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【JR九州】不正乗車相次ぐ 「目撃情報も多くある」…福岡・小倉の券売機で最短切符の販売中止 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2023/07/27(木) 07:56:12.08ID:d87wRK/59
7/26(水) 7:01

JR九州のロゴ
 JR小倉駅(北九州市小倉北区)から最短区間の切符(小倉-西小倉間、170円)で乗車し、遠方の無人駅で降車する際に差額を支払わない不正乗車が相次いでいるとして、JR九州が対策に乗り出した。モラルの徹底を促すため、22日から同駅の券売機で170円切符の販売を停止。乗客は8月10日まで、みどりの窓口か改札口で対面による購入が必要となる。

 JR九州によると、170円切符を使った不正乗車の被害件数は把握できていない。ただ、小倉駅の関係者は「不正乗車の目撃情報が多く寄せられている」と明かした。

 JR九州管内では、経営効率化などのため全571駅のうち約6割の338駅が無人駅。これらの駅では、無賃乗車したり運賃をごまかしたりする利用者が絶えないという。

 同社は昨年3月から半年間、香椎線で人工知能(AI)によって不正乗車を分析する実証実験に取り組んだ。不正乗車が疑われる人が改札を通過すると警報音を鳴らすなどの活用策が念頭にあったが、実用化には至らなかった。社員が無人駅を中心に抜き打ちで見回っているが、抜本的な解決策は見つかっていない。

 鉄道営業法では、不正乗車した人に鉄道事業者が運賃の3倍以内の金額を請求できるよう定めている。(白波宏野)

西日本新聞
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/884e9b233e7d8275f7ecdedd4d5e5ece0c0791b9&preview=auto
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 07:58:45.69ID:ZEdO+JqI0
こんなコスい金額ケチって詐欺罪になりかねんとか馬鹿か
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:00:00.55ID:kldfd/7y0
手抜きして無人だから悪いんだろ
カメラつけるとか何かしら対策白や
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:00:02.07ID:ZEdO+JqI0
>>4
最近そのコピペよく見るな
なんの生産性もない貴様のようなやつはNG行きだ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:01:32.35ID:P3NdlhR00
不正防止の対策費より不正乗車による損失の方が少ないからこういう事になったんだろ
別にいいじゃねえか
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:01:58.62ID:kldfd/7y0
>>10
そういうこったな
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:02:38.20ID:bYTP5A0X0
こんなの大都市でも横行してるよな
人が多すぎるから、自動改札機を強行突破しても駅員は追いかける余裕も無い
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:04:34.70ID:14xesQEn0
田舎者はせこいから
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:08:19.61ID:hi99lDHX0
>>10
たぶん、そういう皮算用で合理化を推し進めたんだろうな
実証実験段階での香椎線での惨状を無視してごり押しするからこうなる
人員削減こそ大正義だと思いこんでる連中が諸悪の根元
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:11:37.45ID:3gKB3/nQ0
俺の知り合いがもう40年以上キセル乗車乗車してるけどバレた事は無いみたいだな
結局鉄道会社の人間は性善説に立って仕事をしているから大丈夫みたいだよ
無記名のスイカを紛失したといえば皆さん信用してくれるみたいだな
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:12:59.22ID:P3NdlhR00
>>19
元々鉄道事業なんて将来性もないし辞めたくて仕方ないだろ
利用者が半端にいるから切れないだけで、さらに減ってくれば喜んで畳んでくれるだろうよ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:13:28.48ID:3zMx9VEL0
無人駅を増やすからこうなるんだよ
ざまぁw
0027 【ぽん吉】
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2023/07/27(木) 08:14:22.39ID:M3nnLpE80
切符売らなければ良いじゃん。ヨーロッパとかちゃんと車内で捕捉してるゾ
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:15:42.46ID:3QUwfZhu0
性善説に基づいて合理化して無人にして、ごまかしやがってって馬鹿だろ
カネかけろよ。AIとか馬鹿か
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:15:46.37ID:n4dRZXY80
無人駅に簡易SUGOCA改札設置しろ

小倉~薩摩板敷(無人駅) 9350円
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:16:05.30ID:l1RvTTRg0
というか面倒だから駅員も対処してないんだよ
前にキセル見かけて駅員に伝えたけど
「そういうのは私の仕事ではないので」
って言って何もしてなかった(他の人に伝える様子も無し)

真面目にお金払ってるひとがバカみたいだよホント
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:16:41.19ID:tUfeyP/s0
貧民はまともに電車にも乗れないという証拠だな

貧民には乗車拒否していい法律でも作ったほうがいい
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:19:33.85ID:8e3JR8lu0
鉄道利用者が減って相対的にキセルが目立つようになったんだろうな
スマホとかクレカ決済を標準にして
切符はマイナカード提示しないと買えないとか面倒臭くするしかない
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:19:55.34ID:jLMGIA720
見つかっても3倍程度なんだな
一律3万とかにすればいんじゃね
払えなかったら警察へ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:20:13.20ID:W7/pDepo0
>>31
下手に声掛けして逆ギレされ刺されでもしたら嫌だろ?
俺も駅員だったら無視するわ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:20:39.98ID:zc9C1Wu50
>>23
ちょんさんかな?
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:21:08.40ID:DyMcEgy60
自分だけ切符見せろと車掌さんに言われるから一思いに聞いてみたわ
「ほかの人はみんな寝ている」らしい
これでは正直者が馬鹿を見ると車掌さんが来たら寝たふりをすることに
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:21:34.73ID:hC19O2Hg0
北九州じゃ一般人は自家用車だから貧乏人しか電車乗らないしな・・・
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:23:33.04ID:Y9N6BbRY0
電車で移動できないって田舎じゃん
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:25:02.32ID:3gKB3/nQ0
>>38
北関東民族です
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:26:02.76ID:D8aqiSA/0
俺キセルはやり尽くして計1500万位抜いてると思う
Qはワンマンでもドア制限しないし
都市周辺にも無人駅が点在しており
簡易機しかないからパラダイスだろ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:26:13.35ID:hC19O2Hg0
バスみたいに電車降りるときに清算すりゃいいんじゃね。
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:27:10.48ID:gCSHqWfw0
自動改札機ないのか?
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:27:40.83ID:P3kFzBlk0
鶴見線や南武支線、相模線もなかなか酷い。
鶴見駅の中間改札撤去したのが痛かった。
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:28:49.81ID:aYCQJFOg0
>>50
何人乗ってると思ったらそういう発想になるんや
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:29:03.32ID:3re997UJ0
>>52
どこでも自動改札あるわけじゃない
中国地方なんて無い駅の方が多いくらいだろ
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:29:14.11ID:2BCbxRdg0
朝鮮人が数多く生息する地域ではこういった対策は必須です。
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:31:07.18ID:3QUwfZhu0
>>54
田舎の路線はみんなそうだけどな。やらない九州が悪いし、人が多いなら有人か自動改札と監視カメラ
でもつけろっての
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:34:14.78ID:Qz5cnMbC0
今の日本人にモラルを求めるなよw
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:35:26.34ID:DyMcEgy60
知り合いが切符買ったけど無くして下りる駅で駅員さんに本当なんですと説得してもずっと払えの一点張りだったらしい
そんなとき後ろから「切符無くしました、隣の駅から乗りました」と颯爽と認められて出ていく声が
知り合いはこれだ!と真似したら、さっきと言ってることが違いますねと言われつつもすぐ通されたらしい
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:42:02.00ID:svAHBcPJ0
>>36
過去に長期に渡って何百万円もキセルした事例があるのに1律3万ってオツムが猛暑でイカれてるのか?
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:42:05.55ID:KIrMYtan0
あら
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:43:23.99ID:d87wRK/50
モラルが根底から覆されてくよね
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:45:19.82ID:2Fy0biv+0
>>67
証明できなきゃその時キセルした分しか罰せないでしょ
オツムが猛暑でイカれてるのか?
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:45:25.92ID:hC19O2Hg0
無人駅で降車するときだけ車内の精算機を通さなきゃ降車できなくすりゃいいんじゃね。
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:46:04.17ID:DyMcEgy60
>>62
数千円が150円ぐらいで済んだらしい

知り合いが下りる駅決めてなくて乗車して、買った切符より数十円高い駅で下りることにしたのを忘れてうっかり改札口で閉められただけなのに、犯罪者扱いをされたらしい
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:46:25.96ID:Pkq8J4qc0
やっぱり不正しようと思えばできるのか
名古屋から四日市に行くときも隣の無人駅で降りたらバレないんじゃね?と思ったことは何度もある
さすがに実行には移さないけど、そこで成功した人が味を占めるんだろうなあ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:46:52.72ID:qAt8DICp0
無人駅は、車掌が切符を回収するか、ワンマンなら運転士の横のドアしか降りられないと思ってたけど、違うのか
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:47:12.28ID:T4tSpQTs0
これには、伊是名もニッコリ。
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:47:16.33ID:egNtiyM00
>>61,69
筑豊の元炭鉱夫が閉山で流れ込んだ
北九州から福岡の一帯
関門海峡の向こうの、俗にいう修羅の国は常軌を逸した低モラルであんまり日本らしくない。
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:48:33.05ID:pJ0DOFm50
>>2
え?
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:48:41.28ID:HKy95A0o0
抜き打ちやるだけで
かなり違って来ると思うのだが
発見したとしても言い訳の嵐で
とてもじゃないが対応しきれないってことなのだろう
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:51:12.69ID:VDP87ezY0
無人駅多くするから仕方ないよね
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:53:05.65ID:k4DdkzAj0
Suicaでしか改札通れないようにすればログ取れるんじゃないの?
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:53:30.60ID:tuE4dim40
九州の無人駅の数は九州外から来た人はびっくりすると思う。
結構大きな駅でも無人。
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:54:47.35ID:NEdmqMMM0
停車時間多く取って、各駅で乗務員精算すれば良いじゃん、ローカル線では皆やってる

乗客数考えたら利便性が壊滅的になるがw
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:55:57.91ID:UJFdabnA0
ちょっとくらいバレるかもしれないけどバレたら三倍払えばいいだけで済むってこと?
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:58:38.87ID:Jos+8nGo0
無人冷凍販売と同じなんだわ 性善説に依りすぎ&キセル被害と人件費天秤にかけてキセル容認みたいな
文句言い出すならちゃんと金払うシステム構築してから人減らせアホ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 08:59:13.95ID:1fx+9T1i0
キセルは万引きと同じだぞ。学生や会社員・家族のあるやつはやめとけよ。無敵の人なら止めないが
イカサマやるやつは捕まったら簀巻きにされて川にドボンだ。そのくらいの覚悟を持ってやれ
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:03:13.36ID:wMHAV2Cz0
無人駅を増やせばそうなるわな
それでこまるなら"ななつぼし"とかやっている場合じゃない
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:04:38.17ID:DAshko3z0
こういう違法行為が当たり前で、まともに金払ってる人が馬鹿正直みたいに言うんだよねこの手の連中は
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:05:19.64ID:k4DdkzAj0
170円切符を廃止するんじゃなくて
切符を廃止すればいいんだよ
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:08:42.11ID:DAshko3z0
無人駅はともかく小倉駅の切符売場には監視カメラついてるでしょ
170円切符買ったやつの特定は容易では?
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:10:42.42ID:+6/QTcHS0
Suicaカードの履歴がでるけど
JR九州はSuicaカードが普及していないんでしょ
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:15:42.43ID:HlYbyT3e0
AIだの何だのと言われている時代に キセル乗車一つ防止できてないって マヌケすぎじゃない
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:16:38.11ID:NtJGRJOW0
本当の意味のキセルか
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:17:01.23ID:VDP87ezY0
降りる時、
バスみたいに運転士に確認させろよ
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:17:57.44ID:njrDGBhK0
>>74
伊勢市駅から松阪駅なら近鉄の運賃でJRに乗れてしまうよなw
両駅とも共用改札でJRが交通系ICカード非対応だから故意じゃなくて過失でも起こりうるw
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:25:51.23ID:zat2sKVy0
>>104
ほかのJRだと無人駅で降りる人から車掌や運転士が回収してるところも多いが
JR九州は無人駅でもドア全開の信用乗車方式だから
今のご時世じゃキセルが増えるよな
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:36:06.16ID:hwo9Lt2G0
ジャップの民度
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:40:37.27ID:msR+bKhe0
さっさと全駅IC化すればいいのに。なんで地方のIC化はこんなに遅れてるんだ。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:51:09.65ID:MwiQNKap0
どういう状態なのかは知らんけど
無人駅を増やしてるのに
有人駅だったときと同じように
車内検札もせず、
他社のワンマンカーのように、降車時に運転手が
切符を回収もしなければ
そうなるよね。
正当に短距離切符を買う人に迷惑をかけるような対策は
良くないと思う。
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 09:53:10.90ID:eutOnIat0
>>87
朝5時から夜の12時まで19時間営業としてバイト1時間1000円として約1日2万円かかる。1日の不正乗車は2万円はされてないからバイト雇いしない。
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:53:46.42ID:HKy95A0o0
ひとの目がある時だけいい人になるより
ひとの目がない時だけいい人になる、に
なりたいよなー
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 09:54:00.16ID:erdzRZJq0
旅行で車内で車掌さんに券を回収されるタイプの無人駅は使ったことあるけど、このJR九州の無人駅っていうのは回収もされないし自動改札でもないってことだよね?
降りる時は箱かなんかに券入れてくのかな
全部自動改札機にすれば良いんだろうけどそれだと採算取れないんだろうなぁ…
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 09:56:31.75ID:pRgZ+gfu0
もう短距離切符をやめれば?
交通系電子マネーかクレカタッチのみでいいだろ。
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 09:57:30.97ID:igLHHK9b0
三大詐欺好き都道府県

北海道
大阪
福岡
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 09:59:08.78ID:zat2sKVy0
福岡県内はほぼIC化されてるから本来短距離切符の利用者ってそう多くないはずなんだおな
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:00:48.06ID:D9RNH+8Q0
そうなると次に安い小倉−門司間210円の切符が売れるだけの話w
それでも乗客視点では実質40円の値上げなので懐に痛いが。
JRも自分らは無人駅でズルして経費浮かせているんだから、乗客のモラルをとやかく言える筋合いはない。
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:02:22.95ID:cOav9b1Z0
ワンマンと言いつつ車内検札することもあるからな。
筑豊本線と鹿児島本線と日豊本線で経験したわ。
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:03:14.30ID:vLHoO6hu0
こんな小銭の為に動画晒されて社会的に終わるリスク冒す人生ってなんだろう
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:11:40.50ID:DyMcEgy60
>>107
乗った駅からの乗車賃を払わなければいけないらしい
その知り合いはどこどこの駅から乗ったと駅員さんに告げたからそのキロ分の乗車賃を払えと
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:13:47.86ID:+sLqPJYS0
10年以内に信用スコアが導入されるから
泳がされるなよお前ら
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:27:42.39ID:FzF+FQYf0
日本は正直者がバカを見る社会。
真面目にコツコツ修理してくれる自動車修理屋さんの経営が苦しくて、不正しまくりの
修理屋さんが儲かる。
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:31:07.40ID:9jJHm6GB0
数十円~せいぜい数百円の損失を防止するために多額の対策費をかけたら逆に損するもんな
キセル対策のために運賃値上げしてもいいか?
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:32:39.61ID:r8gOjRsy0
車掌が検札する余裕もないんかね
そしたら料金上げて一定区間は300円ぐらいの均一料金にするしかないのかも
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:42:16.46ID:dNQ1wZul0
自動改札を強行突破してどのぐらいの確率で駅員が追っかけてくるかに興味があるなら正規の切符買って自分で試してみりゃいい
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:53:26.33ID:ZaJ59NZ90
>>144
170円の3倍じゃなくて乗った区間の正規運賃の3倍ね。
切符なら1回分だけど、定期券でやった場合は有効期間中毎日正規運賃で1往復した分の3倍になってかなり高額になることもある。
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 11:00:52.77ID:Er/DFYjA0
定期券の悪質事案の場合は脱税と同じで泳がせておいて高い運賃を取れるタイミングで摘発してガバチョと取るよ
ずっと昔に千葉の銚子近くから都内まで乗ってた人はえらいことになってたみたい
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 11:05:23.23ID:RhKMHqNx0
JR九州の場合自業自得
人件費削減を名目に地元の反対を押しきって無人駅をどんどん増やしてる
結果損してるんだからアホだ
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 11:19:11.13ID:i6RQ1TZS0
>>10
そう考えて導入したくせに「不正乗車が横行していますぴえん」とかほざくんだから、言わんこっちゃないとしか言いようがないよな。
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 11:40:35.08ID:/2PT/05Q0
無人化しすぎや
性善説ってレベルじゃないからね
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 11:41:04.93ID:WoSNys7K0
>>14
>>12
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 11:43:58.21ID:8UcLU/Xn0
昔住んでたjr和白駅は切符箱みたいなのに入れるシステムになってたんよな駅員さんにこういうことできるのか
聴いてみようと思ってたけどやっぱできるんや俺もやれば良かったわ
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 11:46:33.76ID:SOpKBUOt0
水上駅みたいに紙きっぷの奴は自動改札機使えず
駅員の目視抜き打ちでやるしかねぇだろ。
上牧駅発の切符出しても車掌から乗客0人連絡されてて
どうやっても詰みなのが笑えた
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 11:51:37.87ID:4xJfKqXx0
無人駅は廃止するしかないね、牧駅とか敷戸駅とか大分大学駅とか
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 11:54:00.45ID:CudT7Kp30
電車に切符回収のバイトを乗せたらいいだろ
車掌や運転士と協力して回収したら、取りこぼしも無いしばいとなら人件費も安い
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 11:57:40.95ID:CudT7Kp30
>>152
たまに検札があって、切符を持ってなかったら物凄い額の罰金を払わされるからだろ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:02:30.75ID:uozNAmVK0
割に合うもんな、捕まらないほうが多いわけよ
ヤッたもん勝ちだろ? ヤらないほうがバカ、そういう美しい国になったんだ
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:06:29.86ID:9I1SkckT0
人件費>キセル額なんだからもっともっと駅を無人化しろ、
遅延するからワンマン列車の切符運賃の車内回収もやる必要はない、
鉄道を維持するためにはJRQのやってることが正義だってヲタがドヤっていたけど
結局、キセル額が見逃せないレベルになったってことでしょ? いまさら感が強すぎる。
しかも、その対策が初乗り運賃切符を券売機で売らないだけとかw 

JRQ管内の無人駅は6割というが、
実は有人駅も朝から昼までしか営業しないとか、夕方前までで窓口閉鎖になるとか
主要駅ですら自動改札なしなのにそういう駅ばかりだから、夜間なんて8割以上が無人駅だろう。
運賃とりっぱぐれだけでなく、治安問題も含めて問題だと思う。
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:11:04.07ID:9I1SkckT0
>>163
特急券やグリーン券を確認しないといけないはずの特急列車ですら
大分〜宮崎、宮崎〜鹿児島中央なんて完全なワンマン運行やってるくらいだから。
昔は非正規の客室乗務員乗せてたけど、それすら人件費がもったいないってことで乗務廃止したくらいだからな。
駅で切符を回収すればいい、という建前だったが、その駅自体が無人化・営業時間短縮のオンパレードだから。
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:11:11.87ID:s63DmvC00
>>142
新宿・渋谷・池袋の改札前なんか10分もいれば
強行突破何人も見れるけど、追いかけられるの
一度も見たこと無い。駅員て、ガラスで遮られた
通路の中にある室内でぼーっと立ってるか、馬鹿客の
相手してるだけだから。
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 12:12:56.07ID:8KfP7K9E0
ワンマン運転の行き着く先w
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:13:02.05ID:8KfP7K9E0
ワンマン運転の行き着く先w
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:13:51.90ID:+ibclSSG0
何を今更
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:15:55.28ID:4xJfKqXx0
牧駅(2021年1日平均乗車人員617人)とか敷戸駅(同851人)とか大分大学駅(同1,031人)とかですら完全無人化に文句言う偏った人たちがいるからねえ
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:21:07.38ID:ktr5W/Us0
>>77
キセルってそこそこ知恵が回る奴がやってるイメージだわ
地方の進学校に通ってたけど、キセルしたり学校の備品盗んだりしてる同級生結構いたよ
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:23:00.70ID:ktr5W/Us0
>>163
シルバー人材にちょうど良さそうな仕事だよな
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:24:45.28ID:cZsUpXzE0
それより田舎はSuicaで入って出る時無人なのどうにかして
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:25:15.92ID:gmisle9y0
>>1
無人駅がたくさんあるクソ田舎あるあるネタ
大都市圏に無人駅プリーズwwww
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:41:42.24ID:iff9ZF110
190円の販売量がどれだけ増えるかの確認かな?
それなら抜き打ちで無人駅に人立たせればいいのに
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:42:17.90ID:9I1SkckT0
海向こうのJR西日本の山口エリアなんて今年の春になってはじめてICカードが導入されたけど
ちゃんと幡生、長府、小月あたりでも自動改札や多機能券売機が入ってるんだよね。
ここまでやってワンマン化するのならまだわかるんだけど。
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 12:46:29.40ID:8UMGsjF00
ユニクロの商品タグみたいなのを切符にすれば
キセルするやつを捕捉できるんちゃうか
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/27(木) 12:50:02.01ID:Nf6FmJ9w0
無人駅に顔認証の出来る防犯カメラを設置して
手当たり次第に犯人を特定して請求書を送りつければ

元が取れるんじゃね
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 12:53:26.22ID:Nf6FmJ9w0
>>158
そんなことをして廃線になったら困るのは自分だから
頭の好い人は絶対に不正はしないよ
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 12:56:31.71ID:RRP1Ac8U0
>>167
ワンマン運転の特急なんてあるのか
凄いな
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:03:35.86ID:9I1SkckT0
>>185
特急にちりんと特急きりしまなどが完全ワンマン。
車内防犯カメラと緊急停止ボタンをつけたんで安全性は問題なしと無理やりワンマン化を踏み切った。

たまに特別改札要員が乗ってくることもあるらしいけど、まったく検札なしの時もあるらしい。
停車駅も無人時間帯だらけで、どうやって特急券やグリーン券の確認するのかと。
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:08:21.38ID:4zA2pCHO0
国鉄が破綻したのは我々団塊世代がキセルしまくったからなんだよなww
あの頃はゆるくていい時代だった
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:25:52.92ID:lcn4tXcR0
外国人は殆どまともに切符買ってる奴なんかおらんし駅員も対応が面倒だからまともに相手せん
厳しいのは新幹線ぐらい
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:31:20.89ID:4xJfKqXx0
>>189
ジャパン・レール・パス
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:35:42.44ID:mGe4yrWV0
これを機に、全駅無人にしてさ、170円切符だけで購入すれば
何処でも170円にしてさ、青春170切符とかいうキャッチフレーズで
販売してさ、んーーーー、跡は良く分かんないけど
多分バカ売れすると思うので、これでヨシ(๑•̀ㅂ•́)و✧
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:37:51.50ID:mGe4yrWV0
そっ、団塊って🍉が嫌いぽぃきがする
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:11:50.25ID:+RiXMst00
乗り鉄の自分から言わせりゃ意表を突くような区間で検札するとかイレギュラーな時間帯に駅で集札しろよと
合理化機械化で人減らしてんだからそういうところはつけこまれるさ

>>52
自改にもいろいろあって簡易型だと切符の回収はしないで入場は付けるだけのやつとかある
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:14:21.36ID:HaSBAW620
不正続けていたら、該当の無人駅の利用実績に反映されないから
利用者不在ということで廃止で構わないだろ
自業自得
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:23:46.47ID:YeswdpmU0
特急予約してもチケットレスじゃないから受け取るのに長蛇の列は解消されたん
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:41:03.47ID:X854N7kD0
今の無人化方法だとこうなるよ、って指摘されてたのに強行した結果だからなぁ。
減車、減便凄まじくて利用者だけで無く自治体からもクレーム受けまくってるし、
ここ数年の経営はおかしい。

他所の会社は駅管理システム導入してから無人化してるのに。
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:44:55.08ID:K4SC9nIQ0
田舎は降りるのが無人駅だからな
チェックなど何もない
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:46:26.38ID:X+ugTeEa0
次の対策は、無人駅で停車しないとかかな
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 15:46:47.80ID:DyMcEgy60
>>188
持ってても怖い。途中下車したことがある
もう駅名も忘れた、本当なら一生来ることもなかっただろう町のスーパーで買い物をした
その時のレジの人が感じよくてしばらくレシートをとっていた
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 15:51:38.11ID:vzhcknBZ0
>>188
申告してすぐ払えば問題ないよ
車内でも買えなかったケースも普通にあるから下車駅で見つかってもそこまで言われない
その分の現金持ってない場合は知らんけど
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 16:08:46.52ID:z3bOdJJS0
小倉付近の無人駅って何だ?
って調べたら

筑豊本線は折尾駅を除く若松・藤ノ木・奥洞海・二島・本城・東水巻・中間・筑前垣生・鞍手・筑前植木・新入の11駅が無人駅のスマート・サポート・ステーションに変わる。
だってさ。

キセルされても文句言えないわ。
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 16:31:12.41ID:qcNQqQCQ0
自動改札機がある駅でも券が詰まったときの対処が面倒だから、と無人の時間帯には「きっぷのお客様はそのままお通りください」って書いてあったりするらしい。
これではキセルも横行するわな
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 17:36:53.96ID:uOnID45I0
そのうち顔認証システムが入るから、何処から乗ったなんて言わなくても、請求されるよ。
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 18:02:58.41ID:KBgL7ut40
九州の電車は、40年くらい前に乗って以来だわ
夜行の急行日南とか、高千穂線とか乗った
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 18:51:59.36ID:8UcLU/Xn0
>>184
俺は燃費の良い軽自動車持っとるから廃線になってもOKや和白の連中なんて知り合い一人もいないし
どうなろうが構わんよ俺の実家は春日か大野城のどっちかなんでね
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:13:11.96ID:QlkW2lnw0
>>217
東は2年くらい前に無人駅の券売機を軒並み乗車証明書を発行する機械に変えた
防犯の観点もあるんだろうけど駅を巡回して売り上げを回収する手間すら省いてる
最近までSuicaのエリア外だったから電車が駅に着くと精算機と窓口が大混雑しとったわw
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 21:23:56.90ID:lcn4tXcR0
相互乗り入れしていると色々いいことがある
他社の事なんて当然ながら興味ないしね
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 22:21:19.71ID:sDpQbiHL0
昔、どこか忘れたけど録画して特定したなんてニュースを見たような記憶があるけど
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 23:00:45.53ID:9I1SkckT0
人件費こそが悪、という考えで異常なレベルでの無人化、ワンマン化。
で、取り返しがつかないレベルでキセルが増えて大騒ぎ。
結果がこうなるなんて最初からみんなわかってたのに。

そもそも「性善説」と「モラル」だけで全てを乗り切ろうとした時点で甘すぎたとしか。
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:39:29.52ID:+NY6nnR70
SUGOCAエリア外の日田彦山線と、その先で接続している後藤寺線が小倉関連の不正では多いようだから
日豊本線への直通運用は廃止して、城野に中間ラチ設置で一定の効果は見込めるな
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:49:18.96ID:Pq2W8ItT0
無人じゃあやってくれって言ってるようなもんじゃん
せめてカメラでもつければいい
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 01:02:54.01ID:1x3D+BFI0
>>223 >>224
自動改札入れる金もない、カメラつける金もない、車内での精算は遅延するし面倒だからやらない。
そして人件費は絶対に増やしたくないから主要駅でも無人、車掌も載せない。

九州は同業他社がやってる一般的なワンマン方式ではなく、
性善説頼みの九州独自のザルワンマン方式なんだよ。
それでも人件費が増えるよりマシというなぞの判断で推し進められた。
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 02:00:32.96ID:RpJxcsmi0
都市型ワンマンを無人駅だらけの路線でやるほうがどうかしてる。
車内清算するか遠隔監視システムいれるか駅員置くか車掌を使う、
全部拒否してこの惨状。
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 07:18:57.62ID:MRG2BBA+0
そういえば東武日光線で無人駅の家中駅から合戦場駅まで切符買わずに乗ったこと自慢した奴いたなあ
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 08:48:38.31ID:uyDs+5Hm0
路線バスみたいに後ろ乗り前降りにする設備を車両につけるしかないよ
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 12:54:58.38ID:7Oyw/+xo0
特急券買わずに特急乗って、検札来なければラッキー的にソニック使ってる人もいるよね
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 13:30:18.33ID:6qusjJ8y0
犯罪者犇くJR山手線の某駅改札近くに沢山の初乗り切符が落ちてる位だからな
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 13:49:26.52ID:plG297NM0
>>148
おっと伊予電鉄の悪口はそこまでだ
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 13:58:52.81ID:plG297NM0
>>152
いや不正しまくりよ

もう10年くらい前だがドイツでトラムの切符買おうとしたら
券売機がドイツ語しか表示しなくて

しょうがないからそばにいた兄ちゃんに尋ねたら
俺アメリカ人だからわからんと
兄ちゃん最初から買う気なかったというオチ
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 20:54:47.20ID:1x3D+BFI0
>>231 >>233
そのニートを働かせるための800円台の最低賃金ですらJR九州はビタ一文払いたくないんだよ。
とにかくこの会社は人件費に対する敵視っぷりが異常すぎるレベルだから。

>>232
それも運賃支払い時に列車が遅延するし、運転士に余計な手間かけたくないのでやりたくないんだと。

とにかくこの会社は人件費と、キセルさせないための最低限の設備投資すら出したくないらしい。
それでキセルが増えましたとアピられてもね。
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 21:01:09.67ID:lDJpglRV0
キセルによる損害<キセルを防止する費用ってことだろ

この場合はあえて無対策、それが"合理的"ってことよ
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 21:14:54.25ID:1x3D+BFI0
>>241
その理論で極限まで合理化やってきたんだけど、
結果、キセル額のほうが圧倒するレベルにまで達してしまったという、お粗末な話。
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:54:00.73ID:hMICJrG40
初乗り分を回収できてるだけまだマシだろう
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:05:40.06ID:1x3D+BFI0
>>244
無人駅〜無人駅だったらそれすらも回収できてない。
この会社のワンマン運転はバスみたいな車内精算をやってないから。
駅に備えつけの箱の中にお金入れといてね、って形。
ほんと、モラル頼み。
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:11:12.66ID:UEBgQ8sK0
衰退国になった日本ではもうモラルやマナーを叫んでも無意味だと気付きなさい
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:26:16.59ID:FnUx9b6i0
利用者数がそこそこいる駅も無人化してるからワンマン式だと駅で遅延が発生するから現実的じゃなかったりする
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:36:03.45ID:RpJxcsmi0
>>242
考えなしの無人化で抜け道作りすぎてモラルハザード起こしちゃったからね。
真面目に払う方が馬鹿馬鹿しい、って普通に払っている客に思わせちゃ
ダメなのに。
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:29:26.54ID:sM6rSkpz0
>>243
確かに、なんか変なコンサルタントとずぶずぶになってる可能性はあるかもなw
完全民営化以降の病的なまでの合理化っぷりは度を越してヤバいレベルだし。
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:32:24.65ID:9nvUf3fY0
無人駅で降りるキセルなのになんで対面で切符を買えば有効なんだ?
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:00:50.86ID:sM6rSkpz0
>>251
人と人が顔突き合わせてやりとりするから心理的な抑止力と、
わざわざ窓口で最安の切符を買わせる面倒さを考慮したんだろうが、
そういう人らは次に安い210円の切符を買うだけだろうから、たいした効果はなさそう。

つーか、これだけ大騒ぎしておいて、
対策が170円切符の券売機販売停止しかないってあたりがもうね。
合理化やりすぎで失敗でしたって認めて、もう一度営業体制を抜本的に見直せよっていいたい。
0254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:04:36.08ID:aWvzUoP+0
>>1
車掌が乗降時や車内で検札したりせえへんのか?
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:10:24.09ID:ZNAzBFPB0
無人駅にする事で人件費を減らしてるんだから、最初からこれくらいの被害は織り込み済みじゃ無かったの?
削減した人件費に比べたら、不正乗車による運賃なんて微々たる額だろうし、会社は損してないと思うけど
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:11:10.34ID:d7i6rujz0
つまり次から210円の切符を買えばいいわけですね
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:22:35.33ID:aWvzUoP+0
>>258
甘い見込みだなw
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 01:28:48.32ID:Trps9Zrq0
キセルで取り逃す運賃より人件費の方が高いからって
JR九州は雑に無人駅増やしすぎだと思う。

特急列車すらワンマンにしたいみたいだしなぁ
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 02:34:58.03ID:QY8SMymg0
日田彦山線の一部駅で実施してる換気開放も火に油
無人駅で2両編成の全ドア開けっ放しとか、隙だらけもいいとこ
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 03:12:54.27ID:CFxjcpZw0
>>250
年齢構成が偏っていて国鉄採用の社員が大量に定年を迎えることに対する対応策としてドラスティックな合理化策が必要、ってのはある程度理解できなくもないんだが、それにしてはやり方がガバガバすぎてなあ…
もっと厳しい経営環境の四国なんかワンマンでも徹底的に回収するのに。
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 03:25:44.71ID:apxFKhmj0
>>26
境港線の列車みたいにワンマンの運転席近くの車内にICカード読み取り機つければいいんだけどね
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 03:30:16.18ID:apxFKhmj0
>>173
高偏差値はその人の人格までは保証しないんだよな。千葉の公立トップ校でも盗難が続発して問題になってた
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 03:39:14.68ID:apxFKhmj0
>>177
鶴崎は駅員さんがみどりの窓口やってたし指定席券売機もあったがどうなるんや?

無人の駅舎を職員の寮にして社員に管理させればいいのに
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 03:45:08.23ID:CFxjcpZw0
>>266
人の目ってのは防犯対策では重要なんだよ。
まともに金を払うのは馬鹿馬鹿しい、とかこれなら簡単にやれそうだ、とか思われたらあっという間にモラルハザードが起きてしまう。
改札機のバーを飛び越えたり、ホームから飛び降りて脱出なんてことに比べたらはるかにハードルが下がってしまうからな。
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 06:55:10.77ID:XX3QEQqO0
そうやけん
手紙くれんね
しんちゃん

明日は田川へ帰るけん
織江も大人になりましたー
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 07:47:09.24ID:FC0Duqp40
>>82
JR東海方式ね。
券売機までシャッターしめて、自動改札だけにして、
ICカード持ってない人には「何で持ってないの!?」って怒る駅員までいるからね。
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 07:49:50.05ID:Gn/MRpuY0
無人駅で、抜き打ち検札をしよう
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 07:55:10.29ID:YSmkKpQa0
>>1
3倍以内ってあまいな
システム含めて欧米方式にしたら?
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:23:29.37ID:vlN2PLU20
これが良くも悪くもみんなが望んだ世界標準って事なんだろ
モラルも下の方に合わせた世界標準になってきたと
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:25:36.40ID:VHLh0yWf0
キセル玄人になるとあえて二区間のきっぷを買う
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:26:30.14ID:ZNAzBFPB0
>>273
従業員に余剰ない
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:35:58.01ID:p6Zt3bFr0
>>256
170円が210円になるだけで2割以上の増収だぞ
これで赤字が黒字に転換するかもしれないと考えれば
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:39:08.83ID:ifAfl7p+0
無人駅アボボほど増やしといて何言ったマンネン
無人ギョーザと一緒
人件費ケチった罰や
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:39:59.87ID:ifAfl7p+0
改札と目立つ監視カメラくらい置けや
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:42:51.27ID:VHLh0yWf0
言うても鉄道利用者の9割は通勤通学だからな無人化やワンマンにするのは当たり前
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:47:26.87ID:Nhqh25pN0
高架とかじゃなきゃ 別に柵越えりゃいい ってなりそう
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:50:43.00ID:ZX7pOBrU0
切符は最低金額を2000円で売ればいいんじゃない?ICカードの販売価格でさ
で、ICカードを使った場合は正規料金で生産する
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:55:46.84ID:lXdWp7CB0
JKとかオバハンとか平気で改札通るからな本当日本人のモラル落ちたよ
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 08:58:43.39ID:lKH7FHnQ0
特急列車の自由席も同様らしいが、車掌複数人で検札を徹底して人件費を発生させる
よりも、車掌は単独にて検札でザルになって取りこぼしが発生しまくりの方が最終的には
利益になるみたいだ。だから最近は普通列車でも抜き打ち的に駅員を改札車掌として投入にして一斉検札
して不正乗車を抑制させる、機動検札ってのが行われてる。ただ普通列車の自由席グリーン車
みたいに車内購入は割高にしないと、検札来たら買えばいい来なかったらラッキーな具合に根本的に解決はしないが。
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 09:05:06.27ID:i0eTY7Lh0
300万枚売れてるのに30万枚しか回収されてないんだっけ?
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 09:07:38.72ID:3bptdJNL0
おばさんとか堂々と無人改通るからな無職高年独身オヤジは夢見過ぎ
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 09:10:12.18ID:lKH7FHnQ0
特急列車が全車指定席になってるのも検札の簡素化が大きいみたいだ!
ただ端末でわかるのは特急券情報だけで乗車券を持ってるかどうかはわからないんだよな。
新幹線みたいに降車駅で改札時に確認にしても普通列車で乗り継いだら捕捉不可だし、それこそ
青春18きっぷみたいに特急列車降りてしまえば捕捉が困難になる傾向だし。
特にあずさ号は18切符シーズンは乗車券無札で塩尻か松本で中央西線に逃げられるパターンが常態化じゃないのか?
中央西線はJR東海エリアだから他社の不正乗車を精力的に対策はしないだろうね、まあ協力できたら協力するくらいか。
まあ協力も何も中央西線は基本はワンマン運転だがw
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 09:32:45.29ID:lKH7FHnQ0
そうそう中央東線あずさ号と中央西線しなの号の通しの乗車券で、どちらかの列車が
塩尻駅を通過する場合に限って篠ノ井線塩尻から松本の乗車券はいらないって特例がある。
あくまでも、通過する場合に限って両方停車する場合は塩尻で乗り継がないといけないのが
規則上の運用。中央西線から東線で特急券で松本ってなってたから車掌がそのことを示唆するような
指摘をしてきたけど、最終的には改札出なきゃいいよってなった。
JR東海は軍国主義だから規則順守がうるさく徹底してる傾向だが、さすがに他社分のグレーな
ところまでは追及はしてこないかw
しかし営業規則の細かいところまで指摘してくるとは、さすがに軍国主義だw
JR東日本なんて、え?何それ?そんな特例があったんだレベルだろw
今は知らなくても券売機やマルスが誘導してくれるからいいと思うけど
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 09:50:19.77ID:GTZdD3W30
ただ、無人駅が増えたおかげで、結果的に、行きたい場所に行けるようになった人もいる。
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 09:57:59.91ID:XUf28okM0
無人くんでwinwinだな
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 10:22:26.71ID:ZNAzBFPB0
>>292
こういう人気持ち悪い
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 11:24:38.74ID:pQdIX9Nm0
最安券は改札機で新券が出るようにする
最初の券は保存して指紋取り様に保存
加えて「防犯カメラ作動中」のステッカーがあれば抑止効果は上がる
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 13:37:48.06ID:SVD6SePE0
仮に最安券しかもってなくても乗り越し制度があるから
「下車駅で精算するつもりだった」と言い訳されちゃ鉄道会社側も強く出れないのよな。
一部の外国みたいに乗り越し厳禁みたいな制度作らんとどうしようもない。

>>254
特急券やグリーン券の確認しないといけないはずの特急列車ですら大分〜宮崎〜鹿児島では
完全ワンマンやってるようなレベルのに、普通列車で検札や車掌乗務なんてろくにやってるはずもなく。
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 13:46:23.79ID:9ns5eU/Y0
>>264
あのキハ40高いらしいぞw
設備投資額が桁違い
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 13:52:32.19ID:ePBEhNra0
最長区間の切符を販売
無人駅で降りた場合は日替わりで変わるスタンプを自分で切符に押す
その切符を持っていくと差額が返金される

このアイディア使っていいよ!
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 14:10:14.67ID:GzZaqnZc0
>>299
そのスタンプを写真に撮って3Dプリンタで複製したら偽装し放題だよね。
シヤチハタか100円ショップのインクを使うと思うし。

仮に特殊なインクを用意して偽装防止させるとしたも、モノタロウとかアマゾンで買えるような汎用品ならすぐに偽装テクニックとして広まるだろうし、
今から偽装防止の特殊インクを開発していつ完成するのか、そのコストは回収できるのか等考えると非現実的。
そもそも人件費と言うコスト削減のために無人駅にしたのに、そこにコストをかけるのは本末転倒。
結局は普通に駅員を常駐させた方が安くつく。
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 14:19:16.70ID:4ldUst7c0
コストの問題もあるけど 無人駅でも
週に1日とか 特定の時間とか駅員おいたらどうだろうね
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 14:30:55.81ID:SVD6SePE0
さすがに週一巡回とか特定時間営業はやってる駅あるけど、
営業時間が昼12時までとかそんなのばっかりで、
利用者の多そうな日中〜夕方ラッシュや防犯問題もある夜間が完全無人という駅が多すぎる。
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 14:49:15.26ID:emK4s+dS0
>>301
「特定の時間」でやったらその時間を避けるとかいくらでも対策される
駅も時間帯も完全ランダムくらいにしないと意味がない
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 15:49:04.86ID:SVD6SePE0
不正する客のモラルが一番の問題ではあるけど、
その一方でこれまで「人件費>キセル被害」だからと不正しやすい仕組みをどんどん導入して、
実際に不正乗車されてもずっと放置してきたJR九州の企業体質にも問題があると思う。

人件費を払うよりもマシなので不正問題を放置してました、なんて言われても
ほんと大多数の利用者たちからしたらやるせない。
純民営企業だから仕方ない、という以前に企業としてのモラルはないのかと。
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 17:37:36.35ID:FKk/khJG0
>>304
餃子の無人販売店が泥棒へのハードルを下げて地域の治安を悪化させる、と批判されるくらいだからそれと同程度には批判されて然るべきだと思う。
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 18:20:12.95ID:9qUrBf7r0
>>304
真の意味合いで【損して得取る】が理解不能な青柳と古宮
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:00:50.40ID:wTCd8cE50
>>266
実際問題無人販売所なんてそんなもんだろ。
売る側だって一部客にタダで盗まれる事はリスクとして織り込み済み。
それでも店員常駐させる人件費考えたら被害額の方が安いので商売として成り立っている。
それで採算が取れない程に万引き被害が横行する場合のみ次の手段として防犯カメラの導入とか言う話になる。
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:20:27.19ID:wTCd8cE50
>>301
実際JR北海道だと特別改札と称して抜き打ちで無人駅に駅員がいる事もある。
それでも1か月に1度程度なので果たして効果のほどがどの程度かわからんが。
もっともそれはある程度の乗降客が見込まれる無人駅の話であって、
本当に1日数人〜数十人単位の駅ならその抜き打ちの際の人件費すら採算的には割に合わないので
ある程度の無賃乗車は黙認するか、いっそ駅そのものを廃止と言う話になる。
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:23:16.43ID:8ue8GZov0
社内販売の売り子だったら、乗車券も特急券も無しで新幹線に乗って降りることが
できるんだろ?
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 20:27:19.40ID:ZhaCAvTI0
>>13
日本人も人の目が見てなきゃあ不正しまくりだ。
平成6年に首都圏の鉄道各社が一斉に自動改札を導入したときには、3年分の利益を注ぎ込むつもりが、
半年で自動改札設置の初期投資が回収できてしまった。
短区間で入場して定期券で出る型の不正乗車が難しくなって、入場券・初乗区間の発券数が大幅減少したんだとさ。
0313ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/29(土) 20:29:10.14ID:ZhaCAvTI0
>>31
目撃と苦情というのが、日田彦山線の無人駅ではなくて、JR西日本の山陽線とかの検札だったりして
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:01:43.29ID:NkQLm+Nr0
いろいろ手口が広まって少しずつ厳しくなっているのは確かだし出来るうちはやっとけって感じだな
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 12:13:41.26ID:5YVmHO4I0
>>315
ところがJR九州に関しては厳しくするどころか人件費削減だけが最優先でますます
ガバガバな体制にしているという。
こないだも熊本鹿児島長崎の車掌全廃して長編成ワンマン(もちろん都市型ザルワンマン)を
はじめたくらいだし。
考え方がずれてんだよ、この会社。
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:31:05.49ID:ZPG9BOUK0
次に安いキップで乗るだけでは?
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:34:50.23ID:ZPG9BOUK0
>>273
車内で鉄道警察抜き打ちだな
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:38:31.48ID:ZPG9BOUK0
>>274
鉄道経営厳しい時代だから、話し合いで上げられそうだけど
罰金値上げに文句言うやつなんて居ないよなw
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:52:04.89ID:OqwzUiMZ0
無職おじさんは18きっぷでビンボー旅
新幹線くらい乗れ
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/07/30(日) 12:56:39.54ID:5YVmHO4I0
現状だと、乗り越し制度は正式に認められているわけだから、
正規の乗り越し客とキセル客の見分けがつかない限り罰金罰則もやりずらいというね。
切符売ってない無人駅がある以上、正規の無札客(?)が出てくるのも防げないし。
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 15:59:44.09ID:NkQLm+Nr0
さすがに九州でも新幹線はそれなりに厳しいよね?
筑後船小屋ザルとかはさすがに無い?w
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 16:10:31.91ID:OzhOMT/J0
切符の回収って乗務員がやってるんじゃないの?
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 16:10:52.99ID:9kNJXzrv0
外人で怪しいの見掛けたわ
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 19:08:11.37ID:Z0BebS+90
>>325
ゴミの不法投棄と同じで人が見てなくても防犯カメラなどの証拠は残るから
不正調査されて捕まったらブラックリスト入りするよ
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 20:34:18.43ID:g1XwOmeh0
>>20
久々に香椎線の無人駅使ったけど、あの実験まだやってたよ。
実験じゃなくて実用化したのかもしれないけど。
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 00:33:00.39ID:ghfZFLgP0
ビッグモーター問題が出てきたと同時にJR九州もこの問題を公表したから
もしかしたらなんか繋がりあるのかもねw
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 12:53:51.40ID:uM3nxYQj0
>>314
人件費に比べたらはした金だと思ってたら想像以上にキセル損失だらけで慌てて涙目の会見開いたってオチ。
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:22:06.50ID:AoPNUsCL0
犯人不明ぼいす・とぉ・すかるの機器使用者がボイス・トオ・スカルで
0 最低でも7人殺害して苦しみながら死ぬのを見るのが三度の飯より好物
世界中を裏から牛耳っている
1 宇宙人が所持していてテレポートで送受信している
2非接触型簿ブレイン・マシン・インターフェイスが完成しているのでお前の思考
ボイス・トォ・スカルが本物という証ででお前の思考が声で聞こえているだろう?
3 ボイス・トォ・スカルが本物だからお前の舌や現実のイメージ映像を見せたりを動かしている証明できているだろう?
太陽の光や黒色も色も見せれるように見せただろう動画でな
4 匂いも私たちの思った匂いをお前ににおわせているだろう?
5 コロナ症状は電磁波で再現できる
6 床下や屋根裏にセットでいる
7 ○○をハキングしているので世界中の皆様楽しんでもらえた?
※乳幼児/重度知的障碍者も学者になります


備考一覧
脳波から「聴いている音楽」を当てるAIモデルを開発!
使用言語に関係なく脳活動から言葉を翻訳するAIが登場!
人の脳活動をスキャンして見ているものを画像化するAIを開発!
人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発
脳波を利用し、8,000km先の脳へ向けてメッセージの送信に成功
観葉植物にナタを振るうロボットアームを取り付けて自ら身を守らせるプロジェクト
NICTと理研、世界最小のコイル状バネを設計し細胞への”微小な力”を計測─脳などの情報処理メカニズム解明へ前進
3次元的に操作できる「音波浮揚」技術:東大が開発
※ポルターガイスト減少など
パラメトリックスピーカー/パルス磁気刺激装置特許
類似の単語などで上記以外身も探したらいろいろと出てきます
★非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスで読み取れるのならそのままボイス・トッォ・スカルで送信すれば被害者と同じ感覚
★非接触型ブレイン・マシン・インターフェイス=テンペスト技術
会社の極秘情報/軍の機密情報読みたい放題

統合失調症等は宇宙人に操作されている
テロリストは誉で内乱罪/騒乱罪 ばんざ〜い!
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 19:33:28.76ID:QqmydpyJ0
電車なんか乞食だらけなんだから、金払えとか、法律がどうとか、
そういう低次元なレベルで物事を動かそうという発想が土台無理なんだよ。


次の法則を日本全域に適用する。
「俺が乗ってない電車は運行していない法則」
これなら、俺が乗ってない電車は止め放題で、採算が絶対に取れる
ようになる。赤字の乗車人数だったら「俺さん乗ってないので
夕方まで運行を見合わせまーす^^」という理由で、赤字路線を止められるw
同時に、問題児や手に負えない連中が電車に乗ったら、即止める。

次に電車内で次の法律を適用する。
「キチガイ無罪の法」「老人無罪の法」
つまり、精神病院、老人ホーム介護施設、社会福祉施設の関係者が
問題児を拘束・連行するまでキチガイは暴れ放題できる、という法則。
これで電車内の治安がいっきに加速するw
いや逆だろこれどう見てもw
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 04:00:02.26ID:/A55a50p0
小倉絡みだけではなく、JR九州全体でどれだけキセル損失があるのか公表すべきでは?
特急ワンマン化での取りこぼしも含めて。
自動改札が比較的整備されてる北九州・福岡でそれだけ被害があるのなら、
それ以外の地域はもっと酷いのでは?
その結果をもとにやりすぎてる合理化一辺倒の政策を見直すべきかと。
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 04:09:31.14ID:G80RLCW40
全ての駅に駅員を配置するってのはどうだ?
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 06:17:50.54ID:H8C8hzYg0
じゃあきっぷ代10倍くらいにしないとな
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 07:11:22.09ID:8HoQL/OT0
無人駅にチェック要員ぐらいバイトで立せりゃいいのに
長距離キセルを1回防げたら日給出る
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