【料金確認】ラーメン背脂追加、無料と思いきや伝票で「100円」サイレント計上…弁護士に聞いた★2 [生玉子★]

**生玉子 ★** · 2023/09/11(月) 00:02:18.20

「背脂多め出来ますか？」と店員に尋ねたら「出来ます」と言われたため、「多めでお願いします」と注文。その後食事中に店員が持ってきた勘定書（伝票）を見たところ、ラーメン代のほかに「背脂増しの料金」として100円が追加で計上されていたという。

「背脂多めって100円取るんですか？」と店側に問いただすと「はい！」と返された投稿者は、メニューに追加料金の表記がなく、注文時に確認もなかったとして「イラッときました」と不満をあらわにしていた。

これらの投稿を他店のラーメン店主が引用して、「注文したら加算されるのはおかしな事ではない」「注文の都度説明なんかしない」「なんでもかんでも記載するわけないだろ」と投稿者を批判。

（中略）

自身も飲食店を経営する石崎冬貴弁護士に聞いた。

―メニュー表記がなく、注文時に口頭での説明もなかった場合、今回のような追加料金を支払う法的義務はあるのでしょうか。

かなり難しい問題だと思います。「暗黙の了解」という言葉もあるように、契約自体は黙示でも成立しますが、そのためには、「言わなくてもお互いに認識している」という前提が必要です。

たとえば、居酒屋の「お通し」などは、頼んでいなくても出て来ますし金額も明示されていませんが、代金が発生しますし、そのことに疑問を抱くことは通常ないはずです。もちろん、お通しは通常数百円程度でしょうから、それが1000円もしたら合意していたとは言えないと考えられます。

「背脂多め」というのが、一般的にどのような認識かといえば、確かに「無料サービス」という店も多くありますが、卓上のコショウやごまとは違いますから、必ずしもすべての店で同じように無料ではないと思います。

他方で、店側としても、仮に「有料だ」という認識を双方が持っていたとして、その金額について明示的に合意していなければ、「100円」という金額を果たして請求できるかは難しいところです。

―今回のようなケースで、店側としてはどのように対応・対策すればよいのでしょうか。

予防の観点で言えば、有料なもの・サービスに関しては必ず明示しておくべきでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5828f74a79a0bb5cc6b061d4f0728aa2bab8f9d1
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694345886/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:02:49.98

化石創価

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:04:45.26

法治国家市民
サービス提供側が事前に価格提示するべき

人治国家市民
価格は自分で聞け、先に聞かない奴が悪い、メニューにない注文すんな

チンパンジー市民
客がケチ、貧乏臭い、100円！100円！、背油タダで当たり前

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:06:04.69

居酒屋のお通しなんてあれ詐欺だろが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:06:12.61

普通に追加料金が発生するかな？と考えるだろ
100円ぽっちでどんなけ乞食根性なのか恥ずかしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:06:44.86

このラーメン屋
逆の立場のだったら発狂してんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:06:51.64

>>3
乞食必死だけどメニューに多めできます（＝無料）って書いてないんだから
追加注文したら金かかんの当たり前だろww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:07:00.14

滅多に無い注文なら書かなくても仕方ないが
どうなのラーメン通気取りの人?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:07:01.89

時価じゃん・・・(´･ω･｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:07:16.14

客を選べないラーメン屋さんが気の毒になる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:09:06.08

>>4
未成年はともかく、理論上は20歳なり立ての成人式帰りの人とかには通じないよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:09:22.72

背油100円で文句言うって貧乏過ぎないか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:09:41.06

事前に価格が出てなくて、価格に不満なら提供される前に確認すればいい
>>10
ほんこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:09:41.73

ラーメン屋の客は駄目だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:09:52.71

>>7
次はチンパンジーに乞食も入れておくわ
ほんとサルの相手は大変で困る

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:10:08.51

わざわざ弁護士が出てくるような問題かよwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:10:09.98

>>5
ラーメン屋の不遜な態度が反感を買ってるんだろ、コレ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:10:19.60

>>5 出たよ。ラーメンなんか誰でも作れるようなもんでそんなみみっちいことしてる輩のほうが貧乏根性すわってるよ、恥ずかしい奴

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:10:24.15

似たような話だけど床屋に入って、シャンプーするときに
店員が「冷やしシャンプーしますか？涼しくて気持ちいいですよ」
とか言ってきたから「じゃあお願いします」って軽い気持ちで返事したら
あとで料金500円上乗せされた
有料だったなんて聞いてねーよ！と言いたかったが
我慢して泣く泣くそのまま決済した

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:10:30.92

こんだけ二郎系と家系流行ってるんだから勘違いするのは仕方ない
家系は鶏油だけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:10:38.80

同じインフルエンサーでもコインランドリーは9割叩かれ笑うこっちは半々くらいなのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:11:01.17

>>3
別に事後に価格の提示でも法的に問題ないだろwww
民法で言うと背脂の購入の意思表示をしてるのに無料と言う金額は有り得ないし最低でも公序良俗で原価以上の支払い義務が生じる
今回は店が100円の提示をして交渉したのに無料にして支払いをしなかった客が公序良俗的に批判されるのは当然

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:11:43.96

通ぶってメニューに無いトッピングを注文してメニューに無いトッピングの値段をメニューに書いておけとかいう意味不明なクレー厶

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:12:10.18

100円の背脂追加を尋ねられた弁護士は↓

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:12:44.29

二郎系のルールを二郎系以外でも押し付ける人いたな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:12:49.48

つゆだくでって当たり前のように言うやついるよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:13:20.29

>>4
飲み食いする訳でもなく連れで席だけ一人分つぶれたりするんだよ
ジジイがババア連れてペアで来ると大概そう
だから席料としてお通しで少しでも赤字圧縮するんだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:14:05.00

>>24
追加トッピングとか有料が常識だし原価＋通常得られる利益は価格の合意なくてもそりゃ取れるってのが法律家の見解

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:14:09.33

>>12
だよな
ケチくさいラーメン屋だよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:14:11.09

>>10
横からイチャモン付けてるこの店主は
>　店を利用するかしないか選ぶ権利はあるが意見する権利はない。
>ただそれだけの話。逆もまたしかりうちもそのつもりでやっている。勘違いするな》
店も客を選んでるみたいだな

ところで「逆もまたしかり」なのに客に意見する権利はあるらしいｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:14:55.72

ラーメンの美味い店を教えてもらいたいだけなんよ
ニューウェーブ系ラーメンの歴史なんかどうでもいいんよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:15:12.80

店が損害被ることになりそうだから
明示しておけばクレーマー予防ができすねと。

「背脂多め」というのが、一般的にどのような認識かといえば、確かに「無料サービス」という店も多くありますが、卓上のコショウやごまとは違いますから、必ずしもすべての店で同じように無料ではないと思います。

と一般常識を述べてますね

無料だと思い込みごねてるやつは反省しろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:15:15.99

>>12
いつまでその論点逸らし繰り返すんだ？
金額の多寡に不満があったのではなく明示してない&確認もしなかった事に不満だった事くらい中学生でも分かるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:15:17.07

>>28
1くらい読めよ文盲

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:15:29.02

>>4
一人一品頼まない無粋な客がいるから単価上げ均すためのお通し

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:15:49.69

場所代請求されたら憤死してしまう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:15:52.58

他店がタダならますます書いとかないとダメじゃん
ルールが共通じゃ無いのに当たり前とか言ってる奴馬鹿なのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:16:20.03

>>4
最近というか結構前からメニューにひっそり載せてるところも増えたけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:16:20.30

蕎麦屋でもザルそばつゆ足してもらうのに100円て言われた
最初から１センチくらいしか入ってなかったくせに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:16:21.90

普通は追加で料金かからないものは張り紙なりで周知されてるだろ
卓上に調味料と並んで背脂が置いてあったならただと思っても仕方ないけど頼み込んでただと思ったはおかしいだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:16:24.67

ルールないものを要求したんですよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:16:37.34

>>30
いいんじゃね？客も無料じゃなくてクレームつけてイラついたと意見表明してんだし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:16:43.29

>>26
つゆだく派は味覚音痴
つゆ抜きこそ正義

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:17:00.86

冷やしシャンプー値段言ってこなかったし無料だと思ったのに
あとから500円も追加料金
今後一切あの床屋にはいかないことに決めた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:17:13.49

>>34
値段明示してなけりゃタダになるとかどこにも書いてないぞ～
乞食が都合のよい解釈してるだけか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:17:57.15

高菜くらいすきなタイミングで食わせてくれよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:18:03.48

混乱やトラブルを防止するためにも　書いて貼っときゃいいのに　

メニュー表や　壁や席の目につくところに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:18:14.24

法律が正しいとか正しくないとかの問題じゃないくらいダメージを受けるのがラーメン屋

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:18:30.71

>>34
おまえがよく読め

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:19:11.58

これダメならお通し許されなくなるよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:19:24.47

>>47
メニューにない追加注文応じなけりゃいいのはそりゃその通り
乞食って世の中いるからさあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:19:26.16

海外で長く生活してみて、日本人はとにかくせこいと感じた
いちいち追加料金取られようが、議論にもならないし、誰も気にしないし、文句も言わない
あー、追加料金取られるんだーくらいの感覚

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:19:40.74

> 予防の観点で言えば、有料なもの・サービスに関しては必ず明示しておくべきでしょう。
客が明示していないサービス要求してきたらその場の判断で対応したわけですよね
明示していないサービスを要求したら無料になるという考えになぜ至るのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:20:00.33

>>22
>今回は店が100円の提示をして交渉したのに無料にして支払いをしなかった客
それがどこの情報か知らないけど
注文に無い請求があったので客が店に問い合わせたらお店が請求を取り下げた
くらいしか分からないなあ
原価以上の支払い義務と言うなら水道水もタダじゃない
ある程度のサービス料金は商品価格に込みだからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:20:11.45

台湾旅行でのこと。中華料理屋食べてる時、ウェイトレスがお盆に色んな惣菜をのせて「いかがですか？」と配ってたので、試食かなと思って無料ですかって聞いたら有料だとのこと。無料だと思って食べる人もいるだろうなと思った。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:20:29.16

ラーメン屋もセコくなったなぁｗｗｗ
ずる賢くなったと言うべきか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:20:39.00

>>52

せこいというより貧乏になった気はするわ
まあバブル経験者だから余計にな…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:20:50.93

お通しとかも全部有料なものは前もって値段言わなきゃ違法って法律作ってほしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:20:55.84

>>22
じゃあお前は豚骨ラーメンで
バリカタとか麺の硬さを意思表示して
毎回金取られてるわけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:21:23.38

良心価格＼(^o^)／

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:21:23.52

そもそも流行りのラーメン屋って食券制だからこんな齟齬起こらないんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:21:30.52

背脂って沢山入れると美味しいの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:21:42.13

あれ？あんだけしつこく擁護してたブタちゃん連中はどこ行ったの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:22:16.64

>>19
その程度で泣くなよ
頑張れよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:22:29.80

>>62
体に悪いw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:22:46.22

>>54
水も料金取って良いけど提供側が0円の原価以下の提示してるだけだぞ法的には商品代に込みでは無い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:22:46.54

100円で争うのなら社会的に重要な事案とは言えないよな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:22:59.36

>>52
せこいのこのインフルエンサーとこのスレにいる乞食くらいで普通の日本人はそうじゃないだろ
そもそもメニューにない追加注文なんてしないし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:23:12.87

勉強代だよ
100円なら安過ぎて勉強にならんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:23:14.25

>>19
あれくっそ涼しいってか冷たいまであるよな
まあうちは無料でやってくれたがな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:23:16.54

普通は特別扱いに感謝して払うよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:23:36.45

日本は貧しくなった＼(^o^)／

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:23:48.85

>>53
じゃ、トイレ借りても明示してないサービス料を取られるってか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:24:06.58

>>53
じゃ、トイレ借りても明示してないサービス料を取られるってか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:24:11.32

はじめての店で一口も食べずにカスタマイズすんなよ　いろいろ失礼なインフルエンサーだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:24:26.96

ラーメン屋の店主
なかなか個性と自己主張の強い人多いね

俺自身反ワクって訳でもないけど
故郷のとても美味しいラーメン屋が
反ワクの張り紙だらけ
どころか、大音量で反ワクビデオ流してて、とてもシュールな雰囲気の中で食事出来たわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:24:49.90

ラーメン屋って空気読む能力が必要だよね
だから自分は行かなくなった
めし食っても旨く感じないから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:25:02.50

>>65
1度多めの味濃いめにしてみ
体にむちゃくちゃ悪そうだけど美味いぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:25:10.41

ラーメン界隈の店主もインフルエンサーとかいう蛆虫ども
どっちもゴミしかいない印象

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:25:29.79

>>54
割り箸が割れて代わりを頼んだら一膳3000円
レンゲ落として交換したら洗浄料金5000円くらい請求しようぜ

>>66
それならきちんとレシートに水0円て出さなきゃあかんね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:25:32.41

一番姑息なのはごねて無料サービスしてもらったくせに
ツイッターで晒してちょっと燃えたらツイ消したインフルエンサーだろ
まさに社会のゴミクズ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:25:34.79

>>71
多めのレシートがあるんだから普段からやってるだろ
使えないバイトが伝え忘れただけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:25:49.11

>>62
デブの大好物なんだろうな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:25:59.80

>>67
背脂追加の原価は5円くらいだそうだけどな
まさにぼったくりラーメン屋

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:26:08.83

>>70
無料のとこもあるんだな
マジで悪質だわ
「500円かかりますけど」の一言が欲しかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:26:14.82

チェーン店でマニュアル化している店でしかラーメンは食べない
個人店は店員に常に監視されてるように感じて怖い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:26:43.10

>>10
選べばいいじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:26:44.12

>>44
おパイサービスはなかったのか(´・ω・`)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:26:57.17

外国人が日本の屋台で食ってるのをYouTubeで配信してるのを見ると
東南アジア諸国と変わらないなｗｗｗｗｗｗ

あと渋谷の立ち食い立ち飲み

日本は落ちぶれた＼(^o^)／

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:26:59.03

レシートに記載が必要なら会計時に申し出すればいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:27:00.85

ゲゲ原価Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:27:05.14

>>82
レシート(伝票)って書いてあるので手書きの可能性もあるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:27:07.06

なんだかんだ色々と問題起こすのはラーメン屋が突出して多いな
店にも客にも変なのが多いんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:27:41.65

>>12
ほんまそれな、無料にせえや！
って突っ込んで欲しいか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:27:42.18

ぼったくりに利用されてるシステム擁護怖い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:27:48.83

おっとアンカーミスって自分にレスしちゃってる
>>80の上は>>53宛てだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:27:59.06

ぼったくりBAR
「そうだ！背脂を５万円にしよう」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:28:00.42

>>88
その床屋は店員おっさんだけだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:28:13.26

まあ、どんなにアホ雇ってネット世論を誘導しようとしても
料金が発生するのに説明しなかった店側の落ち度は大目にみてもらえんわな
店員のただのミス。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:28:14.94

昔は1万円札振ってタクシー呼んでた民族なんだけどな日本…100円でこんな醜い争いが起きる国になってしまったな…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:28:31.93

>>54
まさにこの出来事をツイートしたインフルエンサーがどや顔で書いてただよ
100円って言われたのでゴネて無料にさせましたってな
無料にさせたくせにそれをツイッターにさらしたクズだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:28:35.92

>>92
レシートが画像があって打ち出したものだぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:28:37.43

ラーメン屋ってめっちゃ細かく
メニューと料金設定してりうイメージだけど
背脂は書いてなかったんだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:29:00.94

>>93
撮り鉄と同じ香りがする

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:29:16.17

>>92
めんどくせーな

15 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/10(日) 10:37:29.66 ID:R9eoM8IE0
https://blog-imgs-169.fc2.com/y/a/r/yarakan/wjKePJr.jpg
https://blog-imgs-169.fc2.com/y/a/r/yarakan/mQwRZKg.jpg

ついさっきあった出来事なんですけどね、
ラーメン食べに行ったんですよ。
(店名は伏せます)

...

最後はきちんとした対応して貰ったので気持ちよく帰りました
ラーメンは本当美味しかったのでまた行きたいと思います
ご馳走様でした

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:30:01.80

>>103
メニューに無いからね
レシートは何か100円の項目で対応したんだろうね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:30:21.07

>>21
こっちは普段からマシマシ～言ってるのが半分いるんだろw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:31:03.49

>>106
残念だったなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:31:04.70

デブ＼(^o^)／

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:31:59.63

店の神対応が台無し(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:32:07.11

>>105
サンクス
□多めだから、他の多めと流用してる感じだね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:32:24.33

>>22
①事後の価格提示は詐欺とみなされることが有ります。
②無料のサービスなどこの世にいくらでもあります、特に味付けの調整は無料のことが多いです。
➂公序良俗（笑）は不当利益の弁済義務のことを言っているのだと思いますが、金銭が発生しなくても契約は成立します。この場合背油を多めにしてください、分かりましたという合意は成立していますので、法律行為(契約)に基づいて得た利益は不当利益に当たらないため弁済の必要は有りません。
④店主は100円だと思い込んでおり合意に瑕疵が有ったとしても、価格を伝えないという店主の過失があったため、それを理由とした契約の取り消しは出来ません。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:32:53.17

店は気分が悪かったろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:33:21.01

その場で100円ボッタクられる詐欺に遭ったと警察でも呼べばよかったろ笑笑

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:33:50.80

>>85
専門外の事に相場なんて分からんからな
それこそ背脂なんて無料が当たり前だと思ってたわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:33:51.28

>>4
バカ高いんだよなあ
いらんてのｗ
酒もいらん
唐揚げとポテトだけ食わせろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:34:05.47

山岡家だって背脂変更50円取る時代なんだから別に有料は普通だけどこの店は非を認めたから返金したのを理解しろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:34:57.84

酒が飲めないのに居酒屋に行くやつ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:35:08.62

>>105
コイツ叩くヤツも多いけど見た感じ全然普通だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:35:15.46

「たかが100円で・・・」って言ってる人は
1000円って言われても文句言わずに払うんだろうな
だって「たかが1000円」だもん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:35:37.51

>>81
ほんこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:36:26.07

100まんえーん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:37:02.80

>>111
専門用語で、多め＝油多め
硬め＝麺硬め、濃いめ＝味濃いめ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:37:11.34

いつもオイラの評判店での注文は最低価格　素ラーメン・・　
これで店の素性が分かるよ

**オクタゴン** · 2023/09/11(月) 00:37:17.37

追加やオプションは金が新たにかかる
そんなの当たり前

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:37:24.39

>>120
払えよ
メニューに無い商品を注文したんだからな
そんなに値段が気になるなら自分で確認しろ
トッピングの値段に震えるのになんで自分で震える値段を確認できないんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:37:50.64

>>100
有料をごねて無料にしてもらってて
そのくせにいらついたとか発信してるから炎上してるだけだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:38:00.74

>>120
ホーリツ的には100円と1000円だと
判断が180度変わるくらいのインパクトはあるから
並べるのはおかしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:38:12.49

>>123
ラーメンってやっぱキモいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:38:23.11

弁護士出てきて回答してくれてんだから客叩いてるやついい加減諦めろよ
どんだけ往生際が悪いんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:39:03.36

>>112
過失とはするべきとことをせずなさざることを成すことなんですが別に告知事項という規定もなくぎむでもありませんが?
同様に客が支払い義務を負うわけなので支払総額については注意必要がありますよね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:39:14.27

サービス料　適時時価

って表記しとけば解決だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:39:15.63

弁護士の見解は裁判官の判決ではありませんｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:39:24.80

弁護士の見解でもグレーゾーンか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:39:35.11

本田望結、ピンク色のパジャマ姿に大反響「レアすぎる」「色っぽくて素敵」「超ウルトラ美人だね」
https://fjukb.timberridgefarm.net/0910/c0uwau8r.html

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:39:54.64

>>130
ヤツラはラーメン界の常識が世間でも通用すると思ってるからどうしようもない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:39:55.91

>>18
ラーメンなんて誰でも作れるって、、、
お前が本当に美味いラーメン食べたこと無いのは分かった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:40:59.18

法的にどうかというよりも
トラブルに巻き込まれないためにはどう行動するかを考えるのが普通だろ
トラブルに巻き込まれたくないから値段を確認するわけで
自分が悪くなければトラブルになっても別にいいというのならそう生きればいいけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:41:33.22

>>28>>45
>金額について明示的に合意していなければ、「100円」という金額を果たして請求できるかは難しいところです。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:41:50.57

底辺とは出来る限り関わらないようにしようとより一層思わされた件

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:41:55.01

鶏ガラスープを煮込んで自宅でラーメン作ってみ
二度と自宅で作りたいとは思わないから
手間暇掃除が大変だぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:42:03.68

なんで無料だと決めつけたんだ？
無料の店にはデカデカと｢無料｣って書いてあるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:42:33.41

>>18
１００円の背脂にイラッときてるインフルエンサーにいってやれよｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:42:55.20

あっさり系らーめんがいいけど
なかなか無いな
どっか美味いのある？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:43:02.80

>>139
つまり一方的に無料と決めつけて踏み倒すのはありなの？
レストランで頼み放題じゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:43:57.04

ラーメン胡椒も箸も有料にしとけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:44:09.63

>>145
メニューに書いておけや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:44:18.41

>>144
佐野ラーメンうまいけど、都内とかにはあまり無いんだよね
現地に行けばラーメン屋だらけ、どこでもうまい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:44:41.11

片付け料も取れよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:44:55.37

背脂　時価

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:45:10.06

座席使用料も取っとけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:46:28.73

>>101
そうなのか、それは知らんけど事実なら酷いね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:46:34.39

>>4
まあチャージ料なんてのが成り立つから
お通しイラネやりだすとお通し無しで取られて便乗値上げ、レジ袋有料以下のザマになるだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:46:50.36

>>3
メニューにない注文を受けるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:47:12.57

いつまで燃えるのこんな事で

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:47:23.02

>>148
細麺で、もう麺がスープ啜る感覚のあっさりならーめん食べたい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:47:26.99

100円も許せないならこれからオーダーの都度確認しろよ貧乏人らしく

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:47:47.08

メニューにない注文をするな
本当にそう思うわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:48:13.69

https://i.imgur.com/F04wulN.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:48:37.91

悪いがサービス業のデフォルトは有料なんだ。
無料という方が異質で自らの利益を減じてまで提供している。本当に無料かどうかは知らんgあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:48:52.15

>>137
ラーメンってちゃんと作ろうとしたらデッカイ鍋で大量の骨とか野菜にこまないといけないから
個人で創るのはかなりめりやよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:49:03.08

>>4
俺が行くところはテーブルチャージ料だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:49:30.17

件の店は脂増し100円と明示するようになったんだろか？
逆に(トラブルの元になるので)やってませんと明示されたらキレる常連居たりして

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:50:24.78

みんなメニューに無い注文しないのか
俺は初めて行った飯屋では絶対大盛り出来るか聞くけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:50:31.70

>>160
無料といいつつその分を加味して通常の価格に設定してるからな

普通に食べてる人たちがその分を負担しているだけだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:51:47.47

>>131
有料の契約としたいなら値段の明示が必要です、それを店主は怠り値段の合意に失敗しました、それが店主の過失です。
よってこの契約の価格の合意については不存在となります。
価格以外の合意は成立していますし、過失による契約の取り消しは出来ません。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:52:12.53

>>164
その時値段も聞くよな＼(^o^)／

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:52:18.58

>>165
なんとかペイとかクレカとか手数料も価格に乗せてるだろ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:52:44.08

何でも無料と思う馬鹿www

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:52:54.69

サービス無料って概念はいい加減止めた方が良い
サービス無料って概念が有るからサービス残業も無料ってなるきっかけになる
何でも追加すればコストが掛かるから支払いも生じるってなる方が契約からしても健全だよ
特に力の上下で力が上のものが下にサービスしろってなると要は無料でとなる
そんなの日本だけで追加のサービスを要求するのなら追加の料金がかかるってのは世界的には常識なんだよ
サービス無料は兎に角直ぐに止めるべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:53:25.96

>>164
しないけど
それでたかが100円くらい多めに取られていちいち文句言わないのが普通じゃない？
君もそうだと思ってるけど、

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:53:51.01

>>152
そんなわけないじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:54:22.99

これ騒動が起きたラーメン屋はなんかコメント出してんの？
非を認めて謝罪して返金までしたんだよね？
こんな騒ぎになっちゃって一番の被害者だよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:54:54.16

こんなことでいちいち悩んだり憤っててアホらしいわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:55:04.04

>>173
騒動になってることさえ知らない可能性あり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:55:36.06

ちなみにインフルエンサーは店の名前を伏せている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:56:31.33

さらに炎上させたのはでぶちゃんっていう別の店

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:57:25.18

メニューに無い注文はしない
対価は払う

俺は常識人だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:57:33.09

原材料値上がりしてるので
無料はないと思う
そう思わないのは生活保護とか年金とか南朝鮮とか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:58:45.43

>>166
じゃ常連が「いつもの」と注文して商品提供を受けたが実は数日前に値上げしていて新価格も表示してあった。場合と価格を表示していなかった場合の違いは?
払う必要があるない異なるのかな?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 00:59:04.11

円満解決したのに後でSNSで晒し上げてる点がキモいよね

店と客とのやり取りとは無関係にキモい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:00:07.74

本人たちが円満解決してるのに蒸し返すな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:01:12.68

>>175
特定されないことを願うわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:01:48.74

滅多にイラッとしないって言ってる割に合わない沸点が低くて説得力ゼロ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:02:34.72

こっちが聞いてもいないのにご飯大盛りにできますよとか聞いてきて、大盛りにすると追加料金とる個人経営の定食屋とかあるよね　あれは純粋に許せない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:02:51.96

>>4
寿司屋のお通しって知らんな
元々メニュー無いから萬券一枚渡して帰る

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:02:59.58

>>182
その通り！
あと、これ１００円の問題だと考えているのは世界を知らない人？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:03:09.64

有料で良いんだけどお店が「追加は100円です」って言うたら済む話やん。
そりゃ客としてはだまし討ちされたみたいでモヤモヤするのはわかるわ。
このお店、名前は聞いたことがあるからタイミングが合えば行ってみたかったけど面倒臭そうなので行かんだろなー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:03:32.91

インフルエンサーは店の名前を伏せている
また伝票から店の名前がわかったとしても影響については不明だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:03:34.14

>>185
それはまあむかつくよね
正直そんな店行った経験ないし知らんけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:05:03.04

>>180
表示してあるメニューを確認しないのは顧客の過失に当たりますので、その場合支払いの義務が発生します。勘違いしたから無かったことにという主張(錯誤無効)の主張は過失のある方からは出来ません、

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:05:41.01

こんな対応する店員とかこんな外乗りでイカレ発言する店主がいるからラーメン自体は国民食なんていわれるのにラーメン屋の地位が向上しないどころかバカにされる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:05:44.03

メニューにないものを無料で出してもらってご厚意ありがとうございますとSNSにアップするやつ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:05:45.14

>>183
特定されても問題があるようなことか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:06:17.26

>>188
メニューにないものなんて普通は頼まないしそれで騙し討ちされたー！！ってきてれるのは頭おかしいけど
5000円くらい取られたならともかくたかが100円だろ
嫌ならメニューにないもの頼むなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:06:31.69

>>192
違うね
ラーメン屋の値段が安くて客層が悪いからだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:06:53.76

渋々追加料金払ったって話なら10:0でラーメン屋叩けるんだが
そこからゴネて無料にさせるとか人間小さすぎてなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:08:20.00

でも東京で本格的な博多ラーメン食べられるとこ少ないんだよね
今度近いから例のでぶちゃん高田馬場食べに行ってみようかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:08:24.45

吉野家の定食でご飯おかわり無料なんだよ
オーダーの時に「大盛りにしますか？」と聞かれ
おかわりも面倒だから「お願いします」と答えたら
定食の具の大盛り（有料）で会計された
そんなものがあるとも気がついてなく、騙された気分になり
それ以来、吉野家には行かないことにした

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:09:11.49

背脂なんて余り物みたいなもんではあるけどサービスにないものをオーダーしたのなら商品と手間賃で料金は発生してしかるべき
ボランティアでやってるのではなくて仕事としてやってるラーメン屋さんなんだから