【自動車】スバルが「レヴォーグ」の特別仕様車「スマートエディション」を発売 [自治郎★]
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0001自治郎 ★
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2023/07/03(月) 23:29:56.29ID:K39jMiAg9
スバルは2023年7月3日、スポーツワゴン「レヴォーグ」の特別仕様車「Smart Edition(スマートエディション)」を発表した。

今回登場したレヴォーグ スマートエディションは、「GT」「GT EX」グレードをベースに、11.6インチセンターインフォメーションディスプレイ&インフォテインメントシステム(GT EXは標準装備)や、スポーティーさと上質感を演出するブラック塗装+切削光輝の18インチアルミホイール、高触感革の本革巻きステアリングホイールといったブラックを基調とした内外装アイテムを採用しながら、価格を抑えたという特別仕様車である。

レヴォーグ スマートエディションの主な特別装備は以下のとおり。

・11.6インチセンターインフォメーションディスプレイ&インフォテインメントシステム
・本革巻きステアリングホイール(シルバーステッチ、高触感革)
・ヘッドランプ(ブラックベゼル+光輝加飾)
・18インチアルミホイール(ブラック塗装+切削光輝)
・運転席10ウェイ&助手席8ウェイパワーシート
・アルミパッド付きスポーツペダル(アクセル、ブレーキ、フットレスト)

価格はアイサイトXなしのレヴォーグ スマートエディションが343万2000円、アイサイトXを装備するレヴォーグ スマートエディションが354万2000円。(webCG)

2023.07.03
https://www.webcg.net/articles/-/48525

レヴォーグ Smart Edition(スマートエディション)
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/4/730wm/img_e4abbdfb0cc2059e1e5dcdbafb198d29404070.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/a/3/730wm/img_a3287b18298f534135aadec27b2b9ecb333659.jpg
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/03(月) 23:34:55.17ID:BxXsyI0X0
レヴォーグME
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/03(月) 23:38:58.69ID:/2IHkRyR0
>>7
燃費を気にする人が乗る車ではないね
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/03(月) 23:39:56.23ID:GTmhZKLx0
レヴォーグセダン出してくれ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/03(月) 23:40:17.11ID:arDOWBOI0
軽で充分
今の軽は安全装置も安心だし
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/03(月) 23:46:44.02ID:x9zIi8uO0
オタク・ジジイ以外でスバル乗る奴いるの?w
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/03(月) 23:47:52.66ID:Dnnj8ZgV0
安定感とか走ってる時の安心感はすごい良いんだよな。ただデザインとか終わってるだけで
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/03(月) 23:48:45.40ID:iG2lrHPT0
キモヲタブルーwwwwwwwww
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 00:05:59.14ID:2pEkNsgd0
>>12
200psもないのにハイパワーはないやろ。
ノンターボ3リッターを1.8リッターターボでセコく再現した似非パワーワゴンw
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 00:18:02.73ID:HS4WY2AJ0
>>21
今のターボて踏み始めからトルクマックスだし、大排気量NAエンジンがいい理由てなんかあるんか?
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 00:21:29.38ID:A7CeAXDc0
レガシィとレヴォーグとエクシーガ そしてインプのそれぞれの立ち位置がよう分からん
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 00:38:59.91ID:VKjMJiaN0
ワゴンにはもっとボッテリ感が必要だわさ
カローラも日本仕様は荷室詰めちゃって何も分かってない
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 00:47:24.16ID:H3FEvY9/0
スバルはエクステリアデザインがダサいのがな。。。
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 00:49:43.42ID:6IAJ84eh0
国産ステーションワゴンはステージアとBPまでのレガシィで終わったな
あ。マツダ6さんがいたけどいいわw
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 00:50:37.93ID:yMYC0eNU0
>>28
レガシーはラリーで使うには大きいから インプレッサができてその後 経営が傾いて トヨタに買われてから レヴォーグができた
0036
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2023/07/04(火) 01:09:46.99ID:VwVCbszD0
スバルだけは遠慮しとく
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 01:14:17.69ID:e7bE2Tcx0
内装はあれやがちょっと欲しい。
アイサイトVer3のアクセルやブレーキの介入とか自分に一番合ってたと思うのでツーリングアシストやアイサイトXがどんなんか試してみたい。
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 01:16:44.40ID:6GDshWOQ0
とりあえずドアから生えてるミラーが死ぬほどダサい
でも6発NA,MTが出るなら検討してあげなくもない
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 01:31:52.89ID:f4I/iOM40
>>28
北米での

値段ごとなラインナップ
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 02:09:00.81ID:adaynoPf0
排気量倍も違う車比べてる奴は
頭おかしいねw
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 02:47:02.04ID:jxtQOUwT0
レボーグの車高220mmにして
もうちょっと後ろ長くして
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 03:05:43.84ID:Q/7NyrnM0
スバル車買うのにわざわざケチってアイサイト無しバージョン買う奴居るんだろうか…
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 04:07:47.25ID:VTI1e5rE0
>>50
27 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/07/04(火) 00:18:02.73 ID:HS4WY2AJ0
>>21
今のターボて踏み始めからトルクマックスだし、大排気量NAエンジンがいい理由てなんかあるんか?
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 04:08:57.57ID:VTI1e5rE0
21 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/07/04(火) 00:05:59.14 ID:2pEkNsgd0
>>12
200psもないのにハイパワーはないやろ。
ノンターボ3リッターを1.8リッターターボでセコく再現した似非パワーワゴンw

▼ 27 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/07/04(火) 00:18:02.73 ID:HS4WY2AJ0
>>21
今のターボて踏み始めからトルクマックスだし、大排気量NAエンジンがいい理由てなんかあるんか?
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 04:13:46.45ID:VTI1e5rE0
262万円のカローラごときに400万のレヴォーグが出てきて対峙しなくちゃならん時点で恥ずかしい

本来ならインプレッサあたりが相手しなきゃならん相手

XV2.0  ずるずるCVT    145馬力 188N
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74

カローラ1.8NA CVT  140馬力  170N
60-100  5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 04:21:20.80ID:VTI1e5rE0
レヴォーグ1.8ターボ4駆

0-100 7.80秒
60-100 6.02秒  ← 旧型1.6よりも遅いw
60-100 2速 5.66秒
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 04:31:09.48ID:++816lu50
消えない北関東臭
他社にも自動ブレーキがあるため今や自慢のアイサイトは何の売りにもならず
アラフォーサンデードライバーが曇ってるのに濃いサングラス掛けてイキリ運転している事が多い
同類だと思われたくないので絶対にスバルだけは買いたくない
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 05:24:53.39ID:VTI1e5rE0
都心から程なく離れた大きなサービスエリア。
ファミリーミニバンひしめく休日の昼下がり。
黒いRX450hが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30代半ばか。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。

一方、その脇には薄汚れた青色のスバル車。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた腹の出たデブな五十前後のキモ男。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生結婚できないタイプだ。
典型的な負け組。
奴はRX450hの二人が手を握り合ってレストランに向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
こういう奴が、ブツブツ言いながら、5ちゃんで高級車を叩くのだろうと容易に想像できた。
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 06:32:24.00ID:9p+ytSpi0
で、まだCVTなの?w
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:06:01.23ID:FzJI6Yw10
オートマ免許は運転すな
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:18:23.65ID:+n9HCIXG0
>>44
クラウンアスリートってそんな速いのか
ラムー行くように一個買うわw
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:26:58.40ID:4QhBw4DK0
オートマ免許じゃあ「速い」「遅い」しか無いからな
実際は限定免許くんが運転しても遅いんだけどな
そして無理して事故る
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:29:04.04ID:XYjQGxrE0
>>17
その色は、WTIとBRZでしか選べない特別色なのだよ
もちろん、俺の車もその色
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:30:31.26ID:vTWMrkOc0
昔のレガシィGT2.0ターボとかも加速は悪かったんだろうか?
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:39:59.57ID:Pfc82DP20
BPは速かったよ
2000回転から低速トルクMaxで加速から高速クルーズ山道とまんべんなくそこそこ速かった
それより前のはドッカンターボの直線番長
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:44:04.29ID:Y8xbjGHu0
スバルは北国専用車だろ
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:47:00.07ID:42ArSUUv0
章男 スバルはスバルらしくいてくれ
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:49:38.99ID:NFQZlXQz0
>>10
衝突安全性も全部同じだもんな
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 07:58:45.18ID:oAd4Y3t+0
>>78
乗ってないのまるわかりだなぁ
2000で一気にトルクでねーよ
カタログスペックは定常状態での値にすぎなくて
実際には2000rpmで踏んでも過給がたちあがる前に
モヘーっと加速して回転が上がってからトルクが出てくる
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 08:11:14.88ID:kJ9Remqk0
>>84
いやいやBP(F型)アイサイトに乗ってたんよ 新車から3年くらい前まで
それはキミがすごくエンジン特性を理解してるか全く理解してるかどっちかだね 多分キミがスゴすぎるんだよスゴイスゴイ

実際に乗ってて下からモリモリ走るってのがオーナーだったオレの感想
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 08:24:17.88ID:oAd4Y3t+0
>>85
俺もE型乗ってたわけだが下からモリモリなんてでねーよ
カタログに騙されてそう感じてるだけやね
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 08:44:04.24ID:NgZf9RoA0
D型発売前に余ってんの売っ払う腹か。値引きほどほどの抱き合わせ商法だが60前後になるとこんなもんで充分だしお得。
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 08:48:25.01ID:NgZf9RoA0
>>77
BG5?速いよ。GC8も無茶苦茶速かった。軽量だから速いのは当たり前。
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 09:05:29.73ID:JutPmoUj0
>>46
もうすぐ出るから待ってろ
マジな
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 09:37:08.54ID:8pYHbpD10
こんな安物車興味なし
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 09:43:54.75ID:leJHBcNz0
BPをそのまま再販しろや
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 10:07:36.25ID:xlNhAjFR0
>>76
キモヲタ自己紹介レスとかキモwwwww
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 10:21:45.95ID:EoFcMWmB0
お巡りさんが言ってた
クラウンと比べてレガシーのパトカーは故障が多くてと、マジ
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 10:23:53.44ID:yQYb1dQl0
>>10
軽=命の軽量化
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 10:35:29.16ID:ltSZP5la0
>>12
バカ売れしたの知らないのかもしれないが、
ニーズの数はそう多くないが、一定数は骨太な顧客が存在してるんだよ
この手のハイパワーステーションワゴン
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 10:39:14.26ID:ltSZP5la0
>>47
多様性だろ
燃費なんて特に気にしない奴も結構いるんだぞ
貧富格差の拡大で、平民100人が貧困層に落ちた代わりに2、3人の小金持ちが新規発生してるわけで
ガソリン代を気にする貧乏人が国民の大多数なのは間違いないが、全ての車種が貧乏人の願いを最優先に作られるわけではない
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 12:58:24.74ID:PU28yEcf0
もう水平対向エンジンやめたら?
トヨタから直列3気筒もらってそれをチューンしたほうがいいんでないの?
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 14:02:19.73ID:p2PSRExi0
真っ赤になって基地外みたいに1人スペック張りまくってるやつキモいな

車すら持ってなさそう
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 14:22:38.96ID:fHnyu2WT0
縦のナビが嫌い
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 14:33:53.04ID:kDIGK2rK0
安かったからレガシーを買った
たまに駐車場とかでキモイやつに話しかけられる
水平対向エンジンがどうのこうのいわれるけど
なにひとつ理解できないから話しかけないでほしい
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 14:49:31.29ID:e7bE2Tcx0
>>112
ワイも
画面二分割にしてナビ用のモニタはダッシュボード奥に設置して欲しい。
もう半分はタッチ操作用で今の位置でいいからさ。
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 15:23:50.25ID:4aHnUfB00
執事のような8段AT

インテリアをチェックしてから2.5リッター直4エンジンを始動、8段ATをDレンジにシフトして走りだす。
発進加速では、ターボやモーターのアシストがあるモデルに比べれば、力が満ちあふれているとは感じないけれど、1.7tの車重に対しては十分な印象。
そして車速が10km/hにも達すれば、ターボやモーター付きのモデルの存在が頭から消える。
踏めば「パチン」と跳ね返ってくるレスポンス、フン詰まり感のない素直な回転フィール、混じり気のない澄んだ排気音。
この時代、なかなか言いにくいことなので少し筆圧を下げて書きますが、「自然吸気の内燃機関っていいな」と、しみじみと感じた。

こう思った背景には、8段ATの出来のよさ、エンジンとのマッチングのよさがある。
基本的には早め早めにシフトアップして燃費を稼いでいるけれど、加速が欲しいところではドライバーの意図を敏感に察知して、素早くスムーズにギアを落としてくれる。
ドライバーの機微を捉え先回りする巧みなセッティングは、非常によく訓練されている印象だ。
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 15:32:13.58ID:4aHnUfB00
レクサスのように洗練されたプレミアム感を追い求めているわけでもない
メルセデスのように伝統的な舶来ステイタスがあるわけでもない
SUVのようにファッショナブルな流行を追ってるわけでもない
スポーツカーのように速さやレスポンスを追及しているわけでもない
ミニバンのように居住性、積載性を求めているわけでもない

177馬力すら持て余すようなズルズルCVTでもっさり加速していくだけのライトバンである
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 16:46:28.47ID:2igWTS4F0
>>123
で、偉そうに語るお前は何乗ってんの?
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 16:49:34.99ID:ltSZP5la0
必死こいてズルズルCVT連呼してるアンチ君頑張ってんな
クルマ板でさんざんお馴染みの風景だが
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 18:02:05.05ID:zizNJiJs0
このチープな足周りはなんとかならんのかね
レヴォーグ欲しがる人の過半数が走りどうでもいいと思ってるとはいえ
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 18:05:04.04ID:kxD1Di2c0
別にレヴォーグを買えとかアイサイトにしろとは言わんが自動ブレーキや運転支援系がどこも一緒と思わないほうがいいぞ
マツダ、トヨタしか試乗してないけどテスト結果やカタログでは同じかもしれんが実際の運転での制御ではアイサイトが上
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 20:21:28.92ID:GWtRVywl0
>>132
まさか>>44で自分の車とレヴォーグ比べた動画貼り付けてたとかお前冗談だろ
しかも200系クラウンて何年前の車だよ

マジのヤバい奴やん
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 20:38:56.44ID:utrp6GnH0
いやいや流石に好きで乗ってるんじゃね?
なんか好きな所があるんでしょ
俺には現行でもない1JZでもないアスリートに魅力なんてないが
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 21:58:26.99ID:4aHnUfB00
2021年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ!ブチ回してくれ!」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている

555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直4と乗り比べて直4の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい

467 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい〜よ!
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 21:58:40.63ID:4aHnUfB00
6気筒 FR 3500ccのセダンに乗ってたら
次に乗りたい車なんかそうそう見つからないね

エンジン型式 2GR-FSE
最高出力 315ps(232kW)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
種類 V型6気筒DOHC
総排気量 3456cc
駆動方式 FR
トランスミッション 6AT
車両重量 1660kg
燃料タンク容量 71リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 21:59:38.16ID:4aHnUfB00
でも2008年当時の2GR-FSEが世界に衝撃を与えたのは間違いない
ベンツの3.5リットルより速くてBMWの3リットルより燃費が良かった

946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2015/03/18(水) 09:29:26.89 ID:W5iSlVRj0
V6がウルサイとはねえ。
乗ったことねえだろ。
2GR-FSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。

951 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2015/03/18(水) 12:34:58.88 ID:7/NgZrkP0
2GRはインジェクターと燃料ポンプらしき音が耳につく。
でも、それって、エンジン本体が凄まじく静かだからなのだと思う。。
メルセデスの最新の3.5L直噴NAエンジンなんか
室内からは遮音が効いていて静かなんだけど外から聞くと、
すさまじく安っぽいカラカラ音で嫌になる。
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:01:04.15ID:4aHnUfB00
818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの?

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理

821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。

823 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日:2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか?
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。

512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:43:10.86 ID:PqKaGLHj0
フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下


514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:44:43.43 ID:PqKaGLHj0
FFにとって重要なフロントがストラットでどうでもいいリアがWウイッシュ
名車といわれた10プリメーラはフロントマルチリンク、リアストラット
やってることがまったく反逆
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:03:33.86ID:4aHnUfB00
スバリストが挙げるスバル車の素晴らしい点

<第一回>

低重心な水平対向エンジン

結論から言うと、これは嘘です。

補足すると、エンジン単体では低重心は事実ですが、車のフロントに載せた状態では低重心ではないです。

例外的に86/BRZは割と低重心化できていますが

重心高は直4のロードスターの方が低いです。

さらにトドメを刺すかの様に86の設計主査の多田さんが「A90スープラ(直6)は86より低重心」なんて発言をして
水平対向だから低重心と言う発売当初のセールスポイントを自ら否定してしまっています。
(これは会社員としてマジで言っちゃダメだったと思う)
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:07:13.33ID:4aHnUfB00
443 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-g77t)[] 2020/11/25(水) 02:23:18.99 ID:7hFt4hsCp
私はツダヲタですがレヴォーグスレが荒れているとスバヲタから聞いてやってきましたよ
まぁ因果応報ですね

とりあえず一言
スバルのCVTはダメダメですよ
エンジンもターボラグがあり過ぎてダメダメとGTR開発者の水野氏も評論していましたよ
まぁWRXにCVTの時点でアホか!て思いますよね
新型レヴォーグの新型エンジンもパワー落としても燃費悪いですね
改良型CVTも少しハードに走ると音を上げるようです
ダメダメですね
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:08:17.33ID:4aHnUfB00
294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:09:32.55ID:4aHnUfB00
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?
それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:09:56.56ID:4aHnUfB00
209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日:2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる

210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-c+eV)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた

211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-rJXe)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww

212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-3fKD)[] 投稿日:2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:10:32.99ID:4aHnUfB00
473 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2754-7Jaa [126.89.207.96])[sage] 2021/08/03(火) 02:28:20.13 ID:Kx6Dx+wa0 [9/18]
カタログスペック見て4気筒・CVT・177ps・フロントストラット の時点で普通は買う意味無いと分かるけどな
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:11:21.50ID:4aHnUfB00
あなたが認めたくないものはもっさりCVTですか?
燃費の悪い水平対向エンジンですか?
レスポンスの悪いターボですか?
フロントストラットですか?
旧態依然で出来の悪いナビですか?

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:12:32.84ID:4aHnUfB00
485 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfac-IKHw [211.11.9.62])[sage] 2021/08/03(火) 09:01:14.81 ID:bMehBp970 [1/6]
ワゴン専用ボディでハッチと差別化! 新型VWゴルフ ヴァリアントは、何が違う!? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/newcar/306818?prd=2

486 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-7Uyt [133.159.155.184])[sage] 2021/08/03(火) 09:04:22.96 ID:sTkKUpe/M
ゴルフヴァリアントなんてどう?
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/04(火) 22:12:48.34ID:4aHnUfB00
487 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfac-IKHw [211.11.9.62])[sage] 2021/08/03(火) 12:52:43.20 ID:bMehBp970 [2/6]
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/8/c/730wm/img_8c30e87d33778668816d50df721f84ec204669.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/5/730wm/img_255f7348c10789525616d6c9f15bd63a97429.jpg


ラインナップと価格は以下の通り。
【1リッターモデル】

eTSIアクティブ ベーシック:305万6000円
eTSIアクティブ:326万5000円

【1.5リッターモデル】

eTSIスタイル:384万6000円
eTSI Rライン:389万5000円
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:17:11.62ID:4aHnUfB00
エンジンがフロント車軸よりも前に大きくオーバハングしているせいか
うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:17:47.59ID:4aHnUfB00
511 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])[sage] 2021/08/03(火) 18:03:54.38 ID:/ia9r8hS0 [10/12]
エンジン単体では低重心だけど、それを高く・前方に配置しちゃってるのがシンメトリー四駆

512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8776-Gkqf [58.70.206.73])[sage] 2021/08/03(火) 18:06:55.56 ID:/ia9r8hS0 [11/12]
性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
有名人が口を滑らせた失言はその後取り消されることによってさらに真実味が増す
世の中こういうもんなんだよ
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:19:13.94ID:4aHnUfB00
スバオタの名言集

新型レヴォーグに速さは求めてないから他でやってくれない? 速い車が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに燃費は求めてないから他でやってくれない? 低燃費が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに質感は求めてないから他でやってくれない? 高級感が欲しかったら新型レヴォーグは選択肢に入らないから。
新型レヴォーグに知名度は求めてないから他でやってくれない? ネームバリューが欲しかったらスバルは選択肢に入らないから。

何を欲しくてスバルを買うんだ
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:20:17.32ID:4aHnUfB00
109 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7dd-QEAr [124.84.60.247])[sage] 2021/08/04(水) 16:37:05.52 ID:8xdBoE4Q0
レヴォーグってなんかもう古臭く見えてしまうわ
外装デザインもバランス悪いというかなんか変


112 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f28-At0y [153.181.16.6])[sage] 2021/08/04(水) 17:55:49.41 ID:pNPI/lJu0
確かにレヴォーグの新型はデザイン良くないと思う。SUVテイストを混ぜ混んでるのか、なんか変。先代のがずっとスマートでカッコいい。あと新型の売りになってる大画面ナビ。あれ動き超絶モッサリでお話にならん。
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:26:15.78ID:4aHnUfB00
>>144
ではなぜ低重心ではないのでしょうか?

3つの理由を説明します
@:水平対向エンジンは搭載位置が高い
  水平対向エンジンはヘッドが寝ているため、エキゾーストマニホールド(エキマニ)がエンジンの下から生えています。
  さらに、オイルパンがエンジンの両下から生えるエキマニの間に位置するため
  どうしても幅が取れず、オイルパンの背がとても高くなります。
  加えてオイルポンプもエンジン下に位置します。(直列はクランクより上に位置)

上記の通りエンジン下に背の高いオイルパンやオイルポンプ、エキマニがあるため
A:トランスミッションの位置が高い
  前提として、トランスミッションの搭載位置は中心線となるインプットシャフトの高さで決まります。
  ではインプットシャフトの高さは何に合わせて決まるのでしょうか?
  それは接続先となるエンジン側のクランクシャフトの高さです。
  直列、V型エンジンの場合、クランクシャフトの位置はエンジンの最下位となります。
  しかし、水平対向エンジンの場合はエンジン中央にクランクシャフトが位置する事になります。

さらに@の項で話した通り、エンジン自体の搭載位置も高いため、水平対向エンジンのクランクシャフトの位置は直列、V型エンジンに比べて相当高くなります。
そのため水平対向エンジンの場合、ミッションの位置が高くなってしまいます。
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:26:47.92ID:4aHnUfB00
B:補機類がエンジン上にある
 これは上記の2件に比べればそこまで大きな要因ではないです。
ただ、オルタネータやエアコンやスロットルボディ、ターボ車の場合はインタークーラーもあります。
補機類も個々では3、4kg程度の物ですが、合計すれば10kg以上となるため、あまり馬鹿にできない重さになります。
と、ここまで細かく理由を説明すると大体の人は「低重心じゃないんだね」と納得してくれますが
この後に及んで「ドライサンプ化すれば低重心なんだ!」と言ってくるのがスバリストあるあるです。

この件の返答としては、「同じくドライサンプ化すれば縦置き直列、V型の方が低重心だわ」となります。
なぜか?ドライサンプ化してもエキマニは無くなりませんよね?
オイルパンが無くなってもエキマニの分は搭載位置を下げられません。
加えてクランクシャフトがエンジン中央にある事は変わらないですよね?
直列、V型はドライサンプ化すればオイルパン分搭載位置が下がり、クランクシャフトもその分下がり、ミッション位置も下がります。
上記の理由から「ドライサンプ化」という同条件で比べれば明らかに縦置き直列、V型エンジンの方が重心は下がります
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:41:34.95ID:4aHnUfB00
http://iedukuriki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2019/02/25/photo_2.jpg
レヴォーグとパサート比較してみましょう。
こちらは、それぞれの公式サイトからダウンロードした画像を私が加工したものです。
このため、多少の誤差はご容赦いただきたいと思います。

全長は85oしか変わらないのにパサートは前席ドアの前端が大きく前に出ている
(つまり室内は大幅にパサートが広い)のが分かると思います。
VWのディーラーでレヴォーグとパサートを近くに置いて見比べたときに分かったのですが、
明らかにレヴォーグの方がフロントオーバーハングが長いのです。
また、少しだけですが、リアのオーバーハングもレヴォーグの方が長いようです。
水平対向エンジンですから、フロントオーバーハングが長くなるのは分かるのですが、
比べてみると車のパッケージングとは面白いものだなと思います。

横置きFFのパッケージングの優秀性はもはや常識だと思いますが、
パサートの場合は更にゴルフと同一プラットフォームのため、フロントオーバーハングが短く、
グループ内にアウディがあるため、スタイリングよりもパッケージングを優先することができたという、2つの条件が重なり広い室内とトランクが出来上がったのではないか、と想像することができます。
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:45:37.56ID:SW2VMT4p0
どうでもいいけど、なんでこんな値段抑えられてるの?
あまり昔より上がってもないようなんだが?

軽やカローラだのでも倍近いのにさぁ
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:52:49.77ID:tCyhPdCv0
名機ならどれだけ距離が嵩もうが2Jや1J、EJ207みたいに積んでるだけで価値があるのにアスリートは何で中古市場安いんですかね。
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 22:53:01.18ID:4aHnUfB00
2.0スレより転載

529 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
アルファードに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかミニバンに追いつけんとは
ちな2.0STI
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 23:09:16.61ID:tvRbYuYy0
縦置きでも横置きでもどっちでもいいから直3のハイパワーシンメトリカル4WDの車出せよ
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 00:38:50.52ID:iALT6cjv0
>>1
なんか、周回遅れになってる感すげえわ
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 09:49:11.46ID:i5X09TSS0
大人のおもちゃ色のクラウンとかあったな
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:23:05.40ID:RLdWhFY80
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part26【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1608064627/906

906 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-VJxr [106.172.91.92])[] 投稿日:2021/01/03(日) 07:38:25.16 ID:7ixqps700
やっぱエアコンの送風調整は物理スイッチで良かったわ
安全をうたっているのに あのちっさいマークをタッチパネルから探して押す作業は危険だよ
結論 あのでかいパネルは要らんかったな
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:24:46.84ID:RLdWhFY80
スマホの隆盛でタッチパネルが主流になり、ユーザーもナビにもタッチパネル採用を望んだ。
が、実際使用してもわかるように、タッチパネルよりもコンソールダイヤルでのリモコン操作性の方が上。
でも、ユーザーがタッチパネルを望む。
利益最優先だから、ユーザーの意向に従うしかない、と。
ナビに関しては、タッチパネル < リモコン < 音声認識
メーカーとしては、音声認識開発に注力しなきゃならなかったのに、逆方向を向いてしまった。
情けない限りだよw
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:26:25.81ID:RLdWhFY80
パイオニアはグーグルと喧嘩するんではなく、味方に引き入れれば最強になったんだよ。
他社の追随を許すことはなかった。
ナビ出始めの頃は最強だったが、タッチパネル<リモコン<音声認識
こんな単純なことがわかっていないんだもんw

リモコンからタッチパネルに移行したことは愚の骨頂なんだよw
運転していればわかることだが、タッチパネルを5分〜なり続けて押してみ。
腕が疲れるからw

スマホでタッチパネルが全盛だからといってナビに採用する神経は全くわからないw
まぁどのメーカーにも言えることなんだけどね。
トレンドに流されて、ドライバーを無視した仕様にする。
馬鹿の極み
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:29:36.73ID:RLdWhFY80
付け足すとタッチパネル操作の元祖であるスマホでさえ音量ボタンは物理スイッチだからね
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:34:21.67ID:RLdWhFY80
欲しくなるわけない
こんなにもっさりなのにアイサイトに介護してもらわないと事故おこしそうになってドキッとするような老いぼれでもないし
クラウンで十分

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.02秒


10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:35:54.12ID:RLdWhFY80
こんなにもっさりしてるんだからさぞかし燃費も改善されているのかと思えば
なんのことはない

315 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e288-MYXe)[] 投稿日:2020/11/23(月) 20:43:03.30 ID:vIv6qtpz0
過度な期待はガッカリするだけ
街乗りと高速の目安
初めからこんなもんだと思っておけばいいんじゃない?
https://i.imgur.com/3DbPUjE.jpg
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 11:47:09.10ID:V00s/MRr0
この車は1.6ターボなのに直噴だからノッキング気にせずレギュラーで走れるからな
しかも無給油で1000km

これの良さが分からん奴には価値の無い車だよw
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 12:43:54.92ID:hTsOOSw20
>>191
スバル内製ATは最後まで出来が良くなかったし、BRZのはトヨタ絡んでるから使えないんじゃない?
WRX STIに内製ATじゃなくあのAT積めてればもう少し評判良かったと思うわ
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:39:25.62ID:RLdWhFY80
スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:39:35.78ID:RLdWhFY80
AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:39:43.89ID:RLdWhFY80
BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費9.4
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:46:28.98ID:CgZl1IVW0
>>193
スバル独自の水平対向エンジンは重心が高くなるため
特に高速走行時の走行安定性が悪化し
移動ではなくモーメントにエネルギーが失われるため
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 13:49:34.85ID:hTsOOSw20
>>193
AWDだからじゃない?
地方都市で通勤に使ってるけど10切った事ないわ
AWDで運転楽しくて必要なときに300馬力以上出せる中では燃費いい方だと思う
エコカーと比べてってなら燃費悪いです
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 14:17:36.61ID:86K5auoo0
>>197
スバルアンチが色々屁理屈付けてたけど、重量物シリンダーやヘッドがクランクシャフトと水平に位置してるから、
普通の直4より、どう頑張っても重心高くなりようが無いんだわ
で、モーメントにエネルギーが失われるってなんやねん、文系でももう少しマシな屁理屈考えろwww
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 14:25:12.52ID:CgZl1IVW0
>>199
えっ?知らないの?
トヨタに買収された後で、スバルの技術者が認めちゃったのよ
以前から疑惑はあったんだけど、水平対向は配管の取り回しが複雑になり、エンジン自体を浮かせて高めに設置しなくてはいけないのだ
なので普通の車よりむしろ重心が高くなるんだとさ

モーメントっては重心の移動とは無関係な、回転などの運動に使われるエネルギーね
重心が高いから車体がゆらゆら揺れる運動にエネルギーが吸い取られるのよ
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 14:40:12.72ID:86K5auoo0
>>200
だからそれが屁理屈は
本格的スポーツカーの重心が低いのは当たり前
車高自体が低いんだわ
同じ車体構成なら直4より高くなりようが無いの

で、相変わらず車体揺れてエネルギー吸い取られるのかよw
スゲー車だなwww
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 15:13:04.74ID:EOl0Dtkc0
そりゃそうなるわな

一般的に、プリウスとレヴォーグのような車種の重心の高さは、車両のデザインや構造によって異なります。
ただし、プリウスはハイブリッド車であり、バッテリーが床下に配置されるため、比較的低い重心を持つ傾向があります。

一方、レヴォーグはスバルのスポーティーなワゴンで、構造やデザインによって異なりますが、一般的にはプリウスよりもやや高い重心を持つ可能性があります。

具体的な数値については、各車種の詳細なスペックを確認する必要があります。
0208ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 15:31:29.88ID:E61hmL8y0
  
家の子供がレボーグのなんちゃらRとか言うの買うとか言っていたが、
これは280馬力位出ているね。
2.4Lのターボみたいだが、1.8L100馬力も差があるんだね。
0209ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 16:26:12.75ID:LG5hF+nM0
交通刑務所で彼が呟いた
「あの時 ケチらずに アイサイト さえつけておけば こんなことにならずに済んだのに」
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 16:54:12.65ID:F6w8aQKL0
えっ!?マジ??

もうFT-86とか、BRZとか気にしてる場合じゃない。

何でランエボとWRX STIを比較して、水平対向エンジンのインプのほうが、重心が25mmも高いのさ!
普通に考えたらありえない事実だろっ?
スバルの公式ページみたら、水平対向エンジンによる低重心のメリットとか、いろいろ書いてあるのに。
実はエボ]のほうが、重心低いんですよーってそれ、許されないでしょ。

そんなこと言われても信じられないよ。ホリデーオートの記入ミスなんじゃないの?
とにかく信じがたいので、概算してみることに・・・。
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 16:54:40.45ID:F6w8aQKL0
ちなみにトヨタの社内測定値によると、
FT-86 ・・・ 460mm
LFA ・・・ 445mm
フェラーリ360 ・・・ 447mm
ポルシェケイマン ・・・ 482mm
GT-R ・・・ 495mm
ランエボ ・・・ 509mm
WRX STI ・・・ 534mm

えっ!?マジ??

もうFT-86とか、BRZとか気にしてる場合じゃない。
0213ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 16:55:27.33ID:F6w8aQKL0
インプの重心が高い理由として、一番に思いついたのが、インタークーラー。
エンジンの上にあっていかにも重心を上げていそう。
当然エボは前置きですので重心高への影響はなさそう。(前後の重心考えたら影響デカイが)

あとは、現行モデルではボンネットがスチールなんだよね。スペCとかtSなんかはアルミだけれども。

で、EJ20のインタークーラーを除いたエンジン&補機類の重量を200kg、
インタークーラー重量を8kg
ボンネットの重量差を9kg(本当は純正スチール19.2kg、スペCアルミ9.0kg、エボ]アルミ9.8kgらしい)
EJ20のインタークーラーを除いたエンジン&補機類の重心から、インタークーラー重心までの距離を
50センチ、ボンネット重心までの距離を65センチと仮定して、
インタークーラーと重いボンネットがどれだけ重心に悪さをするのか計算したところ、

4.54cmだそうです。
0215ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 16:57:57.57ID:F6w8aQKL0
水平対抗は百害あって一利なしだということがわかりましたね
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:03:37.17ID:EHa6x1aV0
何で水平対向かっていうと、衝突するとエンジンで運転席が潰れるんだよ

水平対向だと、足ぐらいで済む可能性がある(´・ω・`)
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:05:58.82ID:F6w8aQKL0
https://i.imgur.com/n8DwOcN.jpg
エンジンが前輪のはるか前にオーバーハングしてぶら下がるため仮に低重心だったとしてもピッチングがひどい
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:11:07.51ID:EHa6x1aV0
そもそもレヴォーグはツーリングワゴン。スポーツカーじゃない(´・ω・`)
0223ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:11:16.26ID:7Zbsgb060
安いな
0224ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:14:31.29ID:EHa6x1aV0
どうしても忘れがちだけど、セダン形状じゃないと強度が出なくて、いざとなった時に潰れる(´・ω・`)
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:14:39.06ID:F6w8aQKL0
https://images.driver-web.jp/articles/39000/39040/wysiwyg/7f3fe8068a070e6d9bdbda2a7dd61a89.jpg
86のようにFRならばエンジンを後ろに下げて前輪の上に置くことができる
ただし横幅のあるエンジンのせいでサスペンションの設計に制限が加わる
性能の低いストラットしか無理
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/027/682/667/27682667/p1.jpg
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:16:30.98ID:F6w8aQKL0
>>222
だったら低重心じゃなくてもいいんだよね
実際そうだけど
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:17:05.43ID:5rgDLxyE0
スマートエディションか
デブの俺には売ってくれないんだろう
0229ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:17:31.33ID:6RDEj+ON0
トヨタや日産よりなんか安いね
良心的な値段だ
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:18:34.26ID:T9wxBPo10
そろそろ水平対向エンジンは辞めたらと思うが
何の為か解らん
0232ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:20:11.05ID:EHa6x1aV0
>>227
低重心とか感覚では分からない。サスペンションやタイヤの性能によるところが大きい(´・ω・`)
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:22:28.48ID:6RDEj+ON0
>>230
他社のハイブリッドはバッテリーで低重心を実現してるしね
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:22:47.38ID:EHa6x1aV0
>>233
そういうのは売り文句っていう(´・ω・`)
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:26:26.96ID:SMiAaeGx0
仕様的にはお買い得な価格なのだろうけど庶民には高くて買えなかったからな
先代の中古価格も安くて買い換えも難しい
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:27:50.44ID:F6w8aQKL0
マークXはバランス良いよ。
走りだけじゃない、快適性だけじゃない、キビキビ走るのも、ゆったり走るのも自由自在なんだね。
スムーズで滑らかな走行感覚、回すと快音を発するV6エンジン、クラストップのパワーに軽量ボディ。
長距離でも楽々で、S系ならワインディングでもアドレナリンビシバシで走るフットワークも持ち合わせる。

どっかのアホが好きなこと言ってるけど、FRのお手本のようにパワートレインは
キッチリホイールベースの中にギュッと入りこんで重量物のマスを集中化させているし、
フロントのオーバーハングも最小化してあるので軽快なハンドリング。
https://www.e-tp.jp/file/cms/17301/853901/wysiwyg_update_image_20190125024323.jpg
ちゃんとドライバーをホイールベースの真ん中に座らせているから。
車両の動きが良く分かって、一体感のある走りになるんだね。
加えて優れた前後重量配分の54:46だから、
FFとは別次元の走る、曲がる、止まるが実現する。
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:27:58.12ID:EHa6x1aV0
デザイン的にボンネットが低くできる(´・ω・`)
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:30:13.88ID:EHa6x1aV0
アルテオンシューティングブレークいくらすると思ってるんだよ?こういう車なんだよ(´・ω・`)
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:31:29.19ID:F6w8aQKL0
133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-oPwP)[sage] 2020/08/22(土) 15:15:48.50 ID:xW2pe81Td
>>105
現行のリニアトロニック車に乗るなら分かるだろうけど、
例えば5出したい時に7出てしまったり、逆に6出したいのに3しか出ない。あれっと思い踏み足したら今度は7まで出てしまうとかね
ドライバーの意思に対してリニアじゃないって、簡単にいうとそういうことなのさ
俺はトルコンATやMTの車も乗るんだけど、上質なATならまず起きないギクシャク感なんだよね 
で、意思通りにギアを選択するMTでも当然起きない

こういうCVT特有のギクシャクに対してドライバー側が調整しろなんてのは全く馬鹿げてるし、はっきり言って車知らない人の意見だね。
ま、実際には仕方ないので人間側がCVT側のクセを読むように合わせてやるしかないわけなんだけど。
人間は違和感に対して敏感だから、おバカなミッションだなと思いながら扱うことになる。やれやれ..って感じなのよね
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 17:33:02.62ID:fe+PViEU0
巨大ディスプレイ、静電タッチのボタンがソッポ向かれてることにまだ気づいてないのか(´・ω・`)
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 17:37:58.44ID:F6w8aQKL0
413 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/04/03(土) 16:00:24.39 ID:Q4UEZM8Y
スバルはご自慢のCVTで無理に低回転に保とうとして、水平対向エンジンがガクガクするけどな。
アメリカだと環境的にその欠点が出にくいだろうし、チューニングも違うかもしれないけど。
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 17:40:56.31ID:F6w8aQKL0
スバルのCVT乗りの女の子が
オートマBRZに乗った結果wwww

https://youtu.be/BUvYzwZoapw


「S4はアクセルオン → ・・シーン・・→ ウァーン!
みたいな無反応な2秒があるんですよ」

「このマジモンの加速はやっぱ気持ちがいいですよ
ちゃんとスポーツカーとして作られたオートマ」


ATで嬉ションしてるがなwww
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 17:41:41.10ID:F6w8aQKL0
518 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/04/19(月) 19:11:08.52 ID:ZjxixJdT [2/3]
まあスバルはCVTが残念って書く人が
ヒョーロンカ含めていっぱい居ることは確か。
理屈じゃなくて人の感性に合わない側面は確かにあるんだろう。

こないだスバル大好きな某さんがyoutubeでマツダのトランスミッション羨ましいって言ってたぞ。
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 17:42:41.95ID:8InXZhxv0
燃費の悪い乗用車は税金3倍でいいと思う
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 17:43:36.84ID:F6w8aQKL0
519 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/04/19(月) 19:21:59.62 ID:6Jnl1Lwp [2/2]
>>518
インプレッサ、XVは、CVTより低回転時にガクガクするエンジンが残念。
低回転に保つことができてしまうCVTも悪いんだろうけど、やっぱりエンジンにも問題があるようでイグニッションコイルでリコール出たね。

▼ 525 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/04/19(月) 21:38:25.12 ID:2V7AFcnQ [5/6]
>>519
それ確か燃費を犠牲に解消する裏メニューが有ったな。
今のスバル車には気筒休止ならぬ各気筒交代で燃焼休止する制御が採用されているが、それをOFFにしちゃうんだと。
スバルのカミソリクランクエンジンで燃焼休止するには微速域で回転質量が不足してるんだな。

それを解決できる多機能トルコンを、確かCVT用チェーンのライセンス提供元と同じLukが提供してはいるんだが、
そこは流石にトルコンまでLukからライセンスをジャトコに取って貰う訳にはいかずにジャトコ謹製を採用してるのかな?
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 17:46:45.46ID:EHa6x1aV0
ハイブリットが嫌いな層向け(´・ω・`)
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 19:26:05.68ID:1lHk4Rij0
なんか、エンジン叩きに来てる奴いるけど
アイドリングストップとか、HVみたいにチョクチョクエンジン再始動する車種は
クランクシャフトが傷ついて痛むんだってさ
ボクサーエンジンだと、痛まないって結論が出ててね
燃費が良いけど、エンジンおしゃか か
良くないけど、30年のっても問題無いよ?
どっちを選びますか?って問いですよ、コレ
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 20:25:26.59ID:F6w8aQKL0
>>251
トヨタはとっくにアイドリングストップやめたよ
新型車は軒並み

むしろスバルのHVはバッテリ(アイスト用、補器用)がボンネット内に2つ
駆動用がリアトランクに1つあるという奇形システム
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 20:27:05.39ID:F6w8aQKL0
しかもボンネット内に2つある鉛バッテリのサイズが違うから左右で重量アンバランス
何がシンメトリックだよ
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 20:28:54.53ID:GNPnuZhc0
スマートでエエでしょん
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 20:45:48.11ID:kuspMriN0
昨今の価格とこのクルマの立ち位置だと割安に感じるな
ステーションワゴンは選択肢少ないからなあ
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 21:58:58.95ID:NZH1zBb20
>>251
エンジンが止まるとオイルポンプも止まるから、プレーンベアリングで
クランクシャフトをオイルに浮かせる為の油圧も無くなり、クランク
シャフトとメタルが接触してしまう。

これは直四だろうがロータリーだろうがボクサーだろうが同じ。
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 22:23:27.84ID:xbeCVtqb0
燃費15ない普通車は販売禁止にするべき
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 22:28:53.75ID:E61hmL8y0
>>260

さすがに15Km/Lは無理だな。
普段のチョイノリで3~4Km/L位で、
高速乗ってやっと7Km/L位だわ。
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 22:28:54.73ID:slo09XCs0
すげえなレヴォーグスレで長年暴れてた基地外がこっちに自分で荷物持ってひっこしてきた感がある
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 22:31:41.15ID:slo09XCs0
>>250
商品には色々個性があるのに、なぜかアンチは別の車の特徴を丸コピーしろって迫るんだよなw
そっち買えばいいのにw

ボクサーやめろ CVTやめろ ステワゴやめろ 郵便ポストやめろ キモオタブルーやめろ・・・

そんで引き合いに出すのは目的も値段もターゲット層もぜんぜん違う車の一部の性能を切り取って比較して・・・・
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 22:38:35.58ID:MQw2IU0J0
>>263
スバル乗りでもボクサー辞めろは歓迎されると思うよ
俺はトヨタエンジン付いたら喜ぶよ
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 22:39:57.71ID:8GIytDtM0
スマートてそう言う事かね・・・・・・
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 22:43:26.39ID:E61hmL8y0
>>264

スマン、レボーグじゃ無くて俺の車の燃費。w
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 23:29:58.14ID:fdnXWwdy0
スバルファンであればあるほどその欺瞞に気付く「低重心」ではなく、
縦置きエンジンによる「サスアームストロークの左右均等化」を謳うべきじゃないかなあとは思う。
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/05(水) 23:47:43.11ID:qOl3LQqZ0
>>269
シンメトリー4WDって本来そう言う意味です。
バカな奴は重量だと思ってるけど。
重量だったら助手席に人乗ってるだけで50や60kg以上とかすぐ変わってしまうんだけど、頭がそこまで回らない。
ま、水平対向エンジンは今となっては害にしかなってないと思うけどね。
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 02:30:00.52ID:hpTszfIs0
>>269
水平対向エンジンの欠点がサスアームの長さが取れない(´・ω・`)
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 02:30:12.34ID:bB242feH0
>>268
何リッターの車?それかコスモ?
FD燃費悪いって思いながら乗ってるけどそれは流石に凄いね

てかスバリストに聞きたいんだが名機って言われるEJ20の良さを教えてくれよ
正直良さが分からん
不等長の音は自分で聞く分には好きだった
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 07:54:45.72ID:lwgrnC4l0
スバルに乗ったことない引き籠もりが叩く気持ち分かるがw

不等長の音のイメージでなんとなく荒々しい感じするだろうけど、
ボクサーエンジンは低回転での振動少なくて凄い快適
あと、スバルの4WDは積雪凍結路での安定感抜群、これも乗らんと分からない
キモオタブルー好きだけじゃなく、根強いファンが居る
ここに書かれてる様にネガばっかりなら、とっくにスバル潰れてるわw
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 09:05:05.14ID:VrQmCoN30
インプレッサ、XVは、CVTより低回転時にガクガクするエンジンが残念。
低回転に保つことができてしまうCVTも悪いんだろうけど、やっぱりエンジンにも問題があるようでイグニッションコイルでリコール出たね。
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 09:53:09.95ID:ThwOXDNl0
>>213
そもそも搭載位置が高いんだよ。
エンジン自体が低重心でもデフとか下に入れてる時点で下げられないの。

カムシャフトを左右に散らしてるから重心は低く見えてもマスが左右にバラけてるのも良くないと思われるし。
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 10:29:48.22ID:nwvOHKKD0
スバルと言えば水平対向ボクサーエンジン
今このエンジンを採用してる自動車メーカーはポルシェとスバルだけ
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 11:55:59.68ID:1GsKGB9I0
>>273

エンジンは6Lで、車重はほぼ3tの4駆。w
昔FCに乗っていたけど、チョイノリで6Km/L位で、
高速だと12Km/L位は走れた気がする。
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 12:12:42.80ID:VrQmCoN30
62 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/13(火) 21:53:34.40 ID:KQhvRmOh
スバルのCVTは巡航速度に到達するまで1500〜3000回転を行ったり来たりするわけわからん制御する
あれさえなければいい車なのに
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 12:14:46.64ID:VrQmCoN30
107 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/15(木) 14:31:20.03 ID:Z9jHrTVj [1/2]
スバオタは変速比のことをギア比って言ってきて、ギアあるから。と言い切るくらいだから、本質的に分かってない。
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 12:16:38.76ID:VrQmCoN30
259 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/17(土) 14:18:24.16 ID:a2oHFb9/
>>200
カロスポ良い車だな
10速スポーツシーケンシャルシフトマチック採用車は
ヴィッツGRスポーツGR
カローラスポーツ
GRヤリスRS
似た名前でRAV4とかレクサスUXの10速シーケンシャルシフトマチックもあるがこちらは別制御なんだろう

260 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/17(土) 14:22:53.22 ID:LQaRpa20
>>259
カローラスポーツはいい車だな。
トルクのあるターボエンジンをCVTでちょうどいい回転数に保ってくれる。
トルクのない低回転に保とうとしてエンジンが不安定なガクガクした動きをするスバルインプレッサとは雲泥の差だ。
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 12:16:50.78ID:VrQmCoN30
200 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2021/07/16(金) 19:45:21.71 ID:vfzDdVjX [2/2]
ワイの車は10速CVTですまん
https://i.imgur.com/uydeg6L.jpg
10速MTって考えると変速ダルくてそんなにいらねーだろって思うかもしれないけど
パドルシフトだからこそDレンジのままタンタンと連打して連続シフトチェンジも瞬時にできるし
ATのパドルシフトはわりとシフトダウン操作受け付けてくれないことが多かったけど
この10速CVTは区切りが多いおかげでいつでも操作受け付けてくれる
最強の強弱幅を持つエンブレ制御
MTの真似事のためのマニュアルシフトではなく、CVTならではのマニュアルシフトの意義を見出してる
エンブレに微調整の概念が無く、掛けた瞬間前のめりになる車が多いけど
10速CVTならフットブレーキ並みにスムーズにエンブレを軽く効き始めさせてからタンタンタンタンタンと段階的に強めていける
下り坂で勝手に上がる車速の調節にフットブレーキがいらないレベル
もちろん後続車がいる場合はオカマ掘られたくないからそこまでエンブレフル活用はしないけど
この10速CVTは全日本ラリーで優勝したヴィッツのスポーツCVT開発で生まれた技術のフィードバック
トヨタ車でも限られたCVT車にしか搭載されていないのだ( *´艸`)
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 12:17:21.36ID:VrQmCoN30
287 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/18(日) 08:52:39.68 ID:UdxxyIPm
まあCVTのトルコンはクラッチの代わりに使ってるようなもんで直ぐにロックアップさせるから
スバルの極低速でガックンガックンするってのもダイレクトにエンジン制御が伝わっちゃうからだしね
MTの1速アイドリング付近の加減速で絶対ガクガクさせない人なら文句言ってもいいかもしれん
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 12:20:51.61ID:5n2Vt0hP0
ハイパワーターボ+4WDでワゴン、500万以下となると選択肢は多くはない
金があれば他の車も乗ってみたいよ
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 12:27:56.32ID:VrQmCoN30
https://youtu.be/fY5BTyoqTtw?t=1477
忖度無し

固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた

https://youtu.be/iRy_yrv8adc?t=1588
カーオブザイヤーにも忖度なし
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 12:42:19.14ID:bobq4ypE0
>>279
ユーコン?
6Lのトルクとか想像できないなぁ
アクセルほんの少し踏むだけで坂道関係なしに走りそう
燃費はFCとあまり変わりなく、FDも仰る通りの燃費ですね
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 12:52:04.68ID:1GsKGB9I0
>>291

H2。
確かデパチャーは40度くらいだった気がする。

他にも欧州車の6Lと3Lが有るけど、3Lでも
チョイノリ5Km/Lで高速9Km/L位で大して走らない。
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 13:21:49.87ID:bobq4ypE0
>>292
H2ってそんなにあったんですね
嗜好車のイメージがあったけど走破性かなり高いのか
昔お下がりでE92乗ってたけど、大体そのくらいだった気がする
H2の他に6Lと3Lとか、FDとGVBでいっぱいの俺からしたら人生楽しみすぎて羨ましい
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 13:53:15.04ID:1GsKGB9I0
>>293

バブル最終コーナーの平2年頃起業出来たから、
運が良かっただけ。w
バブル崩壊や顧客の海外脱出とか、もう山あり谷ありで
一時は億の借金もあった時期もあったよ。www
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 16:26:50.32ID:/Qvif7NO0
>>295
>1が1.8だし
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 16:52:50.33ID:th5V5EwL0
まぁ、水平対向のハンドリングの良さってのは重量物が左右に分かれてるせいだからなぁ
中心に1個巨大なおもりを背負うのと、両手に半分ずつ持つのとどちらが安定するかって話で

単純な計算上の重心何mmとか意味無いしなー
それこそ机上の空論って奴なのさ
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:16:34.13ID:/Qvif7NO0
220クラウンのステアリングの精緻さは、ブッシュを外したり、固くすることでは実現されていないです。
ブッシュは外されていません。
大きくはフロントサスペンションの改良で実現されているものと思われます。

フロントサスペンションにはハイマウント式ダブルウィッシュボーン(トヨタはマルチリンクと呼称)が210、220ともに採用されていますが、
210はアッパーアームがシングルジョイントなのに対して、220はダブルジョイントに改良されています。

これはキングピンオフセットを小さくするために採用された機構で、ステアリングの応答性を大きく改善できる仕組みです。
(ちなみにロアアーム、アッパーアームともにダブルジョイント化されたフロントサスペンションは、BMW5シリーズですら採用されていません)
220クラウンのフロントサスペンションまわりは、レクサスLC/LSと共通の設計で、軽量化のためにアルミダイキャスト製のサスペンションタワーで使われるなど、
210クラウンとは比較にならないほどコストがかけられています。
他にもTNGAやリアの新マルチリンクサス等、クラウンの精緻なステアリングを支えている技術がありますが、長くなるので割愛します。

クラウンのチーフエンジニアの秋山晃氏は、インタビューにおいて、
220クラウンの開発において、メルセデスベンツ EクラスとBMW 5シリーズをベンチマーキングしたと語っていました。

以前に水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。
いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。
つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、
実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。
(実際購入するなら、私なら迷わず約1.5倍のパワーがあるクラウン3.5Gを選びますけど)

余談ですが、『Car Graphic』誌(2018/10)のジャイアントテストでクラウン3.5G exectiveは、
MB E220アバンギャルドスポーツ、BMW523d MスポーツなどのEセグメントの強豪を向こうに回して、総合評価1位に輝いています。
こういう評価もあるということで、ご参考まで。
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:18:44.24ID:ljVbKAE90
レヴォーグの2リッターSTIモデル乗ってるが

トルク配分が45:55のFR気味の設定になってるので、コーナーリングがAWDである
にも関わらず、なかなか食いついてくれる。ダンパーもいい。

ブリジストンのレグノ履かせてるけれど、5万km持ったのにはびっくり。いい車に出会えた
と思ってる。あと10万kmは乗りたい
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:20:14.28ID:/Qvif7NO0
サスペンションの上下アームはボディに対してできるだけ間隔を空けて取り付けたほうが、同じ横力を受けた際にはブッシュのたわみが少なくなる。
つまりブッシュを柔らかくしてもタイヤの位置決めが確実にでき、路面からの衝撃吸収性も高くできるのだ。
このため、いわゆる一般的なハイマウント型のダブルウィッシュボーンやマルチリンク式の採用は必然となってくる。
レクサスではダブルジョイント式マルチリンクやハイマウント型のダブルウィッシュボーンを今まで採用してきているが、
LCではそれぞれの特徴を活かして進化させたものとなっている。
まず、GSのようなタイヤの上にアッパーアームのボールジョイントがあるタイプでは、キングピン軸というステアリングの回転軸は理想的な位置にセットしやすいが、
LCの低フードではバウンドストローク自体が確保できない。
LSは上下のナックル部それぞれにふたつのボールジョイントと、それにつながるアームを配置したミッドマウントマルチリンクだが、
アッパーのボールジョイントはタイヤの横になる。
これだとワイドタイヤにした場合、タイヤ位置を外に出すしかなく、そのうえキングピン軸とタイヤの中心も離れてしまい、操縦性が悪くなる
(キングピンオフセットの増加となる)。
低いフード高でもサスペンションストロークを確保し、かつ大径ワイドタイヤに対応するために、LCではどうしているのか。
アッパーアームはタイヤの直上でも真横でもなく、タイヤ内側の斜め上のショルダー付近にセット。
それがミッドマウントに対してハイマウントと呼んでいる理由である。
https://i.imgur.com/HbfD0xu.png
https://i.imgur.com/QHkVazR.jpg
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:21:24.87ID:/Qvif7NO0
さらに、ロワ側も新設計としてダブルジョイントの取り付け部に上下の段差を設けることで、ふたつのボールジョイントの間隔を狭くしている。
こうすることで、舵を切ったときのキングピン軸の角度変化が少なくなり、自然なステアフィールを得ることができるようになる。
キングピン軸位置が変わると直進位置からステアリングを切ったときに、初めはタイヤの切れ角に対して操舵力が重くなっていくが、
あるところから操舵力が一定になって切り足しても手応えに変化がなくなるなど、フィーリング的にはよくない。
LCでは、ロワ側ボールジョイントの段差構造でボールジョイントの間隔が小さく、リニアなステアフィールを得ることに成功している。
この理想的なジオメトリーが実現できたのは、ナックル部の段差加工という特殊な切削が可能となったから。
開発の担当者によると、LCのフロントサスペンション開発当初より生産技術のブレークスルーに取り組んだため、量産化に成功できたのだそうだ。

https://i.imgur.com/m5FtUAc.jpg
https://i.imgur.com/AkMkzBU.jpg

乗り心地面では、フロント、リヤともに、ストローク量だけでなく、フリクション(摩擦抵抗)低減も実施されている。
ボールジョイントは関節部の動き出しにある程度の力が必要だが、ダブルジョイント式マルチリンクとなると、
ナックル側で5つのボールジョイントがあるため、動きの渋さが出てしまい、乗り心地が悪化しやすくなる。
これを解決するためボールジョイント内部のグリースの改良やブッシュ化などで低フリクション化を実施。
現在主流のサイドウォール強化型のランフラットタイヤは縦バネが固く、乗り心地が悪化する懸念があるが、
最新のランフラットタイヤ技術により、欧州の競車と比べても優れた乗り心地とハンドリング性能の高さを得ている。
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:22:52.80ID:/Qvif7NO0
コーナリングでのロールを抑えるためのフロントスタビライザーはロワアームと弓形のリンクを介して取り付けられていて、
力点をリンクの中心で作用させるようになっている。
この形状により、スタビライザーの作用でアームが捩られることを防いで素直に上下動させるのが狙いだ。
なお、LCのスタビライザーバーは新プラットフォームで想定している車種中で最大径がセットされている。

https://i.imgur.com/M5y1fRg.jpg

https://i.imgur.com/FUEU5Vh.jpg
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:22:57.65ID:/Qvif7NO0
【レクサスLC詳細解説】新サスペンションがもたらした走りとデザインの両立 | WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2017/06/126522/
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:23:48.51ID:/Qvif7NO0
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直4と乗り比べて直4の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい

ドイツ一週間、英国一週間高速走りまくって日本に帰って名神と中国道走ったらなにこれ?
なんであんな路面ボコボコやねん! ひどすぎる不整路面・・・・
ドイツ英国ともに新名神以上の規格で新名神以上の路面で無料!
路面はめちゃめちゃきれいでまったく揺れない
ところが、名神のばあい、舗装して無い土の道をはしってるよう

こういうところばかりなら固い足、敏感なハンドルでも楽だろうよ
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:26:09.65ID:/Qvif7NO0
欧米には首都高のような絶えず揺れてる高架道路が無いんだよ。
ドイツ車でもアメ車でも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産FR高級車は議員のトンズラ仕様だから、
首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
FF車またはスバルのようなエンジンのオーバーハングが大きいAWDだと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもFF車はブレーキランプが点灯するw

マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のS字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

FFで同じ速度で通過すると右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死w
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:28:07.64ID:/Qvif7NO0
今時のリヤがトーションビームのレンタカー(カローラフィールダーの1.8)に乗って
地方の高速を走っていたら、路面のアンジュレーションで、リヤが浮き上がって一瞬空を飛んだw
この手のサス形式で140`以上出したら、路面の状態によっては簡単に死ねる。
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:28:49.51ID:/Qvif7NO0
新たなる伝説がはじまる
V6 3.5リッターエンジンのゆとりと、ハンドリング性能で定評のあるマルチリンク&ダブルウッシュボーンサスペンションが鮮やかに調和した圧倒的な走行性能。
AVSによる揺ぎ無い路面追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるステアリングフィール。
最高の自分を愉しむ人へ 、あなたがお待ちになっていた、プレミアムスポーティーセダンです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
クラウンアスリート誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級セダンの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
クルマの性能が極限にまで達したときドライビングへの期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とクルマとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがクラウンアスリート3.5
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:29:24.71ID:/Qvif7NO0
歴史ある名家はその正統の証として紋章を持つ。
CROWN、英語で王冠を意味するこの五文字もまた日本のプレミアムゼダンの正統を示すエンブレムである。
1955年、格調高い走りを求めるお客様の声に応えて登場。
快適性能と運動性能をかつてない高次元で両立した。
しかしプレミアムセダンの最高峰を目指すその熱い想いはとどまることを許さなかった。
常に持てる技術を結集し、より格調高く、より快適な走りを求めてCROWNは進化を続けた。
そして流れた53年の歳月。
絶えざる進化はひとつの到達点をむかえた。
2008年、13th CROWN の誕生である。

時代の頂点を追い続けるCROWNは、走行性能に一層の磨きをかけた。
科学的アプローチを駆使して、まず様々な路面での姿勢の安定に成功。
次いで、コーナリング時の左右の姿勢変化をも抑制し、人が心地よく感じる乗り心地を追及した。
すべては最高の乗り心地の為に妥協なき安定性を求めた結果である。
そして高い運動性能が気品あるドライビングフィールをもたらし
環境性能の追求により燃費も大幅に向上。
そのエンブレムにふさわしい新たなる技術と発想が惜しみなく注がれたのだ。
王冠・エンブレム
静かなる、走りの正統。
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:29:36.96ID:/Qvif7NO0
クラウンは再び、真のプレミアムとは何かを世に問いかける。

美しくないものをプレミアムとは呼ばない。
心を動かせないものをプレミアムとは呼ばない。
革新を恐れるものをプレミアムとは呼ばない。
高性能でないものをプレミアムとは呼ばない。
自己表現できないものをプレミアムとは呼ばない。
五感を震わせないものをプレミアムとは呼ばない。
言葉で語れる世界をプレミアムとは呼ばない。
美意識のない性能をプレミアムとは呼ばない。

クルマに求められるすべての要件を満たし、完全でありつづけること。
これがクラウンの目指すプレミアムである。
進化するプレミアム。トヨタ クラウンアスリート3.5G
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:30:06.07ID:/Qvif7NO0
>>308
高速道で凸凹路面のキツいコーナーをFFセダンで150で入ったらサスがふあふあでビビった。
前にいたスカイライン370は難なくクリアしてった。
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:30:20.84ID:P6fQQ6zl0
動力性能は良いんだろうけど寸詰りな感じで好きになれないな
あと20センチ伸ばして幅も5センチ程度広げて欲しい
出来るなら屋根も5センチ下げろって思う
あと、レヴォーグってトロイ運転のやつ多すぎるから残念
良い車なのに乗り手のレベルがプリウス並に低すぎるわ
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:31:47.42ID:/Qvif7NO0
路面のザラツキを拾うのはダンパーがサスの役割もしてるストラットサスが原因だからと思うから試乗した方がいいな

【悲報】FFストラットサスの超高額車、サスの素性が良くないので路面のザラツキを拾ってしまう

田舎にはひび割れや荒れた路面が多く残ってる、以前にも書いたがそこでストラットサスがどれだけの振動騒音を発するか
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:32:13.30ID:/Qvif7NO0
遅いクルマなんでFFでもいいだろうがストラットというのは引っ掛かる
何度も書いてる荒れた路面でのロードノイズの大きさ、ダンパーがサスの一部という構造は如何ともし難いと思うな
ディーラー近辺で荒れたところがないから試乗では試せないけど
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:32:37.58ID:/Qvif7NO0
先代のA6なんか、FFベースのAWDだったけど、ステアリングがリモコンみたいに軽くインフォメーションが少なかった。
だから運転していてどこか心もとなく、やはりメルセデス、BMWとは一段下だな、と感じた。
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:34:44.33ID:/Qvif7NO0
まあお前らド素人は大人しくジェイドターボの中古でも買ってりゃいいんだよ

【試乗インプレ】ワゴンとして生まれ変わったマイチェン版ホンダ「ジェイド」。その進化はいかに? / 5名乗車仕様「RS」の実力を試す - Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1132966.html

【ホンダ・ジェイドRS 試乗】想定以上に機敏なハンドリングと元気のいい直噴ターボエンジン | clicccar.com
https://clicccar.com/2018/11/15/653018/

「果たしてこのクルマはどういうユーザーに向いているんだろう」と。

少なくともジェイドがデビュー当初にまとっていた方向性である「ミニバンにしては背が低い」と言う切り口では難解だろうなということは確かです。

・大人四人がしっかり乗れて荷物を積むスペースも広大。
・ピックアップのいいエンジンと元気のいいハンドリング。

これらの要素を取り出してみるとピーンと連想される車種がありました。フィットRSです。
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:34:57.92ID:/Qvif7NO0
かなり通好みなクルマだけに、日本市場では1代限りで終了になるのかな、という予感が……。でも、ジェイドRSは確実にクルマ好きにはササります。20年後にはマニアックな“レジェンド車”として殿堂入りしているかもしれません(笑)。
ストリームの後継車と考えるとちょっとお高いですが、欧州車でライバルとなりそうな「ボルボV60」あたりよりははるかに安いですし、このデキのよさであればお買い得だと思いますが、いかがでしょう?

最近、街でジェイドを見かけると、思わずドライバーの顔をガン見しちゃうんですよ。それがジェイドRSだったら、もうリスペクトですね。「この人、通だわ〜!」って(笑)。

ホンダ ジェイド 正直レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=XiVLEOrkfkc

高評価
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:37:12.58ID:/Qvif7NO0
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV 
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
レヴォーグより速いよwww

形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ

背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:37:53.63ID:th5V5EwL0
まぁ、路面の音が気になるなら、ホイールをインチダウンした方が早いよ
見た目(笑)でインチアップしてるからムダに路面のザラ付き拾って煩い
タイヤっていう太古からあるエアサス捨てちゃうのはもったいない
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:38:04.63ID:/Qvif7NO0
低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:38:59.36ID:/Qvif7NO0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
FFならなおさら

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:40:39.71ID:/Qvif7NO0
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力(CVT)

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ?
速く走るのが目的ではない?

ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:40:54.06ID:th5V5EwL0
それに扁平率が高い方が路面状況に合わせてセッティングの幅が広がる
雪が降って滑りやすい時はエア圧を3くらい落としてグリップ上げたり

ショックを外すより手軽だよ
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:41:41.53ID:/Qvif7NO0
この業界は、排ガスの質がかえって悪くなりコストメリットもないようなアイドリングストップや
コソコソ検査不正をしたり、
エコタイヤ履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら
16インチにしとけということ
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなって小回りが効かないくなるし
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:43:01.14ID:/Qvif7NO0
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。

30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:44:20.80ID:/Qvif7NO0
インチアップタイヤなど百害あって一利なしだからね
乗り心地悪化
コスト増大
燃費悪化
回転半径増加
足回り部品劣化速度アップ
アルミがすぐにガリる
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:46:09.34ID:/Qvif7NO0
  
225/45 R17 ロードインデックス91 
レグノ1本 40000円 
セカンドグレード 30000円

225/40 R18 ロードインデックス88 
レグノ1本 50000円 
セカンドグレード40000円

幅が同じなのでインチアップ分空気量が減ってロードインデックスが小さいから
空気圧を高くしないといけない
それによる乗り心地の固さも追加

@ホイール大径にともなうサイドウォール小
A空気圧高
Bセカンドグレードタイヤ

トリプル劣化

インチアップなど百害あって一利なし
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:46:26.09ID:th5V5EwL0
まぁ、ニュルはどちらかというとコーナーリングの方がトップスピードや馬力より重要だからな

むしろ軽量低馬力で扱いやすい車の方がタイムは出しやすい
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:48:35.75ID:/Qvif7NO0
無駄金も掛かるし何の為にインチアップするのか全く理解に苦しむ。
百害有って一利無し、
正に愚の骨頂とはこの事だな。
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:49:25.68ID:5H6ZVBwx0
レヴォークは欲しいなあと思う車だ
20年前にレガシー買おうかどうか迷った、2Lターボモデルで250万ぐらいだった気がするのに、くっそ高なったな
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:50:37.80ID:/Qvif7NO0
818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの?

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理


821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。


823 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日:2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか?
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 17:51:32.57ID:th5V5EwL0
まぁ、車も性能頭打ちになってファッション感覚になってきてるからなー

どうせ乗っちゃえばインテリアしか見えないのにねw
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:00:56.81ID:th5V5EwL0
まぁ、ストラットかダブルウィッシュボーンかってのもさ
そこまで車体をロールさせて走るか?って話で

要はダブルウィッシュボーンの良さってのはロール時の路面の接地状況が良いかどうかの話だからな

といって、これもネガキャン付ければある程度解決する問題だし、そもそもそれで稼げるタイムは1周2~3秒も変わらんだろう
君、誰とレースしてんの?wって話でwww
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:10:47.49ID:pOYZooHJ0
>>331
色んな装備、衝突対応でボディが重くなる

ブレーキ性能を確保するためにブレーキが大きくなる

デカいホイールしかハマらない
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:13:45.95ID:us0CX70R0
FFとかのアームが短いダブルウィッシュボーンはメリットないんじゃね
ホンダも止めたくらいだし
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:16:23.87ID:9L4EWwRy0
>>277
デフ 下に配置してないぞ
そもそも、クランクケースが存在して無いような構造なんで
エンジンそのものが圧倒的に軽量だった記憶
4発の史上最高の名機はFA20だと思う
FD運転したことあるけど、近いレベルのフューンって吹けあがりだった
FA24に変えちゃったけど
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:16:46.93ID:pOYZooHJ0
水平対向が乗っかったフロントにダブルウィッシュボーンだのマルチリンクの機構なんぞ入らん
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:19:56.82ID:pOYZooHJ0
>>340
俺が、じゃなくて、メーカーの事情
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:21:27.99ID:th5V5EwL0
クソデカブレーキってサーキットとか耐久で必要な性能だろw
300馬力も無いような市販車で要るかぁ?w

ほぼ見た目やんけwww
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:36:30.56ID:th5V5EwL0
おまけに、最近じゃ回生ブレーキでブレーキエネルギーを再利用してる訳だろ
ますますブレーキの排熱が必要無くなってるのに、タイヤはインチアップするばかり
まったくバカな風習が流行ってるよなぁw
ここはひとつインチダウンした車で無双してやらんとイカんのかもなwww
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 18:39:35.27ID:us0CX70R0
トヨタの大径ホイールで細いタイヤは乗り心地と操安性のバランスがいいといってたな
トレッド剛性を落とせるのがミソみたいだ
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 18:54:02.59ID:/Qvif7NO0
>>346
それはタイヤの外径自体が大きいからな
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:56:23.45ID:9L4EWwRy0
>>345
保険適用外になるから、気を付けよう
ドアの内側に貼ってるある適合タイヤじゃないと、事故の時に
保険金出ませんぜ
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 18:59:40.74ID:th5V5EwL0
>>348
そりゃ保険屋の言いがかりだろうなw
よっぽどじゃなきゃ出るよ
おにキャンしてるとかじゃなきゃ出る
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:56:27.30ID:LY/ESYxs0
不具合は全部治ったの?
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 21:01:49.47ID:CClz/b3H0
万人受けなんて考えてないだろ?

水平対向エンジンに命かけてるスバル、一部のマニアしか買わん
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 21:29:27.85ID:ZPzFf/0T0
スバルのレガシィの初期型にしばらく乗ってたけどなかなか面白い車だったよ
10年乗ってリコール20回ぐらいやったかなぁ
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/06(木) 23:09:59.98ID:xkuflhrZ0
レヴォーグに異常に対抗心燃やしてたクラウンアスリート君が
まさかこんな所で暴れてるとはwww
言ってる事もなにもかも、10年前からアップグレードしてないの笑える頑張れよ

ちなみにこいつ、「お前の車下取り10万円じゃねーかwww」で退散したの
情けないったらありゃしない
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 00:00:53.32ID:hpVOir+F0
レヴォーグは良い車だが、コロナ禍で発売したせいか詰めが甘過ぎる
次モデルに期待
0360ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 08:16:59.07ID:43f9QTZ10
>>358
普通にいい車
以前と違いアイサイトは完全に実用化されてるし、車自体の剛性が高くて乗り心地すごく良い。
1.8Lでも下からトルク出るのでパワーは必要十分。いっぺん試乗してみたらいいよ
STIじゃなく、普通のグレードがお勧め
0361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 08:20:34.62ID:qXFP7tfx0
実燃費はリッター8とかかな?
それとも今時の車みたいに20キロに迫るのかな。
実際、10キロ後半くらいは走ってくれないと維持できないよ。
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 09:07:58.46ID:6JZUOZVW0
カローラツーリングのほうがいいよ
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 09:16:07.11ID:43f9QTZ10
>>361
単距離の通勤のみならそんなもん
郊外下道15、高速13、街中8~9、て感じ
普通にあれこれ使ってれば11位かな

ゴーストップの多い使い方なら素直にHVにした方がいい
もちろんカローラツーリングより燃費以外全て上w
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 09:17:49.14ID:6JZUOZVW0
カローラツーリングのWLTCモードカタログ燃費と実燃費はこちら
パワートレイン 駆動方式 カタログ燃費(km/L) 実燃費(km/L)
ガソリン車 2WD 17.8〜19.1 ---
ハイブリッド車 2WD 27.3〜29.5 23.1
E-Four 24.9〜27.8 22.3
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 09:30:38.68ID:D5ytYZ9t0
>>363
4気筒ICEで街乗りで8〜9なら優秀な部類だな
ターボでもレギュラーだし
GTXにちょい乗りさせてもらったことがあるが、すげー乗り心地いいのな
電制サスを切り替えると明確にセッティングが変わるのが分かるのも良かった
ハンドリングとかはオレには分からんかった
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 09:47:35.45ID:tLga8eZ+0
郵便ポストが格好良すぎるな
トンボとかハチとかカブトムシとかたくさん挟まってそう
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 10:00:33.52ID:ub6tu5eV0
スバルはデザイナーを全取っ替えしないと無理やで
いつまでこんなボンネットに穴あけた20年ぐらい昔のデザインの車を売る気なんや

今どき2000ccの大パワー車はベンツなんか420馬力ぐらいあるし
ラリーもやってないしでスバルの高性能なスポーツ車イメージなんか無いで?
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 11:42:28.40ID:43f9QTZ10
>>369
思い切り勘違いしてるけど、ボンネット穴は格好のためじゃなく、インタークーラー冷却のためな。
水平対向エンジンなので、レイアウト上どうしてもエンジンの上にインタークーラー配置しなくちゃ
ならないんだよ
穴無くすには、ボンネット厚くしてエンジンの上に隙間を作るしかない(フォレスターやアウトバック)
SUVならともかく、ステーションワゴンじゃ無駄で、誰がデザイナーになっても穴は無くならない

あと、スバルの高性能なスポーツ車のイメージ無い?
Super GTでBRZが何時も優勝争いしてるよ。今年はちょっと出遅れてるが。
あと、WRX STiがニュルブルクリンク24時間耐久レースで優勝とか、日本だけじゃなく世界中で
活躍してる。ラリーだけがモータースポーツじゃないんだよw
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 12:36:42.95ID:6JZUOZVW0
>>367
あんなにもっさりなのを考慮すると燃費は悪いほう
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:37:40.63ID:6JZUOZVW0
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635113612/963

スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
実燃費9.1


AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
実燃費12.2


BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
実燃費9.4
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:38:21.84ID:6JZUOZVW0
スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg


AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg
0375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:41:28.00ID:oKO+Sq/x0
水平対向が燃費悪いんじゃなくて、単にスバルに技術が無くて燃焼効率が悪いから、燃費が悪いんだよ

多分、エンジンの燃焼効率の良さならホンダが一番じゃないかな
ただ、車として全体の最適化ならトヨタだろうけど
0376ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:53:51.85ID:SD9t3zpU0
>>373

> http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635113612/963
>
> スバルレヴォーグ
> 1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
> WLTCモード燃費 13.6km/L
> 実燃費9.1
>
>
> AUDI A4 quattro
> 2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
> WLTCモード燃費 12.9km/L
> 実燃費12.2
>
>
> BMW440i xDrive
> 3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
> WLTCモード燃費 11.2km/L
> 実燃費9.4

>>373
現行前期のアウディA4クワトロに乗ってたが、実用燃費7キロとかだぞ。アウディは燃費悪いね
その前に乗ってたゴルフ6GTIは9キロぐらい
同じ系統のエンジンなのにこの差は車重と駆動方式だけでは説明できん
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:55:21.42ID:+xjFAPLi0
>>3
そこは、いい教習所に入りなさいじゃね?
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:55:58.92ID:oJzoc8JL0
>>375
いや、水平対向をフロントに積むという構造の問題。
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 12:57:28.74ID:oKO+Sq/x0
>>378
それは関係無い
燃費は燃焼効率で決まるから
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:09:43.59ID:6JZUOZVW0
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ

背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:11:11.95ID:4LAC1ROu0
なんで、ハイルーフにしなかったんだろう?

ステップハイルーフ(後ろだけ)とかもあったのに
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:11:16.14ID:6JZUOZVW0
>>379
ロングストロークにできないからな
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:11:43.89ID:ZshvvZcz0
スバル車乗ってるけど、本当に自動ブレーキが動作するか不安
どっかで安全に試させてくんねーかな
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:12:15.44ID:6JZUOZVW0
低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン
まともな運転技量があればミニバンでも敵なし
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:13:57.52ID:4LAC1ROu0
>>382
テンロクやテンゴだと、ロングストロークという不思議
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:19:40.81ID:oKO+Sq/x0
>>382
FB20はロングストロークだよ
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:20:56.01ID:6JZUOZVW0
エンジンがどうにかなったとしてもCVTがダメ
これ忖度評論家ですら不満を口にするくらいだからな
0388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:34:18.19ID:ub6tu5eV0
>>370
そのGT300のBRZはインタークーラー前置きですがな

てか300馬力程度の馬力の車がゴロゴロしてるこの時代に
スバルの作る車に高性能なイメージなんか無いでしょ?
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:34:29.18ID:43f9QTZ10
>>375
レヴォーグのCB18エンジンは、スバル初の希薄燃焼方式で、熱効率40%
ただし希薄燃焼は負荷の低い領域でしか発揮できない
速度で言えば70km/h程度までだけど、その程度で巡航すればリッター20km/L
近い燃費を出せる。
あと、CVTズルズルとか無いからw
0390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:40:05.81ID:0rfRCtDk0
クソダサバカでか液晶はいらない
0391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:54:08.01ID:+cTaVIov0
こんだけアンチが発狂してる一方で売れ行きが良い(初代がバカ売れして需要いきわたってしまったから2代目はそうでもないが)ってことは、そんだけ魅力のある車だってこったな
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 13:58:15.89ID:DstYlp390
>>1
環境に配慮した車ですかぁ?
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 14:01:17.91ID:PIudihv20
スバルは燃費気にする人が乗る車じゃねえ
じゃあ何を気にする人が乗る車かって言われると……














知らねーよ!
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 14:08:47.61ID:4LAC1ROu0
>>391
どこの国で
どれだけ売れたか

って話で
一応、北米やEUでもラインナップされてる車種
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 15:31:30.36ID:F3EXJf+H0
>>375
スバルの水平対向エンジンはクッソ長いカムチェーンとか冷却系の経路の長さからくるロスがどうにもなんない。
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 15:36:17.19ID:43f9QTZ10
>>394
??
オーストラリアでWRX SPORTWAGONとして2.4Lモデルを売ってるだけで
北米もEUでも売ってないんだけど、何と勘違いしてんだ?
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 15:54:58.25ID:nja1NL9l0
>>394
トヨタさんはIC冷やすわけでもないのにボンネットに穴開けた事があってだな
あの穴本当に意味分からんかったわ
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 16:46:00.70ID:6JZUOZVW0
783 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fdb-iG5Y)[sage] 2020/10/04(日) 21:55:26.53 ID:tXwUrAdM0
嫁にレヴォーグ打診したけどボンネットの穴がありえないだとよ
もう国産で買えるステーションワゴンないよ…
0403ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 16:47:05.91ID:6JZUOZVW0
ヨーロッパで販売が伸び悩むレヴォーグ。
自然吸気2.0ℓの水平対向エンジン・モデルが、欧州向けに発表されました。

ターボ車が不人気だった理由は?
今までのレヴォーグは失敗
スバル・レヴォーグの改良型が、ジュネーブ・モーターショーで発表された。
重要なエンジニアリング面の変更が施されたことで、イギリスにおける販売復調の起爆剤となることが期待される。

2.0ℓ自然吸気水平対向エンジン搭載車が、欧州向けに発表されたのだ。
1.6ℓターボと比べると動力性能は低くなるが、燃費の向上が期待される。
スバル英インポーター「レヴォーグで失敗」 欧州仕様、自然吸気エンジン設定へ - AUTOCAR JAPAN
https://www.autocar.jp/post/357368
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 16:48:28.35ID:6JZUOZVW0
520 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2017/01/13(金) 11:03:00.51 ID:KgYNRKdq0
>>519
レヴォーグは、ボンネットの穴何あれ?とはマジで言ってる女は見たことある
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 16:49:11.07ID:6JZUOZVW0
車ってのは、男にとってある意味ステイタスだからな
何に乗ってるか、ってその人の個性も表すアイテムなのよ

400万以上払って新車を買ったと言っても
「スバルです」、って、そんなに自信満々に言えないだろ
買い物下手と思われるだけだ
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 16:49:37.50ID:6JZUOZVW0
あなたが認めたくないものは何ですか?
フロントストラットですか?
悪い燃費ですか?
CVTですか?
4気筒ですか?
スバルなのに400万もすることですか?

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
買ってしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう


他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 16:50:19.79ID:6JZUOZVW0
11 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2021/10/03(日) 11:27:58.60 ID:0JpLX+eN0
>>9
その上、CAFE規制に怯えてカタログ上でだけ燃費がいい1800ccターボを採用したために低回転トルクスカスカでCVTとの相性が悪い。
新型WRXS4同様に見た目がいまいちなのはそのうち慣れるとしても、走りには慣れそうもない。
内燃機関最後のシーズンをこんな車と過ごすのは嫌だなあと思った。
レヴォーグ、フォレスタースポーツに対しても同じ。
パワーは値段相応でいいから、まともに走る車を着くって欲しい。
>>10
今はスバルに乗っているも売っているのも身も心の貧しい人たちだけ。
お金のある顧客は安心を求めて、能力のあるディーラーマンは評価を求めて、輸入車やレクサスに流れていく。
最近は上記のごとく、車の出来まで悪くなってきている。
最近は優秀なエンジニアはスバルなんかに入社しないし、入社しても航空宇宙の方に行くのだろう。
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 16:50:34.25ID:6JZUOZVW0
13 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/10/03(日) 12:54:55.26 ID:LAhJLyD40
ディーラーの営業マンが客の車で通勤して事故ってるのもスバル!!

https://youtu.be/Sl-uJFVYmsE
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 16:52:40.96ID:N+6hLzLi0
>>370
格好のためです
WRカーでもベースは穴なし、ラリーカーも前置きでいらないけど
WRX売るためにデカいポストつけてました
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/07(金) 16:59:58.48ID:6JZUOZVW0
カローラスポーツはいい車だな。
トルクのあるターボエンジンをCVTでちょうどいい回転数に保ってくれる。
トルクのない低回転に保とうとしてエンジンが不安定なガクガクした動きをするスバルインプレッサとは雲泥の差だ。
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 17:02:41.71ID:6JZUOZVW0
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
A型を買ってしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう


他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 17:05:19.54ID:6JZUOZVW0
発売1年でリコール3回はさすがに多すぎでは… - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/349990
0416ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 17:09:57.19ID:6JZUOZVW0
279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c9ac-xLgN [180.44.34.141])[] 2021/12/13(月) 14:28:30.27 ID:XEmDkjHV0
スバルは新車買ったつもりが展示車だった
なーんてのが当たり前らしいな

https://minkara.carview.co.jp/userid/425080/blog/35434424/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000709681/SortID=18669859/

他社なら展示車を大幅値引きして売るのにな
0418ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 17:45:05.04ID:JdqrhuJ80
全長がもっと短い車を出してほしいけど
そういう場合は他メーカー乗れってことなのか
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 18:43:45.42ID:NjGgifGr0
>>405
レヴォーグも魅力ないけどクラウンアスリートなんて恥ずかしくても言えないよな
か、かたおちのくらうんwww
0420ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 19:50:28.78ID:o7bfjpZR0
「新車」を買った場合な
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 20:27:55.34ID:+cTaVIov0
>>409
日本人の悪い癖で、モデルチェンジするたびに排気量・馬力・サイズ・値段が上がって、ピカピカしたメッキ部品も増えないといけない脅迫観念があるんだよ
レガシーがそれでデカクなりすぎて日本で売れない進化の袋小路に入ってしまった
カローラもどんどんデカくなっていって、庶民の入門者のポジションをビッツみたいなコンパクトカーで置き換えることになった
いずれそのうちビッツがデカくなって、別の小型車を作ることになると思ってる

というわけで、これを小さく戻すことは、同じレガシーの名を冠したままではやってはいけないのだ
そういう風に自己洗脳してるのだよ。ジャップ土人は。なぜか。
0423ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/07(金) 23:28:41.31ID:lhHz0S0j0
>>406
400万www

ttps://bestcarweb.jp/feature/column/588749
ちなみにこれ、オプション無しの値段だから、色々着けると諸費用込みで普通に700万近い
ズルズルCVTとかフロントストラットだとか言ってるのお前だけだってそろそろ気が付いたらどうだ?
もうクラウンアスリート下取り3万だろw
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 00:21:28.56ID:ByLP8COM0
>>423
SやRなら600万出してもいい車って思えたけど、レヴォーグから結構変わってるのかね
先代レヴォーグしか分からないけど、運転が好きな人が好きになる車ではなかった
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 00:35:18.41ID:nVp5H77y0
ズルズルCVT(笑)
0426ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 00:41:11.76ID:8L9geifr0
駒を変え
プーリー?押す圧力も上げて

大出力でも滑らないように対応した
って話だったような
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 01:28:04.45ID:nVp5H77y0
それは2.4の話
1.8は旧態依然
0428ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 01:29:19.52ID:nVp5H77y0
177馬力でもズルズルなんだから
改良型であっても2.4の270馬力は持て余すだろうね
0429ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 01:32:03.68ID:14Agy6kV0
運転席周りは初代ガンダムのセンスだな
こういうの好きな人が一定数いるんだろうな
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 01:53:22.98ID:nVp5H77y0
踏めばズルズル
放せばガクガク
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 02:27:15.30ID:Y2+91t4N0
>>427,428

それ知っているなら、評価が大分違う事も知っているだろ。
0433ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 02:42:38.86ID:nVp5H77y0
>>432
>1は1.8車なんだけど
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 02:52:30.47ID:Y2+91t4N0
>>433

>>428のレスがおかしいと指摘したつもり何だが。
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 03:19:41.93ID:WMNlteum0
片落ちクラウンおじさんは乗り換え先がないんじゃなくて金がないんじゃないの?
6発FRの現行車なんて多いだろ
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 05:10:57.09ID:Qe5c/q+v0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
48歳になった今も2500万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は700万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も(年齢-20)x100万円にはほど遠い状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 05:14:47.79ID:Qe5c/q+v0
>>434
177馬力の1.8のエンジンに2.4専用の強化CVTならぴったりだということ

元々足りてないだから270馬力に上げたんじゃ意味なしってこと
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 05:26:51.17ID:Qe5c/q+v0
先代の300馬力2.0でもこの程度だからね

3.5 アルファード  2110kg  FF  8AT 301馬力 361N 4.73秒
2.0 レヴォーグ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒
1.6 レヴォーグ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
1.8 レヴォーグ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒

結論
NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞

クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 05:33:27.69ID:Qe5c/q+v0
格下相手に必死になっても負けてしまう要素の1つであるスポーツリニアトロニック(笑)+2.0
新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらないノーマルCVTで
動力性能の本質は鈍重でファミリーカーに毛が生えた程度だった旧1.6となんら変わっていない
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 05:34:03.34ID:Qe5c/q+v0
格下カローラや鈍重ミニバンに遅れを取るのがレヴォーグ
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 08:00:22.06ID:lNWpeTiM0
CVTを叩きに来てるのワカランなあ
スバルのは、アウディと同じチェーン式の一番効率良いヤツでしょ?
他社のは、スバルパテントの旧式のやつじゃないんかなあ
世の中には、試乗会とかって制度があるんで
一回スバルに乗ってみろ
トヨタ否定は出来ないかも、だけど
ニッサンwやホンダは否定できるはずだがなあ
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 08:12:17.69ID:Y0le8kje0
略してランレヴォ
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 08:33:01.64ID:pbSOf6xt0
>>445
スバルスレでも有名なただの荒らしだよ
乗った事ない癖にズルズルだとか持て余す、とか意味不明の事を何年も前から喚いてる
新型レヴォーグの発売前は、CVTを揶揄する奴沢山いたが
発売したら誰も言わなくなった
普通のよく出来た自動変速機です
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 08:40:25.59ID:CJcd5VVG0
昨晩日テレのナウシカ映画のCM で出てたやつなの?
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 10:20:13.26ID:KZOUD9Nw0
スバルは燃費悪いんだよなー
向いてない俺はアクアがお似合い

仕事でレンタカー時々乗るんだけどXV普通に転がしてリッター12km
自家用にはちょっとな
0451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 10:32:38.59ID:68T8rz310
90年代頃は各社とも2L4駆ワゴンて出してたけど何所もやめていってマツダとスバルぐらいになっちゃったからな。あとはなんちゃってSUVに
完全に移り変わった。SUVとか嫌いで外車は高いから無理って層の受け皿だからな。
0452ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 10:41:33.25ID:gGcuDqND0
>>445
そのアウディはCVTが不評過ぎてとっくに廃止してるんだよね…。ECVTと同じような電磁クラッチ採用したせいもあるだろうけど…。
スバルの場合は資金が潤沢にあるメーカーじゃないから5ATでズッコケた時点で多段AT諦めてCVTにリソース割いただけだよね。
開発者へのインタビューでも5ATよりは高いけど6ATよりは安く作れる、みたいなことを言ってたような。
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 10:43:21.88ID:WMNlteum0
>>436
自覚あるのに行動してないから今のままで満足してるんでしょ?
ゼロクラ買った年齢と同じで年収も倍ないくらいだからそんなに偉そうな事言えないけど。
てか何倍も稼いでる人は夜遅くまで頑張ってないと思うわ
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 10:48:40.76ID:gGcuDqND0
水平対向はどうやっても直列よりも損失を小さくできないし、トランスミッションにしてもCVTはスライドプーリーの駆動に使う油圧の分はどうしても
トルコンATより損失が増えるんでどうあがいても燃費面では敵わない。
それを考慮しても実燃費はイマイチだよね。
0455ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 11:00:31.50ID:WMNlteum0
>>450
都会か1.6?
地方都市で代車でXVの2.0借りたけど、14は走ってたよ
流石にアクアと比べるとどんぐりの背比べだけどね
0457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 11:56:16.19ID:Qe5c/q+v0
スバルのCVT乗りの女の子がオートマBRZに乗った結果wwww

https://youtu.be/BUvYzwZoapw

「S4はアクセルオン → ・・シーン・・→ ウァーン!みたいな無反応な2秒があるんですよ」
「このマジモンの加速はやっぱ気持ちがいいですよ ちゃんとスポーツカーとして作られたオートマ」

ATで嬉ションしてるがなwww
0458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 11:57:12.61ID:Qe5c/q+v0
https://youtu.be/QZO-ZYXb9SQ?t=134
忖度評論家ですら不満を口にするレヴォーグのCVTいまいち
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 11:59:25.91ID:LX7yhywQ0
>>452
今となっては

アイシンから8AT売って貰った方がいいのだろうけど
自社な生産ライン(雇用・利益)な話もあるので
0461ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:05:49.02ID:pgTf3M5C0
レヴォーグはいい車だけどでかいんだよなぁ。
立体駐車場にも入らないし。
0462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:11:55.90ID:MH3Kzz7K0
何でレガシーツーリングワゴンの名前を捨てちゃったの?
0463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:14:04.51ID:Qe5c/q+v0
低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン
まともな運転技量があればミニバンでも敵なし

ちょっと路面が湿るとそわそわして手に汗握るような下手糞が買うもの
それが4輪駆動
まともな運転技量があればFRでも涼しい顔で鼻歌まじりに運転
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:21:56.57ID:LX7yhywQ0
>>462
アウトバック

って別のペットネーム(3ボックスから色々変わってる)に
0470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:57:05.33ID:Qe5c/q+v0
>>465
レヴォーグより遅いFRなんてロードスターくらいだろ
0471ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:59:07.42ID:LX7yhywQ0
>>469
アイシンから買わないと、MTは不可能

アイシン以外からでもいいけど
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:59:18.87ID:/GRF66hs0
リッター10ぐらいなんだろ?
今時これはないわw
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:59:30.55ID:Qe5c/q+v0
先代クラウン
マークX
スカイライン
スープラ
Z
IS
GS
LS
86BRZ

どれにも負ける
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 14:19:01.88ID:MemVFXwA0
>>475
そもそも、

もう作ってない
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:30:14.70ID:2/N5qR9A0
購入を検討しているのですが
すぐ壊れるセンサーはマトモになりましたか?
400万も出して騙し騙し乗らないとダメなの?
d型でこそっと改良する可能性はありますか?
0480ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:56:45.80ID:Qe5c/q+v0
>>479
CB18はレギュラー限定。
ススが溜まるから、取扱説明書に 「70km/hで5分以上走行すること」 という制限がある。

定期的に高速道路に乗らないといけない


57 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/09/09(水) 12:02:02.63 ID:LUPzh8Xp0
別に70km累積5分は普段使いでクリアできるからいいんだけど
この情報が成約後の案内ページ「Welcome to SUBARU」にしか無くて秘匿されている事
https://www.subaru.jp/welcome/
そもそも成約したのにこのページの案内が無かった事
あと、今見たらマイスバルが今までマイカー登録しなくても見れてたスバル情報すら表示されなくなってる
初スバルなんだけど不満ばかり積もって行くけどスバルはこんなものですか?
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 15:58:55.27ID:Qe5c/q+v0
733 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef88-fMdf)[sage] 2020/10/15(木) 03:25:23.38 ID:X1YUkxof0
>>730
「累積」5分だし、千葉県北西部の俺んちからすると、湾岸道357号、外環涛ケ298号、北千葉道路464号、
この辺なら片道でクリアも可能なところ多数。ダメでも空いてる区間・時間見計らえば2~3報復すれば簡単。
都心でも休日や夜9時以降の幹線道なら70km/h位で流れているところは少なからずある。例えば青山通りの
永田町から赤坂見附の陸橋超えて青山1丁目か表参道まで。距離は2㎞くらいだが信号は少ない。
六本木通りの六本木ヒルズ前あたりから西麻布の陸橋超えて渋谷トンネルあたりまでとかも。距離が足りなきゃ
そこを往復すりゃいいだけ。
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 16:07:20.29ID:us9gqlMM0
レヴォーグて車のどのモデル家知らんがクソ速いのない?
夜の湾岸を110キロで爆走してたらあっさり追い抜かれた…とんでもない速度で
ハッチバックの車は遅いのかと思ってたけど凄まじいな
俺のランエボ7があっさり負けた!ATじゃ無理なのか110キロ越えたあたりから車体が変な振動してハンドルもブレまくる俺の車が悪いのか
てか俺のエボ壊れてる気がするが…どんなに踏んでも120辺りで止まるし時々エンジンとまるし信号待ちしてると大地震きたみたいに縦揺れ激しいし
0486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 17:01:35.79ID:jsqezjAJ0
>>482
2 L 最強は ランエボ だろ
110キロでぶれるっていうのは
タイヤかホイールのバランスだよね

見直した方がいいわ
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 17:09:27.09ID:SyizSNfR0
>>485
110で巡航してる車を普通にそれ以上の速度で抜いただけで、レヴォーグがエボ7と比べて特段に速いわけじゃない。
てかエボ7なら簡単にレヴォーグより速くなる。
そして120しかでないのはおかしいから直した方がいい。
ATだろうがいい車だから直して大切に乗ってあげて欲しい。
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 17:27:32.60ID:BU+MMB5D0
この車種全然走ってないけどなw
もうスバルは全部同じに見えるマツダと同じまで成り下がったデザイン
ボクサーもメタル弱すぎて駄目エンジン
設計も30年以上前のボロ
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 19:18:34.72ID:0lrrAQ2c0
>>22
社名の文字をデザインしたものじゃないエンブレムは
評価してもいいと思うんだけどなぁ
0491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 19:30:04.65ID:lNWpeTiM0
>>490
あのエンブレムを、五星紅旗に貼り替えたレガシー見たことあるでw
0492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:07:00.12ID:gGcuDqND0
>>491
ダイハツと見間違えるかもしれないけど、富士重工なら楕円にフのエンブレムにするべきだったよね。
鉄ヲタに圧倒的に支持されたと思う。
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 20:55:22.76ID:RtdfuADK0
>>480
ススじゃない
文盲困ったもんだな
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 22:19:40.12ID:XA5B6bZd0
>>462
レヴォーグの中に息づいているお(;^ω^)

レガシィ

レボリューション

ツーリング(ワゴン)

LEgacy

reVOlution

tuRinGwagon 
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/08(土) 23:05:43.59ID:2/N5qR9A0
>>488
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 23:06:40.25ID:2/N5qR9A0
>>488
寺に入院してる方が多いから仕方ない
いつ止まるか分からんような車で外出なんて出来ないだろ
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