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【神戸地裁】転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴 ★2 [すりみ★]
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0001すりみ ★
垢版 |
2023/06/17(土) 11:41:34.59ID:cdrRVwBI9
バイクで走行中、転がってきたボールをよけようとして転倒し、けがを負った女性がドッジボールをしていた男児2人の保護者に対し、計約3700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が16日、神戸地裁であった。

後藤慶一郎裁判長は「男児らが行っていたドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」と訴えを退けた。

判決によると、2015年10月、当時70代の女性が神戸市東灘区の公園近くをミニバイクで走行中、ボールを避けようとして転倒した。脳挫傷などのけがをし、歩行障害や高次脳機能障害が残ったという。

《後略》

全文はソース元でご覧ください
転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴 神戸地裁
神戸新聞NEXT|2023/06/16 20:45
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202306/sp/0016482644.shtml

※前スレ
★1 立った時間 2023/06/17(土) 01:37:48.61
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686933468/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:42:59.85ID:gXjilkvR0
公園の廃止は正しかった
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:43:07.79ID:ez8ddcxm0
地裁だろ
地裁判決はニュースにするなよ
キチガイのキチガイ理論で判定される
どうせひっくりかえる
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:44:05.27ID:wM1YlGT90
ドッヂボールでボールが飛んでいくのは当たり前だしそれ避けて大きな怪我したんだったら
それはそいつと親が償って当然っていう事も通らないとかどんだけ頭おかしい国だよ
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:46:06.35ID:2zE7Gnz80
脳挫傷は確かに可哀想ですね
ただサッカーでは似たようなケースで損害賠償が認められた記憶がある
何が違うんだろうか
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:46:21.08ID:b6m2dpGc0
じゃあ誰がボールの責任を取るんだ。
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:47:42.44ID:X1m+CkNK0
これ乗用車だったとして転がってきたボールを下手くそなハンドリングで避けようとして電柱にぶつかったなら運転手が悪いだけの話やないですか。
0018ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:49:55.54ID:tTZdAovq0
ドッジボールというのは球避けゲームなんだから、スクーターのおばちゃんも本来は避けないといけなかった
0020ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:51:16.59ID:+5hY9FQX0
脳挫傷はつらいわな。
いくらか出してやれや。
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:51:26.82ID:mRw26Y6d0
公園の木が倒れてきたら行政の責任だろ?
ならボールが転がってきたならボールの所有者の責任にならないとおかしい
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:53:25.01ID:FPjlisbb0
慰謝料は払うべきだがゼロが一つ多いだろ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:55:09.21ID:eR2IMmjD0
>>4
真のキチガイはお前の母ちゃんだろ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:55:54.03ID:O4VNM7Ac0
似たケースあったわ
ケガはないけどバイクに傷ついたから修理費よこせって言われて
つっぱねたら警察呼ばれてでも警察は民事でやれって
そしたら尻尾巻いて逃げたわw
0029ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:56:22.48ID:ADFf9dNG0
障害残ったりはご愁傷様だが、場所を元に予測運転ができないなら免許持つべきじゃないわ
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:57:01.82ID:oH7QQW4q0
こんな事故、現役世代で聞いたことないだろ
40代がバイク乗っててボールで転ぶか?
簡単なトラブル回避ができないなら乗ってはいけない
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:57:15.86ID:MpAa0s+50
>>15
キャッチボールはマジョリティ
ドッヂボールはマイノリティ

現世はマイノリティが勝つ

LGBTQ+のように
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 11:58:37.15ID:1camnqhR0
>>9
最高裁が、危険と判断されない状況で遊んでいた場合、その結果で怪我をしても親の責任は問わないと判決されている
公園じゃないとか、明らかに危険を認識していたとかないと親の責任は不問

>>10
危険予知、予測、防衛運転をしてない自己責任
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:58:58.02ID:O4VNM7Ac0
そもそもボールは転がるもんだからな 
これ問題なるなら公園でボール遊びできなくなるわ
0037ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:59:43.91ID:tRy1OR2k0
ボールが頭にクリーンヒットして倒れたんなら賠償だろうけど
ハンドリングミスは自分の責任だろうな
そのままボールが当たってたとしても大したことはない
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:59:44.90ID:dP7tSlXN0
子供無罪ってのは恐ろしい盲点だよな
仮に成人してるやつが公園から悪意が無くとも道路にボール蹴り出したなら
こうはならんたろうが
0039ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:00:22.34ID:uo+NsRfc0
公園近くを通りかかるのだからボールの1つや2つ飛んでくるのを予測しなさいってか?

まぁその通りですね
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:02:19.09ID:+7HWMUop0
ボールが転がってきたくらいで安全に停止出来ないってのは、相当スピード出してるか、本人に運転の適性が無いかのどちらか
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:02:39.58ID:dP7tSlXN0
>>39
他分違うと思う
親は監督責任としてこれ以上何も出来なかったという事

公園だから気をつけなさい、なら道路標識にこの先公園注意が必要となるだろう
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:03:00.96ID:RLKFFC870
ボールが当たって転倒ならともかく
避けようとして転倒じゃ自爆あつかいじゃないのか
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:03:07.17ID:rNfNkwp10
これからはキックボードとクソガキの事故が増えそう
キチvsモンペ、ファイッ!!!
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:03:50.19ID:xiIrnDsC0
>>30
昔、自転車で飛び出そうとしたら
たぶん40代オッサンのスクーターきて
急ブレーキして飛び出す寸前に止まったんだけど
なんか避けようとしたのかぶっ倒れてた事あったわ

一応連絡先聞かれたけどかかっては来なかった
まあ客観的に見てたぶん自爆だし
立ち上がりはしたけど痛そうで打撲くらいはしてたっぽい
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:04:32.13ID:dH6+64dI0
>>17
でも道路に穴が空いていたとかだと道路の持ち主(公道なら自治体、私道なら持ち主?)が管理責任を問われるのは謎
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:05:00.05ID:dnh73Ssb0
事実的にはこれのお友達ケースかな

>責任を弁識する能力のない未成年者が,サッカーボールを蹴って他人に損害を加えた場合において,その親権者が民法714条1項の監督義務者としての義務を怠らなかったとされた事例

>裁判要旨
 >責任を弁識する能力のない未成年者の蹴ったサッカーボールが校庭から道路に転がり出て,これを避けようとした自動二輪車の運転者が転倒して負傷し,その後死亡した場合において,次の(1)~(3)など判示の事情の下では,当該未成年者の親権者は,民法714条1項の監督義務者としての義務を怠らなかったというべきである。

(1) 上記未成年者は,放課後,児童らのために開放されていた小学校の校庭において,使用可能な状態で設置されていたサッカーゴールに向けてフリーキックの練習をしていたのであり,殊更に道路に向けてボールを蹴ったなどの事情もうかがわれない。

(2) 上記サッカーゴールに向けてボールを蹴ったとしても,ボールが道路上に出ることが常態であったものとはみられない。

(3) 上記未成年者の親権者である父母は,危険な行為に及ばないよう日頃から通常のしつけをしており,上記未成年者の本件における行為について具体的に予見可能であったなどの特別の事情があったこともうかがわれない。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=85032
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:06:42.09ID:SY3/Dgqz0
>>29
まあでもミニバイクだろ?
日本もあれは自転車扱いにして解禁したら良い。

レーシング自転車の方が人力でもよっぽどスピード出してるから。
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:08:13.46ID:wgOQqQ5U0
公園内でのボール遊び自体は危険は無いだろうが、そのボールが道路に出てきたらそれは通常の状態ではなく、そのボールが人に危害を及ぼす存在になるんだからこの判事の判断は事実誤認に基づいてるな。
ボールが転がっている異常な状態の道路を、通常のボール遊びは安全だから問題ないという限定的な状況で判断するっておかしいだろ。
どんだけ頭悪いんだよ。
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:08:19.20ID:SY3/Dgqz0
>>41
ドッジボールの球速って、速い人が投げると時速90キロを超えるよ。

この子供の投げた球速がどの位速かったかによる。
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:08:22.34ID:oH7QQW4q0
>>46
相手が人間だったら何が何でも止まろうとするのは当然、へたすりゃ自分が加害者
ボールなんか跳ね飛ばしても構わん
話のレベルが違いすぎる
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:09:19.59ID:dH6+64dI0
>>30
ニュースにならないぐらいで相応に起こってんじゃないの?
今回のだって脳挫傷で障害が残ったから裁判になり、裁判になったからニュースになってるだけで
軽傷だったりバイクに傷がぐらいのことならそれなりにありそうだけど
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:10:07.40ID:2zE7Gnz80
>>35
そうだったのか、ありがとう
適当な間違ったこと書いてごめんなさい
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:10:44.77ID:oH7QQW4q0
>>55
さあね
バイクって自爆事故も多いし
危険性が高い乗り物を敢えて撰んでいる点で同情する気になれない
0059ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:11:07.20ID:VtPMgTnW0
避けるよりブレーキで回避は?
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:11:40.86ID:SY3/Dgqz0
>>46
非接触事故って、どこまで認められるんだろうね。

脇道から時速100キロで走ってきて、停止線ギリギリで急停止していれば、寸前で飛び出しすらしていないけど、
優先道路を走ってきた側は、恐怖で回避行動を強いられる。
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:13:10.59ID:SvrrjXse0
ボールを避ける必要なかったのに
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:13:14.08ID:ASquwLub0
まあ、普通は走行中のバイクが中尉するものだからな
婆さんだからぬて保護される訳じゃ無いし
コレが20歳前後の音だったら示談にもならん
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:13:40.72ID:dH6+64dI0
>>58
> 危険性が高い乗り物を敢えて撰んでいる点で同情する気になれない
その意見はその意見で尊重するけど、でもそれは現役世代ならこんな事故はないというのとは関係ない話だな

そもそも、保険屋や警察によると、統計では事故の件数は10代が圧倒的に多いし、ついで20代前半だし、
だから保険料もこの世代は高いし

年寄りが事故が多いってのはコンビニアタックの事故が報道されやすいからのイメージによる部分が大きいだけの話
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:13:43.87ID:TeNBlgdH0
これは操縦ミスだからな
ボールが当たって事故ったわけではない

ボールに当たらないように、事故らないように、避けなければならない
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:14:46.64ID:39HtgKhj0
これまだやってたのかw
裁判官、よくやった
公園からのボールが嫌なら免許返せ案件だったからな
まあ、ガキも気をつけろ、もう大人になってるだろうがw
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:14:55.34ID:wM1YlGT90
バイカスイライラで草w
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:15:37.75ID:e3KhgVnA0
こうなると電動キックボードとかに野球の球直撃させて死なせてもなんら責任問われなさそうだな
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:15:39.04ID:SY3/Dgqz0
この公園の掲示板に、「この公園では、ボール遊びは禁止です。」と書かれていたのにボール遊びをしていた場合は?
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:15:41.03ID:lWhluxU60
判決の理由が理由になってねぇw
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:15:44.65ID:huYrqAbU0
この判決はマジか
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:16:03.92ID:xazZMgTB0
自動車対歩行者で実際にはぶつかってないけど歩行者が驚いて倒れて怪我したら自動車側の責任になるよな?
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:16:40.58ID:39HtgKhj0
そもそも、道交法で交通のひんぱんでない道路は球戯が認めれてるぐらいだからな、道路
そんな場所を走るのに公園からのボールが予見できないはないわw
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:16:43.26ID:MFmDx27B0
うんこプーン
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:17:03.25ID:fUc0njtO0
明らかに避けなきゃ事故って転んでる因果関係が説明できないと、クラクション鳴らされて転んだでも責任取らされるからな。

言っちゃ悪いがまともに危機回避できないなら2輪は乗っちゃダメだろ。
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:17:06.73ID:tVPyTT+b0
親の問題ってより公園そのものの問題って事じゃないの?
訴えるなら公園の管理者って事でしょ
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:18:38.15ID:GEfTgtA30
年寄はミニバイクに乗るな~とか言ってる奴もいるけど
自転車でも大差ないからな
飛び出しに対して急ブレーキしてバランス崩せば転倒だ
今回の焦点は年齢とかそこじゃない
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:19:04.47ID:nr7cx8Ly0
ボール飛び出し自体この事象を発生させた
誰にも犯意はないし偶然性の強い事案だよ
危険回避能力の低い婆の自業自得だし
こんな婆は
子供が急に飛び出して来ても轢いてるぞ
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:19:11.21ID:39HtgKhj0
>>52
道路って条件次第で球戯ができる場所なんですよ、法的にw
むしろボールがあって当たり前という現実ww
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:19:46.33ID:SvrrjXse0
>>75
少なくとも警笛を鳴らしたらアウトだね
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:19:46.70ID:mgX8p9A90
今こっちは道路族のボールダムダム攻撃受けてます
煩い
原則道路でのボール遊びは禁止にするべき
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:19:48.96ID:D/KK83Kn0
>>1
そもそもの話で
障害物はブレーキでって話
許可を得て公道を運転しているんだから、あらゆる想定をして走らないと。
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:19:59.36ID:wM1YlGT90
バイカス=他責にして金をせびりたい韓国人ような行動をする屑
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:20:00.44ID:QxUTFe/Q0
>>14
ボールは誰が使ってたんだよ
車道に転がった理由は目前で人間が触ってたからじゃないのかよ


それで一生物の障害が残ろうと愛国無罪ならぬ未熟児無罪か?
明らかに気が狂ってるわ
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:20:43.17ID:NmwCi4sX0
ただの自損事故の保険金しかかでないってことかな
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:20:55.77ID:39HtgKhj0
>>88
お前の車がうるさいって言ったら車処分してくれたり、静かなEVに乗り換えてくれたりするん?w
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:21:40.77ID:SvrrjXse0
>>88
RCで家建てれば良かったのに
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:21:59.46ID:oH7QQW4q0
>>83
自転車もバイクも自分で制御できないスピードで走るなってこと
自転車なんて坂道でなければせいぜい時速15キロ、脚もつく
なんで急ブレーキで転べるのか意味不明
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:21:59.97ID:39HtgKhj0
>>91
免許持ちは公園の入り口は徐行くらいの気持ちで、と免許取る時に教わってるはずなんだが
なんなら、法制化するか?w
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:22:00.27ID:YcNh6Wdy0
これ通常ではないやろ
バカなのこの裁判官は
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:22:44.80ID:GEfTgtA30
避けようとしてというのも状況が良くわからん
ブレーキでは間に合わず、せめてボールを踏むまいとしたが引っ掛けて転倒したのかも知れん

あくまで親の監督責任歯ないとされた判決であり状況が本題ではないから詳しく書いてないな
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:22:49.84ID:QxUTFe/Q0
>>89
ああなるほど止まれた可能性があったとみなしたのか
その検証は分からんからなんとも言えんな前レス>>91は撤回しとくわ
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:22:57.20ID:KXFAJs6/0
大人同士が公園でドッジボールとかバスケやってて
路上にボール飛び出て避けようとしたバイクが事故
この場合どんな判決かな
この裁判官は大人でも子供でも被害者出れば無罪としなきゃおかしいが
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:23:08.01ID:sltThLgm0
ボール遊び駄目な公園多いけどそうしていない公園はネットとかで囲むもんじゃない?
それあるのかね
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:23:09.40ID:AmWQyjBE0
ま、過失の度合いだろーな
ボールがテンテン…としただけでン千万払えなんざ狙えば詐欺れるし
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:23:16.36ID:39HtgKhj0
>>101
公園からの飛び出しですら、ドライバーの責任が問われる
公園周辺、空き地などは一般的な場所とは違う扱い
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:24:25.73ID:98c0ykZh0
うーん
生垣があったり遊んでいた場所から道路まで10mあったりで容易に転がる状況ではない、で退けたとあるけど、これ逆も言えるよね
そんな環境だもの、転がってくるとは思わんだろうとw
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:27:25.76ID:39HtgKhj0
>>112
釣りでも皮肉でもないが
公園からは飛び出しやボールが飛んでくることは予見して走れと何度も言われてるし、実際に裁判の判例でも車側の過失が大きくなる
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:27:52.73ID:dONwEXb60
俺がこの女の親ならバイクみたいな危ないもん乗るなって言うわ
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:28:02.72ID:xiIrnDsC0
>>60
自転車なのでせいぜい30kmくらいだろうけど
飛び出す勢いだったけど
車輪は歩道内で止まったんよね
自分もスクーター乗るけど直進してたら急ブレーキしても転けはしないと思うんよね
まあ転けてまでぶつからないようにしてくれたのは申し訳なかったけど
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:28:03.83ID:1camnqhR0
>>52
そもそも、ボールだから問題になってるだけで
人間だったら、飛び出したとしたらむしろ大金払うのはバイク

横断歩道のない飛び出しは、10-20%
バイクや車が周囲を予見して運転しろってこと
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:28:04.16ID:lxr4iy9F0
ボールでも猫でも人でも絶対にハンドルで避けるな
他人のものは所詮他人のものだがハンドルで避けて事故って失うのは自分の命だ
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:28:30.05ID:Lc833Hh80
ボールが路上に転がって出てくる=児童もボールを追いかけて路上に出てくる。

って危険度NO1の状況だって教習所で習ったけどなぁ。
この判決だとボールが路上にでてきてもボール自身は危険じゃないから、自分の安全を優先し
ボールは跳ね飛ばしてもいい。仮にボールを追いかけてきた児童を引っ掛けて
怪我させてもノーペナルティならいいけど。いつもみたいに

「ボールが路上に出てきたら児童が追いかけてくることを予見することができた」

とかダブスタしないよね?
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:28:37.44ID:zgwPkhyl0
ドッジボールは2名でやるものでは本来ないってとこを裁判官は指摘するべきだったな
避けたボールをキャッチする子がいないわけでさ
他人に迷惑かける可能性は正規のドッジボールより高いだろう
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:31:05.70ID:39HtgKhj0
>>121
そこまで考えるなら公園付近は素直に徐行しろよ、アホじゃねえのかw
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:31:30.92ID:HLJLs2qM0
>>4
最高裁に沿った判決だから、コレ
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:32:24.92ID:39HtgKhj0
>>124
大抵の判例ではそこは問われない
よほど、地元民しか分からない秘密の入り口とかなら分からんがw
誰が見ても公園、誰が見ても空き地とかなら注意義務があるとされる
で、ここは、秘密の入り口だったのか?w
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:33:13.79ID:epjXROdC0
車側は走行中は何が有ろうと対処できないとダメなんだよ
だから速度をとにかく落とせと決まってる
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:33:45.98ID:pZlVA99z0
いわゆるサッカーボール事件と同じような感じか
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:34:50.12ID:39HtgKhj0
やはり徐行!徐行は全てを解決するっ!!
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:34:59.48ID:+7HWMUop0
>>118
ホントこれ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:35:15.99ID:0XnYikxH0
>>128
いや公園かどうかは関係ないのでは?
道路走ってて公園ある事に気づくのはよほど大きな公園以外はその前に差し掛かってからだと思うが
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:35:50.16ID:tQc4x1ar0
この判決は悔しいやろな。
うちの近くもボール遊びする糞ガキ多いから禁止になったよ。
音がスゲーうるさいのと周りの家にボール飛んでいくからな。
禁止やのに遊んでる糞ガキ居るし。
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:36:29.74ID:6p74g4Ap0
>>6
野良猫が飛び出してきて怪我したら誰を訴えるんだろw
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:36:48.27ID:e3KhgVnA0
公園に隣接した道路に徐行義務があるとは記憶がないんだけどそんな義務を定めた法律あった?
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:36:56.78ID:U81f/OKF0
サカ豚が蹴ったボールが、バイク運転者を死なせた事件あった
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:38:14.58ID:/chrKpjS0
活発な子供時代はいたずらで通行人にボール当てたりエアガンで狙撃したり爆竹投げたりは普通だったんだよな
蛇とかカエルやらもターゲットにしてたな
それに今時の子は公園でスマホでAVを大音量で見てたりして子供達があえぎ声のモノマネしててうけるわ
厨房に上がる頃には黒歴史化してそうや
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:38:14.91ID:39HtgKhj0
>>134
心配すんな、お前が気が付かずに公園からの飛び出しを跳ね飛ばしたら、その注意義務の重さに気がつくだけの話だからw
マジレスすると公園からの飛び出しですぐに跳ね飛ばせるような幅員の道路とか、そもそも徐行した方がいい生活道路とかなので、素直に徐行しろと
せいぜい20キロで走ってろと
それならすぐに止まれるか、ぶつかっても軽傷
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:38:26.17ID:5liPsZOp0
そもそも70過ぎて原付乗る方が危険で迷惑
勢いもないボールが転がってきただけで
避けられもせず大怪我とか、ほぼ本人の過失だろ
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:39:18.56ID:eNUocnqJ0
70越えてミニバイク乗ってるのが怖いわ
しかし公園管理の市を訴えるでもなく保護者を直で訴えたのはなんでや
状況考えたら訴えが通るわけ無いやん
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:40:30.92ID:39HtgKhj0
>>137
法的に徐行義務はない
だが、他の状況に比べて公園や空き地からの飛び出しは車の責任が多く問われるのは判例でほぼ確定なので、公園や空き地の周りは注意して走れと指導されている、という現状
馬鹿が多いなら公園や学校の周りの徐行義務とか法制化してもいいかもなw
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:40:58.92ID:6p74g4Ap0
そもそも原付で公園近くで回避運動して脳挫傷とかどんな事故り方したんだ
スピード違反してたんじゃね?むしろ子供轢かなくてよかったなとしか
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:41:06.32ID:mTBRUk4W0
>>1
>バイクで走行中、転がってきたボールをよけようとして転倒し

ボールに当たって転倒したのなら間違いなく勝訴だっただろうに
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:41:07.85ID:1camnqhR0
>>137
そもそも、住宅街は30キロ制限なうえ
どんな道路でも何があってもすぐに止まれる、対応できる運転をする義務がある

止まれない時点で徐行してない車が悪いってだけ
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:41:08.97ID:fe1q7TdL0
>>137
無免のキチガイが一人で喚いてるだけだからお察し
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:41:28.76ID:39HtgKhj0
>>147
判例で公園や空き地はからの飛び出しは、それ以外からの飛び出しに比べて車側の過失が大きくとられんだよ
それも知らずにドヤ顔かよw
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:41:42.88ID:Lc833Hh80
>>125
あなたすごいね。全国の公道に面した公園がどこにあるか全て把握してるんだ。
才能の無駄遣いだとは思うが尊敬するよ。
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:42:59.66ID:39HtgKhj0
>>160
おまえのその詭弁のガイドラインまんまの知能に驚くわww
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:43:10.53ID:1camnqhR0
>>160
車運転していて、前方に公園があるか、それらしい物があるかないかすら判断出来ないなら
運転不適格者だから返納しろマジで
死亡事故予備軍だぞ
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:43:52.59ID:pZlVA99z0
未成年者の監督者責任か これは責任あるわけないよな
公園でドッジボールするなんて危険な行為じゃないからね
親の指導監督義務とは無関係の行為だからねえ
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:45:12.05ID:sR+RKkXZ0
>>160
この公園が幹線道路に面していたかどうか知らんが、通常の住宅地無いの公園だとしたら、走行中に公園に気づかないほうが悪い
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:45:14.95ID:0XnYikxH0
>>159
バカの癖に必死になることだけはいっちょ前か

俺は「よほど大きな公園以外は」と書いてるからな
知恵遅れでなければ意味はわかるはず

さて
「予見できるような大きな公園以外では公園かどうかは関係ないだろ間抜け」

一日くらい良く読んで考えたほうがいいぞ
お前はかなりの馬鹿なんだから
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:45:19.47ID:39HtgKhj0
>>163
ハリーポッターに出てくるような、秘密の公園みたいなのを言ってるんだろ、多分ww
まあ、マジレスしても、そりゃあどうしても初見では気付けない公園もあるだろうが、それは反省材料であって開きなおる話ではないし、さらに徐行していれば気づけたかも、と学ぶ話だわな
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:45:21.61ID:OigX7sEg0
省略されてる後段

公園では子どもらがドッジボールをしていた。男児=当時10歳=が投げたボールを別の男児=同=がよけ、ボールは遊具に当たって道路に転がった。

 後藤裁判長は、男児から路上までの距離が10メートル以上離れていたこと、公園には高さ1メートルの生け垣が複数あったことなどから「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」と指摘。保護者についても子どもに注意を呼びかけていたとし、「親権者に求められる指導監督をしていた」と述べた。
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:45:29.14ID:e3KhgVnA0
>>150
なんだ。やっぱ法的義務ないよね
そんなの習った記憶なかったし、地元なら公園の場所ぐらい分かってるけど、初見じゃ無理じゃんと思ったんで
まさか俺が忘れてるだけとか法改正されたのかと思ったわ
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:46:27.39ID:dEjmdoAp0
>>143
さすがに20kmで走るバカいたら後ろから大きく煽られる
そういうところの速度感覚がないって事はお前って車を日常的に運転しないエアプ?

速度感覚がわからない?

30から40で充分
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:46:46.73ID:HLJLs2qM0
>>160
運転してたら普通は公園は把握できるだろ(´・ω・`)
直前しか見ていないから気づけないとかならマジで運転やめた方がいい
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:46:54.46ID:TeNBlgdH0
避けようとして転倒はただの自爆
普通は止まって回避する
公園の近くなんだから子供やボールが飛び出してくる可能性を考えて急停止できるスピードで走ってたはずだよね
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:48:41.19ID:dfE9jWEH0
公園近くだろうとガードレール超えてボールが転がってきてのかもしれんのに
判決の主旨と違う事を延々とドヤ顔で書き込んでるアホどもはなんなんだ

親の監督責任、教育責任は無かった 地裁はこう言ってるだけ
公園2気づいていたかなんて全く争点ではない
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:49:01.33ID:39HtgKhj0
>>171
生活道路なんて大抵は30キロ制限
住宅街なら20キロでも早過ぎで、それで煽ってくる馬鹿ならもうどうしようもないし、今なら通報すれば煽った馬鹿がそくドナドナ
どんどん煽ってもらおうかw
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:49:31.70ID:dEjmdoAp0
>>172
ちゃんと整備さてた街ならな
こんなところに公園あるんだと気づかないような構造や土地、障害物等で
ドライバからは視認しにくい公園とかいくらでもあると考えるのが普通

なに?お前のいう公園は全てにおいてわかりやすい場所に隣接されてる設定なの?

どこ住んでるの?お前
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 12:50:23.57ID:GADsk+bB0
>>12
子供の蹴ったボールで事故、親の責任認めず 最高裁
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDG09H81_Z00C15A4CC1000/
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:50:40.95ID:39HtgKhj0
>>178
公園が簡単に視認できないような複雑な道なら徐行やせめてスピード抑えて周囲の状況を把握しながら走れや、低脳
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:52:06.27ID:HLJLs2qM0
>>178
お前の言う前方見てわからない公園の写真あげてみれば?
お前は馬鹿だからわかんないだけってことがわかると思うよ
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:52:15.93ID:6p74g4Ap0
そもそも少年の投げたボールが直接道路まで行ったわけでもないから、少年の親からは取れないだろうな。しかも当たってないしw
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:53:18.02ID:NDzzIXyk0
>>118
危険横断は歩行者の過失
歩行者が賠償金を取られることもある
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:53:18.25ID:epjXROdC0
結局大事なのは予測できる状況にあったかどうかだよ
予測できる状況を定義づけすることは難しいから理系脳には理解できない理系の弱点
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:53:30.71ID:fV2V8B620
これは地裁判決に誤りがある
投げられたボールが明らかに人をケガをさせる原因になっているのだから賠償責任はある
子供であること、公園という環境であることを酌量しての減免はあるべきだが全く責任がないというのはおかしい
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:53:41.52ID:ardQuGg20
5ちゃんて被害者が女や学生だと、被害者にも非がある理論に持っていくよな
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:53:44.49ID:dEjmdoAp0
>>177
ほーら!やっぱりエアプ、速度感覚がない
自分の足で 外歩けない、走れない 自由に自分の足で移動できない 障害持ち病気持ち
ってのがそのレスひとつでわかった

あのよぉーお前みたいな弱者がこういうネタをテメーのみっともない弱い素性ひた隠して、一般人になりすまして
語ってても俺みたいな層に秒で見抜かれて終いなんだよ

制限はあるが、20kmを速いと強引に自分の我を通すしか脳がないんだろうが
明らかにバカ丸出し

速度感覚がないってドくずが無理して車憎し、走れない自分がこんなに苦しんでるのに
車でのうのうと走ってるやつが許せない

そういう負の感情大爆発してるの丸出し
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:53:45.04ID:e3KhgVnA0
後藤裁判長は
・男児から路上までの距離が10メートル以上離れていたこと、
・公園には高さ1メートルの生け垣が複数あったことなど

から
「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」と指摘。
保護者についても子どもに注意を呼びかけていたとし、
「親権者に求められる指導監督をしていた」と述べた。



これって「親は悪くなかったよ」ってだけで「子供も悪くないよ」とは言ってないと思うんだけどそういう理解でいいの?
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:54:45.18ID:sR+RKkXZ0
>>186
だから言外に、「運転技能も無いくせに徐行もせずに公園近くを走ってたお前が悪い」って言ってるんだろ
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:54:50.76ID:iCwft8LX0
公園なんて廃止した方がいいな
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:54:58.54ID:6p74g4Ap0
>>186
当たったわけじゃないからなんとも言えんなあ
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:55:30.21ID:qE4hYZLv0
【公園でボール遊び禁止】
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:55:48.27ID:dEjmdoAp0
>>180
俺は当然のようにそういう走りしてる
なんでやってないと思ったの?ドくず

日常的に運転するもゴールド免許持ちの俺がしてないとおもってるその根拠は?

テメーの意見が否定されたから?
否定されたのはお前のクズで経験のない人生丸出しのくせに調子こいて5chでモノ語ってるからだよ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:55:50.43ID:6p74g4Ap0
>>189
訴えるなら公園のほうじゃねーの?バーカって言ってるように見えるw
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:55:54.36ID:dfE9jWEH0
>>189
正しい
ここで公園前だから徐行しろだのと、この訴訟で問われてない事を延々ほざいてるやつは全く理解できてないが
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:56:21.38ID:PCbEyeT80
>>189
これ保護者がきちんと賠償責任保険に入っていて保険屋が被告のケースなら判決は違ったかもな
裁判所はそういう傾向がある
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:56:40.08ID:Lc833Hh80
>>163
そもそも公園が存在するかどうかなんて関係ない。
ボールが路上に出てくる=子供が一緒についてくる。
ボールが路上に出てきたら止まる。

俺はそう言ってるだけ。めんどくさくなければ最初のレスみてみ?>>121
公園限定で話をしたのは125さんでちょこっと皮肉っただけ。すまんかったな。

前方に公園があるかどうかわからない場所も沢山ある。そもそも
公園でない場所からボールと児童が飛び出してくることもある。
公園の有無だけしか気にかけてないのなら運転不適合者だから返納しろマジで。
死亡事故予備軍だぞ。
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:56:45.60ID:39HtgKhj0
>>188
クズドライバーの低脳っぷりが分かる書き込みありがとうw
優良ドライバーなら、住宅街での「20キロでも怖いなこの道」て感覚はよく理解できる
お前が馬鹿だから理解できないだけw
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:56:52.55ID:dEjmdoAp0
>>181
普通するだろ?
そのしてないと思う、凝り固まった偏見的な異常なレスはなんなの?
お前に言われるまでもない
なんか問題?
首都高とか走った事なさそうお前
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:56:53.78ID:pZlVA99z0
>>169
10歳じゃガキに責任能力なし
未成年者の監督者責任が問題になるが これは責任ない
公園でドッジボールするなんて危険な行為じゃないからね
親の指導監督義務とは無関係の行為だからねえ
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:57:08.82ID:bYKGer2M0
>>1
我が子放置ママ「正当な判決!これに賠償命令出したら少子化ガー!」
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:58:23.18ID:dEjmdoAp0
>>182
俺って、日本とは違う交通ルールの
特にロンドンとかで現地で車借りて観光地ドライブしちゃう層

無能のお前じゃ俺と同じ経験、体験できないだろ?


日本国内どころか、海外で車借りて観光地までドライブした経験がある層
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:58:24.41ID:OS1G3Lu70
>>199
ほんとそれよな
見える公園も多いが、奥まったところを公園かどうかいちいち気にするような落ち着きの無い奴なら運転する資格がない

見通しの悪い場所とか完全に勘違いしてるバカも居るしな…
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:58:40.69ID:/3wnob6g0
子供に優しい国じゃないとね😊
年寄りはもういらんし😄
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:58:50.46ID:sR+RKkXZ0
>>189
なんでお前が省略してるのか分からんが、
・ドッジボール中、よけたボールが遊具にあたって、道路に出た
・男児がおこなっていたドッジボール遊びは通常、他人に危険を及ぼすものではない

って裁判長も言ってるから、「子どもは悪くない」と認定してるだろ
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:58:58.13ID:3kfW0OkY0
>>202
判決読めてないな
裁判所は親が保護監督責任を果たしていたかにも言及してる
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:59:16.21ID:Vk7ftNtv0
安定の地裁
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:59:29.70ID:39HtgKhj0
>>199
ああ、お前アスペか
「公園の〜」と書いたら「公園以外を気にかけないのはクズ!!」みたいなのは大抵アスペw
Twitterによくいるw
5chには向いてないなw
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:00:34.68ID:e3KhgVnA0
https://goo.gl/maps/PjjktdWQ4JfYM8DV7

こんな道路を飛ばすことはないけど初見でここに公園があるって気付け無くない?
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:00:49.00ID:dEjmdoAp0
>>200
そういうのはそもそも速度感覚じゃない
別の問題

20kmではしってそう感じるってのは
明らかに違う問題

要はお前の生きているその環境や想像依存
お前が怖がる必要なくね?だって明らかにお前は運転しない層なんだから
レスをすればするほどお前って素性バレするタイプだな
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:00:54.75ID:6p74g4Ap0
要するにババアが自己中ってことよ
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:01:00.25ID:5CaeOMHW0
70代でバイク乗る方が違法
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:01:05.75ID:iHhbcNdZ0
勝てば取りっぱぐれがない神戸市もついでに訴えときゃ良かったんじゃね
到底勝ち目はないという判断だったのか
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:01:23.91ID:OS1G3Lu70
>>212
児童公園の入口前とかはなっている場所もあるだろう
スクールゾーンみたいなもん
でも公園前に全部徐行標識なんてついてないよ
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:01:34.10ID:sR+RKkXZ0
>>201
徐行してても近くの公園とかに気づかないとしたら、お前は相当目が悪いか、空間認識能力が低いんじゃない?
首都高走る前に免許返納してくれ
巻き込まれたくない
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:01:34.65ID:2bKbS0hw0
スポーツ経験ない奴は鈍臭い
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:02:01.69ID:mqgDdemv0
神戸地裁は正しい仕事をした。
これで賠償なら、〇〇を避けて事故したと当たり屋が大激増するだろう。
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:02:14.17ID:XlEv6Yd00
>>215
責任能力のない子供の過失ってどういう基準で判断したの?
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:02:39.25ID:6p74g4Ap0
>>213
こんなとこバイクで通る方がやべーわw
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:02:45.18ID:j/tfMM8C0
バイクに乗ってる時点で馬鹿なんだよ、超ハイリスクな乗り物だってわからんのかね
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:02:55.43ID:39HtgKhj0
>>214
アスペの上に妄想持ちとか、もうどうしようもないじゃん
おれは書き込みだけでマインドリーディング出来るんだ!とか、どんな厨二病だよww
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:03:04.42ID:PjU0R0Oa0
公園でボール遊びとかとんでもないな
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:03:09.94ID:E+yKQpdw0
>>218
心情的な問題かもね
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:03:20.95ID:HLJLs2qM0
>>204
バカが論点変えるなよ?
お前はクズで馬鹿だけどガンパレよ?
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:03:50.13ID:mqgDdemv0
70代でバイクに乗り、危険回避出来ない老人の過失が10割だな。
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:03:56.05ID:NBGjN+XM0
地裁で出される間抜けトンデモ判決って、控訴上告して高裁・最高裁で仲間の弁護士や裁判官の仕事を増やしてあげるためのプロレスと思うようになった
まともな人間なら絶対にしない判決するもんな
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:04:37.41ID:dEjmdoAp0
>>226
現にお前、免許もないし車もないじゃね
なんで公然と嘘ブチ垂れるの?

お前って、自分の足で自由に街すら走れない層だろ?
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:04:57.33ID:3rXQttX/0
>>219
義務とまではなってなくても
極力注意しろと習ってるような
そもそも街中の道では車両は十分に注意して走行する義務はあるだろう
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:05:04.84ID:kB243LcE0
なんの罪もない男児2人を恐怖のどん底に落としやがって。
銭ゲバクソババアは死刑にしろ。
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:05:31.98ID:pZlVA99z0
10歳じゃガキに責任能力なし
未成年者の監督者責任が問題になるが これは責任ない
公園でドッジボールするなんて危険な行為じゃないからね
親の指導監督義務とは無関係の行為だからねえ
この裁判官は親が指導監督していたって言ってるけど
指導監督してなくても親には責任ないね

・男児から路上までの距離が10メートル以上離れていたこと、
・公園には高さ1メートルの生け垣が複数あったことなど

これで十分 親の注意喚起が仮なくても親に責任は無し
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:05:32.10ID:epjXROdC0
>>213
これだったら100%バイクが悪いな
いつ何が出てきてもおかしくないよこんな場所
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:06:15.88ID:ml+zP2Zb0
これって全く賠償責任ないんか?
3700万円はイキ過ぎだけど責任全く無いというのもそれはそれで可哀想
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:06:50.04ID:6p74g4Ap0
>>241
公園内だよ。外に出たのは遊具に当たったからだな
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:07:07.98ID:mqgDdemv0
中国では老人が事故にあっても倒れても誰も助けない。
原因に仕立て上げられて賠償請求されるからだ。
この程度の事で賠償だの認められたら日本もそんな国になるだろう。
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:07:10.62ID:PCbEyeT80
>>213
ここでボール遊びするのはちょっと…
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:07:17.51ID:OS1G3Lu70
>>238
公園どうのと言うより生活道路とか子供が多いとかそういう基準

この判決は親が事前に子供にボールが出ないように充分監督したかということ
車両の注意うんぬんは問われていないし詳細はこの記事では不明
道路の広さすら書いてないのに論じる価値はない
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:07:50.01ID:coUV/lF50
>>247
ドッジボールをしてたのは公園内だしボールが外に飛び出したのはわざとではないからということか
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:07:59.16ID:9Kp/+Ye70
>>246
公園の造りから考えたら区に賠償責任があるかもしれないがドッジボールしてた子供には最高裁判決から見ても何の責任も無いな
弁護士があたおかだったレベル
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:08:06.92ID:mqgDdemv0
>>246
バイク乗りの自己責任だろ?
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:08:18.44ID:dEjmdoAp0
>>231
論点は変えてないが?ん?変えたように見えるのなんで?
そもそも論点は?ゆっくり走れ?当然だよね?

各々がかもしれない運転すりゃいいだけ

っだ、それに足して、俺の人生の経験を追記して
お前みたいな 語りたがり屋のビッコ
机上の空論だけ偉そうに語るも、人生経験まるでないクズへの牽制

非常に有効なんだわ、お前みたいな人生経験屋体験が並以下の
弱者の語りたがり屋に対するカウンターとしてのレスとしては
俺みたいな自分の人生体験、経験を織り交ぜるのが非常に有効

ほら!もうお前、石の下に隠れるように生きてるのに
俺に急にその石どかされて、太陽の光をギャーギャーに浴びせられてるよつな
反応の仕方になってんじゃね
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:08:37.42ID:39HtgKhj0
>>213
確かに俺がこの公園に気がつく可能性は五分五分くらいかもしれないが、ストビューで見た感じだと幅員は4メーターかせいぜい6メーター、そもそも両側は交差点というか折り曲がりで歩道もところどころガードレールなし、おそらくへたすれば全体を歩道として使われるような生活道路
ここなら15キロ出すか出さないか、ボールが飛んできても止まれるかな
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:09:07.47ID:3rXQttX/0
この件は別に大人が同じ事を起こしても
過失なしだろう
バイク側の前方不注意と運転技量の問題
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:09:07.79ID:6p74g4Ap0
>>246
ボールに当たったわけじゃなくて避けようとして勝手に転んだだけだからな
原付ならブレーキかけたら転けることもなく何事もなく終わりそうだしなあ
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:09:33.27ID:HqXwKwVQ0
公道を免許取得して走行してるのだから、危険予測義務の範囲内だとオレも思うね。
運が悪かったな、としか。
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:09:44.05ID:7ByzxMjm0
これはスクーターが悪い
安全運転していなかったらコケるのは当たり前
コケるなら乗るべきではない。
俺の義母さんはスクーターでコケて足の骨折がきっかけで癌になった。安全運転できないなら乗るべきじゃないんだよ
歩け
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:10:15.27ID:Lc833Hh80
>>211
数レス見ただけでアスペルガー症候群と
判断できる貴方はすごいね。専門家でも慎重に診断し病気を確定するんだけど。
最後の文章は、>>163さんがレスした内容をアレンジコピペしただけ。

あと、なんで貴方が顔真っ赤にしてレスしてるのか不思議てならんw
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:10:32.09ID:HqXwKwVQ0
もちろん、そのドッジボールしてた子供らがバイクを転倒させる目的でわざと転がしたなら話は違ってくるわけだが、まぁ普通に考えてそんな可能性はほぼゼロに等しかろうしな。
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:10:35.64ID:ml+zP2Zb0
>>254
それだと公園からボールなどの物が飛んでくるのは許容すべきって事なのかね?
子供の飛び出しなら分かるが、公園から野球ボールが飛んできて車に直撃して凹んだりしても不可抗力的な扱いなんか?
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:11:10.81ID:I+dVDofh0
>>1
この程度が避けられないなら、運転技能不足で免許返納レベルだよ?
人は歳を重ねるとどうしても運動能力が衰える。それをしっかり自覚して運転を終わらせなきゃ
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:11:36.05ID:dEjmdoAp0
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0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:11:38.50ID:e3KhgVnA0
>>207
そこ読んでなかったから書き落としただけで他意はないが
それで「子供も悪くなかった」ってことになんのかなあ
でも「保護者について『も』責任はなかった」ような記述だし
このようなケースなら子供も保護者も何も責任取らんでいいのか
0270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:13:14.07ID:sR+RKkXZ0
>>266
その通り

ただ、野球を許可してる公園でネット等の適切な対策がなされていない場合、公園設置者に損害賠償請求する道は残っている
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:13:22.28ID:6D3bmNrk0
>>6
親が子供の全行動に責任を負うような国が良いならさっさと日本から出ていけクズ。
お前のような低知能のカスは日本にはふさわしくない。

どうした?さっさと日本から出ていけクズ。
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:13:22.34ID:6p74g4Ap0
>>269
直接ならともかく遊具に当たってるしなあ
公園がボール禁止になってるならともかく、なってないなら難しいんじゃないかなあ
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:14:17.74ID:9Kp/+Ye70
>>266
免許を必要とする乗り物に乗っている場合は道路状況を把握しているのが大前提なので状況や速度的に回避可能と判断されるようなものについてはかなり不利
これが大谷さんが投げた硬球なら勝てると思う
そんなの回避不可能だし
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:14:43.64ID:6D3bmNrk0
>>270
だが、通常直ちに危険を予測し得ないボール遊びを公園が許可していたとして、賠償責任を負うとは限らないね。
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:14:49.22ID:ml+zP2Zb0
>>259
交通事故の場合バイクのアホが勝手に転んでもその原因者が負けることが多いんだけどなぁ。
事故の形態からバイク側が勝手に驚いて驚愕転倒したような場合、そのバイクの運転手が無能であることを想定してないのが悪い的な判断が下されるんだけど、バイクよりも更なる弱者だからなのかねー
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:15:00.39ID:QEmCsd1v0
避けずに踏んづけて転んだら金になったか
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:15:21.96ID:6D3bmNrk0
>>276
そう思うなら日本から出ていけクズ。

日本の裁判の判例としてはごくごく普通だ間抜け。
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:15:43.26ID:yawFTz1J0
こりゃ酷え
公園でたいていのボール遊びは禁止なんだが?
違反して事故を誘発してるのだから有罪では?子供だからと言って許さんぞ
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:15:53.61ID:YeuljsU40
とにかく、早急に全国の公園を閉鎖して
夏前に閉鎖しないと
深夜に頭の不自由な人が集まってうるさい
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:16:11.20ID:zaU/mFaL0
これはさすがに裁判官が馬鹿だってば・・・
考えてみろよ
公園でドッヂボールなんてやるか?
俺は小学校の時も中学校の時も公園で壁にひとりでボール当てて戻ってくる遊びしてたよ
ドッヂボールなんてやったことないもないしやろうとも思わない
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:16:13.27ID:7Jp2nxAp0
個人賠償責任保険で賄えるんだから、払う感じになった方が社会全体のためになると思うが
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:16:15.49ID:sR+RKkXZ0
>>269
子どものドッジボール遊びを、「通常の遊びの範囲内で、他人に危険を及ぼすものではない」と認定している以上、子どもの責任を認定していない

この子どもらが、歩行者に向けてボールを投げていて、それがバイクにあたったとかだったら責任を認定されたかもしれないが
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:16:17.57ID:dEjmdoAp0
からだが元気で情熱や好奇心もあると
その辺の地域の公園(笑)のそばをゆっくり走る走らない
とかで人生の価値観終始せずに

ロンドンやケアンズとかで自分で車借りて自分で運転して
観光地ドライブしちゃうよねー

俺がそういう体験をしてる中

コイツらは(笑)
公園のそば走る時はゆっくりと(笑)

規模観小さ過ぎて小さ過ぎて、しかも普段テメーじゃ車の運転すら出来ない介護属性なんかが
一緒になって手足ご満足の連中になりすましてレスをブッパしてる!
ゆるせない!
死ねばいいのに!引き殺されちゃえばいいのに!!!弱者が
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:16:56.98ID:6D3bmNrk0
>>246
回避できなかったのらともかく、回避中に転倒したんだからね。
転倒するような運転操作をしてはいけない。
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:17:09.07ID:e3KhgVnA0
>>215
ってことは子供、親ともに何ら責任に問えませんでしたってことか
やられ損感は否めないな

裁判員って刑事事件なんかじゃなく民事に入れろと思うわ
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:17:10.10ID:6p74g4Ap0
>>278
自分で答え言ってるけど相手が弱者だからだよ。
多分、ボールじゃなくて子供が飛び出してきても結果はほぼ一緒な気がするよ

ここまでの大敗北ではないと思うけどw
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:17:17.23ID:QukvKHo30
避けようとしてという表現もな
ハンドル切ったとは書いてないから左右に避けようとしてかどうか
ブレーキして避けようとした(あるいはそれで滑って転倒した)という言い方なのも知れんし
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:17:24.62ID:hMAKdE7g0
これは避ける (´・ω・`)
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:17:33.29ID:ml+zP2Zb0
>>270
へー勉強になるわ。
教習所でも公園付近は徐行しろって教えてたりするんかね
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:17:48.10ID:6D3bmNrk0
>>282
そんな法律は日本にはない。
子供の行動と直接リンクしていないことに賠償責任はない。
間抜け。
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:18:02.32ID:6p74g4Ap0
>>283
禁止されてなかったってことだろ
禁止されてたら言及されてんじゃないの流石にw
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:18:27.65ID:yawFTz1J0
馬鹿ガキガチャというよりこれは親に管理責任があるな
ドッチボールなんてやめさせろよ
何回かに1回なら暴投になって園の外に出ていく事だって考えられるだろ
この裁判官頭おかしいだろw
0298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:18:31.40ID:zaU/mFaL0
>>189
他にまともなやつがいなそうなので解説するわ
その子供たちには責任能力がなくて過失が発生しないんだわ
その代わりに親が監督者として責任が認められるというのが日本の法律のルール
でも親も監督を尽くしていた場合は誰も悪くないっていうことになる
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:18:31.98ID:6D3bmNrk0
>>288
吹っ飛ぶような速度で走ってることがそもそもおかしいと言ってるんだアホ。
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:18:33.29ID:3rXQttX/0
>>266
確かに物損の場合は弁償だね
その物には過失が無いからだろう
今回の件はバイク側の前方不注意や運転技量の問題でそちらの過失が勝るのではないか?
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:19:12.58ID:e3KhgVnA0
>>230
無理だよなあ。車だと特に
パッと見つからなかったからここは車道狭いけど、もっと普通の車道でもこういうところあるし
0304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:20:04.67ID:6D3bmNrk0
>>298
妄想書いてるんじゃない知的障害者。

日本には子供の全行動に親が責任を取らなきゃいけないなんで法律はない。

ましてや子供の行動と直接リンクしてない自爆なんて賠償する責任は一切ない。
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:20:24.39ID:2wQS5xiS0
婆さんがボケてて前見てなかったのかも?
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:20:32.73ID:zaU/mFaL0
公園でドッヂボール遊びなんて許されてないけどな
仮に公園でピクニックしてる赤ちゃん連れの家族にドッヂボール当てて大怪我させたら確実に賠償責任認められる
外に転がっていたら責任無しとかほんと頭悪すぎてがっくりくる
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:20:52.60ID:6D3bmNrk0
>>300
今回のような事例で物損になっても親に賠償責任はありません。
デマしか書けない捏造魔のカス乙。
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:21:13.73ID:7ByzxMjm0
>>298

>親が監督者として責任が認められるというのが日本の法律のルール
それが通用するのは、たしか三歳以下じゃなかった?
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:21:20.67ID:+w+pebfJ0
3700万なんて取れるわけ無いだろ…ボールが当たってるわけでもないのに
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:21:35.75ID:dEjmdoAp0
>>305
あるよ?バイク乗ってた時はちょこちょこ
判断の甘い10代の時とか特に

転んだどころか俺って上空4000mからダイブした経験ある
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:21:42.27ID:6D3bmNrk0
>>305
徐行の定義も知らないカスが大威張りで自分は道交法を知りませんってイキってるのは惨めだね。
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:21:46.49ID:yawFTz1J0
>>295
法律というより管轄地区行政の公園使用に基づくガイドラインあるぞ?
これは条例とかと同じくその管理運営元のガイドラインが優先されるんだ。

近くの公園に行ってみろよ
危険な行為は全部禁止な
その危険な行為の中にドッチボールも含まれるんだよ
もしかして?表出たことないのか?
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:21:49.88ID:zaU/mFaL0
>>304
びっくりするほど頭悪そうだけど一応優しく教えてあげる

未成年者は、他人に損害を加えた場合において、自己の行為の責任を弁識するに足りる知能(これを「責任能力」という。)を備えていなかった場合、当該行為について不法行為の損害賠償責任を負わない(民法712条)。

 それでは、未成年者のうち責任能力が認められるのは何歳位でしょうか。最終的には性質上個別的な事案毎の判断となりますが、古い判例には、11歳11か月の少年(自転車を乗っていた時に他人を負傷させた事案)で責任能力を認めた判例がある一方で、12歳7か月の少年(空気銃で射撃し誤って他人を失明させた事案)で責任能力を否定した判例があります。13歳以上であれば、責任能力者と一応は考えてよいでしょう。
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:21:53.88ID:6p74g4Ap0
>>312
37万だったら少しくらい取れたかもしれんなw
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:21:59.92ID:r3G7UNYe0
> 「男児らが行っていたドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」と訴えを退けた。
異常者のてめーの訴えなんて認めるわけねぇーからwww
という判決か
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:22:14.40ID:2wQS5xiS0
ドッジボールは子供の遊びで危険ではない
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:22:24.04ID:PYrWUCbo0
>>10
公園の管理者に決まってるだろ、、、
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:22:26.34ID:6D3bmNrk0
>>313
徐行の定義も知らない知的障害者が運転するのは危険すぎるなクズ。

20キロで良いと誰に習ったクズ。
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:22:31.12ID:e3KhgVnA0
>>243
うっそだろ・・・
これで車道走ってて

「歩道の向こうの公園から子供の投げたドッジボールが遊具に当たってフェンスを超えて飛んでくるかもしれない運転」

せにゃならんのか。原チャリの運転ハードすぎんだろw
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:23:31.61ID:yawFTz1J0
>>307
それも適応されるよな
自分の身体でコントロールが出来ない物事の遊びは全部危険行為だという事を認識出来ない馬鹿大杉w
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:23:36.84ID:6D3bmNrk0
>>317
今回の事例は未成年者は直接不法行為をしていない。

また保護者には予見可能性もない。
判例も見れないカスが妄想書いてるんじゃないよクズ。
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:23:47.08ID:PCbEyeT80
>>276
校庭からフリーキックのサッカーボールが転がり出た事件の判決に変に影響を受けてる気がする
遊具が近くにあるような狭い公園で複数でドッジボールって校庭でサッカーより無謀だと思うんだが
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:24:16.65ID:a00xi3JN0
道路上の安全面でボールの転がるような危険因子が誰の責任か
ドライバーか子供の家族か公園管理側か道路側管理か
それから考えて訴訟しないとなんともな
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:24:18.09ID:6p74g4Ap0
>>324
原付の運転なんてスピード出せないしハードだぞ?まだ小型の方がマシ
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:24:37.80ID:39HtgKhj0
>>328
車で事故った馬鹿全員が噛み締めるべきレスだなw
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:24:46.09ID:6D3bmNrk0
>>316
そのガイドラインに子供がボール遊びして結果原チャが勝手に自爆したら賠償責任があるって書いてあるのか知的障害者君。

あるなら実例出してみろよ嘘しか書けない知的障害者君。
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:24:55.30ID:sSUSRjBz0
避けようとして転倒したってことなら自己責任では?
お前がどんくさいだけやんって話だろ
ボールが当たって転倒ってことなら話は変わるけど
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:24:58.52ID:0URJ7wvB0
>>323
そうカリカリすんな
クズ同士仲良くしろよクズ
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:25:29.11ID:6D3bmNrk0
>>334
反論できないよね?
コピペしかできない何もわかってない低知能のぬ捏造魔君。
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:25:31.07ID:jH0+QwLs0
アホな判事だな。年寄りがそう簡単に避けられるかよ。
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:26:00.53ID:zaU/mFaL0
>>339
そんな判決ではない
運転が悪かったという判断がされているのではなく、
公園でドッヂボールをしていて公園外に転がっていって第三者を負傷させても責任はないというのが今回の判決
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:26:06.64ID:dEjmdoAp0
>>329
不法行為 とかなんでお前って延々とネットの闇でド固い文章を好んで使うの?

お前って目悪い?もしかして、メガネかコンタクト付けて生きながらえてる?

なんでお前みたいなやつって 自分は冒険心も好奇心もないくせに

法律的な道徳的な概念だけは、自尊心よりも先にドヤって、口から吐き出すの?
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:26:13.81ID:6D3bmNrk0
>>342
ならそんな運動能力の落ちた高齢者がミニバイクに乗ってるんじゃない。
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:26:16.44ID:yawFTz1J0
>>329
してるだろwww
これでしてないって言ったら花火とかその他諸々の危険行為はどーなるんだよwww

過失かも知れんがちゃんと因果関係と登場人物が成り立っている
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:26:25.02ID:39HtgKhj0
>>338
昔から公園は子供飛び出してくるし、それを跳ねたら車の責任大ってなってたからな
ボールの地裁、高裁がおかしかっただけ
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:26:26.25ID:6p74g4Ap0
>>335
それはまた事例が変わってくるんじゃねw
今回は遊具に当たってるわけだし
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:26:27.87ID:mqgDdemv0
>>312
中国で、転んだ老人が助けた人や近くにいた人に賠償を要求するのと一緒。何処かから金を取らないと生活出来なくなるから。
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:26:46.77ID:yyLnjh5B0
前の車が左折ウインカー出すの遅くて追突しそうになる事が最近多いな
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:27:42.03ID:6D3bmNrk0
>>345
知的障害者君が難しくて分かりません?って言ってるからバカに合わせる義務はないね。
クズ。お前がバカで間抜けで法律用語すらわからないアホなのはお前のせいで俺のせいじゃない。

それすらわからないか?甘えるなカス。
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:28:20.69ID:39HtgKhj0
>>353
たしかにウインカー遅い車も多いが、それが追突に繋がるのは車間が短いか、スピード出過ぎでは?
0360ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:28:34.69ID:6D3bmNrk0
>>347
予見可能性がないのに賠償責任はないね。
お前の妄想の中と現実は違うからな。
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:28:50.39ID:a00xi3JN0
公園からボール飛ばし放題なのは良くないし車側もそのリスクを確認できる注意喚起ぐらいがいる
飛び出し注意とかはよく見るが現場はどうだかね
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:28:53.12ID:39HtgKhj0
>>356
公園は子供が飛び出したりボールが飛んでくる場所
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:28:56.76ID:npsMqBEy0
世界の真実と現状を38分で解説【あなたは生き残れるか⁉】

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41196802

【一人でも多くの大切な人に見せてください。】
拡散していただけると助かります。
この狂った世界を変えるには、気付きを広げるしかないという考えに至り世界の仕組みをできる限り短い一本の動画にまとめました。
 あらゆる方面から情報の断片を集め、自分なりに分析した結果ですが、全てが真実とは限りません。
 あなただけの真実を作る材料にしていただければ幸いです。
YouTubeには様々な理由をつけられ2回即座に消されてしまいました。
0365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:29:01.03ID:2R6c+LHV0
>>2
お前は異常
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:29:02.14ID:6D3bmNrk0
>>348
無関係な内容のコピペしかしていないと言ってるんだよカス。
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:29:33.39ID:yawFTz1J0
>>337
おまえがなー

ボールを公園の外に出す(管理外)ことにより、道路を走っている物や人になんらかの損害を与えたら充分賠償の対象になるんだか???

頭おかしいだろw
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:30:29.39ID:6D3bmNrk0
>>353
最近多いならお前の認知能力が落ちてるんだハゲ。

免許返納しろよ。
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:30:34.25ID:a00xi3JN0
>>355
それだとドライバーの全責任でいいってことだね
最悪運転できないほど道路に安全がないほどあってもドライバーが全て対処するってことでいいね
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:30:38.63ID:zaU/mFaL0
>>363
んー判決見るとそういうことじゃないんだよなあ
バイクが気を付けるべきって判断してるんじゃないのよ
ドッヂボールが公園外に転がっていってもそんなこと予測できないから責任無しっていう判断がされている
これ完全に最高裁のサッカーボール判決の影響受けてしまってるんだわ
0371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:30:42.01ID:6QLhSuZc0
未来ある若者ならまだしも額がなぁ…
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:31:03.85ID:6D3bmNrk0
>>367
予見不可能なことについて親が損害賠償させたという判例出して?
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:31:26.33ID:shjHHB7n0
ボール遊びのできる公園とできない公園きっちり分ければいい
フェンスやネットの無い所だと今の時代にそぐわない
クレーマーやらモンペやらね
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:31:37.09ID:Tw5kwSN10
結局故意かどうかなんかね
怪我した方にとってみればどっちだろうと関係ないんだけどね
0375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:31:41.65ID:qosFyIj60
>>356
どちらも急に飛び出してくる場合があるから、運転するのあれば注意しましょう。
急な飛び出しが予想される地域でそれを回避できない場合には飛び出した側より車両の方が悪くなりますよ。
今回はボールで子供の飛び出しでなくて良かったね。って話かと。
0376ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:32:12.69ID:dEjmdoAp0
こういうネタを語る時は
免許持ち、車を日常的に運転する奴だけで良くない?

恋愛のネタの時は、恋愛経験ある奴だけ

性犯罪ネタなんかも、ちゃんと異性と恋愛して性経験のある奴だけ

全部、健常者のためのネタであるわけよ

病気持ちのネタ、障害持ちのネタなんかに
健康的で5体満足で病気ひとつしない笑顔で人生ハッピーでーす!
みたいなのがレスしてると不愉快だろ?
このスレにもいる障害持ち病気持ちの弱者のお前!
そもそも生きてる環境が違い過ぎて、同じ事件や事故への感想文垂れ流しすら
そこに大きな 認識の差 が生まれてる
弱者目線の認識、健常な通常な人生送ってるやつの認識、温度感

違い過ぎて、そういうの観てるとさすがに攻撃性上がる
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:32:28.27ID:6D3bmNrk0
>>374
故意で何かやった人なんてこの事例では一人もいないが?

アホが
分かりもしないことに首突っ込むなクズ。
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:32:38.69ID:39HtgKhj0
>>367
社会通念上想定される行為で、危険も故意性も過失もない行為の結果なら賠償責任なしってこと
お前がくしゃみしたことで誰かが驚いたことによって引き起こされた事故で何万人も死んでもお前の責任はゼロ
今回、ボールが外に出たのはそんな程度の話
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:32:47.85ID:6p74g4Ap0
>>367
つか、なんで公園側訴えなかったんだろうね
ボール遊び禁止されてなかったら、直接道路まで行ったわけでもないのにそりゃ勝てないだろとしか思わんけど
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:33:59.75ID:39HtgKhj0
>>370
実際そうだろ
結果が悪いからとか言い始めたらお前のくしゃみに驚いたやつが誰が轢き殺してもお前のせいやぞw
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:34:05.00ID:6D3bmNrk0
>>379
今回のケースなら公園訴えていても同じこと。

ボールに驚いて自爆する人がいるなんて予測できないしする必要もないで終わり。
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:34:11.61ID:zaU/mFaL0
>>378
ちゃんと意味理解してるんじゃん
だからバイク側が気を付けるのを怠ったとかそんな話ではないんよ
単に不可抗力レベルの仕方ないことっていう判断
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:34:22.15ID:e3KhgVnA0
>>272
ブランコの外柵の上の方にドッジボール当てて上にバイーンと打ち上げる遊びとかしてたの思い出したw
人に当たって公園の外に飛んでいくとかも容易に考えられると思うし
裁判長の言うことも理解はできるけど、なんかただの裁判長個人の感想でしか無いように思えてならないわ
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:34:30.33ID:dEjmdoAp0
>>357
気付いてる?
お前ってそこまで法律のこと、用語なんか特に使いこなせてないどころか
知識もないからレスにすら登場してこないね

要は、ただ、生き様が弱者特有で経験もないから
必然的にレス口調ごド固くなるってだけで

それはお前の圧倒的な人生経験の少なさと自信のなさからの表現なのは
すーぐ読み取れる
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:34:37.43ID:rt6TAzCR0
>>373
というかボール遊びのできる公園なんてほとんどないけど
あらゆる公園の立て看板にはボール遊びはダメと書いてある
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:34:54.92ID:yawFTz1J0
>>360
屁理屈もたいがいにしろよ
それとも釣りなのか?

それじゃ野球やゴルフ遊びも予見ナントカに相当しないのか?
とにかく、球技は運動公園や体育館でやるものなんだよ
書いてない言うなら、見落としてるだけか?または管轄の行政に聞いてこいよw

このご時世、公園で児童が騒いでるだけでも騒音で問題になると言うのに
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:35:11.31ID:zaU/mFaL0
>>380
いやだから微妙にちゃんと理解できてないんよ君w
バイク側に過失があると判断されている話では無いの
誰も悪くないっていうのがこの判断よ
もしこういうの怖いなら公園の近くそもそも走るのやめましょうってことになる
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:35:29.92ID:6p74g4Ap0
>>383
わざと遊具に当てるとかだとまた判決変わってきそうw
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:35:33.29ID:6D3bmNrk0
>>383
それが嫌なら日本から出ていけよカス。
裁判官はお前のようなアホの勝手な思い込みのために判決は出さない。
0390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:35:54.55ID:fV2V8B620
レスバをするのに勝ち馬にしか乗れないやつは何が目的でネット掲示板に来てるわけ?
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:36:18.87ID:sR+RKkXZ0
>>379
この公園の設置者は新宿なので、あきらめたんだろ
明らかな過失があれば行政相手の訴訟は勝率高いが、そうでないと行政って裁判強いからね
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:36:29.25ID:6D3bmNrk0
>>384
あれあれ、不法行為がわからないバカで間抜けなアホ君がそういう妄想抱いたからどうだというのカス。
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:37:06.47ID:k/yQNuLG0
小学生が自転車で事故起こして安全指導義務が徹底されてなかったって理由で親が9525万の損害賠償請求受けた事故あったからひっくり返るかもね
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:37:25.36ID:uq5qTVjX0
まぁ「通常」なら危険は及ぼさないだろう「通常」ならな
で、道路までボールが転がってくのは通常なのか
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:37:28.20ID:xanfNrsm0
走行中のバイクに向かって公園からボールをぶつけても無罪という前例ができたな
0400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:38:01.87ID:6D3bmNrk0
>>386
日本には法律があってそれで全てが決まる。

予見可能性がないのに賠償はさせないという最高裁判例がある以上お前の妄想は日本には通用しないよクズ。
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:38:26.14ID:39HtgKhj0
>>387
公園からの飛び出しの話は、この判決ではなくてら一般的な事故の過失割合についての話をしてる
そこはややこしくてすまない
この判決が双方責任なし、なのは理解してる
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:38:44.98ID:e4QJuAQa0
ヘルメットしてたん?
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:39:19.13ID:6D3bmNrk0
>>394
は?お前が不法行為という基礎的な用語すらわからないカスだからと言ってお前以外の人が不幸だなんてことはないが?

ああ知的障害者君はそうじゃない世界はわからないのか?
惨めだね。
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:39:28.67ID:dEjmdoAp0
>>393
不法行為とかいう簡単で単純でお前みたいな弱者が好んで使う、まるでネットスラングになったかのような
安い言葉 不法行為 の本来の意味はわかっけど


大したこと語ってなくね?お前って言ってんだけど理解できない?
表現のキャパも狭いし、法律的な知識もなさそうなのに

5chで弱者が ゴッコ してんじゃねーよ気持ち悪い
お前いくつだよ!その年でその程度の表現しかできないのなら
ネットの闇ですらモノ語るな

ってのが俺の意見、お分かり?
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:39:31.69ID:6p74g4Ap0
>>397
公園の作りにも言及しているわけで、状況から問題はないと判断したんだろうな
0409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:39:32.43ID:39HtgKhj0
>>398
公園から故意にバイクに向かってボールを投げてぶつけるのは、通常想定される子供の遊びではないかなw
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:39:34.62ID:d0W39rZa0
訴える相手を公園(行政)にしたほうがよかったんじゃねえか
時間すごくかかるけど
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:39:44.55ID:JhQQIWwh0
>>53
公園を突き抜けて車の走ってる車道までその球速を保てたらその子は超人だ
オリンピック候補生として国が育てろ
0412ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:40:09.48ID:6D3bmNrk0
>>403
どちらにしても自爆してる時点でどうしようもないんですが。
0415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:40:41.03ID:zaU/mFaL0
>>410
公園の管理者「こんな場所でドッヂボールをやるなんて想定してません」

両方訴えるべきだったね確かに
サッカーボール事案も確か学校訴えなかったから失敗した事例のはず
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:40:42.97ID:ahHBjltc0
バイク撃退に一面ボール敷き詰めても勝てるかな
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:40:54.56ID:/Hhqo5x+0
記事を読む限り、ドッジの責を問うまでいったらもう何もできんな
そりゃー残念な事故だけどさあ
0419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:40:55.64ID:mqgDdemv0
極めて妥当な判決。
高架橋からボールを落下させた訳では無い。運転者の過失10割。
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:40:59.82ID:39HtgKhj0
>>410
行政裁判で勝てるのなんて、手抜き工事を知ってて放置した結果公園の底が抜けて子供が何人も死にました、みたいな事でもないとほぼ無理やでw
0421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:41:17.08ID:6D3bmNrk0
>>407
不法行為がわからない知的障害者のカス君。

わからないならわからないと自分で自覚できないとダメなんだよ。

カスはいつも自分がいかにアホかを自己紹介する。
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:41:58.65ID:IsOjvQN50
>>13
猫は踏んでもハンドル取られないけどボールはヤバい
0424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:42:12.59ID:6D3bmNrk0
>>410
>>415
自爆に責任取らされる公園があるかよ底辺のカスどもが。
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:42:34.79ID:qosFyIj60
>>412
>>398の話としてだから、意図的にボールをバイク側に投げました結果は驚いて自爆したになるにしても、責任は一緒ではないだろ。
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:42:36.25ID:6D3bmNrk0
>>422
自損にはでない。
0428ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:42:43.41ID:yawFTz1J0
まだ田舎のボツンとした公園でやるならまだしも…

こんな場所はミニ野球、サッカー、バスケ、テニス、バレボール、ナントカボール、セパタクロー諸々キリが無いから書ききれんので全面的に球技禁止な。

外れたら公園の外に出ちゃう事ぐらいわかるだろw
小さいヨチヨチ歩きの子供に当たって転倒してタヒんでもここの釣り屋は予見不可能想定外なので無罪という…

バイクが転倒したのは運転技量の違いはあるけれども、安全に遊べる範囲の管理外に出したワケなので有罪な
親御さんの教育不行き届きと管理責任が問われるよ
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:43:18.77ID:4Jm9quil0
>>414
近くの公園はボール禁止の公園とボールメインの公園にわけられてるわ
だから全面禁止とかはないよね
0430ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:43:36.61ID:6D3bmNrk0
>>426
意図的に投げたというのはお前の知能のひくさが生み出した捏造だが、だからどうした知的障害者君。
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:43:57.19ID:6p74g4Ap0
>>428
親の責任問われてないってことはボール禁止じゃなかったんだろ
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:24.88ID:6D3bmNrk0
>>428
お前がどう思っても何の関係もないが?

底辺のクズの妄想にいちいち付き合っていられるかアホが。
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:44:28.86ID:uZel5DPr0
公園があるような住宅街の道路は徐行だから
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:44:46.32ID:dEjmdoAp0
>>406
ほらほら、その返しでわかる
俺の相手にはならない弱者確定


そこまで煽られるとキャパオーバーで対応出来ないんだろうな
お前の表現力や価値観、瞬発力のなさ
同じことリピートするしか出来なくなる30秒後までわかる

だから無理だってお前みたいなのは弱者なんだか

弱者がエネルギー溢れる健常者と同じ目線、温度感、ノリ、価値観で語るのは無理がある
だって!だーーーって!お前って日々生活しているその範囲?
狭すぎて話になんねーんだもんよ
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:44:57.29ID:39HtgKhj0
>>428
教育不行き届き、とやらが問われた判例あるなら教えてクレメンス
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:45:24.60ID:SZVPi08f0
そのままボール轢いてボール破損させたら訴えてきそうだなこの子らの親なら
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:45:56.56ID:uZel5DPr0
住宅街の道路で即停止できない奴が悪い
って事じゃないのか?
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:46:03.93ID:e3KhgVnA0
>>298
ありがとう
「そもそも子供には責任能力がない」故に「保護者について『も』責任はなかった」という記述になってるわけね
んで、親に責任はなかったとする理由は>189で

裁判ってほんと嫌だな
これって3700万は大きいにしても
「法律より前にしっかりごめんなさいして500万ぐらい払って許してもらったら?」
とかそういうのを裁判前にやってるはずだよね?
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:16.18ID:zaU/mFaL0
>>431
言いたいことはわかるし間違っているという意味じゃないので誤解しないでもらいたいが、
仮に公園に「〇〇禁止」と書かれていなくても過失が発生したり違法評価されることはいくらでもある
例えば野球が典型的
禁止されていなくてもネットが設置されていない狭い公園で硬球でバッティングをして第三者に損害を与えたらほぼ間違いなく責任は発生する
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:23.75ID:3aQIgk7P0
昼間のニュースじゃ
3人でバイクツーリングしてた大学生の1人が
鹿と衝突して亡くなったな。
埼玉の奥地でもなかったのに。
0443ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:39.28ID:fV2V8B620
>>396
当事者間の現実なんてどうでもいいんだよ
所詮俺等には最初から最後まで関係ないんだから
0444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:46:49.79ID:g7rWbeyK0
まーた地裁はキチガイ事例かよ
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:47:19.53ID:jOuFifpK0
ふーん
こーいうやり方もあるわけか
こりゃいいこと聞いたわ
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:47:47.19ID:6D3bmNrk0
>>434
自爆してる時点で変わらないと思うが?

徐行していれば回避できた範囲だからな。
それともそこも徐行じゃ回避できない豪速球投げたことにするのか?知恵遅れ君。
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 13:48:24.85ID:6D3bmNrk0
>>438
自爆かそうでないかは人の心なんて関係ないが?
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:48:42.67ID:d0W39rZa0
この状況で転んだ全責任を女性のせいにするのはかわいそうな気がするけど
これも法治国家として受け入れなければか
運が悪かったと
0449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:48:46.42ID:e3KhgVnA0
>>333
原チャリは軽いから楽だけどなあ
今思うとバイク自体ハード過ぎてもうアレだが
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:49:19.29ID:6D3bmNrk0
>>440
和解の斡旋はしている可能性があるが、受けるか受けないかは本人次第だから裁判所の責任じゃない。
0453ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:50:27.11ID:m4ZT4t/R0
さすがに直接ボールぶつかったらアウトでしょ
今回のケースは避けたのが不運だった
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:50:40.56ID:dEjmdoAp0
地上波民放NHKも含めほとんど観なくなったわ
観たってしょーがねーんだもんよ
テレビつけるならBSかCSごほとんど
まれに地上波でサッカー中継なんかする時は観るが
こないだの エルサルバドル代表戦なんかは
明らかに観たってしょーがない明らかに興行と対戦国への援助目当ての試合だから
30分流し見した程度

ほら!本来ならロンドンとか、マドリーやバルセロナやドイツまで行って
欧州サッカー観てきちゃう層じゃん?
国内軽視?そんなことない、年末年始は高校サッカーとか現地まで見に行くし
代表戦もコロナ前は国内外問わず現地まで旅行目的で見に行っちゃう層♩
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:51:04.09ID:6D3bmNrk0
>>439
そういう理解でほぼあってる。

判例を勝手に子供の行動に責任取らせない地裁のとんでも判決とか言ってるバカは子供の全行動を親は責任取らされるという妄想世界に住んでいる知的障害者。
0457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:51:18.91ID:tktagNEv0
公園の横は徐行が基本って事で
0458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:51:25.30ID:Mo27/qmK0
QBK敗訴
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:52:30.32ID:zaU/mFaL0
でもこれあるべき姿として、自転車の保険加入義務化が進んでいるように、
子供保険に皆入るようにしてきちんと賠償する方向のほうが良い社会だと思うんだが
つまり子供の親に責任を認めて、賠償責任保険として対応するという意味
自転車の保険加入が進められるんだからやろうと思えば出来ること
0461ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:52:32.34ID:hXCeqrXc0
公園からボールが転がってくることは通常あり得ない
っていう訴えを退けただけ
0462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:52:32.75ID:yawFTz1J0
>>441
さかばりしてる奴には何言ってもだめだよ
面白がって理解するつもりもわかってて屁理屈言ってレス欲しいんだよw

書いてなかったから
ほら判例出してみろなんでかんで
予見だ予測だってあえてその様な言いわまし…

社会通念上とか常識とかその場の状況とか全てを鑑みることが出来ない可哀想な人なんだ。相手するだけ無駄無駄
0463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:52:43.61ID:e3KhgVnA0
>>447
なんだオマエ
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:52:51.35ID:xHwpJTd30
バイク乗りの視点からいうと、
ボールが飛び出たぐらいで急ハンドル切って、フルブレーキかけて、握りゴケしちゃった
のは、バイク乗りのオマエが悪いって感じ。

つまり、飛び出してきたのが人や自転車やクルマだと避けるけど、握りゴケ(=前輪スリップ)は
あっという間にコケて地面に叩きつけられるんで、ボールなんて轢く(ひく)しかないって、バイクに
乗っていれば知っている運転技術なんだよね。

しかも脳挫傷とか、どんなヘルメットかぶってんだという話。
バイクがこけたら、通常、頭やあごを地面にぶつけるからフルフェイスヘルメット売ってんのにね~

自損事故の障害という結果を、ボール遊びしていた少年、保護者に責任転嫁するのはムシが良すぎる。
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:53:35.74ID:BUK+2kle0
うん。直接ボールぶつけてぶっ倒してたら話は変わる
避けなければよかったね
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:53:52.14ID:26U2+r3J0
>>462
さかばりw
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:54:23.29ID:6p74g4Ap0
今回の件、バイク側には全く言及してないんだよな
単純に記事が切り取ってるだけだと思うけど
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:54:25.74ID:39HtgKhj0
>>460
保険会社が支払い義務なしとして裁判するレベルって話や
0470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:54:28.96ID:6D3bmNrk0
>>463
それがわからないカスが何で横から入ってくるんだ間抜け。

ああ、公園の周辺は危ないから徐行規制されることもわからない低知能のカス君でしたか。
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:54:55.37ID:/UUXXATn0
これは無茶苦茶だろ
自転車、バイク、車など、いきなりドッジボールが転がってきたら、咄嗟に避けてしまい何らかのマイナス状態になり得る
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:55:06.90ID:nrMXAPkY0
まあ公園近くの道とかそもそも子供が飛び出してくるかもしれないような場所で
ボール避けるのに転倒して大怪我する速度で走ってんなって話だが
0474ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:55:20.51ID:4AIh5Dji0
ボールが横から直接当たったら前方不注意とか徐行とか関係ないのでバイクに責任はないと思うが、前に出てきたならバイクの過失大かな。
0475ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:55:29.54ID:6D3bmNrk0
>>464
避けろよアホ。

避けられない運転しかできないなら免許返納しろハゲ。
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:55:43.20ID:zaU/mFaL0
>>469
ああ、そういう意味では無い
法律的な考え方としてむしろこういった事故について責任が認められるべきとした上で保険対応の仕組み化を促すほうが健全なのではないかってこと
0478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:55:45.49ID:XR6cjvr80
ボールが当たったかどうかで決まるやつかと思ったけど
これは当たっても男児の行為の程度で転けるという結果に結びつかないというやつか
大人か男児かの違いで変わるやつだわ
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:56:11.39ID:30lfXmQ90
>>464
バイク乗りとやらの視点というか感情論とかどーでもいい
法律の話やから
チラシの裏にでも書いて糞して寝てろ
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:56:36.68ID:6D3bmNrk0
>>472
マイナス状態になったらそこから回復したら良いだけ。

自爆で転けて骨折したから責任取らされるなんてあり得ないね。
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:56:46.85ID:39HtgKhj0
>>471
スレの流れ的には、公園なんて大抵分かるやろ→分からない!→ゆっくり走れば〜→ほら、ここなら分からないでしょ!って出された、「分かりにくい公園の例」かと
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:57:09.24ID:zgDRYJUo0
骨折BBAは入院すると全然治らないでそのまんまになるぞ
よって病院は老人ホーム状態
ソースは骨折で入院したワイw
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:57:23.66ID:6D3bmNrk0
>>460
自爆にいちいち保険屋が金出すか世間知らずのアホが。
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:58:04.35ID:39HtgKhj0
>>477
子供が普通に遊んでて不幸な事故が起きた時に、保険に入ってなかったら破産するとか、どんなディストピアだよw
0486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:58:05.56ID:/UUXXATn0
>>460
個人賠償保険は入ってるよ
クソ安いからケチるレベルではない
出先の階段等で転倒して他者を巻き込んでしまった場合に
個人賠償保険で賄えるからね
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:58:22.83ID:zaU/mFaL0
>>484
一応マジレスすると自爆には人身傷害保険がある
まあそう考えるとこの被害女性も自分で対応できる保険に入っておくべきだったとも言えるが
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:58:23.23ID:e3KhgVnA0
>>470
>>389宛の間違いだった
どっちみち
なんだオマエ
なんだけどw
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:58:55.95ID:6D3bmNrk0
>>481
公園周辺は大抵徐行規制がかかってる。

徐行とは安全に停止できる速度。

安全に停止できず自爆しても知らんがなという判例だ。
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:59:17.16ID:6D3bmNrk0
>>487
そっちの方で考えるべきだな。
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:59:28.96ID:zaU/mFaL0
>>485
いやそれ自転車で現実に起きてるんよ
だからこそ加入率が進むのよ
そういった前例が出て一気に仕組み化が加速するから
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:59:31.24ID:39HtgKhj0
>>486
この保険だと個人賠出ないでしょ、過失0、賠償責任ゼロなんだから
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 13:59:54.27ID:e3KhgVnA0
>>471
「初見では見難い公園の例」をパッと挙げただけだから
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:00:01.12ID:yawFTz1J0
だからと言って全額賠償が認められるかどうか?は別問題だけどな

同じ状況下で事故らない奴もいるだろうしタイミングもあるしな

ちょっと状況は異なるかも知れないけど、駐停車違反標識範囲または住宅路地とかで車停めちゃって、それが見通し悪くなった事による原因で事故を誘発してしまう状況になったら此れも違反や賠償対象の当事者には入ることもあるよ
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:00:07.36ID:39HtgKhj0
>>491
軽車両に乗るのと、子供の遊びを一緒にすんなや
0496ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:00:14.97ID:6D3bmNrk0
>>488
数字も満足に把握できない底辺のカス君はます幼稚園児くらいのことができるようになってから絡んできてね。
0497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:00:20.62ID:hXCeqrXc0
公園の管理者に請求すれば良かったのでは
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:01:11.51ID:zaU/mFaL0
>>486
個賠はほんと入っておかないと恐ろしいよな
もちろん俺も家族も入ってる
階段で気分悪くなって倒れて他の人巻き込んだ瞬間に多額の賠償責任発生するし、
道歩いてて高齢者とぶつかって怪我させても賠償責任発生するし
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:01:18.27ID:6D3bmNrk0
>>497
公園の管理者はその側で自爆してる原チャの責任なんて負いません。
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:01:48.21ID:nuZTElDo0
サッカーじゃないからな
そこいらの子供でも
「おっと手元が狂ったよだぜ(ニチャ」つって道路に投げるぐらい
やろうと思えばいつでも出来るな
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:02:01.84ID:zaU/mFaL0
>>495
いや子供の自転車の話なんだが
子供のイジメもな
子供が何かやって多額の賠償責任追うって珍しい話でもなんでもないよ
だからこそ個賠に入るわけで
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:02:36.29ID:NGQeTx1T0
昔、前方のトラックの後部ドアが開いて台車が飛び出してきた時には焦った。
取手の部分が折り畳みだったから自動車の下をすり抜けていったけど、
取っ手が折り畳みじゃなかったら大事故だった気がする
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:02:39.05ID:/UUXXATn0
>>480
免許持ってない人?
運転経験無いのかな?

咄嗟の判断で回復とか、もしかして結果論で何でも決めつけちゃう手合いかな

通常の走行で突然あり得ぬ状態に陥った時、全てにおいて正常に回復なんて出来る訳がない

もう少し現実を直視した方がいいよ
歩行中に咄嗟に避けて怪我や死亡だってあるのだから
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:02:41.86ID:tn6Z+jCb0
これ見てバイカスに嫌がらせが出来ると思ってる奴多そうだな
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:02:44.90ID:1Bz3LCC20
ボールをよけられないなら免許返せよ
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:02:54.56ID:6D3bmNrk0
>>501
不法行為もわからないアホはそうしないとね。
良い心がけた。え
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:03:15.69ID:4Jm9quil0
>>478
これ大人が混じってドッチボールやってて大人が投げたボールでも責任ないんじゃないかな
>「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」
ってしてるわけだから
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:04:11.19ID:BVid41cf0
>>1
ドッジボールの通常とか関係ない話だよね
転がってきたボール踏んで転けたなら確実に賠償だろ
当たってもないのに転ぶのは運転下手でしょって
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:04:20.80ID:zaU/mFaL0
>>507
今回の事例で当てはめた場合は、発生しない
大人の力で思い切り投げてそれが直接公園に出ていった場合は別だが、
今回は遊具に当たって転がっていった場合の話なので、
それは大人がやったとしても同じ判断になる
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:04:33.37ID:39HtgKhj0
>>501
自転車は本来は自転車保険
個人賠はちゃんと確認しないと範囲外もあるから気をつけろよ
で、自転車に保険義務づけは別に異論はない
今回の判決をうえても、どうようの、通常の遊びがきっかけで起きた不可避で責任のない事故にまで子供の責任を認定して賠償責任を負わし、保険がなければ破産しろというのはあまりにも乱暴な意見、と言っている
0511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:04:39.88ID:6D3bmNrk0
>>503
公園周辺とかで徐行規制がかかってるところで咄嗟に避けて回復できないなんて運転手が全責任追うに決まってるだろ間抜け。

事故を起こさないのは運転者の責任で、そうできないのも運転手の責任。
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:05:07.93ID:e3KhgVnA0
>>496
>272宛に書いた>383に一方的に絡んできたのはオマエなんだよね・・・
そういうオマエ含めて誰も得しないクソ芸風やめろよ
もう俺も相手せんぞ
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:05:18.50ID:yawFTz1J0
海外じゃあ子供だからと言って容赦しない、しかも公園公共の場所で普通の児童がしない様な危険な遊びをしていた事で起こった事だと言えましょう。
こんな事例だと3億や5億ぐらい損害賠償請求されるな
0514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:05:36.05ID:6D3bmNrk0
>>508
は?
お前の妄想世界の話なんて聞いてないが?
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:06:27.54ID:39HtgKhj0
>>513
車に対する責任の大きさも賠償額も桁違いだから、日本の感覚で車転がすとやべえけどなw
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:06:28.66ID:6D3bmNrk0
>>512

嘘しか書けないクズが何言ってるだか。
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:06:45.48ID:DPhszUhB0
昔の漫画でさ、同じようにバイクで転倒した主人公に
「ボールの次には子供が飛び出してくるもんよ」って
諭してた爺さんがいたのを思い出したわ。

予見って大事よね。
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:07:07.31ID:6D3bmNrk0
>>513
デマを書くなクズ。
お前海外の法律何一つ分かってない低知能のアホじゃないか間抜け。
0519ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:07:11.22ID:cYx1iq0A0
公園の周りを囲ってなかったと訴える必要があったかもな
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:07:45.54ID:JvOaVDRo0
避けようとするのが間違ってる。ブレーキ掛けて止まりなさい。
0521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:07:59.97ID:6D3bmNrk0
>>519
ボールが届く可能性のある半径100mは通行禁止にしないとな。
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:08:13.01ID:zaU/mFaL0
>>510
個賠で自転車が対象外の保険商品今まで一つも見たとことないけど何か誤解していない?
それとも最近になってそんな新商品出始めたの?
個賠は自転車事故も日常生活事故として含まれているし、
それとは別により安い自転車保険というものもあるんよ
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:08:31.23ID:fgOW2puT0
最終的に結構な金払うだろうな
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:08:51.33ID:OPzpRs6S0
ゲートボールが飛び出してきたこと合ったけどそのまま踏んづけちゃったよ
プレイしてる人には恨まれたかも知れんがな
0526ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:08:57.26ID:/UUXXATn0
>>492
レスを理解出来ない人かな?
裁判の結果次第では賠償責任が発生するし
通常の生活でいつ個人賠償が発生するか分からない訳
ケチる様な額じゃないからって話なんだけど分からないのかな


>>498
終身、医療、ガン保険、傷害保険、個人年金等かけてたら
担当が勧めてくるんだけど安いからね
今は車両保険に付いてると思うんだけど弁護士特約も大事
信号待ちで追突されて相手の保険屋はドクズだったんで、弁護士特約で異議申し立てや弁護士が勝手に裁判やってくれて、5年かかったけど500万程ゲット出来たからね、ムチウチは見えないから弁護士、特約、異議申立て御用達の医者様々だったよ
0527ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:09:07.45ID:hXCeqrXc0
>>499
そうそう
自爆か公園側の粗相かを争えば良かったのよ。
0528ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:09:37.59ID:OHqWUOTP0
そりゃ公園でボール遊び禁止になるわ
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:10:18.29ID:39HtgKhj0
>>522
ああ、個人賠で補償されないの部分は自損の話な
で、そっちは瑣末な話しだが、肝心の話は理解できたか?
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:10:51.32ID:yawFTz1J0
ひと昔前なら仮にボール遊び禁止だったとしても
「こんなんババアの運転がお粗末だろwww、賠償?頭おかしいだろw 」
ってなってたと思うけど
今の時代はダメだろうね。
0532ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:10:53.78ID:diPmNMoE0
ボールを意図的に遊具に当てて殺人事件を起こすのは辞めましょうって言う張り紙なら米花町で見たな
0533ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:11:21.88ID:sSUSRjBz0
まあこれでこの公園の規則にボール遊び禁止が追加されるんだろうな
行政としてはリクスは避けたいだろうし
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:12:23.96ID:BVid41cf0
>>514
お前と裁判官がアホ
公道にわざとボール転がしてるヤツいりゃ犯罪だし
過失で公道に転がして事故起こせば賠償は十分ある話
危険に決まってるだろ
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:12:36.45ID:/UUXXATn0
>>522
個人賠償、医療保険、傷害保険は大事
仕事の関係で傷害保険も二つ入ってるけど
肉離れでもガッツリ入ったからね
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:12:57.56ID:2R6c+LHV0
>>423
それな
今回はよけて転倒みたいだが
飛び出てきたボールをよけ切れずに乗り上げて転倒でも同じ判決になるのか疑問だな
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:13:19.86ID:5LyHMOsn0
>>504
キックボードにコロコロするんだw
0541ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:13:26.21ID:e3KhgVnA0
個別賠償保険を受ける弁護士って実力的にどうなの?
大手の保険会社のフィルタを通ってるからつよいもんなの?
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:13:52.95ID:e4QJuAQa0
公園前は気をつけましょうとしか
いつボールが飛び出してくるのか
子供が飛び出してくるのかわからん
0543ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:14:01.25ID:/UUXXATn0
>>537
そいつのレスを見たら明日にしたらダメと分かる
誰彼構わずレス付けてくるからNG推奨
過去に何かしらあったんだよ笑
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:16:01.74ID:OHqWUOTP0
これさ、ガキが遊んでたボールが公園の外に飛んできて、別のガキが三輪車乗ってて避けたら電柱ぶつかった。ってなったらどうなるんだろ。ガキ対ガキってパターンな。
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:19:01.38ID:yawFTz1J0
俺の廻りの知る限りの公園じゃあ、あらゆるボール遊びなんか何年も前から禁止だけどな。
地面に◯☓書き、馬跳び、鬼ごっこ、かくれんぼ、バトミントン、スケボーやらローラーナントカやら自転車乗入れもほとんど考え付く限りの遊び禁止。花火、バーベキューなんか論外。
下手したら飲食物の持込も禁止なんてとこも出て来たよゴミ問題から。

じゃあどこで遊べは良いのか?って運動公園とかいちいちガキが予約できるワケ無いしな…

まあそれもいろいろな個別の問題が発生してクレームやトラブルになったから仕方無いんだ、公園はみんなのものたから楽しく遊びましょうよ!
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:19:36.59ID:xHwpJTd30
>>479
>法律の話やから

バカだろ、オマエwww
裁判で一番重要なのは、「事実」ってぐらい知っとけよ、バーカw
法的評価はその後なんだわ~、バカがwww

不法行為に基づく損害賠償請求で、客観的に子どもの行為から損害が発生したと
因果関係がないといけないが、通常のバイク乗りだと、こんな損害は発生しない。

つまり、子どもの行為が危険行為でないと法的評価しても、因果関係がないと
法的評価しても、それは裁判官の自由なんだって話してもお前にはわからんでしょうにwww
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:20:25.54ID:8DiRai9D0
近所の河川敷、サイクリングロード兼散歩道の脇に野球のグラウンドがあって少年野球やおっさん野球やってるんだが、
野球場の外側に
「ファールボールが飛んでくることがありますので歩行者や自転車のかたはお気をつけ下さい」
という看板が立ってる

なんで、俺が気をつけなきゃいけないんだ?
周囲に迷惑かけないよう気をつけるのは野球やってるやつだろ
と、この看板見るたびに思う
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:21:55.71ID:4Jm9quil0
都内とかですらボール遊びが可能な公園っていっぱいあるけど
禁止ってどこの地方の話なんだ
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:22:24.29ID:39HtgKhj0
>>549
チャリはボールに気をつけなければならない、選手は移動で道を横切る時にチャリに気をつけてさなければならない(サイクリングロードなので)
社会通念上、きわめて妥当だろw
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:23:02.38ID:+8tk8cUJ0
「通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」のに、他人にケガを負わせるような遊び方をした、ってことが問題
だけど、少子化対策やら何やらで子供側有利にするとこういう判決になる、と
そりゃ、少子化が進むわけだわ

ボール遊びをするときはそのボールを見てない人がいることを忘れるなって俺が子供の頃は散々言われてたけどな
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:23:34.88ID:4Jm9quil0
>>549
それ管理者が定めたそこを歩く人が気をつけなければいない項目ってことだろ
なので君が気にしないといけないんだよ
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:23:35.39ID:dnh73Ssb0
>>549
その看板は>>49最高裁判例の(2)の要件を満たさない事情になるので
そこで事故ったら不法行為になるかもね

>(2) 上記サッカーゴールに向けてボールを蹴ったとしても,ボールが道路上に出ることが常態であったものとはみられない。
0558ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:25:55.24ID:yawFTz1J0
仮に河川敷の野球エリアであっても打ったり投げたりしたボールが関係者外の通行人当たって怪我したら賠償免れるか?なんて事は無い。

過失だが損害賠償の対象にはなるよ
野球クラブならそこの運営者と親御さんとか
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:26:33.96ID:AClAQ0A30
地裁はどんなバカ判決を出そうが咎められることがない
だから、好き勝手な判決を出すのが最近増えてるよな
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:26:56.88ID:NiCz6sAy0
これたまたまボールだったけど、人が飛び出して来る可能性だってあった
人を引いたらバイク側が加害者になってた
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:28:21.34ID:GEyJleJr0
飛んできたボールが顔面直撃して転倒ならわかるが避けようとしてコケたのか
安全に止まれる速度でゆっくり走れとしか言いようがない
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:28:30.88ID:39HtgKhj0
>>559
これに関しては最高裁の判決、いわゆる判例通りの判決で、一般的にかなり無難な判決
0563ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:28:35.32ID:e3KhgVnA0
車で走ってて、左側にあった車道より一段高い歩道を母子が手を繋いで歩いてたんだけど
いきなりなんの前触れもなくガキが手を振りほどいて俺の車の前にダッシュしてきた
人乗せてたのと母子は見えてたんでゆっくり走ってたから事なきを得たけど
あんなの漫然と走ってたら確実にポーンといってたと思うわ
公園だけじゃないよな危険なのって
あんなのでももし轢いてたら俺が悪くなるんだろうし
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:29:59.91ID:39HtgKhj0
>>563
よくやった、えらい!褒めてやる(謎の上から目線
これからもその安全運転で多くの人の命をお救いください
いや、マジで
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:35:05.99ID:yawFTz1J0
ぶっちゃけプールで遊ぶ空気充填されたビーチボールでさえも目を直撃すれば失明だってありうる
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:35:07.19ID:cRySQADG0
公園のそばでネットがはられてない中でボール遊びしてるなら
いつでも止まれるように注意して徐行をすればいいだけ
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:36:46.09ID:4q6ugMrj0
住宅街は徐行しよう
出来ないなら免許返納しよう
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:36:59.79ID:+8tk8cUJ0
>>549
河川敷なら、公共スペースを譲り合って利用してるって認識だからだよ
「俺(だけ)が気をつけなきゃいけない」んじゃなく、「双方が気を付けなきゃいけない」
野球の方への注意書きは利用申込書とかに書かれてると思うよ
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:38:12.22ID:LQArXpoE0
バカだなー
ガキを訴えたって「注意義務違反」と言われるだけだろ
こう言う時はボールが飛び出してくるような公園を管理していた役所や公園管理者を訴えるべきだろ
そもそもボール遊び禁止の公園なら無理だけど
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:38:17.22ID:gVnO+4TL0
事故の時点で70歳超えてたんだろ?息子娘がいるなら普通バイク何て危ないからもう乗るなって言われるような歳だぞ
大体二輪でなく自動車だったら何も問題なかった案件だしそりゃ裁判なんかしても負けるわ普通
0578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:40:16.85ID:e3KhgVnA0
>>564
事なきを得たから、母親も平謝りしてたけど
轢いてたら絶対に謝るなんてこともなかったと思う

たまたま後続車いなかったけど、あれ後続車居たらオカマ掘られてたと思うわ
「そんなの車間距離不保持の後続車が悪いだろ」
と普通に思うけど、なんか裁判とかになるとなんか一般的なフツーの思考回路が通じない感じがするのが恐ろしいわ
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:40:44.98ID:6p74g4Ap0
>>568
日本もじゃね
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 14:41:00.53ID:ynaq+2UQ0
バイクに乗ったことがある裁判官なんて1%もおらんのじゃないか?
こういう判決を見るたびに民事こそ裁判員裁判でやった方がいいと思う
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:41:45.85ID:39HtgKhj0
>>576
ボール禁止にしてたから、ボールの事故が起きても公園の責任はありません、は裁判では通用しない

ボールで遊べる状態なら、ある程度のボールが出ない対策が必要だったとされる
フェンスぐらいで十分だけど
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:45:03.54ID:e3KhgVnA0
>>580
なんで裁判員を刑事事件のみにしたのかさっぱりわからん
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:45:14.31ID:6p74g4Ap0
ボール禁止にしてたら親にそれなりの責任かかってくるんじゃないの
0586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:45:36.64ID:39HtgKhj0
>>582
結果的に台風でこけた、とかと同じなので、バイクの保険か、傷害保険でドゾー
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:52:18.35ID:BVid41cf0
>>583
まあしかし続報読んだらドジャーズはこの79歳女性が亡くなった件については何がしか払ったみたいだな
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:53:44.86ID:XxD5u7cn0
一般道なら
何が起きてもすぐに回避できる速度で走らないと
0590名無し
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2023/06/17(土) 14:54:11.51ID:A8n3hrt90
これはボールを発明した人の責任だな。
0592ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:55:30.35ID:DQ27iAx30
バイクに限らずクルマでもハンドル切って避けようとするよな。これって二次災害を引き起こす原因だから...たまたま周囲に巻き込む対象物が無くて運良く事故を誘発しなかっただけで。ぶつかってもいいからハンドルをしっかり握って出来る限りのブレーキで被害を最小限にする。まぁ、ばあさんの原付は怖いわ。
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:58:01.63ID:6p74g4Ap0
>>594
道路作った行政は訴えなくていいかな?
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:58:03.01ID:8jVwoyXC0
70代だし元々そういうのだったんだろ
避けれなかったらしいし
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:59:56.35ID:nywkFUY70
>>580
予測運転もせずに勝手に自分でコケただけだからな
ボールを子供に置き換えてみろ
圧倒的に悪いのはバイク
0598名無し
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2023/06/17(土) 15:01:34.88ID:A8n3hrt90
これが自動運転の車だとする。ボールを回避した場合は対向車もしくは歩行者に衝突する状況である。ブレーキは間に合わない。どーすんだAI?
0599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:02:42.03ID:g7rWbeyK0
>>598
AI「そうだ!人間を駆逐しよう」
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:02:57.18ID:nywkFUY70
>>598
見通しの悪いところは徐行する
だからハンドルを切って回避する事はなく停車するから大丈夫なんだよ
人間の方が運転が下手なだけ
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:03:30.46ID:+iQzbqhg0
そのまま死ね
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:03:53.25ID:yawFTz1J0
>>589
そんな奴現実的にいるんか?
住宅専用地区や路地ならまだしも、都道県道市道その他、制限速度で走ってたとさえノロノロ運転ダー、流れに乗ってない迷惑運転だとか言われる始末だしな

俺のマンションの自走式駐車専用建物内でも未だにぶっ飛ばして走ってる奴がほとんどだから

この70歳はボール避けれただけ良く注意して安全運転してたと思うよ
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:06:40.59ID:PL5+LOKY0
運が悪いだけ…こんなもんでいちいち裁判起こして子供の成長阻害すんなババア
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:13:03.68ID:aCeK0sWO0
QBK(急にボールが来たので)
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 15:19:13.77ID:LQArXpoE0
>>581
やはりそうなのか
ならルールを守らなかったガキが悪そうだけど
裁判所の判断はそうじゃなかったのね
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:22:33.47ID:6p74g4Ap0
>>606
ん?ボール禁止だったの?ソースどこだ
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:24:06.59ID:j3splItY0
婆さんの公園の近くを通らない選択肢は無かったのかとw
0610ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:35:57.90ID:HDHDfyZ90
これは婆さん可哀想だな
0612ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:37:18.70ID:EsiEbgu40
今回のはボールを避けようとして転んだけど、もしボールが当たって転んだとしても、
「ドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」って棄却したのかね?
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:39:37.79ID:39HtgKhj0
>>612
判決の内容だけを見れば当たってようが、死んでようが悪魔が降臨しようが関係ない
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:39:56.08ID:msfgJqAk0
ハードラックとダンスっちまったんだから仕方がない
子供は悪くないしトラウマを残さないようにしてあげて
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:41:27.14ID:5igZDvq70
>>612
同じだと思うよ
転がってきたボールで事故に繋がったのは明白だから、接触の有無は争点にはならんだろう
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:48:11.22ID:EsiEbgu40
なるほど、争点はドッジボールの危険性ってわけか
これがサッカー、野球、テニス、バスケ、バレーだったらどうなのか
球技ごとに定義づけしないといけない事案だな
0617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:50:07.11ID:bnu12x4e0
まあ、このこの国はガキとキテガイは無敵だからね
お気の毒だよ本当
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 15:58:17.50ID:iiybL1wW0
いや普通に危ないよ
避けても避けなくても事故るだろこれ
海外で例えるならタイヤが飛んでくるようなもんだぞ
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:04:42.33ID:g3pBlmao0
こういうクレーマーのせいで子供が公園でボール遊びもできない息苦しい世の中に
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:09:28.03ID:CfSSjesY0
このスレて関係者いるだろ?
謎のチカラがある
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:10:20.60ID:fUc0njtO0
>>609
自分の進路前方(数十メートル)ボールコロコロしてたからびっくりして転びました。って可能性もあるからな。

転んだ奴は何したって「・・のせいで転んだ。」って言うからな。

まともに運転できるまともなやつを基準にしないと話になんないのよこういうのは。
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:10:33.15ID:CfSSjesY0
逆に子供が飛び出してきたボールでこけて後遺症残ったらどうなるの?
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:10:37.82ID:VJ7lItmg0
別にハンドル切ったとは言い切ってないから
急ブレーキを避けたと表現してるだけかもしれん

そもそも70代ならブレーキガツンとやる以外何もできんだろ
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:13:04.76ID:CfSSjesY0
>>614
じゃあオマエもボールで大怪我して後遺症残ってもOKなの?
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:13:46.67ID:XegWTk+W0
この国から自転車を全て破棄するか、原チャリと全く同じ道交法を与えて欲しい。
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:23:55.86ID:CDqOBXVG0
オマエらガキのボール原因で後遺症残ったらどうする?
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:24:56.52ID:CDqOBXVG0
被害者にもっと有能な弁護士つかないのか?
クラウドファウンディングとか
0637◆4dC.EVXCOA
垢版 |
2023/06/17(土) 16:27:12.29ID:7+Uieqgq0
>後藤慶一郎裁判長は「男児らが行っていたドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」

そりゃそうだが、問題はそこじゃない気がする
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:28:40.85ID:vKqyjUzl0
路上ドッヂは路上禁止行為だからね。
路上でキックボード使ってるガキも車に轢かれたらどんな扱いになるんだろうな。
スケボー小僧は確か運転手過失無しになったよな
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:30:49.48ID:CDqOBXVG0
>>637
この裁判長がガキのボールで後遺症残っても同じ事言うのか?
0641ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:32:20.00ID:5igZDvq70
>>637
過失認定においては、人に危害を加える危険性の高い遊び方をしていたかどうかってのも考慮されるということでしょ
道路に向かってボールを投げていたというのと、単にドッジボールで遊んでいただけというのとでは責任の重みが違う
0643ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:42:03.14ID:mVhTSlRb0
えっ嘘でしょ?
クソ判決過ぎない?
バイクの運転者が高齢者で必要以上大怪我してしまったから、賠償はほんの一部で良いとは思うけど、敗訴はあり得んだろう


>「男児らが行っていたドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」

通常では危険でないけど状況によって危険って事はあるだろ
ボールとかキャップ締めたペットボトルをバイクが踏むとヤバいって知らんのか?


>男児から路上までの距離が10メートル以上離れていたこと、公園には高さ1メートルの生け垣が複数あったことなどから「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」と指摘。

意味不明。
これは公園の安全対策に問題が無いって言ってるだけで、その安全対策を超える遊び方をしていた児童達に問題があったって話だろう
0644ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 16:43:08.90ID:NWCsDCaw0
注意義務はバイクの方にも有る。
転んだ責任もバイク側の運転能力の影響が大きい。
バイクの出せる速度で転んだ程度で大怪我なのは、バイク側の体力や着用している
防護品の強度の影響が大きい。
全責任を子供側とするには、それらの問題を全て払拭した立証責任が有る。
自身に全く非がなく、子供とその親が悪いと立証できてないなら裁判には勝てない。
0645ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 16:43:18.87ID:BVid41cf0
>>637
通常がどうとか関係ないよな?
別に車両じゃなくても道歩いててもぶつかり事故はあるし
シチュエーション関係なく危険な事が起きたなら危険行為だろ
通常安全だからでセーフなわけないわ
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 16:47:54.98ID:mVhTSlRb0
故意じゃ無ければ良いと言うなら過失という概念が消え全て無罪になりますね
ありがとうございました
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:48:21.36ID:BVid41cf0
>>641
なんつーのか
こういう賠償ってまず賠償されるべきってのがあって
その後で当事者の過失割り合いを決めてく話であって
そりゃ誰にも危険行為をわざわざしようって意図はないだろ
そういうヤツがいれば全責任を負うけど
いなけりゃ当事者で負担し合うって趣旨なんじゃないの?
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:50:25.51ID:/UUXXATn0
>>637
この裁判長が運転中にボールを避けて、何らかの事故を起こした場合、ガキ側に非があるとは考えないのだろうか
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 16:51:23.56ID:Y+cfAggV0
こういう不測の事態に備えるのがまさに保険の役割
保険で全面的に医療費が賄えているかが重要だわな
0653ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 16:52:01.81ID:pTA+QriV0
教習所の例題レベルの典型例じゃねえか!
これ訴えて勝てたら交通法規が崩壊するわ
0654ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 16:52:32.26ID:Y+cfAggV0
過失事故に対して被害者も加害者も経済的に苦しまないで済むための制度が保険なんだよ
医療費が足りないなら保険の不備だな
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:56:07.24ID:YAZtJYAp0
子供が近くでボール遊びをしているかもしれない
想定しながら走らなかった婆ちゃんの負け
0658ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 16:59:44.76ID:mVhTSlRb0
いやほんとさ
頭ガッチガチに凝り固まってて変な判決出しちゃったんだろうけどさ
バイク運転してて、いきなりボールが飛び出してきて、転んで怪我して、それで誰にも責任を問えないって理不尽さを自分が受けたらって考えろよ
「飛び出してきたボールと運転者が転んだ事とは因果関係を証明できない」
もしくは「通常の注意力と運転能力を有していたら回避できた」ならまだわかる
けどこの判決理由は意味不明過ぎんよ~
0659ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:00:43.63ID:5igZDvq70
>>648
行為者が10歳の子供だから、過失責任を問うのは難しいという事情があって
一般的な民事トラブルとは毛色が異なる部分があるということをまず認識すべきだろうな
保護者の監督責任というのも、行為者の過失認定が前提で
その判断に、人に危害を加える危険度の高い遊び方をしていたかどうか等の客観的な要素が影響するということ
0661ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:06:34.55ID:E8V0yIkK0
これはボールよけないであたってたほうがよかったったことにならない?
子供らの故意でなくてもバイク通行中に妨害してんだから
0662ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:07:06.68ID:BVid41cf0
>>659
責任を問うとかじゃなくて当事者かどうか
それに大人か子供かは関係ないだろ
幼児が線路に石置いた場合はどうなん?
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:08:02.56ID:RXDeDYKh0
この判決を悪用すればバイクに転倒事故を起こさせ続けることが可能という恐ろしさ
絶対に方法まで書かないが悪童だったお前らなら簡単に思い浮かぶだろ
0664ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:09:35.11ID:mVhTSlRb0
>>660
いや、どうあがいても安全に止まれないタイミングはあるでしょ
普通はそこが争点になるんじゃないのか?
0665ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:11:15.33ID:CDqOBXVG0
>>644
じゃあオマエはボール飛んできて後遺症残ってもいいのか?
0666ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:13:07.70ID:/azoiYJ80
>>2
バイクは死を覚悟して乗る乗り物だからな
倒れて大怪我したとか言われても知らんがなってなるわな
0667ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:15:16.81ID:IVyHqu+W0
>>666
理由にならない
0668ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:16:07.61ID:BVid41cf0
>>666
まあ70代はバイク禁止が妥当だとは思う
あれは平和な世でも臨死体験したいガキが乗るもんだろ
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:16:57.54ID:xpZodypR0
公園にフェンス設置してないのが悪いとかで市にでも訴えりゃよかったのに
0670ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:16:58.85ID:w20o4ucV0
>>5
子供本体ならまだ命を救ったと我慢できるし、故意ではないだろうと思えるけどボールはなあ

事故を引き起こしたと言えるし流石に何割かは認めて欲しいかな
まあ子供がボール遊びするとこで安全に避けられる速度で走行してなかったのか、単に運転技術が低かったのか、はたまた避けようのないタイミングでボール投げてきたのか

後これドッジボールで車道に転がる設計の公園施設に問題ありなんじゃね?
0671ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:17:02.74ID:CDqOBXVG0
70代てポールとか普通に世界ツアーして
アルパチーノとか子供作ってるよな
これ奪われた人生大きいぞ
0673ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:18:23.38ID:CDqOBXVG0
これ上級だったら何とか有罪にもっていくんだろ
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:18:42.94ID:5igZDvq70
>>662
責任能力の観点からいって、当事者の年齢は大いに関係があるよね
幼児なら明らかに責任能力がないわけだから、ドッジボールと同様に親の監督責任が問われるでしょ
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:18:59.90ID:CDqOBXVG0
>>674
酷いよ
だから荒れてる
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:21:56.42ID:CDqOBXVG0
神戸市東灘区?
芦屋の近くだけどな
どんなところだろ?
0679ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:22:23.52ID:CDqOBXVG0
>>677
ほんそれ
単発IDなんだよw
0680ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 17:22:46.75ID:BVid41cf0
>>675
うーんだから責任責任って言うけど刑事じゃないんだよ
これは起きてしまった損害負担の分配の話だと思うわけ
行為者の年齢で負担割合変わるのって被害者の側からしたら変だと思うんだよな
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:23:50.91ID:bWHjaMKH0
>>6
お前無免許やろ
免許持ってるやつなら散々見せられてんだよ
公園そばからボール飛んでくるシーンを
そしてそのあと飛び出してくる子供を
散々言われてんのに全く理解せずに勝手に事故って怪我した、そんなマヌケに同情するポイント皆無なんだわwww
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:25:56.04ID:A44+J9a40
未来ある家族の将来を奪わなくて良かったなおばあちゃん
間違っても上告なんてして更に足引っ張ろうとすなよ
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:27:46.60ID:E8V0yIkK0
>>673
東灘区にも色々だが
バイクのおばちゃんと地元の公園でドッチさせてるのなら子ども側が上級な可能性が高い
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:29:37.29ID:w20o4ucV0
>>671
70代なのか…70過ぎて二輪はやめとけよ…
車でも危ないのに
60過ぎたらせめてトライクかバギーにしないとな
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:31:52.72ID:e3KhgVnA0
この勢いでスシペロー君も賠償0円とかないかな?
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:33:18.05ID:mVhTSlRb0
どちらも運転してほしく無いけど、
どちらか運転するなら高齢者にはバイク乗って欲しいだろ
車みたいな欠陥構造によるブレーキの踏み間違いなんて無いし、
仮に暴走しても被害が少なくて本人が死ぬだけだしなw
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:34:45.01ID:7Kl2zFCu0
公園の近辺を走る時は徐行
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:35:06.01ID:ZZ+euMJH0
>>41
むかし日光街道の北千住シケインでボール転がってきた時は死ぬかと思った
バイクだったけど間一髪避けた
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:35:20.22ID:7Kl2zFCu0
>>691
せいぜい100万だろうと言われていた
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:38:14.92ID:NaMzoIOX0
こんなの当たり前
これ分からないと学科でバツになるぞ
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:42:01.55ID:oPOzEW6R0
>>10
ボールを野良猫に置き換えても同じことが起きるだろ
コンビニの袋がふわふわと横切っても起きると思う
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:43:22.89ID:USL3TbFP0
転がって来たのとぶつけられたのとではまた違うと思うがな
免許持って運転してるほうが停止しなきゃいかんよ
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:44:22.46ID:pB26PEnK0
どうせこの女独身なんだろうなぁ
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:45:30.73ID:vO4EPptW0
自身に一切非が無くても、外部要因で転んだら重い障害や命を失うリスクが高いもんによく乗れるなと思う
0703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:46:36.44ID:3WZwpYAw0
ボールが来たら子どもが追っかけてくる可能性があるから停止しないと
横着したのが悪いな
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:55:26.92ID:AUZPSda+0
ボールを避けただけなのに…
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:57:16.85ID:u53seQgm0
避ける必要ないのでわ そのまま当たっていけばどっか飛んでいくだろ
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 17:58:36.79ID:5gP65MDf0
これでボール使用禁止の公園がまた増えるな。
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:03:24.99ID:RaJkZSnp0
ドッジボールくらいなら急制動でええやろ
下手に避けようとするから転ける
ニャンコが突然渡ってきても俺は避けない
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:03:25.14ID:Glkf37VE0
>>697
弁護士たちだぞ
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:03:27.62ID:46f54t2F0
わい「ドッヂボールの球で怪我させても誰も責任とらんのか、、」
記事「70代女性がミニバイクで」
わい「」
0717ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:09:08.35ID:u53seQgm0
まぁおれら一般人の野次馬根性としては
ガキがひどい目にあったほうがおもしろいんで
あまり面白くないハンケツだ
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:16:34.35ID:Q/+SC9kr0
そもそも70代が金を生み出せない癖に
賠償金額狙うとかふざけてるだろ
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:18:04.65ID:N1ripRJ00
学童で使う当たっても大丈夫な柔いボールだと5年生ぐらいが投げるとホップするんだよな
10メートルの距離や1メートルの生け垣では公園の外に出ることは十分に有り得ると思う
にしてもその飛んできたボールでここまでの被害が発生するのはバイク側の責任だと思う
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:25:36.75ID:Qyb53kOT0
これ分かっててわざとやった可能性は十分あるぞ
神戸だから
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:27:52.05ID:Q9FjckmS0
転がってきたボールに当たって怪我したなら賠償なのに
ボールのせいで避けて怪我したら、お前が悪いってひどくね
他人に当たるような場所でボール遊びすんなや
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:31:19.00ID:bYGuqTtJ0
表示がないからって
住宅街で速度出したらダメだ
住宅街は徐行だ
子供が飛び出して轢いたら10:0だ
子供轢く前に自爆で済んでまだ良かったかもよ
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:41:50.02ID:Di2xNUuy0
>>35
常識的に考えて、公園なら子供が飛び出してくる事もあるからな
予測して速度落としとけよと

住宅地を通り抜けでスゲー速度で通る馬鹿も多いけど
家から子供飛び出してきたらどうすんだっつう
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:45:18.21ID:Di2xNUuy0
>>725
バイクはある程度速度あった方が安定する
低速だとフラフラしちゃう場合やじろべえよろしくそうする

速度上げてもそうしてるのは荷物を足で挟んでるか頭おかしい
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 18:58:05.00ID:07pUQpEt0
ここで訴えを認めたら
ドッジボールは危険な遊びということになる
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:03:25.99ID:YGoZDdXs0
ボールを避けないのが正解だったってことかな
0733ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:35:04.45ID:D0y+ZKSP0
二輪に乗る資質がない
あと、原チャのことをバイクと言うのをやめてほしい
迷惑だから
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:39:14.51ID:BVid41cf0
そもそも転んで起こせるか怪しいよな
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:48:50.02ID:1T1OCvoL0
>>60
さあわからん・・・

自分は自転車で自爆で滑ってこけたときに(ケガなし)
たまたま近くを自転車で通ってた人が「自分のせい」と勘違いして謝ってきた

その人のせいにする気など全くないし、正直スマンカッタ
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:52:26.71ID:4uynSoRw0
これってもちろんバイクの保険で各種の補償は出るよね?
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:52:39.88ID:qG8/XmyT0
>さ1メートルの生け垣が複数あったことなどから「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」と指摘。

むしろ「容易に転がり出るから注意」な看板欲しいよな、道路側に

「左側が公園」と思えばそれなりの運転はするけども
まさか植え込みを超えてボールが飛んでくる、までは想像しないわ
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:02:23.59ID:4uynSoRw0
標準的な治療費と休業補償的なものはバイクの保険で出たと思うが、
歩行障害や高次脳機能障害については保険で補償し切れなかったので、
その分をボールを道路に転がした子供の親に請求しようとした裁判か
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:03:39.20ID:NBGjN+XM0
これでガキが無罪なら建設中のビルからボルトが落下して路上の通行人の頭を直撃しても運が悪かったで無罪だよな
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:03:54.18ID:4uynSoRw0
運転者の歩行障害や高次脳機能障害みたいなものまで何でも全て補償してくれる保険ってのもあるのかな?
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:05:47.88ID:4uynSoRw0
>>740
それ(工事現場)に関しては安全を確保する法的義務があるはずなので、
他人に害を与えたら全責任を負わされるのは当然だろう
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:17:24.71ID:v3fVv93t0
遊んでいる人はボールが外にでていくのは予見できないけど外を通っている車とかはボールが出てくることを予見しろってこと?
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:19:18.56ID:RfPIbmQ10
>>741
ない
保険屋が潰れる
基本的に支払拒否で文句があるなら裁判しろってのが損保のスタイル
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:36:44.03ID:Yjkq5yT80
その公園はボール遊びはいいのかな?
ある程度交通量があり禁止してなければ公園の責任かな?
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:41:38.23ID:sxNmxm950
>>740
そもそもこの裁判でも子供自身には何の責任も問われてないぞ
監督すべきだったとして親に請求したものだ
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:52:49.51ID:yVoiylgw0
>>742
そのりくつなら公園設置した行政が対策を怠ってた線でいくしかないね
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:55:40.69ID:1hyYTAsh0
以前、こうした事例ではボールを蹴った側とか
公園側の管理責任とか問われる事が多かったが
そのため学校や公園はボールが外に出ないようにネットをするなど
色々と大きな負担を背負うようになり
ボール遊びとか禁止するところも増えたのだよ。

そのため裁判所もこうしたことを考慮せざろう得なくなり
ボール遊びとかする側に一方的な責任を追及することはしなくなった
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:58:28.38ID:lSPmu6am0
過去にサッカーボールが校庭の外に出て
高齢者の自転車に当たって死なせた事故が
あるから検索してみたら、最高裁までいって
無罪だったよ

日本の法律ではこういうのは不幸な事故らしい
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:11:09.25ID:rI0CjIrN0
ドッジボールごときが車道まで出るような設計の公園を訴えるべきだったな
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:13:16.52ID:w20o4ucV0
>>749
そうだね そっちの方が良いと思う
今後の為にも戒めとして子供(親)50万、行政250万くらいは出して欲しいかな

70代だし保険は流石に厚いやつ入ってただろうからそのくらいで
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:17:44.49ID:iiybL1wW0
つうかドラえもんの空き地じゃないんだから球技で遊ぶのを考慮した公園作りしろよとしか言えん
学校だって球技は広い校庭か体育館かネット張った専用の場所使うぞ
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:19:09.67ID:X1jOkOdr0
バイク側に全く落ち度がないが、子供側に責任を負わせるのは酷
バイク側の保険でまかなわれるべき
バイク側が任意保険に入ってないなら、それは重大な過失と言えよう
自業自得
0762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:22:06.33ID:TDvSSJVK0
>>753
>考慮せざろう得なくなり
不意打ちはやめてくれたまえww
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:26:42.88ID:iiybL1wW0
>>681
神回避が出来る千里眼持ちかな
0768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:31:42.44ID:lk+MnHej0
>>687
俺がそうやって言われたら開き直って車にするわ
「責任取りません死ぬまでは」
0769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:32:31.54ID:dH6+64dI0
しかし、ボールって場合によっては人間より速いからなあ…

タイミングによってはどうやっても回避が難しい・出来ないケースってのもありそうだ

>>764
ニュー速民は俺なら避けれたのエスパー気取りや自分は絶対に事故を起こさない合わないと考えてる自信過剰マンばっかりだからしょーがない
どうしても回避出来ないタイミングもあるとか全く考えられない人はネットだと結構いるんよ
0770ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:32:36.80ID:+dofoukL0
>>37
たとえクリーンヒットしたとしても>>35
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 21:47:41.32ID:rhpgH9RU0
>>4

> 地裁だろ
> 地裁判決はニュースにするなよ
> キチガイのキチガイ理論で判定される
> どうせひっくりかえる
 有名な最高裁のサッカーボール判例だろ。
0776ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 21:53:37.01ID:hfpe8Apa0
避けるより当たれ
猫とかもそう
0777ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 21:56:01.13ID:UIXWoj/80
これって,まったくの不意にって状態じゃなくて,
ボールを認識して避けようとして失敗なら,本人の技能の問題って事になったんか?
0779ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 22:17:56.39ID:CGFFFKbB0
通常走行で安全に停止ができないタイミングかつボールが直接的に転倒に作用するほどの勢いじゃなきゃ認められないと思う
0780ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 22:37:54.41ID:nKAyE5PE0
大人が遊んでたなら責任あったのかな
だとすると子供はバカだから親の監督責任ありそうだけど
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/17(土) 22:51:43.92ID:6wrCeJKo0
>>781
何を言ってる?
年金支出で国の財源減らす側とこれから増やす側でどちらが大事だと思ってるんだい?
0786ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 00:58:42.71ID:9aqYLGFa0
>>785
遊具に当たって転がってきたボール避けようとして転けて3000万要求とかちょっと
0787ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 01:03:37.58ID:XnvAy9db0
運が悪いのー
0788ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 01:23:34.56ID:0DOCvM2Z0
これさあ
結局避けたから色々被害にあったけど
反対にボール避けないで踏み潰していったら
バイク側が損害賠償払うことになったとかあるの?
まあ単純にタイヤに噛んで避けないと危ないとかはわかるけど
0792ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 03:31:09.59ID:f6SMhm+r0
いや普通に公園そばを走ったら飛び出しに警戒すんだろ。なんでコケんだよ
歳考えずにスクーター乗ってるからそうなんだよ。自業自得でしかないわ
0793ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 04:05:34.78ID:f2DeJXZf0
という事はイタズラで道路にボール投げてもたまたま転がっていってしまったって言い訳すればお咎め無しなのか
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 04:39:35.83ID:sD1kwlCP0
だいたい直接言って来いや~なんてのは
他所で広められたくない馬鹿にお決まりの発言だが
本人に書面で伝えられてなおこのキレ方は笑うわな
0806ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 09:00:40.35ID:Cek9UdI30
道路などの状況が分からんと何とも言えん

普通、公園周辺の小道なら30km走行
急ブレーキで転倒するとは思えん

バイク側にも非があるように思えるが
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 09:35:23.74ID:TqLJ2N690
>男児=当時10歳=が投げたボールを別の男児=同=がよけ、ボールは遊具に当たって道路に転がった。
>男児から路上までの距離が10メートル以上離れていた

ここだけ読むと、避けられない方がどうかしてる印象だが
道路ギリに目隠し植木が植えてあって、その隙間からボールが飛び出してくる、とかは避けられないよなぁ
0809ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 09:39:35.11ID:EIi20M1Y0
バイクとか自転車事故って検索するとすぐにグロGIFが出まくるから怖いけど、たまに観てしまう。反面教師でちゃんと安全運転も心掛けるしな。
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 09:50:22.52ID:Wb5jNHCE0
ボール避けて怪我とか雑魚すぎワロタ
ヘルメット着用してなかったんですかw
0812ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/18(日) 10:03:18.99ID:qBcibqLQ0
普通に遊んでてドッジボールが車道まで出る公園は設計がマズい