてた街ならな
こんなところに公園あるんだと気づかないような構造や土地、障害物等で
ドライバからは視認しにくい公園とかいくらでもあると考えるのが普通

なに？お前のいう公園は全てにおいてわかりやすい場所に隣接されてる設定なの？

どこ住んでるの？お前

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:50:23.57

>>12
子供の蹴ったボールで事故、親の責任認めず　最高裁
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDG09H81_Z00C15A4CC1000/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:50:40.95

>>178
公園が簡単に視認できないような複雑な道なら徐行やせめてスピード抑えて周囲の状況を把握しながら走れや、低脳

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:51:48.29

>>178
見通しが悪い初見の道路を走行するなら、すぐに止まれるように徐行すればいいだけだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:52:06.27

>>178
お前の言う前方見てわからない公園の写真あげてみれば？
お前は馬鹿だからわかんないだけってことがわかると思うよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:52:15.93

そもそも少年の投げたボールが直接道路まで行ったわけでもないから、少年の親からは取れないだろうな。しかも当たってないしw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:53:18.02

>>118
危険横断は歩行者の過失
歩行者が賠償金を取られることもある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:53:18.25

結局大事なのは予測できる状況にあったかどうかだよ
予測できる状況を定義づけすることは難しいから理系脳には理解できない理系の弱点

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:53:30.71

これは地裁判決に誤りがある
投げられたボールが明らかに人をケガをさせる原因になっているのだから賠償責任はある
子供であること、公園という環境であることを酌量しての減免はあるべきだが全く責任がないというのはおかしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:53:41.52

5ちゃんて被害者が女や学生だと、被害者にも非がある理論に持っていくよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:53:44.49

>>177
ほーら！やっぱりエアプ、速度感覚がない
自分の足で　外歩けない、走れない　自由に自分の足で移動できない　障害持ち病気持ち
ってのがそのレスひとつでわかった

あのよぉーお前みたいな弱者がこういうネタをテメーのみっともない弱い素性ひた隠して、一般人になりすまして
語ってても俺みたいな層に秒で見抜かれて終いなんだよ

制限はあるが、20kmを速いと強引に自分の我を通すしか脳がないんだろうが
明らかにバカ丸出し

速度感覚がないってドくずが無理して車憎し、走れない自分がこんなに苦しんでるのに
車でのうのうと走ってるやつが許せない

そういう負の感情大爆発してるの丸出し

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:53:45.04

後藤裁判長は
・男児から路上までの距離が１０メートル以上離れていたこと、
・公園には高さ１メートルの生け垣が複数あったことなど

から
「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」と指摘。
保護者についても子どもに注意を呼びかけていたとし、
「親権者に求められる指導監督をしていた」と述べた。

これって「親は悪くなかったよ」ってだけで「子供も悪くないよ」とは言ってないと思うんだけどそういう理解でいいの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:54:34.34

バイクの任意保険で保険金降りないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:54:45.18

>>186
だから言外に、「運転技能も無いくせに徐行もせずに公園近くを走ってたお前が悪い」って言ってるんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:54:50.76

公園なんて廃止した方がいいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:54:58.54

>>186
当たったわけじゃないからなんとも言えんなあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:55:30.21

【公園でボール遊び禁止】

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:55:48.27

>>180
俺は当然のようにそういう走りしてる
なんでやってないと思ったの？ドくず

日常的に運転するもゴールド免許持ちの俺がしてないとおもってるその根拠は？

テメーの意見が否定されたから？
否定されたのはお前のクズで経験のない人生丸出しのくせに調子こいて5chでモノ語ってるからだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:55:50.43

>>189
訴えるなら公園のほうじゃねーの？バーカって言ってるように見えるw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:55:54.36

>>189
正しい
ここで公園前だから徐行しろだのと、この訴訟で問われてない事を延々ほざいてるやつは全く理解できてないが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:56:21.38

>>189
これ保護者がきちんと賠償責任保険に入っていて保険屋が被告のケースなら判決は違ったかもな
裁判所はそういう傾向がある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:56:40.08

>>163
そもそも公園が存在するかどうかなんて関係ない。
ボールが路上に出てくる＝子供が一緒についてくる。
ボールが路上に出てきたら止まる。

俺はそう言ってるだけ。めんどくさくなければ最初のレスみてみ？>>121
公園限定で話をしたのは１２５さんでちょこっと皮肉っただけ。すまんかったな。

前方に公園があるかどうかわからない場所も沢山ある。そもそも
公園でない場所からボールと児童が飛び出してくることもある。
公園の有無だけしか気にかけてないのなら運転不適合者だから返納しろマジで。
死亡事故予備軍だぞ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/06/17(土) 12:56:45.60

>>188
クズドライバーの低脳っぷりが分かる書き込みありがとうw
優良ドライバーなら、住宅街での「20キロでも怖いなこの道」て感覚はよく理解できる
お前が馬鹿だから理解できないだけw