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【マイナンバー】マイナ保険証のトラブル、医療機関の65%が経験…全国保険医団体連合会が最終集計 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★
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2023/06/21(水) 13:50:58.94ID:Aospa2fY9
※2023/06/21 13:14
読売新聞

 全国保険医団体連合会は21日、マイナンバーカードと一体化した保険証(マイナ保険証)を使える医療機関の65%でシステム上のトラブルを経験したとする最終集計結果を発表した。本来は有効な保険証なのに、「無効」や「該当なし」と誤って判定されるケースが多かった。

 調査は41都道府県の医療機関1万26か所が回答した。システムを導入していた8437か所のうち5493か所(65%)が「トラブルがあった」とした。別人の医療情報がひもづけられたミスは31都府県の114か所で確認された。

続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20230621-OYT1T50147/
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 06:39:05.02ID:q1exBVM50
>>458
無理、量子コンピュータでないと根本的解決は出来ない

そもそも住所表記揺れ問題の厄介さは国土地理院に問い合わせたらすぐ分かる話なんだよ
あそこでずっとやってるGIS、地理情報システム開発が1992年から全く進展出来てないんだから
政令指定都市どころか東京特別区1つもまだ住所一覧が完成してないんだぞ
ゼンリンが毎日1000人の調査員を歩かせて、3000人の社員にデータ整理させ、100億以上の資金投入して80パーセントの人家はカバー出来たってレベルなんだから
それを理由に難しいとか騒ぐならまずやるなと
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:07:01.00ID:43LN8upa0
ゼンリンすげぇ・・・
0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:11:31.89ID:rU0GPBvb0
まぁ、大病院で入院するときとかは免許証出させられるよなー
それでいい気がするけど
0464ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:13:33.13ID:rU0GPBvb0
統合は良くないよリスクも統合する
80%の信頼度のシステムを2つ統合すると
0.8×0.8=0.64=64%まで信頼性が低下する

情報の基本問題だよ
高卒でも知ってる話
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:18:04.79ID:q1exBVM50
>>460
あくまでも人家の8割だからね
日本の国土面積の3割が住宅地、その中には建物の無い更地や駐車場など、廃屋などもあるからね
そこまでやっても日本国土の3割未満しか対応出来てないんだよ

こういう住所情報とかは基盤データと呼ばれるもので最も重要なもの、それが無きゃマイナンバーとか住基ネットとか本来は機能もしない、言わばデータベースってビルの基礎になるものだ

その基礎作るのが難しいんだもん、マンションちょっと傾いたりヒビ入っても仕方ないよね、みんなここに住んでって言われて引っ越す奴居る?
2万ポイント上げるから基礎がマトモに出来てない欠陥マンションに住んでと言われてるようなものなんだよ
そろそろバカにされてるってことに気付いて欲しい
0466ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:21:42.72ID:/x0nyheo0
何の事やらさっぱりわからんわー
0467ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:26:55.57ID:rU0GPBvb0
まぁ、要するに銀行口座とマイナンバーデータと医療情報が相互に影響を与える仕組みになってるから
例えば売りにしてる銀行への住所変更の届け出をマイナンバー1回で済むって話だけど
それって銀行システムの信頼性にマイナシステムが影響を与えてる訳で、直列に接続したのと同じ結果になる
銀行×マイナ=実際の信頼度となって、概ね銀行の信頼性の低下を招く事になる

銀行業界も反対した方が良いと思うよ
好きなように取り付け騒ぎ起こせる様になるからねこれ
だって口座データが書き換わっちゃうんだからね
0468ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:34:47.04ID:yZhFt8m60
>>7
そんなのはマイナ一体化にしても変わらない
無知を晒す前にもっと調べて書けよ

それよりも情報一元化の弊害がたくさんあるからみんな怒っているわけで
0469ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:36:05.37ID:yZhFt8m60
保険証を顔写真入りにすればいいだけ
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:36:44.92ID:yZhFt8m60
>>449
皆保険廃止してベーシックインカムにすればいい
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:39:45.12ID:PnvfmeEF0
>>450
全国の免許センターでのマイナカードの即日交付(警察は嫌がってるそうだが)
本人確認があるから、本人が一度は出向くことになるのはどうしても避けられない。
0472ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:46:30.27ID:43LN8upa0
>>467
余談だけど、住所変更の届出のあれって、死んだら自動的に口座凍結されるよねたぶんw
金融機関に提供されるのが住所異動情報だけとは思えん。
0473ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:48:38.78ID:/x0nyheo0
健康保険証は2年間は使えるんだから持っていけば良いだけじゃん
マイナ保険証を使いたい人は使えるか試してみる
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 07:58:51.18ID:/FE8RaIk0
>>1
35パーセントが一回もトラブルなかったというのはかなり優秀なんじゃないか
Mac(ハンバーガーちゃうで)で一度もフリーズしたことないやつなんていないだろう
0475ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 08:31:23.29ID:tfcau/ox0
>>457
本来は国や自治体の素人さんがふんわりとしたイメージで出してきたものを、システム屋が予想される範囲のトラブルを
防げるようにきっちり設計して提案すべきなんだが、そこに金や納期の都合が絡むと性善説だけのシステムになる。
本来は性悪説で設計しないといけないけど、それ全部やろうとすると金と納期が……で削られる。

後ろのボーダー決まってる以上、開発が遅れれば遅れるほど、テスト期間は無くなる。
結果、ろくにテストしてない、数回触ったら分かるだろ、これ!みたいなバグが残ったままになる。

ただ、システムでブロックし過ぎると融通が効かなくなって困る場合もあるから、ある程度は曖昧でもOKにする事はあるんだが……
人手によるデータ入力の時点で適当なデータ入れられたら、そこはシステムの堅牢性とは別次元の話なので今回みたいな事になる。
データ入力する連中に誤入力があった場合の責任を負わせてないから、適当な作業になるんだよ。

それとは別に昔からFの不評は有名なんだから、公共システムにF関連関わらせてる時点で関係者の危機意識が低すぎだわ。
0476ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 08:44:29.02ID:gJSRq4Fw0
Fの不手際はなぁ
東証システム止めたのもFだったし
ただ、HPも京大のデータぶっ飛ばしたし、どこなら安全とは言えない
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 08:54:59.84ID:/x0nyheo0
マイナ保険証は健康保険組合の入力ミスで予定されたいた
運用開始が半年延びたんだぜー
今も入力ミスが続いてるんだね
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 09:22:43.64ID:fDB4WaM+0
>>478
「消えた年金」と似たようなもんだな。
とにかくアナログ万歳、今までの俺たちの仕事のやり方は絶対変えさせない、という連中の言うことずーっと聞いてるわけにもいきません。
0480ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 09:27:53.03ID:1YgXLtzP0
なんで急に保険証廃止することになってんの
0481ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 09:43:13.90ID:PnvfmeEF0
>>480
保険証の不正利用の問題はずっと以前から認識されていたが、
ようやく塞ぐ(保険証の利用を終了する)ことができる環境ができたから。
保険金チューチューの穴は、一刻も早く塞いだほうが加入者皆の利益だから。
0482ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 09:47:36.80ID:fDB4WaM+0
https://mhlw-grants.niph.go.jp/project/8787
保険情報の誤りや不正使用は、全国で年間600万件にも上っており、その処理のための経費は1000億円を越えると推定されている。これは、クレジットカードの様な認証システムを導入すれば解決することである。

これは2003年のレポートだけど、要するにずーっと以前からアナログ処理でのミスと不正利用がたくさんあって、最近は外国人も増えてきているから不正利用はもっと増えてるだろうな。
その穴は塞がなきゃいかんのよ。
その穴を塞がれては困る人たち、今までのやり方を変えたくない人たちが、一生懸命反対活動してんのね。そこに、最近の解散風があって、選挙の争点にしようとしたのも加わったと言うところだろう。
0483ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 09:51:56.00ID:fDB4WaM+0
アナログ処理でこんだけミスが発生していたのに対して、移行時の入力ミスでここまでギャーギャー騒いでいる人たちのうち、単にアナログ処理の時代のミスを知らなかった人なら、考え方を改めるだろう。
知ってて騒いでいる、知った上で騒いでいる人たちは、もう反対することが目的化しているので、どんだけ説明しても無駄なのだ。
0484ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 09:52:07.67ID:gJSRq4Fw0
消えた年金問題は自民党下野の引き金になったから
あの時の夢再び、と考えてやってるんだろうな
0486ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 10:18:19.79ID:gJSRq4Fw0
政府ももっとはっきり言えばいいのにな
「保険証の不正利用が横行しているため社会保険料に多大な損害が発生しています。
 不正利用を減らし、受給者の利益を確保するためにマイナ保険証の普及を推進します。」ってさ
そしたら医師会から猛抗議来るんだろうけどな
0487ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 10:20:42.50ID:RslJuk580
>>481
不正利用って具体的に何?
なりすまし?
何軒も病院巡って処方箋を売る?
0489ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 10:42:32.30ID:rU0GPBvb0
>>488
あんなの推進派のバカが適当にでっち上げた理屈だろw

顔写真なんて化粧した女には意味がないし、パスワードも暗証番号も
いくらでも盗めるからなw
0490ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 10:44:02.12ID:rU0GPBvb0
むしろ電子化する事で外人でも簡単に盗めるようになった感じ

むしろセキュリティは下がってるからなw
やる事為す事全てウソなんだわw
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 10:50:27.62ID:gJSRq4Fw0
>>483
> 知ってて騒いでいる、知った上で騒いでいる人たちは、もう反対することが目的化しているので、どんだけ説明しても無駄なのだ。

まさしくコレ
0493ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 11:28:01.00ID:PnvfmeEF0
>>488
>保険証の不正利用の阻止が出来てないから問題な訳でw

だから保険証の新規発行を止める。
そうすれは不正利用できないからね。
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 11:52:42.20ID:/x0nyheo0
健康保険証を廃止する目的は不正使用を減らす事なんだろう
それを理由にしてマイナンバーカードの普及率を上げようともしている
マイナンバーカードの普及率があがるとデメリットが
どれくらいあるんだろうか
0496ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 11:57:06.58ID:gJSRq4Fw0
データ漏洩とか言い出すんだろうな
マイナンバーカードを作成してなくても既に全国民のマイナンバーが発行されて
健康保険との紐付けも完了してるんだからカードに反対しても無意味なのにな
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 11:57:38.24ID:/x0nyheo0
医療機関はマイナ保険証は反対するわな
メリットがないばかりか収入が減って経費は増えるじゃん
0498ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:00:43.85ID:/x0nyheo0
マイナ保険証でトラブルが発生すれば医療機関は
喜んでるわな
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:12:39.42ID:/x0nyheo0
スマホの顔認証では誤認証は殆どないのに
高価だろうマイナンバーカードの顔認証は誤認証が多い不思議
どうなってるんだろうー
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:18:11.91ID:fDB4WaM+0
>>500
入出国ゲートでも顔認証やってるが、できてるよね
0502ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:23:47.40ID:43LN8upa0
>>490
医療機関の受付も、相手が暗証番号通してるのに、カードと顔を見比べさせろとは言いにくいわな。
カードの裏面には悪魔の数字が刻印されてるからなるべく触りたくないし。
0503ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:25:52.26ID:Df5mH7FE0
顔認証でダメなら暗証番号って
使い回しが継続できるように配慮してあるのか
0504ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:38:01.35ID:43LN8upa0
顔認証は万能じゃないからね。
0505ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:38:08.83ID:b9vRw1Kg0
労せず政治家になった世襲にはITとか理解できるはずもなし
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:44:56.61ID:CF6Zmunp0
マイナンバーカードという考えは間違ってない
やってる奴らが無能すぎただけ
中抜きせずに有能な人達に頼めば問題ない
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:45:10.85ID:/x0nyheo0
写真が付いてたら写真のない健康保険証よりは不正が減らせるだろうな
初めからパスワードでもOKなら顔認証を不正する人はしないわな
0508ウィズコロナの名無しさん
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2023/06/26(月) 12:55:58.74ID:q1exBVM50
>>500
理屈は分かってるよ
顔認証システムって、「事前登録した写真の顔解析数値データ」と「撮影した顔の解析数値データ 」を比較するものなんだよ

だから顔認証を過去にした人は分かるけど、顔認証用の顔写真をアップしても弾かれることがある
数値化に失敗するとこの写真はダメと弾くんだよね

でもマイナンバーカードの顔認証は「カード内にある顔写真」と「撮影した顔」をその場で数値化して比較するシステムにしてる
なぜなら多くの会社が参入出来るように「顔写真解析数値データ」って企業秘密を共有化しないため
結果として、各社はそれぞれをその場で数値化して比較してなんてこれまでに無いシステムを組むことになった
写真が使えるかどうかも一発勝負、だからダメなこともあるし、エラーにならないように精度落として何でも通るようになったりもする

これがマイナンバーカード顔認証システムのエラーの原因だと思うよ
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