【医療】尿１滴でがんリスク判明？「線虫がん検査」精度検証へ　学会で懸念の声、有効性に疑問を投げかける発表が相次ぐ [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2023/10/16(月) 11:30:00.77

※2023.10/15 10:00
zakzak

体長約１ミリの「線虫」を使って人の尿からがんの有無を調べる検査法の精度を検証するため、日本核医学会のワーキンググループなどのチームが、実態調査を始めた。学会関係者が明らかにした。陽電子放射断層撮影（ＰＥＴ）検査を提供する全国の医療機関を対象にアンケートし、年内にも結果を取りまとめることを目指す。

検査はベンチャー企業「ＨＩＲＯＴＳＵバイオサイエンス」（東京）が開発した「Ｎ―ＮＯＳＥ」。同社はＰＥＴ検査には線虫検査の精度を検証する能力はない上、アンケートは主観的な偏りが入りやすい手法だなどとして「信頼のおける検証にはなり得ない」と指摘。「（会社として）科学的検証を検討している段階だ」とコメントした。

検査は、がん患者の尿に近寄り、健康な人の尿からは逃げる性質があるとされる線虫を使い、尿１滴で１５種類のがんのリスクを高精度で簡便に調べられるとしている。自費検査として行われている。ただ６月の日本がん検診・診断学会では、有効性に疑問を投げかける発表が相次いだ。

関係者によるとワーキンググループなどのチームは、線虫検査をきっかけに、ＰＥＴ提供施設に診療に訪れた人の数や年齢などを調査。線虫検査で陽性や陰性とされた人から実際に見つかったがんの種類や進行度などを調べ、精度を検証する。

続きは↓
https://www.zakzak.co.jp/article/20231015-2D7LCNRGUJIDDKAIASY35VPCIU/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:31:09.37

そういやcm見なくなったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:32:45.78

絶対おしっこを我慢しないようにします

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:32:51.07

CMがピタッと止まったからな
反論も苦しい、苦しいもので終わったので
粗方のところは手を引いたろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:33:20.29

駆虫薬の噂に近づいてしまう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:33:21.87

あららら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:33:30.96

僕のソーセージ検査

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:33:36.51

嘘だったんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:34:30.30

制度低くても需要はあるやろ。的中率40％でもやってみたいわ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:34:35.18

CMの歌が嫌いだったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:00.50

線虫検査はやるだけ無駄で役に立たない検査だと思うわ

陽性だったら
→ガンの疑いがあります
　別の方法で検査することをお勧めします

陰性だったら
→ガンが無いとは限りません
　別の方法で検査することをお勧めします

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:11.08

カタツムリ生で食べたら癌かどうかわかるん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:17.16

線虫を信用しろって言われてもなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:37.47

>>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？

どんだけポンコツ女しかいないの？

30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็

💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ

m9(^Д^)9m　一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw

政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常

女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな

産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:44.52

>>1
■　男　女　平　等　を　都　合　よ　く　使　い　分　け　る　女　た　ち　！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
　
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど

女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな

他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ　無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg

大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ

嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ

昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない

この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:51.53

>>1

m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。

どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国

そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない

【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！　
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
　　↓

寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:51.88

>>9
需要があってもそんなレベルじゃ意味がないどころかむしろ有害だから
とりあえず検証を待て

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:57.56

がん保険と組み合わせると、まだ商売出来るんでは　線虫での検査年三回とがん保険の掛捨1年パックとかね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:57.61

>>1
夕刊フジでスレ立てるな馬鹿

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:58.38

>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？

生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ　女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ　男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。

●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg

　専　業　主　婦　は　紛　れ　も　な　く　無　職　だ　か　ら　な　

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:35:59.28

>>9
金と時間が無駄になるだけだけど？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:36:03.89

これ東山のCMじゃなかったか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:36:07.87

>>12
池沼かどうかははっきりするなw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:37:01.73

>>11
迅速検査の類って大体そんなもんだけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:37:13.25

>>9
少なくともその数パーセントはそこで発見できるんだしな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:37:22.10

情弱騙して稼ぐビジネスやったんか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:37:43.72

保険屋の敵だァ！ぶっこせ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:37:53.06

天然のバイオマシンだからな
それなりに信ぴょう性あるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:37:58.84

>>22
白いニョロニョロが歌ってるCMしか知らんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:38:46.96

>>4
マジで相方逃げ出したん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:38:56.67

おしっこ１滴だけ出すの大変だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:39:00.14

CMの曲歌ってた少年合唱団はどう思ってるのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:39:12.92

癌家系かまず調べる
やっぱり遺伝が大きいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:39:47.85

アメリカで血液一滴でいろんなことが分かりますって持て囃されて
キッシンジャーも金出してたベンチャーが詐欺だったのと結局同じなのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:40:40.16

十代の女の子の以外は調べないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:40:50.30

これが詐欺なら被害者結構いそうだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:41:04.69

昨日、東横線に乗ったらデカデカと広告あったわ
仲間さんだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:41:19.75

ジャニー東山のcmのとこ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:41:47.60

偽ガン検査
偽ガン治療が多すぎる

藁をもすがりたい人の弱った気持ちを餌にする奴が多すぎる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:42:10.47

尿検査万能を豪語する医師と大いに疑問を持つ患者のジョークだな。
家族の尿をぜんぶ混ぜてペットの尿も混ぜて、しあげにオナニーして精液も入れた物を提出して、当てられるもんなら当ててみろ。
おじいちゃんや娘の病気（これはまあ常識の範囲）から、犬の妊娠から、奥さんの浮気（相手まで特定）、息子の悩みまで言い当てる。
「それから、そのオナニーの方法は肘を傷めますよ」とかいう結びだったと思う。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:45:20.50

つかこれで発覚したらしたでそこから検査とかで時間かかるから早期発見遠のくし
どこが悪いのかもわからないんだからメンタル的にかなりきついよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:47:31.40

結局何一つとして確かなことはわからないんだから
時間とカネの無駄でしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:47:37.48

なんかcmも急にやらんくなったね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:48:05.90

苦痛のない検査方法を確率してほしい
婦人科系のガン検診の痛みはヤバい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:49:53.05

有意差は出るんだろうけど
信頼できるかって言われたら
侵襲的検査のほうが間違いないのはそらそーだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:51:36.62

ヤフーの記事だと検査員が事前に癌の検体かどうかを知っている場合は線虫が高確率で癌を判別できるけど
検査員が事前に知らない場合は判別できなかったらしいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:52:18.93

40すぎたら大腸内視鏡と胃カメラ
ピロリ菌とCT検査くらいはやっておいたほうがいい
女性なら乳ガン検査それ以外はなかなか見つけるの難しいわ

女性の大腸ガンの若年化が凄いことにになってるらしいから20歳超えたら一度はうけた方がいいけどね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:52:46.32

>>46
駄目じゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:52:55.02

九州大学のベンチャーだっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:53:52.16

勝手にお客さんを紹介してくれるいい営業なのに自らガサ入れるって
よっぽどやばいのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:54:20.92

東芝が開発した血液一滴から13種類のガンを判別できるキットの方が精度がいいみたいだな
実用化にはもうしばらくかかるみたいだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:54:28.52

検証に文句たらたら言うのってなんなの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:56:35.82

これ医者からしたら死活問題だろ
全ての仕事が線虫に奪われかねない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:57:05.79

そりゃ儲けが減るから出る杭は打つわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:57:15.31

>>47
便検査とバリウムしか受けたことないわー
内視鏡じゃないと意味ないとも聞くけど、うちの職場の検診は内視鏡じゃないんだよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:57:23.06

今田美桜ちゃんのおしっこを調べる職に就きたい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:57:26.19

やっぱりそうなんだ
有効なら国が後押しするはずだもんね
どんだけ保険料が浮くことか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:57:54.29

>>53
どうせ確定診断するからあまり変わらん気がする

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:58:52.80

黒いタートルネックのセーター着てないな、やり直し

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:59:01.32

黒いタートルネックのセーター着てないな、やり直し

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:59:12.82

>>53
何もわからんと言ってるのと一緒よ、この検査

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:59:18.00

>>46
なんだそりゃw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:59:32.43

こんなもん精度を調べたらインチキかインチキじゃないかわかるんじゃないの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 11:59:36.44

>>57発想の逆転

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:00:00.42

クレベリンや海老蔵がCMしてた花粉やウィルス水に変えるマスクみたいになっちゃったかー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:00:24.38

>>53
そんなわけ無いやろw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:01:22.70

>>1
地震をナマズで予知したりネズミ使って難破する船を発見するようなもんけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:01:34.50

膵がんや胆管がんは目視では見つけられないのでこの検査は意味あるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:01:55.65

>>9
そんなに%あるのかね？
ほとんどないかも知れんぞ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:01:56.18

うちの嫁、シャワー浴びてない状態で舐めさせてはくれるのにオシッコしてるところ見せてはNG。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:02:06.60

CMがキモかったのでこのまま消えてほしい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:02:23.31

精度が低いと疑陽性と偽陰性の両方で問題が出るからね
安価だしやってみたいけど様子見かな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:02:33.42

どんな線虫なんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:02:36.17

>>57
厚生労働省の統合代替医療はこのカテゴリなんで後押しするかもよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:03:01.11

>>33
父方癌ひとり
母方全員癌(種類は全員違う)
こういう場合はどうなんの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:03:15.52

>>57
安くて早くてお手軽なことが最低条件だけど
早期発見につながるかもねぐらいは期待できそうだけどな
非侵襲で検査したいペットとかにもいいかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:03:18.13

ビッグモーターも線虫検査もラジオCMバンバンやってた。
ラジオCM=ブラック企業ってイメージついちゃったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:03:27.29

N-NOSE検査って15000円ぐらいするね
当初は数千円でーとか言ってたけどやっぱムリだったんだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:04:08.92

>>47
その通り。40歳過ぎたら内視鏡検査。バリウム検査が内視鏡より優位なのはスキルス性胃がんくらいだろう。
バリウムのモノクロ映像では分かりにくい。自分は人間ドックでバリウム検査やったが何の問題もなしと言われたが、逆食が止まらないので半年後内視鏡検査をしたら胃がんが見つかった。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:04:40.54

>>1
マジかよ。
すげー画期的と思って、期待してたのに。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:05:10.69

>>72
どこってわかるわけでもない
でも陽性ってなったら不安だし調べるだろ
だったら普通に定期ガン検診で良いかなって思うのよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:05:11.15

がん細胞が悪性で増殖性が高いと
細胞が分裂して増殖が進むたびに出てくる代謝物に
特定のタンパクがあって、それを線虫が餌にするんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:05:45.31

手軽でええやんと思ってたのにダメだったのか残念

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:05:46.11

尿道括約筋が鍛えられそうだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:06:15.62

腫瘍マーカーもPSA以外は気休めだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:06:34.31

>>75
癌抑制遺伝子欠損の可能性大です。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:06:37.38

不確実な虫使うより、腫瘍マーカーっていう尿で判別できるのとっくにあるじゃん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:06:37.75

ユーチューブのピボットでやってた
女性記者が取材
複数での病院の追跡調査ではほとんど全くと言っていいくらい当たらなかった
ヤバいのは癌なのにこの検査で陰性と出てしまうケース
この検査を受けて癌のリスクが低いと思って通常の検査を怠って癌が手遅れになって死んでしまった人がいた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:07:11.69

>>77
くるまたかしと引っ越し侍は超絶ブラックということか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:07:33.67

終わりの始まり
https://i.imgur.com/EJXFtDp.png　　

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:07:53.06

https://news.yahoo.co.jp/articles/cd763627074a460c489d5d4299428532abefe0d4
↑
この記事読むと精度が云々以前に完全にオボちゃんなんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:08:30.88

検査はいいとして、なんのガンか特定するのが一番難しいからなぁ　

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:09:06.79

>>91
同じ記事をまさに今読んでいた
これは精度云々以前の話だわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:10:06.92

くんくん僕らはほにゃららら～

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:10:22.11

はいはい僕らは線虫です　仲間由紀恵が騙してたの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:10:42.02

これで本当に癌が見つかったとしても、画像で見えない小さい癌はどこにあるか分からず治療できない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:10:45.53

宗教みたいなもんだろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:12:22.84

>>23
池沼になってしまう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:13:07.15

>>9
偽陰性も偽陽性も60%だとしたらそんなんゴミやで
村のシャーマンに占わせるのと大して変わらん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:14:00.97

やっぱキナ臭いのか
やりかけたけどヤメタ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:14:01.02

投資詐欺

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:14:03.90

>>79
早期に発見できたのかな？よかったね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:15:32.15

>>11
初めから人間ドックで精密検査受けた方が早い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:15:42.30

>>91
再現するのが上手い人と下手な人がいるってw
たしかにオボちゃんやわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:16:00.23

その線虫ってどこに住んでるん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:16:27.90

ｸﾝｶｸﾝｶﾉ線虫君

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:19:00.15

>>1
やっべ
一回検査して安心してたわ
解約してなかったから二回目も今届いててやってないんだけど返金できねーかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:20:03.50

>>9
同じ人が4回繰り返し検査したとして
陽性、陰性、陰性、陽性
とかになるけどいいか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:20:26.60

精子のほうが生きてる細胞だから、色々精度良いんじゃね？もちろん看護師の抜きサービス付きで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:20:39.80

こういう詐欺が世の中他にも堂々とまかり通ってるからなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:20:55.60

>>108
多分年齢で振り分けてるんじゃねーかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:21:06.91

>>9
それならサイコロの方があたるぞｗｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:21:50.54

がん患者の尿に近寄り、健康な人の尿からは逃げる性質があるとされる線虫を使い

　なんで、この線虫は　癌患者の尿が大好きなのだ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:22:00.30

PETスキャンが無意味になっちまうからな🤣

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:22:44.27

>>114
ならねーよ
無駄なのは線虫検査

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:22:54.86

小保方っちゃったな
でも大学レベルでは検証したんだろうし
元々捏造でなければ大多数対象に向いてなかったんじゃね
がん患者ではうまく行ったけど
CMガンガン入れて母数増えたら
多様ながんについては精度低いとか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:23:15.33

>>108
むしろ陽性多く出してるっぽいんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:23:49.61

この検査って、いざ陽性になっても結局病院で精密検査受けないと判らないんだよな
なら最初から精密検査受けたほうがいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:24:22.82

>>2
あれ？そのCM、東山から仲間由紀恵にかわって
自分の地域ではバンバン流れてるけど

ていうか、仲間由紀恵の事務所、もっと考えてCM契約しろよ
仲間由紀恵の女優としての価値が暴落するリスクあるのに

あとやきうの古田のハウス・リースバックも社会的に問題がある
どっちもサンデーライブ見てたらバンバン流れてる
胡散臭さツートップCM

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:24:44.81

>>113
癌に近づく特性と
癌で無いものから逃げる特性両方持ってるんだぜ
すごくね？
仮に癌が好きだとしても癌で無いものから逃げる必要はないだろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:24:52.95

癌患者を集めて検証すれば簡単に分かるのに、
なぜ今までやってなかったんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:25:24.89

>>1
投げるべきなのは疑義ではなく追試結果だろ
日本の医薬研究者は文系がやってるのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:25:35.43

>>1
ふざけんなよ
やったばっかだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:25:43.98

糖分が多いしょうべんだと精度ゼロになりそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:26:01.05

>>116
元の論文もこの会社の社長が単独で実験を担当したようだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:26:17.13

>>62
ﾋﾟｻﾞｰﾃﾞﾌﾞｳ♪

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:26:30.09

この線虫がん検査、医療的に認められた検査じゃなく
単にリスク評価ということなのでこれでリスクが高いと判定出て
医者にかかっても保険適用外の全額自己負担になるんだっけな

しかも制度が多分記事に書いてあるぐらいあれなもので

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:26:33.90

>>121
誰がやるんだよw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:26:59.02

確か10人くらい全員ガンの患者の尿を検査に出したけど発見できなかったとかじゃなかったっけ
これじゃなかったかな
>>121

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:27:39.50

がん治療の専門家たちから意味がないと言われてるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:27:59.59

これ確か九州大学とかいう地方のFラン大が開発したんだよね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:28:08.51

>>119
地域差かね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:28:17.63

>>12
天然か？
どっちにしても悪質なヤツだわ…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:28:28.77

せめて線虫で黒が出ても違うかもよっていうんなら良いんだけど黒が白で出てくると逆効果なんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:28:59.13

>>125
論文なんて誰でも書けるからな
別に合ってるかどうかは関係ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:29:02.08

どーせ保険適応外だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:29:12.98

俺が舐めて解析するわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:29:46.39

アメリカの少年が発見した血液一滴で安価に膵臓癌がわかる検査も実用化してないし発見しても潰されてしまうのよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:29:55.65

陽性出て病院に来られたら身体中調べたりで大変なコストだよね、これって

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:30:25.33

まだ普通にCMやってるよね
考査部で引っ掛からないのかね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:30:51.66

>>136
悲しい事に保険適用外の治療に縋る人が多い
テレビとかでも最先端治療とかで有効かもって特集されちゃうから信じてしまう
NK免疫とかね、、

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:31:11.84

線虫にぶっかけで新たな性癖が生まれるのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:31:33.12

ノーベル賞もらった島津製作所の田中耕一さんが
少量の血液でがん検査できる装置の研究やってたと思うけどその後どうなったんだろうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:31:41.00

>>30
面白いと思って書き込んだの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:31:42.43

>>137
あま～～い！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:32:33.35

５G電波防ぐシール(5万円)みたいな物

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:34:18.00

いくらくらいすんの？
やっぱりお手軽に騙せる3万円くらい？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:35:05.36

本当に精度に疑問があるのか出る杭を打とうとしてるだけなのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:35:38.62

>>147
1回2-3万円のおみくじ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:36:20.24

https://i.imgur.com/PH3v6SM.jpg
https://i.imgur.com/xED39P8.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:37:45.87

>>148
>>91読んでみ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:37:53.57

>>149の訂正

>>147
14800円だった
しかもこの「検査」でハイリスクと出て
病院で検査をうけても全額自己負担で検査の意味すらない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:38:11.17

>>148
https://japan.zdnet.com/release/30613003/
論文はサイエンティフィック・リポーツに掲載されとるよ

既得権益が騒いでるだけ🤣

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:38:44.25

線虫で分かったところで精密検査で陰性ならどこ治療して良いか分からないし
分からないまま抗がん剤使うことも出来ない

ミリ以下の播種性癌だと大量にあっても精密検査スルーすることあるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:39:37.14

精度が低すぎる事を突っ込まれたら、訴えてやるとか逆ギレしてたよね？
でも、東亜の抗原検査キット位の精度はあるんだよ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:41:14.16

>>46
オボカタじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:42:26.93

>>117
ガン患者10人検査したら全員陰性だとさ
もちろん線虫で検査可能なガンで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:42:52.18

>>131
九州人を敵に回す発言＞九大がFランク

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:43:11.37

まあ医師会の今までのがん検診利権に真っ向から対立するからなぁ
自治体が行って補助金出してるがん検診です儲けてる開業医も多いだろうし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:44:05.63

裏にいる政治屋は誰だ？麻生か？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:44:29.22

>>137
じゃあお前はジジイ専門な
10代～30代半ばの女は俺が引き受けた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:44:48.47

>>159
既存のガン検診の代わりになるものじゃないでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:45:52.36

20年前に犬ががんを嗅ぎわけるネタで儲けようとして失敗
今回は同じネタを線虫ででっちあげて儲けようという寸法

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:47:36.46

多少精度が低くてもコストが低くて繰り返しの検査ができるなら有用って話でもあるしなぁ

>>11
薬局で売ってる迅速検査は大体そんなもんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:47:43.45

尿の成分に違いがあって
合成したその成分を使って線虫がそれに反応するかtestできるだろ
できないなら眉唾

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:47:53.31

がん検診なんか受けるモンじゃないよ
考えたらわかる事

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:50:20.15

小保方晴恵はプロ雀士になれたのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:50:28.26

>>154
ガン検診高いよね
気軽に安価に検査できればメリットはあるよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:50:40.04

知ってた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:50:49.29

年寄りは何らかの癌の履歴があるとかテレビで見たような。
自然に治ってる人がほとんどとか言ってなかったか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:50:59.68

そもそもがん細胞なんて健康な奴でも発生するのに
そんな微細な奴まで発見して何になるんだと思う
まだ生きてる臓器を切って免疫力を弱めたら元も子もない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:51:07.32

>>47
内視鏡そうそう。
俺も50になって初めてやったけどポリープ4個つまみ出した。これで数年は安心。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 12:53:14.96

アメリカの二の舞

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:06:22.10

妊娠検査薬はほぼ99%以上の確率で当たると言われてるけど、結局病院には行くよね
この検査キットは値段も高いし精度も微妙というのが、なんとも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:08:17.19

個人的にはこっちを勧める。高いけどアミノインデックスとかよりは精度はいいよ
https://misignal.jp/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:11:12.93

こういう胡散臭いだけの研究の否定って
何の成果にもならないから誰もやりたがらない

3年間検証した結果、効果無いことが分かりました
↓
でしょうねwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:14:16.13

これの結果に安心してちゃんと検査せずにいる人多いだろうにな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:14:58.39

コロナの検査薬は採取方法のばらつきや暴露日からの日数の違いに左右されて陽性患者を正しく陽性と示す感度はそれなりでしかなかったが、陰性患者に間違って陽性と出してしまわない特異度は極めて高く信頼が置けるものではあった。特異度が100%近くないと検査薬は使い物にならない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:21:52.53

>>9
精度低いと健康な人がCTやらMRIやらやることが増えるからな
医療被ばくでがん化したら元も子もない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:21:58.00

>>9
40%の確率でガンに罹患していません

って言われてもなぁ…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:22:00.13

テレビでゴリ押しされてたけど信憑性無いのかよこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:23:51.42

せめて何のがんか絞り込めるならねえ
15種全部のがん検査をするだけで金と時間がとんでもなくかかる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:24:35.65

どこかの市で税金使って市役所全員の線虫ガン検査やってたよ。もう結果は出てるはず。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:25:17.78

クンクン僕らは見つけます〜癌のリスク発見
Nノーズ〜

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:25:49.64

>>46
エエエ(；ﾟДﾟ)エエエ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:26:36.94

>>119
CMやってんのか…見たことないわ＠関西

リースバックって今ググったら家売って賃借する形らしいな
リバースモーゲージは家を担保にカネ借りる方式だとか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:27:06.97

>>46
二重スリット実験ぽい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:28:00.52

有効性も何も
ガンと診察されている人で試せばいいだけやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:30:18.22

>>188
そのお金どこら出すんだよw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 13:52:22.60

そもそも社長の「線虫がガンを嗅ぎ分ける」という論文が、追試で誰も成功していないのだろ。

学問的には論外ｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:05:49.94

>>9
ガンの疑いという診断結果は出せても、どこのガンかは分からない。
病院で、およそ考えられる部位全ての本格的な検査をすると全部で30万円以上かかる。
やりたいか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:14:13.00

検証したところで無駄
お前らのやり方が間違ってる
あ線虫はりまぁす
って逃げられるだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:23:22.38

これけっこうインチキって話が多く流れている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:23:27.65

まだ研究段階だったころ，教育テレビのサイエンス・ゼロで取り上げられているのを見て検査を受けたいと思った
数年後，検査が開始された頃は提携している病院までいかないと検査を受けられなかったがコロナ禍の頃には郵送で検査を受けられるようになった
早速家族で検査を受けたが，元々良性ポリープがある私は検査結果がグレーゾーンだったので電話で問い合わせたところ，
「悪性か良性かの判断はつかない」
「陽性反応を示した部位は特定できない」
「気になるときは正式ながん検査を受けて欲しい」
と，腑に落ちない回答だった

結局のところN-Noseでは「がん検査」はできないと思うし，検査前に知っていたら高額な費用をかけてまで検査を受けなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:25:44.14

>>188
癌患者10人送り込んでＮ―ＮＯＳＥを受けさせたら全員陰性（癌ではない）と診断されたんだよ。これだけでもほんま精度がおわっとると言わざるとえない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:30:58.27

普通に血液中の腫瘍マーカーの検査の方が良さそうに思える

精度86％という精度が俺的には不安だし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:31:13.71

数年前のCMには今を時めく東山紀之氏が出演していたね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:35:41.32

早期発見ならいいが
これは無理っすねでわかったら毎日がつまらんよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:40:39.53

ガンの疑いで検査したとき色々調べたらガンの初期症状なんてものはありませんって事だけだわ

進行した場合に症状でるとこもあるけどだいたいは別の検査で引っかかって調べてみたらガンでしたとなるらしい
結果でるまで考えすぎて具合悪くなるくらいだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/10/16(月) 14:44:53.17

頼んでも無いのにやりたがる屋根瓦とかの訪問調査営業みたいなもんか

【医療】尿１滴でがんリスク判明？「線虫がん検査」精度検証へ 学会で懸念の声、有効性に疑問を投げかける発表が相次ぐ [ぐれ★]

【医療】尿１滴でがんリスク判明？「線虫がん検査」精度検証へ　学会で懸念の声、有効性に疑問を投げかける発表が相次ぐ [ぐれ★]