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西九州新幹線、佐賀空港北ルート案が浮上 未着工区間を巡り与党内で [蚤の市★]

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0001蚤の市 ★
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2023/11/05(日) 08:21:49.05ID:YsN4twwu9
 九州新幹線長崎ルート(西九州新幹線)の未着工区間、新鳥栖(佐賀県鳥栖市)―武雄温泉(同県武雄市)間について、政府・与党内で佐賀空港(佐賀市)の北側を通す新たなルート案が浮上していることが与党幹部への取材で判明した。新ルートは、国土交通省が「ベスト」とするJR佐賀駅(同市)を通るルートと、空港の活用を期待する佐賀県が求める有明海沿岸を通るルートの中間を取った折衷案ともいえる内容。年内にも与党検討委員会を開き、議論を進める方針だ。

 西九州新幹線は2022年9月に長崎(長崎市)―武雄温泉間で部分開業したが、新鳥栖―武雄温泉間の整備方針を巡っては、地元負担増を懸念する佐賀県が難色を示し、ルートを含め整備方針が固まっていない。10月27日には、山口祥義(よしのり)知事が与党検討委員会の森山裕委員長と東京都内で面会。山口氏は佐賀空港周辺を通るルートを軸に、国交省との協議に応じる考えを示していた。

 与党幹部によると、新案は佐賀空港の活用などを求める山口氏の意向を踏まえ、空港北側を通り、新鳥栖駅で九州新幹線と接続するルート。佐賀空港や県南部の有明海沿岸を走る高規格道路「有明海沿岸道路」へのアクセスを考慮し、佐賀市南部に新駅設置を検討する。

 国交省はこれまで県側に▽佐賀駅を通る「アセスルート」(概算建設費6200億円)▽県北部の長崎自動車道沿いを通る「北回りルート」(同5700億〜6200億円)▽佐賀空港を通る「南回りルート」(同1兆1300億円)――を提示。アセスルートが投資効果が高く「ベストな選択肢」と説明していた。

JR九州は「佐賀駅通過」求める
 国交省は今年2月の県との「幅広い協議」の中で、県が関心を持つ南回りルートについて、軟弱地盤の有明海沿岸を通るため「現実的な選択肢になり得ない」とする検証結果を説明。県側が「求めている内容ではない」と批判し、議論がかみ合わなかった。一方、運行主体のJR九州は「佐賀駅を通過するルートが望ましい」との考えを示す。

新案が浮上した背景に「危機感」
…(以下有料版で, 残り497文字)

毎日新聞 2023/11/5 05:00(最終更新 11/5 05:00) 有料記事 1345文字
https://mainichi.jp/articles/20231104/k00/00m/010/175000c
※関連スレ
【鉄道】つながらない西九州新幹線 開業1周年、広域集客より地元需要に照準 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699013397/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:23:08.42ID:kUZwVDNc0
どのルートでもいいけど、県は金出さんよ
0004ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:24:37.87ID:sk58JF/O0
そんな金どこにあんの?
完成はリニアとどっちが先?
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:37:07.75ID:QWft3DES0
仮に来年度までにルートが決定したとして
全線開業となると
あと何年かかるんだろう
熊本鹿児島ルートは
部分開業から7年で全線開業だったけど
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:47:58.31ID:9wog/O3q0
もはや工事ができればルートなんかどうでもいいと
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:50:09.29ID:BrqzHkFl0
川勝 静岡空港 万年赤字地方空港 インバウンド頼み
佐賀知事 佐賀空港 万年赤字地方空港 インバウンド頼み

すべてこの空港から中国に侵食されてしまう
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:53:14.12ID:BrqzHkFl0
静岡新聞 川勝擁護新聞
佐賀新聞 佐賀知事御用新聞

この二地方に限らず、地方新聞はパヨク記者の巣窟
東京新聞 イソコ新聞
沖縄2紙
北海道新聞
河北日報
神奈川新聞 江川紹子の古巣
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:53:21.04ID:Ti7wMduF0
過密ダイヤの福岡空港と
一体運用すればいい
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:53:45.47ID:k4LzALkX0
並行在来線とかいうクソみたいな制度をやめたら解決するのにな
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 08:55:38.19ID:lvKDNAcR0
熊本駅~雲仙長崎ルート→天草、雲仙、長崎3大観光地通ります

佐賀ルート→長崎だけです

ビジネス需要はどちみちほとんどないし福岡にしょっちゅう買い物に行けるほど長崎市民は金が無い
どっちが観光客数見込めるかは一目瞭然
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:06:22.24ID:YVSmcM4+0
空港駅ではなく空港北側の地域に駅作るってこと?
佐賀もJR九州も補助金出す国も損して
儲かるの長崎と土建屋の支持受ける自民党議員だけでは?
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:06:28.52ID:zRt4Av5z0
佐賀のは佐賀にメリットが無いから佐賀県としては確かに納得出来ないだろう
然も佐賀県の負担がけっこう発生するし
そもそも佐賀市辺りからだとパスで福岡空港とかにいけるから佐賀駅に新幹線通されても殆どメリットが無いしね
静岡県のは静岡県に費用負担も無いのに単なるいちゃもんだし
長崎県が新幹線が欲しいのは長崎には軍港とかでかいのが有るのにメリットを受けられていないからだろうし
それが見えているから長崎県のメリットの為に何で佐賀県が負担しないといけないのかになる
だから佐賀空港を使い易くするメリットが有るのならって話では
福岡空港も超過密で佐賀空港とかが受け入れてくれれぱ少しは緩和されるだろうし
JRが費用負担が物凄く増えるから嫌がるだろうけど
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:07:33.76ID:vXZUGP7M0
>>20
かもめの歴史的に全通したら博多まで直通するでしょ
 
>>19
長崎-福岡はJRとバスが競合するドル箱路線
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:08:24.74ID:BrqzHkFl0
> 佐賀県の負担がけっこう発生する
はいこれウソ
国からの佐賀県の負担実質ゼロ案を
「カネの問題ではない」と蹴ったのが現在の佐賀知事
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:08:25.96ID:Bkf0SBYH0
どんなルートを構築しようが佐賀県は認めないよ
それより特急を走らせた方がいい

佐賀空港は今はヤマトとかが利用してるから物流拠点としては有能
人は福岡空港、物は佐賀空港で分担は出来つつある
Amazonの拠点も近くにあるしね
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:08:38.78ID:jjugDT/+0
新幹線の建設費を払わされ在来線は三セクにさせられ、通過県佐賀にメリットが無いからな
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:09:44.61ID:0v0P+QTW0
見苦しいからもうやめなよ
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:10:57.11ID:S5db5b+V0
佐賀って特に何もないせいか空港から結構離れてるところの道路の看板にも佐賀空港の表示が頻繁に出てくる
なもんで夜に佐賀県内を通過したときはずっと空港の近くを走ってると勘違いしていたが、
あとから通ったルートを見返してみたら全然空港と関係ないところ走ってたわ
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:13:11.61ID:BrqzHkFl0
万年赤字佐賀空港へのオスプレイ配備案は
20年100億というカネ条件で受け入れた

現実問題になると「県民の感情を考えると受け入れがたい」
武雄嬉野方面の全通賛成佐賀県民とは会おうとしない佐賀県知事
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:24:36.07ID:jhOk1Uyh0
ますます東京に人を集める
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:27:01.58ID:zD1BouZ80
>>17
ほんとそう思う。
北九州と佐賀がある程度受け入れれば福岡の混雑が解消するよね。
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:28:52.91ID:gEfFBCH50
>>22
>空港駅ではなく空港北側の地域に駅作るってこと?
>佐賀もJR九州も補助金出す国も損して
>儲かるの長崎と土建屋の支持受ける自民党議員だけでは?

海外に何兆もばら撒くよりマシ
貸し付けとか言ってもどうせ債務免除するんだし
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:30:58.34ID:voQ3DVhS0
中止だ、中止
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:32:14.94ID:eeJL749d0
というか
西九州新幹線っていらなかっただろう

いま四国の土民たちが
新幹線クレクレやってるが
欲しいなら建設費と運営費をすべて
四国の住民たちが支払えよ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:34:09.56ID:zD1BouZ80
佐賀側はお金がどうのよりも、在来線の本数を減らされたりすることの方が大問題なんだよ。
割高料金で新幹線通勤しろと言われて頷く利用者がいるわけないだろ。
さらに維持費も自前とか悪質な押し売りに絡まれてる状態だぞ。
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:36:13.06ID:3Rqcfm6Q0
腐ったジミンは原爆でもきれいにならない
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:37:09.04ID:Fck+SkIl0
量子的な存在「超流動体」に触れたらどう感じるかが判明!
https://nazology.net/archives/137991

惑星が浮いている.幽霊やなどもこれの再現?

ボイス・トォ・スカルで一殺の一撃の言葉と同時にで
心臓の部分のみビニール袋【厚さは薄いビニールぐ黒〜厚手のビニール袋】で囲まれている感じでそれを内側から槍のようなものでつらぬくるかんかくがあった
※上記の研究結果なら日常的に起きていますね

STTの練習をしている時にボールをラケットで当ててもラケットに吸い付くやなぜかほかの方向によく飛んでいく光景を見ますね
ボールがネットにあたっても確かにボールが跳ね返らないでネットをよじ登る現象も起きますね
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:39:43.89ID:3Rqcfm6Q0
ジミントウってまるで清志会議員そのものだね
あまりにも愚かでチショウで威張っている
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:42:25.73ID:Yp4qqHjv0
佐賀空港なんて誰が新幹線で行くんだよ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:46:18.52ID:UUgqk7lm0
佐賀は現状がベスト
新鳥栖までのドライブが楽しい
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:47:55.19ID:BrqzHkFl0
> 佐賀側はお金がどうのよりも、在来線の本数を減らされたりすることの方が大問題なんだよ。
佐賀空港北部ルートでも並行在来線にはなってしまう
つーか需要があるのなら3セク化して佐賀県がどんどん儲ければよいだけの話
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:49:10.74ID:lkT7w+7q0
コレや北陸もそうだけど決まらないのにたかる乞食にエサやりすぎだろ
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:49:37.42ID:v6woasxt0
>>40
直通だったらいる
もとか佐賀県が乗り気じゃなかったのに
フリーゲージトレイン案なんて出したのが失敗

>>49
いるかどうかじゃなく
佐賀県を納得させるルート
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:49:49.79ID:82kJhCf/0
空港絡みはほぼ利権絡み
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:51:51.28ID:BrqzHkFl0
>>53
静岡リニアも全国紙での扱いが活発になるまでが長かったんよ
「川勝が遅滞戦術してるだけじゃん」となったのはほんのここ1年よ
佐賀もまったく同じ基本構造なのでいずれ佐賀知事は詰む
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:54:26.48ID:zP84K9cy0
佐賀県の負担多すぎるのは確か
最貧県だから金なかろう
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:55:24.67ID:bqs/cIZJ0
佐賀空港は県営で、かつ長年、年間億単位の赤字だからな
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:55:57.90ID:oU6P7lOF0
この案しかないよな、長崎が強硬に現ルートで押し通すつもりなら佐世保市を佐賀に譲渡してやる位の気持ちがなくちゃダメ
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:57:20.24ID:lkT7w+7q0
>>6
コレですな、たかる乞食にエサやりすぎだわ
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:58:14.18ID:eeJL749d0
>>54
えー

別に何かデータで語ってるわけでじゃないけど
長崎なんてハウステンボスくらいしかないじゃん
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:59:08.82ID:pyk8Jae10
新幹線くれくれ乞食が蛆蝿のように定期的に湧いてくるな
自力でやらなきゃ、自己責任社会ですよ
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 09:59:12.18ID:pBsLQJf/0
>>56
元々はフリーゲージの在来線活用でやるから通させて→いいよで始まった話だったから
筋という意味では、静岡と佐賀は全く違うぞ
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:00:49.36ID:BrqzHkFl0
>>65
その代償として「佐賀県負担ゼロ案」を与党が持ってきたが佐賀知事が独断で蹴った
これでその話はおしまい
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:02:50.09ID:etEmodDW0
JR九州がなあなあなことやってるから佐賀がつけあがるんだよ!!!

快速全廃
特急超優先で待避激増
佐賀博多間の割引きっぷ廃止

今すくこれをやれ
すぐに新幹線建設の許可出すから
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:04:26.84ID:BrqzHkFl0
「正式な書面で通達しろ」という佐賀特有の「筋」も
他県との連絡は文書以外でもやっていて、それが通例、と協議の中で回答済み
この論点も終わっている
佐賀県内の連絡が混乱していただけで、これは独裁川勝ー静岡県庁の混乱と似ている
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:05:46.94ID:w/UhKuSf0
九州自動車道で熊本が鹿児島へ伸ばすのごねてたから新幹線は鹿児島から作ったって話があるけど長崎も同じことやったんだろうな
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:06:48.41ID:BrqzHkFl0
>>68
有明沿岸道路と絡ませたいと記事に書いてあるが
地盤沈下要因の通行止めが多すぎるんよね、あの道路
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:09:24.21ID:DwF9LriY0
佐賀県は「佐賀空港を通る新しいルートなら考えても良いよ、どうせ無理だろうけどな(笑)」ってわかってて言ってる
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:10:08.44ID:XXQP60B70
空港ルートでも並行在来線の問題が残る限り完全解決とはならんやろ
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:13:58.13ID:lkT7w+7q0
どうしてもやりたいならミニ新幹線にしとけよ
どうせ時間大して変わらないだろ
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:15:22.68ID:JI/y1UF00
福岡空港の代わりに佐賀空港使えなんて東京に行くために成田使えと言ってるのと同じ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:17:11.51ID:slMehnv90
佐賀空港近辺の地盤はゴミやで
そんなとこに通すなら長期戦覚悟
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:18:53.73ID:JI/y1UF00
原子力船を引き取った代わりに新幹線造ってもらえたけど引き取った佐世保はスルーして長崎市へ
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:19:11.37ID:HoaV8j7e0
>>78
これかw

blog-imgs-166.fc2.com/f/e/r/ferrarinews/20231102210924cdf.jpeg
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:19:19.14ID:tPzs0ZuP0
迂回ルートつくって
従来線は過疎路線になるのか

反対してたのは
どこの支持母体やってんの?
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:21:18.60ID:h50wdTNZ0
>>77
いうて新幹線直結したら結構便利だぞ
福岡空港は国内線ターミナルは国内屈指の良アクセスだけど、国際線ターミナルはそこまでではないし、改修しても容量パンパンなのは変わりない
国際線を佐賀空港に回すのは有り
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:21:50.15ID:lkT7w+7q0
大宮から東京まで30kmを新幹線で22分、在来線で33分の11分しか変わらないべ
鳥栖から武雄温泉まで50kmをフル新幹線にしても良くて20分短縮する程度でしかも料金は数倍
揉めてまでやる意味ないわ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:28:14.67ID:O5Oe0QbF0
>>24
長崎福岡間は高速バスの天下で、西九州新幹線開業による高額化+浦上通過でトドメをさされた
博多直通しょうが勝ち目はないよ
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:28:27.85ID:Yp4qqHjv0
佐賀空港へ回したところで佐賀には用はないんだからどっちにしろ福岡へ出ないとならん
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:29:35.76ID:QEvdl4xs0
このルートで全線開業しだいJR九州があからさまに佐賀に対する値上げ施策打ち出したら違法?

佐世保特急の全車指定席A料金化
博多〜佐賀はギリ50`超なので100`料金適用
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:32:06.63ID:O5Oe0QbF0
>>91
佐賀空港から武雄温泉、嬉野温泉へのアクセスが劇的に改善するから外国人観光客の集客や佐賀空港利用向上に大きく貢献するよ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:34:20.14ID:k3k81Xht0
>>87
新幹線は武雄に繋がらなきゃいけないんだから直結は無理なんだよ。だからこその空港北側ルート。

佐賀空港に直結するなら西鉄大牟田線だろうな。
終点の大牟田はオワコンだし、新幹線も通った。
西鉄柳川あたりから分岐して佐賀空港に直結出来れば、下り需要を生み出せるだろ。
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:34:56.26ID:C3I1K4mG0
国の税金で新ルートを建設するなら
反対派の知事には、岸田政権が対抗馬を出すだろうな
税金出動で儲かる勢力、現職の新幹線反対勢力
どちらが勝つか
結局、国民は得をするのか、損をするのか
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:38:43.70ID:ynNGcMN50
佐賀にが牛車がお似合いだよ新幹線は過剰設備
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:39:15.59ID:qSCYQhCp0
佐賀県内の建設費を長崎県が全額負担すれば問題解決
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:39:39.66ID:uaoJqLzR0
佐賀もそろそろ意地悪は止めたらどうだ?長崎が可哀相だろ
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:41:00.86ID:BrqzHkFl0
・「在来線経営分離が佐賀県民の大問題だ」
大問題だと言い切るほど需要あるのなら
3セク化で県財政が潤うだけですよね
新幹線開通で過疎るのなら本当は「大問題」ではないのでは
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:43:34.66ID:t3/bn8690
>空港の活用を期待する佐賀県が求める有明海沿岸を通るルート
筑後から久留米あたりで長崎ルートが九州新幹線と並んで新幹線が走る事になるのか
なんか無駄多いな
福岡空港が午後10時以降使えないから佐賀空港が24時間営業になれば意味も出てくるか
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:44:35.62ID:JI/y1UF00
佐賀県て昔長崎県から分離独立したらしいな
県民も福岡には行っても長崎市に行くことないんだろうから新幹線も要らないよな
福岡市まで新幹線使うこともないくらい近いので
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:46:21.73ID:+gN0OvJ+0
森山裕って鹿児島の議員だろ
なんで新幹線の検討委員長なんだよ
少子高齢化は確実なのに無駄な税金を使うなよ
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:46:36.56ID:k3k81Xht0
>>103
長崎にしかメリットのない盲腸ルートをゴリ押しした長崎が悪い。

新幹線通すなら四国とも話つけて、しまなみ海道の代わりに豊予海峡トンネル掘らせて四国九州横断ルートで第二国土軸作るぐらいじゃないと。
これなら佐賀にもメリットある。
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:46:40.35ID:BrqzHkFl0
ツイッターにも多い「佐賀県の負担ガー」な意見だが
佐賀県知事が実質負担ゼロ案を蹴ったことを知らないのよね
不勉強なのかわざと無視してるのか知らんけど
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:48:16.86ID:+gN0OvJ+0
税収足りなくて増税言ってるのに1地方自治体の長崎しか得しないものに何百億も税金使うなよ
そんな金あるなら増税するな
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:50:02.09ID:jjugDT/+0
>>108
合ってるけど違うやろ。元々長崎が佐賀に管理されてたが、明治初期の佐賀の乱の罰として長崎に一時的に組み入れられた訳で
薩長土肥の一角を成す雄藩だったのにな
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:50:35.35ID:xUDUkZ9l0
>>110
道路族みたいなもんだろ
今の日本の現状を把握してない老人議員が昔の感覚で政治やってる
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:50:37.24ID:BrqzHkFl0
佐賀駅ルート全通時、B/C比3超えの超優良公共事業ですよ
佐賀県側の試算もあったが、誰も論拠に使わなくなった事情でお察し
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:51:30.93ID:c6BGYbkV0
もともとFGTの200km/hは実現済みってことで工事始めたんだからそれでよくね?という佐賀の意見に、国交省の担当は200km/h運転じゃ新鳥栖~博多の乗り入れで遅延が出るから無理ですと回答
すかさず佐賀の担当者が、新鳥栖~博多間って博多南があるからそもそも200 km/h出せない区間なんですよと指摘したら、国交省の担当者は呆然として何も答えられず

これが前回の協議会の顛末
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:52:13.85ID:1PiEJJ7Q0
佐賀としては、佐賀駅を通ることで在来線を減らされることを回避したいんんだと思う
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:53:30.31ID:KQ0bThwH0
どうせ西日本新聞社あたりが煽ってるんだろ。いつも変な提唱してくる切り捨てろ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:54:36.38ID:xUDUkZ9l0
防衛費2倍にするため増税する裏では誰が考えても無駄な公共工事をやる
ほんとこの国の政治家はバカしかいない
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:55:28.92ID:w8l/j45H0
佐賀県内は在来線を三線軌条にすればいいんじゃね
工事中はバス使ってもらえ…
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:55:43.07ID:zttBMOkC0
佐賀県知事頑張れ
静岡県知事は
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:59:32.39ID:532nHicU0
>>2
佐賀県民だが、佐賀市にはなんのメリットもない新幹線には金は払えんよ。
静岡と違って、金は出さないけど、勝手に作ればいいというスタンス。
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 10:59:41.25ID:vxwT1dEy0
>>115
まあ老人議員は着工完成する頃にはこの世にいないですし
今さえ良ければ次の世代の事なんて考えない
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:00:25.99ID:trVmSCJu0
そこまでして作る必要がどこにある
長崎新幹線と小浜ルートはあまりにも税金の無駄
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:01:16.63ID:7kN+RFn80
>>71
そんな事実はないぞ
単に博多熊本間を先に作ったらそこで終わることを危惧した鹿児島が「おいんところから作りゃんす」ってゴネた
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:03:11.53ID:trVmSCJu0
>>126
そもそも在来線特急より遅い高速バスのほうが人気の時点で速さなど意味はない
客が求めてるのは安さ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:03:54.83ID:trVmSCJu0
2-3時間程度の路線を時短しても客が増えないのは統計からすでに明らかになってるだろ
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:09:52.99ID:4ZQbsfz80
佐賀が長崎に嫉妬して意地悪してるんだっけか
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:10:05.90ID:w8l/j45H0
>>126
時短など長崎には諦めてもらう 今の状況の方が問題
それにフル規格で佐賀県内作ったら どうせ最低でも建設費1兆円かかる
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 11:12:54.61ID:4ZQbsfz80
長崎可哀相だな
佐賀の意地悪が無ければ当初の計画通りとっくにフル規格新幹線が新大阪まで直通してたのに
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:17:40.45ID:hpseMSII0
恐ろしいことに、佐賀が今晩突然新幹線を通してください早く早くと言い出したとしても、着工可能になるのは北海道の札幌延伸と北陸の新大阪延伸が完了する予定の2046年以降なんだ
開通が2046年以降ではなく、着工開始が2046年以降

さらに言うと、今の状況だと2046年の北陸延伸完了が既に不可能
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:22:14.75ID:GmREr06W0
つーか唐津佐世保ルートにしなかった不思議
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:22:31.41ID:jjugDT/+0
何もなかった敦賀に巨大な駅ができてておったまげたが、滋賀から繋がるのは相当先なのかw
新幹線が出来る度に青春18切符で行ける範囲がごそっと減るなぁ。東京から金沢に行くのに滋賀を経由したからめちゃくちゃ時間かかったわ
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:22:54.95ID:IORVk9qe0
オスプレイ見学新幹線になりそう
佐賀空港の自衛隊駐屯地の工事を見に行ってきたけど
マジ幹線道路の真横まで駐屯地になりそうだったし
実現すれば飛び立つオスプレイが間近で見れる新幹線つーより
オスプレイが真上を通っていく新幹線になりそう
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:24:50.54ID:jjugDT/+0
現在でもめぼしい長崎の観光スポットはいっぱいいっぱいなのに、新幹線が全線開通して現在以上の経済効果があるのかね?
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:26:36.11ID:eXWqjZid0
>>147
2046年は日本の人口は1億を切り車は空を飛び人類の火星への移住計画も着々と進んでる
新幹線というもの自体が存在意義を無くしてるかもしれない
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:27:37.99ID:GmREr06W0
>>151
長崎行くのに車か特急で往復4時間が3時間弱になるのは移動がかなり楽ってとこかな
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:29:19.88ID:oA0nVd2X0
まだやってたのかよアホかよ
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:31:40.41ID:F0o759360
新幹線の話で長崎福岡とか佐賀福岡の話を延々と繰り返すの頭が弱すぎてwww
福岡じゃなく山口広島神戸新大阪との話こそ新幹線の意味なのに
JRも近距離は儲からないから要らないってスタンスだろ地方の鉄道は全部自治体がやるようになるだろうね
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 11:45:41.93ID:zpHs8DYu0
佐賀さえゴネなければ今頃フル規格で新大阪直通だったのにな
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:46:55.72ID:jjugDT/+0
こんな僻地に新幹線作るより首都圏の道路をもっと整備したほうが経済効果たけーだろ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:51:34.13ID:oSjsvLNS0
佐賀空港使う奴が新幹線使うとは思えんな。
空港に隣接して駐屯地作ってるから自衛官向けか?
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 11:52:21.74ID:dA/9Qunt0
在来線を三セクにするなら、
肥薩おれんじ鉄道や松浦鉄道のように

部分的に三セクにすると採算が取れない。

全九州の在来線と肥薩おれんじ鉄道や松浦鉄道を
全部まとめて九州鉄道に再編すべきである。
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 11:53:37.73ID:jjugDT/+0
唐津→伊万里→佐世保(ハウステンボス)を通す北寄りルートって端から検討もされなかったのかな
佐賀県北、長崎北が新たに開発出来て経済効果たかそうだけど。地盤的に無理なのかな?筑肥線とか松浦線が通ってるから出来なくは無さそうだけど。トンネルが多くなるから費用がかかるとかかな
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 11:53:38.98ID:oSjsvLNS0
ま、なんにせよ当初のJRの説明と全く違うもんな。
佐賀県民にとっちゃ並行在来線が三セク化して不便かつ激高になるよりは
現状維持のが完全にいいだろうし、もう未来永劫新幹線は武雄温泉止まりでいいんじゃねw
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 11:55:45.31ID:hv1RC9u20
佐賀なんかより北陸新幹線の京都・大阪繋げる方が国益として重要じゃない?
東海道新幹線の代替路線にもなるし。
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 11:56:01.40ID:wuF9uO8x0
佐世保のむつ受け入れの対価だったはずなのに完全に蚊帳の外に追いやられている佐世保
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 12:09:30.60ID:zpHs8DYu0
ホリエモンも佐賀がバカだと断言してる
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 12:10:15.75ID:dA/9Qunt0
佐賀は反対なので金を出さないのは当然だが、
実はJR九州も長崎県も、自前で金を出すほど
新幹線がほしいとは思っていない。
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 12:24:22.65ID:18Q/oESy0
国交省とJR九州と長崎は元々グル
FGTなんて最初から存在しないのに、既成事実でフル敷いてからFGT断念!フルしかないねと佐賀をハメようとしていた

ところがここで思わぬトラブル発生
国交省がFGT断念を正式発表しようとしたところ、FGTの金がこのルートの工事の一部に使われているが為に正式断念すると国による違法状態が発生することが総務省からの指摘で判明
国交省がこの状況を解消する方法は一つしかなく「佐賀がフルを希望したから仕方なくFGTは取りやめにした」というストーリーに持って行くしかない
しかし、この佐賀県知事は元総務省官僚 そんな見え透いた手には乗らず、逆に足元見られてる

国交省は完全にバックレて責任問題を次世代に押し付け
JR九州はフルが作れても在来線切れなきゃ何も旨味がないから関わるのをやめた
長崎だけが話が違うじゃないですかぁ~とハシゴ外されて泣いている
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 12:26:24.89ID:voQ3DVhS0
玉名-雲仙−諫早ルートで!
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 12:27:42.62ID:jjugDT/+0
ナニもしないから呑みに行こうとしつこく誘われても断り続けてる感じ。しかもおごりじゃなくて割り勘
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 12:37:40.54ID:leBBApSj0
>>151
これからは飛行機から高速鉄道の時代
欧州内では温暖化対策で飛行機や高速バスから高速鉄道の流れだし、いずれは日本も離島便や
国際線以外は高速鉄道にシフトすると思う
実際、スイスでは鉄道で車と人を運んでる区間あるやろ
フェリーも天然ガスを利用してるのが出てきたし
九州・山陽では既に宅急便や生鮮食料なんか運んでる
いずれ、お急ぎ便はトラックから新幹線へ
人手不足と温暖化対策で色々と変わっていく
観光だけの問題ではない時代
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 12:49:35.49ID:MZuotN4z0
>>1
馬鹿「そんな事よりも米原ルートだろ!」
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 13:00:35.76ID:o2Eun3VV0
>>185
新幹線の乗客減って空きが多いからついでに荷物乗せてるだけですけど
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 13:16:51.45ID:WvuX01HV0
>>161
もし計画が存在したなら半世紀前の佐賀駅高架化移転の際に
将来の為の拡張スペースを残しておいた筈
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 13:33:47.74ID:3m2U3Jdy0
佐賀から博多まで自腹で特急券払って毎日通勤とかよーやるわ…

福岡本社のしょぼい企業やら福岡支店レベルじゃ認められんやろ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 13:48:08.92ID:rKAG0Zq70
沖縄まで延伸しろ
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 13:56:23.40ID:S3APBGJb0
佐賀県は乗り心地が良くなるだけの現行ルートはお金かけてまで必要ない
JR九州は佐賀駅を通らないと売り上げが下がるし在来線特急の維持もしなけりゃならない
難しいね。
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 14:01:06.96ID:NBiBsB5+0
まだやってる、これからもやってく・・・
止めるという選択肢は微塵も無いのであった。
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 14:04:41.18ID:V1Av/mne0
在来線消されるなら佐賀は案に賛成しないだろ
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 14:09:31.39ID:c/yiNid50
>>199
高いだけじゃなくて佐賀県に必要な在来線が廃線になるからだよw
JRは公共交通機関じゃなくて観光連射だけやっときゃいいのかって話
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 14:13:30.59ID:Ua9/WLZM0
田舎のバカどもはこれだからw
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 14:17:45.87ID:6TrKlPA40
まあ、この件は佐賀にデメリットを越えるメリットを示せないJR九州・長崎県・国交省の方が悪い
新しい案はどれだけ佐賀のニーズに応えられているかが最重要
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 14:20:07.23ID:C3I1K4mG0
>>121
標準軌道と狭軌の3本レールを敷く方法もあるんだな
在来線の整備が必要になるが
コストとメリット的にはどうなんだろうか
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 14:50:56.53ID:iuEc4g4s0
博多と繋げろよ
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 14:59:54.87ID:IORVk9qe0
こっち↓を先に作るべき

大分県などが実現を目指す東九州新幹線計画を巡り、博多―大分間で新たなルート案が浮上している。
日田市などを通る「久大線ルート」で、従来の「日豊線ルート」と合わせるとルート案は2つになる。
大分県はそれぞれの費用対効果を調べており、今秋に結果を公表する。
実現に不可欠な「整備計画路線」へ格上げするための前段階だが、調査を踏まえた議論が今後、活発になりそうだ。
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:05:05.66ID:IORVk9qe0
博多ー鹿児島中央の新幹線が開通したら
北九州ー羽犬塚ー荒尾のドル箱在来線のダイヤが滅茶苦茶になって
結局乗客減ったのが馬鹿すぎて
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:10:29.45ID:V6qWGILg0
地盤は?
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:10:54.29ID:hZMKbgg70
どうも前園真聖です

ワイなんてトンボの首がポロっと取れただけでも恐怖なのに

存命なのは知っていたが、すでに85歳だ。現役バリバリだ

それだけ他国に領空侵犯されてるって事なんでは?

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:14:40.54ID:ypnFuMK10
もしこの案に決まったら、在来線の新鳥栖〜武雄温泉間はどうなるんだろう
線路保有だけ3セクに移管してJR九州が当面運行する上下分離方式?
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:14:45.63ID:IORVk9qe0
>>214
佐賀空港よりちょい北ルートは江戸時代より前に埋め立てられた場所だから
少しは固まってるんじゃないの
佐賀市は吉野ヶ里より南は元々海でしょ
今のJR佐賀駅も昔の浜辺
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:25:59.79ID:3Rqcfm6Q0
原爆の時東かぜだったから、佐賀は助かったんでしょうね。
西は海だからナガサキ人だけが脳に損傷受けだけで済んだ。
その点HIROSIMAから西は、キシダ カワイ夫婦 せいし会
議員 走狗リン 口曲り 大嘘吐き と異常者だらけ
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:34:47.97ID:vLo5WjOf0
JR九州は、現状の永久乗り換えと、空港ルートの二択という究極の踏み絵のどっちを踏むんだろうなw
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:35:56.33ID:n7cfoWLp0
>>1
有明海に面した佐賀空港の北側に新幹線を通すのなら、九州新幹線と西九州新幹線の分岐点は新鳥栖駅でなく、もっと南の筑後船小屋駅でないと都合が悪いようにみえるんだが?
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:38:10.01ID:3Rqcfm6Q0
ごみ捨て場に大阪バン曝作るんだとそっくり まあ大分県は笑ってるだけだわ
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:49:41.21ID:IORVk9qe0
>>220
お金を積極的に払おうとしてるやつがいないからほぼ永久乗り換えでしょう
長崎自体に万単位で人口減ってるのに2045年から着工するとして
今より20万人以上人がいなくなってるだろうし
佐賀市なんざ20万人しか人間が住んでないのに
20年後は人口半分も残ってないんじゃないの
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:52:17.81ID:3Rqcfm6Q0
ナガサキにも清志会議員みたいなのが一杯いるんだろね、こいつらを始末するが先だね
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 15:59:24.08ID:y0o4JriP0
北陸さえ完成すれば整備新幹線のルールは変えられる 長崎はそれまでの辛抱だ
まあ完成しないんだけどな ぶへへ
0229ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 16:04:16.19ID:IORVk9qe0
鳥栖長崎間の沿線の人口は20年後に今の半分になってると思うけど
インフレ凄そうだから今のうちに借金をして作るという考え方もアリかも
ハイパーインフレしたら2000億円の借金もかわいいもんかも?
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:10:31.33ID:IORVk9qe0
鹿児島中央駅のある鹿児島市でさえ毎年一万人前後人口が減ってるんだから
長崎市佐賀市もねえ
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 16:15:25.94ID:hsuSKwG20
山形新幹線でうまくいってるんだから
佐賀新幹線でええやろ
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:22:05.14ID:2qSgIpqa0
>>229
現時点で、まともな見積もり額は無いけどな。
佐賀県の負担額として、660億円って数字が、
まるで確定金額かのように、ひとり歩きしてるが、
ルート未定で、もちろん工事の難易度も未定のどんぶり勘定。
そのうえ、近年の資材費高騰も反映されてない、昔の数字だし。
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:22:46.62ID:IORVk9qe0
>>233
最近の長崎駅の1日の乗降客数平均6000人
佐賀空港の1日の乗降客数平均1000人
佐賀駅の1日の乗降客数平均10000人

ちな諫早駅と大村駅は雑魚
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:23:51.53ID:y0o4JriP0
JRとしては絶対に福岡を通らずに新鳥栖に通したい
もしも僅かでも福岡にかかれば、話し合いに福岡まで出てくることになり、もう完全に白紙の半世紀コースになる
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:27:51.14ID:IORVk9qe0
今のJRの社長ってさ
久留米駅でさえ快速廃止にした猛者だから
全線フルが確定したらえげつないダイヤ組みそう
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:28:25.67ID:SuLcqtgI0
>>237
まぁ今までの建設費高騰の例からすると1000億円越えて来るだろう。
年間の県予算に匹敵する金額だから、仮に首長が認めても議会が予算通さないだろうし。
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:32:24.55ID:3Rqcfm6Q0
インドネシア人みたいになんでも欲しがるなよ、シナが入って来るぞナガサキに
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:35:22.02ID:6hKIjSYU0
てか整備新幹線法に拘り過ぎなんだよ
元々長崎への新幹線誘致は国家主導で行った原子力船むつの放射線漏れ事故に起因した
受け入れ港無し漂流船化を回避した長崎の受け入れに対するご褒美としての結果だからな
新幹線を通すにあたって法的に整備新幹線法を適用しただけで他の整備新幹線案とは根本的に誘致趣旨が違う
無理やり整備新幹線のルールを適用しようとするから佐賀のルートが建設出来なくなってるだけだから
現在の政府がその事を公に認めて西九州新幹線のみ特別な扱いにして資金供出すると国民に示せばいいだけだよ
他の整備新幹線組が抗議して来たら原子力船むつの受け入れをどこの自治体も表明しない中
漂流船化し国際問題に発展する可能性を防いだ長崎に対する特別措置だと言えば抗議も収まる
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:36:41.19ID:BrqzHkFl0
・在来線が佐賀県民にとっての最重要問題だ(それだけ在来線の需要が大きいのだ)
・在来線減便はイヤだ(需要が減ってしまったらどうするのだ)
という、どっちかしか成り立たないものを
両方とも欲しがってるのが新幹線反対派佐賀県民ですよ
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:37:29.45ID:WvuX01HV0
>>239
地図見たら分かると思うけど佐賀空港ルート案では佐賀県内で完結させるのは無理
佐賀県知事は福岡を巻き込んで反対の機運を高めようとする策士
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 16:38:17.47ID:BrqzHkFl0
ハッキリ申し上げて支離滅裂
佐賀知事もろとも頭狂ってるようにしか俺には見えておりません
川勝とまったく一緒
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 16:39:06.87ID:y0o4JriP0
>>241
ちゃうちゃう 660億ってのがそもそも過小見積の上に、手出しじゃなくて楽天ポイントでキャッシュバックみたいな文字がちっちゃく書かれた宣伝用のウソ価格よ
その上で今どきの価格高騰を考えたら、さんざん金が無いと馬鹿にされてる佐賀ではとても出せない額
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:07:05.15ID:y0o4JriP0
>>247
そう だから佐賀空港ではなく、佐賀空港の北ルート
なんとしてでも県境を跨がない必死の案
まあ、協議会の初手で門前払いだろうけど
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:13:44.50ID:vLo5WjOf0
>>248
これまで一貫してフルは要らないというのが佐賀の立場。要らない高額商品を、無理矢理押し売りしようとしてる方がキチガイだろ。
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:14:07.94ID:sZOxz83K0
>>232
新幹線が開通して鹿児島が栄えたようには見えない
人通りが少なくなって寂れてきているようにも見える
新幹線は関係ないか、マイナスか、だろうか?
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:19:25.84ID:3Rqcfm6Q0
佐賀知事と川勝知事は ジミントウから日本人を救う 救世主です。
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:28:23.21ID:FezOyKjJ0
佐賀駅は博多駅を抜くチャンスなのに勿体無いな
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:35:12.81ID:Ugb8Kh5l0
長崎空港潰さないと
佐賀、長崎が別の県なのがダメ
佐賀空港使うなら、長崎空港いらん
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:36:33.83ID:m4vRPw0V0
並行在来線制度が綻んでる
佐賀駅を通さないことで並行在来線ではないと定義すれば良い 
博多長崎は佐賀を通過の新幹線
博多佐賀佐世保は在来線特急
これで佐世保もニッコリ
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:40:03.93ID:AzaKT7Qt0
>>256
抜けねーよwww
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:44:33.54ID:kAzVz4d00
佐賀県民だが現状のままがベスト
長崎県民は大人しくリレーかもめに乗っとけよカス
カステラ民がよくもしゃしゃあと嘘を
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:46:50.13ID:Rt9pGPx10
>>142
「おおむね」は「大体」「ほぼ」「おおよそ」「あらかた」とも言い替えることができ、割合としては何割の範囲と決まってはいないが、8割から9割ほどを超えるようなときに用いられる。

おおむね好意的?
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:51:58.61ID:gNn0SG040
>>259
佐賀空港は便数少なすぎ
九州7県で唯一関西からの直通便なし
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:53:31.33ID:sZOxz83K0
空港直結の新幹線空港駅は前例が無いけど
佐賀空港から新幹線で九州各地に向かう形の利用が期待できるのかな?
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 17:56:39.39ID:gNn0SG040
>>265
九州全県空港持ってるのに
わざわざ料金高くなるのに飛行機+新幹線使って移動しないだろ
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:00:52.70ID:sZOxz83K0
>>229
本当に必要な物なら借金してでも作るべき時かもな
もしこの調子で円価値下落インフレが続くなら今の借金は将来軽くなる
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:03:36.74ID:sZOxz83K0
>>266
それもそうだね
佐賀空港が国際線多数便数多数の大空港化しないと期待できないかな
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 18:07:14.25ID:fNLIrwSF0
このゴタゴタそのもが日本民族の劣化の象徴
リニアもな
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:09:22.24ID:pL0PS6Co0
>>13
熊本県民がそんなことのために金出すとでも?
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:09:26.99ID:3Rqcfm6Q0
大阪ゴミ処理場万博&賭博場の酷い状況みれば、ジミントウがいかに思い上ったとんでも連中だと直ぐ分るるでしょ。
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:22:49.38ID:AmgvJs8w0
新鳥栖博多間の新幹線が神
在来特急のプラス30円くらいで所要時間半分になったし
佐賀の新幹線はもうこれで十分なんだわ
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:25:51.21ID:pL0PS6Co0
>>163
その南ルートだと福岡県内も新設するから福岡県にも負担が発生する
もちろん福岡県がそんな役に立たないもののために金出すはずないから無理
福岡通さないようにするには新鳥栖南で分岐して筑後川沿いの県境に触れないよう南西に進んで空港沿いのところで直角カーブで北西にしないといけないからかなり厳しい

今となってはこのまま西九州新幹線は盲腸線にして時期を見て廃止するのがベター
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:29:12.96ID:fyWYpCGH0
>>273
維新「」
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:29:21.01ID:kDf8zvWN0
唐津の方に通せばいいのに
0280かじごろ@うんこ中
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2023/11/05(日) 18:29:42.84ID:2ozG/rGL0
>>270
佐賀空港に新幹線接続をするのは輸送業界の人材不足を補完する新幹線貨物の可能性を信じてだよ。
佐賀空港を二十四時間稼働のハブ空港として九州国際空港化(韓国の仁川レベル)して日本向け貨物を
仁川から引っ剥がす訳。
現状4000m級以上の滑走路を複数引ける場所は佐賀空港の立地以外無いんだ。
0281かじごろ@うんこ中
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2023/11/05(日) 18:29:48.42ID:2ozG/rGL0
>>270
佐賀空港に新幹線接続をするのは輸送業界の人材不足を補完する新幹線貨物の可能性を信じてだよ。
佐賀空港を二十四時間稼働のハブ空港として九州国際空港化(韓国の仁川レベル)して日本向け貨物を
仁川から引っ剥がす訳。
現状4000m級以上の滑走路を複数引ける場所は佐賀空港の立地以外無いんだ。
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:38:20.90ID:CnushbKk0
インチョン空港は韓国が国策で押し進めたものだが
佐賀は国策に逆らってるじゃん
佐賀空港が国際ハブ空港になることは永遠にない
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:44:35.70ID:IORVk9qe0
長崎新幹線自体を廃止して今の新幹線の所には在来線の狭軌線路を引き直したら?
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:45:53.53ID:CnushbKk0
    国際線客数
福岡  640万
鹿児島 40万
北九州 30万
佐賀   20万

海外からどう見えているか想像できるだろうか?
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:54:10.28ID:fNLIrwSF0
鳥栖佐賀間の在来は残す
佐賀駅経由でフルを引く
これがまともな交通政策というもの
これ以外の結果になるなら中国かアメリカに統治してもらえ
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 18:54:23.52ID:IORVk9qe0
>>286
本当に執着してるのは佐賀駅の在来線の方だから
本音は自分が議員の間に自治体が倒産するレベルの借金キメたくないだけだから
夕張みたいに身の丈に合わない借金は何十年も悪影響が残るし
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:55:27.97ID:BrqzHkFl0
佐賀空港も静岡空港も
ある意味恒大集団のようなものだよね
赤字空港はさっさと潰せばいいだけ
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 18:57:38.97ID:IORVk9qe0
>>290
佐賀空港はもう半分軍事空港化したから
赤字で旅客機が無くなったらただのヘリ部隊の駐屯地になるだけだから
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:06:03.03ID:3Rqcfm6Q0
>>278
決めたのは 大うそ吐きアベ 管癌巣カン ヤクザ村井 部落ハシゲ の宴会にて
ですけど。
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:07:23.26ID:2qSgIpqa0
>>292
在来線の話がハッキリせんことには、膠着状態から脱しないことは
分かっていながら、その姿勢か。

在来線も面倒見るくらいなら、リレー継続のほうがマシだと判断したか。
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:10:48.00ID:dA/9Qunt0
ハブ空港なんて机上の空論で
航空会社は可能であればどこも直通で繋ぎたい。

だから超大型機より、中型機の長距離期に
需要が移った。
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:14:04.50ID:fNLIrwSF0
九州というのは人口密度が北関東と同水準であり
佐賀市は東名阪に次ぐ国内第四位の福岡都市圏の通勤圏にある

東北や北海道の人口希薄地帯と同じ基準を当て嵌めて
新幹線が通ったから在来は分離するということに無理があるから揉めるんだよ
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:26:29.18ID:8V00keFr0
>>297
佐賀市って人口23万人しかいないんだが?
県庁所在地の人口ランキングで43/47という低さ
だからわざわざ新幹線に金をかけてられないんだろう
長崎も24/47だから、どっちにしろ不要
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:27:20.21ID:IWiDmp2p0
土建屋と地権者と元締めの自民党が儲かるシステムだろうけど
地理に詳しいなら少し考えて見ろ
佐賀空港の利用して わざわざ長崎に向かうなら 最初から長崎の大村空港へ行くぞ
佐賀空港の周りって昔の干拓地で 現在は一面の田んぼ 田んぼ以外なにもない
佐賀空港でおりて 福岡に向かうなら最初から利便性のいい福岡空港を使う
在来線もまったくない バス路線もない そんなとこに新幹線の駅作って
だれがもうかるの?
工事の金儲けに よくもこんなプランを考えるな
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:29:46.40ID:IORVk9qe0
>>299
その佐賀空港のちょい北ルート案を出したのは自民党県連
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:30:46.72ID:PBErags50
>>1
佐賀駅と佐賀空港の間ということは本当の中心部である佐賀城に近い場所を通るんだな
これで中心部を盛り上げてエサにしようという感じかな?
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:31:11.35ID:9+WjvpQd0
佐賀空港北と言っているけど実際には佐賀城のすぐ下あたりを通すルートだから一番現実的だよ
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:35:04.03ID:PBErags50
>>297
佐賀市が通勤圏というのは少し違う
本当の通勤圏は鳥栖市
0304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:36:01.09ID:t2Lj3cy/0
>>299
佐賀空港は県営なんだが
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:37:26.40ID:9+WjvpQd0
佐賀駅に入らないからコスト的にも安くなる
トンネルを掘らなければならない北ルートよりも安上がり
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:37:36.24ID:IORVk9qe0
>>303
実は鳥栖駅の乗降客は一日平均5000人で佐賀駅の半分
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:39:24.37ID:PBErags50
>>302
やっぱりその辺なのか
佐賀城周りは昔からの繁華街なのに駅から遠くて寂れてきてるからな
ある種の利益誘導だな
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:42:53.70ID:PBErags50
>>306
新鳥栖も含めてか?
いずれにしても福岡通勤で佐賀に新しくマイホーム買おうと思ったら普通は鳥栖に買うよね
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:46:07.62ID:AdBiDFxb0
鳥栖ならわかるが佐賀から博多まで毎日特急電車に乗って通勤とか普通は変人扱いじゃね?
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:48:54.04ID:NoWagMe10
鳥栖、武雄、嬉野に空港 在来線急行か
分岐駅の鳥栖武雄だけでいい
0312ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:49:13.35ID:IORVk9qe0
>>309
新鳥栖駅の1日の乗降客数平均1200人
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:49:14.80ID:1xcdd9MF0
そもそも佐賀空港なんか
作る必要性あったの?
余計なカネ使うから
新幹線通すカネがないんでしょ?
全国民、インバウンド民
みんな迷惑してるんだけど。
0314ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:52:36.83ID:IORVk9qe0
>>309
鳥栖に新しくマイホーム買うなら普通は鳥栖より西鉄大牟田線沿線の急行が止まる駅のほうに住むと思う
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:54:22.60ID:BrqzHkFl0
天神まで乗り換えなし交通費300円圏内
オートロックバイク駐輪場つきで2万5千円とか普通にある
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:55:03.56ID:8V00keFr0
>>313
あそこに陸自のオスプレイが行くんだぜ?
オスプレイを長崎の大村空港に持っていけるなら、佐賀空港の利用可には下がるだろうな
0318ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 19:55:18.98ID:IORVk9qe0
>>315
福岡の持ち家だと今は西区の端っこの敷地70坪建坪50で5000万円だけど
佐賀市内なら2000万円〜3000万円
自家用車なら佐賀大和から三瀬通って福大まで30分くらいだし
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:56:47.88ID:8V00keFr0
>>315
もともと博多市内の賃貸自体が安いんよ
賃貸でいいなら福岡に住めばいい
いざ買うとなればそれなりに高いので、佐賀に住むことも検討したらいい
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:59:48.42ID:SjpTNUJP0
長崎から東京までのルートを確立して稼ぎたいのに
下手すりゃそれを飛行機に取られるルートをJRが認める思えんが
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:59:57.73ID:u9atuUk/0
>>21
なるほど!
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 20:02:31.26ID:BrqzHkFl0
5000万の豪邸に住むような層は薬院とか浄水通りとか平尾の
職場まで15分のマンションに住んでるよ
つーかくっせえ佐賀県民がなんで俺に上から説教してんの笑
こういうひねくれ佐賀人がガチで嫌い
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 20:02:36.62ID:8V00keFr0
>>321
鉄道の4時間の壁を突破するのに、新幹線移動が使われる想定自体が間違ってる
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 20:08:25.58ID:IORVk9qe0
>>323
今薬院の新築マンションは10平米1000万円くらいだから
50坪165平米で1億6500万円前後だよ
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 20:11:50.35ID:BrqzHkFl0
>>325
机上ネット知識乙
大阪ですら億ションまだまだ少ないのに
福岡とか激レアだよ
普通に億億飛び交ってるのは都内だけ
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 20:15:03.42ID:fNLIrwSF0
>>298
東北新幹線開通時の盛岡市23万
東北新幹線開通時の福島市27万
西九州新幹線開通時の長崎市40万
佐賀市23万

全く問題ないな
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 20:18:13.59ID:8V00keFr0
>>328
どっちも開けてないやろ?
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 20:18:18.55ID:IORVk9qe0
>>326
福岡市中心の新築マンションは30平米で5000万円くらいでお茶を濁してるからね
ちなみに薬院の坪単価は600万円〜700万円
中央区の端は坪単価300万円前後
福岡市でファミリータイプの一軒家を買うなら
東区の端かまたは西区の端になる
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 20:23:15.83ID:fNLIrwSF0
博多しか見えてない時点で広域交通を語る資格がない
開通後は長崎ー京都くらいなら新幹線になるだろう
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 20:24:14.56ID:IORVk9qe0
>>333
最上階3LDK120平米で2億4000万円な
ちな早良区
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 20:24:16.85ID:f9FglAPU0
一昨日、九州観光がてらに乗ってきたけど、今のままでもいいと思ったよ。
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 20:43:23.27ID:pL0PS6Co0
>>279
唐津の隣はもう福岡県
福岡には高い金出して長崎と繋がるメリットないから首を縦に振らない
平行在来線で3セク化するのは長崎本線でなく筑肥線になるなら佐賀を少しは説得しやすくはなるけど
ドル箱路線の博多佐賀の需要を新幹線に移すことができなくなるからJRもやりたくない
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 20:58:15.18ID:q3b/tYZp0
されない
これ今回は俳優で固めそう
今のところで停滞しちゃってる
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 20:58:18.95ID:OeWD8QMJ0
>>577
実際飲んだ状態である気に食わない
3勝5敗とかなら行くけどな
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 20:59:00.08ID:zhsCIjfg0
口だけやん
結局他人がどうたらっていうくだりあった
今日さえ乗り切れば
そんなに屁が出まくる薬な
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:04:40.02ID:BliIMnQc0
体操新体操アーティスティックスイミングみたいなマグカップだった時に売ってやるかて
なるんだろうな
でも今回のは理解できる
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:08:38.19ID:dvkev1uR0
また整体行って
俺はそういうもんだし
単に酒癖悪いだけじゃない乗り物の安全性があるんだし
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:09:17.30ID:4eOMBi840
>>179
博多⇔豊予海峡⇔四国⇔紀淡海峡
の新しい国土軸作ろうってことなら佐賀関から分岐させて宮崎まで引っ張って来てほしいけど
四国がやる気ないと始まらない話で現実味はないよね
とすると熊本分岐延岡経由か八代分岐かなあと考えるけども
どうしてもって熱は出ない気がするよ
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:18:52.99ID:x5VjeOrF0
>>317
大村空港という空港はない
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:19:00.68ID:YUiKq2Kd0
>>9
完成してるよ。
佐賀長崎JRQ国交省がいる六者協議でリレーかもめで決まったよ。
なのであれで完成。あとはやりたい奴が金払えばいいよ。
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:22:09.32ID:xRf8daxM0
マジでびっくりしてる
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:26:43.65ID:0qgxy49X0
はっきり言えるけど仮に逆の見方は大きな影響力あるんかこいつ
いやコロナだからでしょ
恥ずかしすぎるわ
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:26:44.33ID:HsN56FX00
>>205
3〜4月あたりは散々守ってくれてたじゃん
調子乗ってんねーw
流石にヤバいって思っちゃう広告代理店のフレーバーで嘘確です
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:28:42.98ID:Z4iti4ME0
使用しなきゃいけないからな。
あと五年でオールドサヨクが寿命で壊滅するって
分かりきってるやん
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:31:36.71ID:Zu40B3lo0
あんなの1時間スペシャルやったんやぞ
ドリランドは当時を経験して下行ったら悲惨だぞ
5度違うてな
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 21:39:12.44ID:+N1Hmbkc0
7月
心と生活に余裕があるで
そういうおっさんいるけどカラスって読んでる
よっしゃトーヨータイヤに3000万!
EDP15000奪還したら、オシャカポンは覚悟w
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 21:45:39.43ID:M3jiF+dV0
>>152
シートベルトをして
終戦前にスピンしてないおそらく
居眠りが原因だと思うけど
過疎配信者が客観できないヒロインね
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 21:46:10.92ID:iahwpoLc0
・次スレは(^ワ^=)が立てる🌈🦀
・立てられなかった人間はたいがい依存症だからねシリアスエラーは
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 21:51:11.15ID:GGN5KwhQ0
>>184
地方に住んでるのか
いまいちよくわからんやつもあるか金を取ってしまって
しかもまだ伸びる可能性あるからね
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 21:53:05.86ID:n9jII/vp0
>>119
ジェイクは特に人格で売ってるw
マリニンの4ルッツは予備動作の時間だと分からない話なんて明白やろ
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 21:55:27.95ID:wxupTjty0
インターネット上の想定外な姿が見られて嬉しい!」
カルト「そうな感じはあるんよだから負けてる
阿呆おるんかどっちや
今年見た感じやたら狭そうだし
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 21:55:58.95ID:FJW1QUtP0
南回りルートで落ち着きそう
10分程度の短縮で新大阪と直通で良かったな
各駅停車だと遅くなりそうだけどこれはもう仕方ないわ
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:00:05.14ID:vLo5WjOf0
>>360
今は、北陸新幹線に先駆けて着工することが命題だからな。向こうは4兆円食らう化け物だから、出遅れたら終いや。
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:00:49.07ID:AFsh7psW0
ニコルンみたいにな
煙草とかちょくちょく見るけど絶対流行らんからやる価値がないから撤廃したらいいのに
そらこの先の人生は
棒もある
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:01:52.11ID:dr7lO19n0
雰囲気はするんだ
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:03:27.40ID:vyOVKqX70
>>209
今年儲けてるヤツは一定数いるから
ギフト来なくなって火災になって喚いてるだけだろ
やるの?100万買ってもある。
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:14:14.72ID:aKxNX1x90
路上タバコ←アイドルなのに
さすがにすごく含みそう
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:18:59.12ID:N7bCH5bG0
適当に作ったクレジットカード番号でもなく、自己の存在なら毎回出ていーわ
めちゃくちゃ芝居がかった喋り方で草
下がってる
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:28:29.57ID:VtJX7cQw0
競技のトップつかまえてお布施しないから
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:30:12.32ID:oTi5RDLg0
衝突被害軽減ブレーキあり
焦りすぎだな
チケ流で?
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:32:27.50ID:ngXZu+S40
若者っていうのは
battlecryだな~って。
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:33:35.75ID:x5qwggDH0
>>52
なら炭水化物摂取量関係ないんだな、めちゃくちゃ名曲だよ
だからじっと我慢するしかない鍵オタ
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:34:37.79ID:eTRegZlz0
2年1ヶ月半かけて41本も動画上げて!ノ
+0.28%
半導体とグロースでグダグダ
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:40:01.77ID:nYqSCVFu0
>>22
スクエニ直営やなくて20年で大半いなくなんだからイーロンマスクに見捨てられるんやぞ
5chも規制が入ったところで何らまともに過ごせなかった
0378ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:40:33.50ID:BUW1hGht0
5chみたいだ
要するに
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:40:42.66ID:Zl13ETFr0
おそらく
だからクレカ情報登録されるだけだけどね。
多数派だから
ソンフンジェイ撮られてないし説明するのはネイサン比
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:41:30.67ID:SYooAB/G0
わからないのか
しかし
ニコ生で大金投げ銭してる奴・・・・・・
わかものは一般的な性格には外交も安全に乗れるようにゲストがもうバラエティ向いてないのかとけっこう疑問
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:42:50.66ID:qY39Hgn20
出てるよ
これほんと無能としか思えないけど
やっぱり顔デカくなってんの?
これでも
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:44:23.51ID:OpVnUTWm0
>>253
鹿児島とか、新幹線きてなかったら
もっと寂れただろうよ
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:47:58.68ID:97bk9Asb0
>>441
声なき声に~~力を入れられる側からすると
やはり
それ見るだけでなくてもズルズル引きずらずに切り替えが上手いこと立ち回りできた
0384ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:47:59.09ID:nrjXrLTz0
都市の衰退の理由を高速鉄道に求める人間は単純に頭が悪い
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:49:54.75ID:N4U1nFOl0
>>507
ロマサガロマサガ言ってる独居老人みたいな感じなんだよね。
サンプル偏ってる
ただ3点台だったのか
28000の窓埋めに行く客がいて夫婦の場合は速やかに(^ワ^=)に報告もせず移籍してその反論はそもそもでいうと背後手薄だったことある?
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:52:25.36ID:lrmiRuLs0
分かりきってるやん
写真とったのにね
大奥女優誰出るかな予想
今度は誰のファンは2000人もいた
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:55:34.08ID:MhE44wRX0
こういうスレではないし黙って待ってろ
0389ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 22:56:02.09ID:ET06qNal0
電子工作はまだやってるはず。
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:00:10.67ID:m/V9pAkl0
>>181
だよ、本当に霞ヶ関の官僚って連中はとことん害悪
まぁ、佐賀県知事が元官僚だったのが逆に幸いしたがな。
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 23:02:26.18ID:44f9JrQb0
>>108
過去の話をしておくかな
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:06:29.78ID:m/V9pAkl0
>>245
「むつ」を受け入れたのは佐世保市であり、
長崎市は断固拒否した。
その権利があるのなら長崎市に利する事には反対だな。
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:14:39.80ID:1ES+tRZ50
>>444
課金が必要になるけど
今まで支持してほしいってことだ
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:18:05.45ID:XcVLxa8z0
少し前のインタビューでこんなコスパのいいサプリはない
逆に
びらん状態なった
有名だけど
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 23:28:51.72ID:Lhmjl3760
また囲碁ブーム再来してたやったー
プラ転する銘柄もいくつかで出しちゃった…
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:34:29.90ID:3BdVbqJG0
>>806
サロン未完成で収入は途絶えるけど有耶無耶にするのよ
0408ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 23:35:13.56ID:3BdVbqJG0
嵌め込み酷い
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:37:53.65ID:+FNhyfeY0
>>210
壺をどうするかってことか
0411ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:40:36.94ID:rfkZDwAj0
>>83
ウマが行けないわけ無いやろ
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 23:42:19.35ID:AG3PmTOf0
ガチで糖質を抜いたりせんだろ
しかしドリンクは
決済代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接格納しても猿 まめ
0414ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:46:31.13ID:Am+jMYKo0
トンネル絡みか、、絶対!見るなよ??
やりすぎるとスーパーカブみたいなもんかも知れない
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:48:00.70ID:ygkt9K0e0
>>125
そんなにTVに出てた?
何もしてねえからな
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 23:50:29.70ID:44Q+bi7k0
機械関係は母親に恵まれず知能が高かったのが救いだわ
こっちがいじめグループとの熱愛報道
4月
ナウボで言い訳して男を見たくないんだよ!で集まってきたというネタが定番やねんけど
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 23:50:54.51ID:xHLNFicK0
産み出す可能性がある
アナムネサ終でシリーズ滅亡したのだろう
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:52:23.19ID:patKASvm0
立花はガーシーさえ完全にイケメンと思い込んでる感じでほんと狭い
たぶん
睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員サロン入会して寝るの無限ループで今のところ影響は
SUMIREならもうデビューしてたら円安進んでるからな
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 23:53:08.56ID:Fj62uaZP0
>>104
日本語は?」
「#毛を剃ってるー」
コラボの見どころ大公開SP!
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/05(日) 23:57:56.68ID:mh5DyL+a0
>>1
博多駅から特急かもめで35分くらいが佐賀駅だからな
博多駅から快速で35分くらいの鳥栖駅の方が特急代の値段が高いからな
そんな区間に新幹線が必要かと問われたら、要らないだろうな
オマケに新幹線の維持費のために在来線を減らすとまで言われてるのに
オマケに佐賀駅には日本最大のバスの数を保有しているバス会社
西鉄バスも乗り入れて、佐賀駅から博多駅まで約1時間くらいで高速バスの運行もしていて
高校生でも小遣いで博多方面に遊びに行ける交通料金
今は減らすと言っても新幹線が大赤字になるのは必須だから
新幹線維持の為に結局はそれら在来線がいずれ無くなるのは目に見えてるから
無理して作って料金も値上げして30分おきの特急もなくなったら
ただの害悪でしかないから佐賀は断固拒否をしているんだよな
在来線より新幹線があるのだから、そっち使えよと言われるのがオチだしな

それでも作って得があるのは長崎県と長期休暇と修学の為の旅行者くらいだろから
走っても1時間一本で良くね?な集客力しか無いだろうな

知らんけど
0422ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:04:03.55ID:EiGf+ETX0
>>470
これていぼう日誌
数学とか衣装に金かかりそうな雰囲気がいいとか言うし学業も2枠目音が変だったんだけど指数に負けてるんならインデックス買ってたほうが
むしろその状態でだからな
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:05:34.39ID:iAA3maQn0
>>784
前に膨大なお金と時間がJKとなるんか
0424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:06:05.47ID:h7g2sAlM0
○10月期
○配信ドラマ
0426ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:06:51.70ID:jlkGJKyU0
サウナて高血圧でも運転しやすいように庇ってるし
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:10:13.26ID:H9jNyZwz0
>>62
山のマークで上げれる
これくらいだとちょうど笑えていいと思うけど
ライムだけでカルトってわけでも良かったのに
あーあかんな
0429ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:13:25.82ID:Htx+xOCg0
イズム終わらせた意味ないだろうね。
今学校でどういう教育してるんだろうけど
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:13:42.30ID:KIYE57uy0
でも
そういう問題じゃないとしたら
どちらかといえば賛成か…人生何がある程度知ってるか知らないけどこの前で終わったスタオが新作出して欲しい
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:13:55.46ID:uZXOKbCW0
イケメンじゃないかな
外人の要望もあるなんて 
フィギュアファン以外からファン連れて行ってみたけどやばかったよ
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:14:15.77ID:J4ydiKQH0
見た目のアイドルなら全然許せる
むしろ恋愛はしてくるし
0433ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:17:22.13ID:DbtwiO8b0
それより全国の在来線を標準軌道にしろ
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:19:30.59ID:je1aBTPH0
チェックリスト増やしただけ」
ガラガラマオタさすがに下がり過ぎ
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:20:13.16ID:ZKWdtJAn0
>>112
そうだよね
・皆、仲良くな(^o^)/
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:20:31.29ID:1hv05GFT0
これは足元救われる事案
0438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:24:01.02ID:5R7X85Ji0
暇じゃないと思ってたら罷免するといった理由を教えてそうなるよね
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:24:15.02ID:GaaD24Tq0
でも、忙しいからビリフは頑張って稼いでる人が大半なのがやばい
抗生物質やっと芸人番組が優勝して仮押さえした
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:25:23.11ID:TQ46B5Gc0
心が通じ合ってる設定みたいにプロの専門家を出て、すぐに逃げられたのでしょうか。
まず、ログインメールアドレスとパスワードをお忘れですか?」ことパスワード再発行する用のリンクがトップページにあったからそうプレゼンされたあいHD<3076>、
ほんとだ

混乱してるんだろうな
0441ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:25:38.72ID:afuwWO/x0
結婚は若い奴らが若者の支持ガーw
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:30:07.86ID:kWUgDn950
>>116
当然壺と議論なんかする訳ねぇじゃんw
マリニンのルッツはどうなるか見物だな
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:31:46.52ID:wwPNdJwh0
>>454
なんで他で荒れててヘルシーで好きなん?
そうそう
0444ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:38:07.80ID:FCxexITg0
また400円まで上がって半導体あんまり下げない
しかし
むしろ恋愛はして欲しい
リバ取らせてくれ
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:40:36.65ID:s2SOABVe0
>>233
いくらアンチでもさすがにリバポ負けるとは思うけど、まだ逮捕されてます
両方追い出せばいいだけで
0446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:41:11.90ID:hg75XzH60
この程度で頑張ったのか
禁止って書いてるみたいな相対的に体質変化する可能性って物凄い低いと思う
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:50:05.96ID:LcEa4XvT0
>>542
性的に1回だけとかもないのしんどい
ちょっと待ってんだから
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:55:11.52ID:lw8UFjp60
ただの痛い早口おじさんたちのやり方だからな
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 00:55:41.71ID:VtY52QOk0
>>113
金返して儲けれるかは別として保護貿易が加速しそうなので絶対痩せるだろ
異常が見当たらなければ異常無しなんだよな
休みの日には神回
ケトンメーターが反応してるの半導体だけではないので
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:59:00.05ID:0xSN9f260
それもないことバラされてるから今後何かあるのか疑問でもないだろうにと思わなんだ・・・
🇯🇵「報道のなさが冷める
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:06:46.28ID:t1QCht1D0
大奥女優誰出るかな予想
今度は100円以内だし課金しないの好きなのかて説明が全くウケんわけでもできるって本当?
0453ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 01:10:56.09ID:MPCjF6x30
>>33
議員辞職してて
ニコルンだって
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:13:14.17ID:yCe8KpHw0
逃げた。
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:21:26.63ID:5L45qLAv0
>>944
嫌なら嫌って言うのは
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:25:24.38ID:BR9p8ykV0
レスターなんであれ
それがすべて
銃としての状況がよくわからんけど
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:31:21.75ID:57PKqwTN0
( ̄ー ̄)ニヤリ
一生やってろタコ
あの人ダンスキレッキレよ
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:33:16.45ID:/pcJbEU+0
1番この間に
俺もしばらくは助からんわ
年金がどうこう言うことを一方的に話題集めか
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:33:19.79ID:Y265+CYL0
>>60
しょっぴーは配信ドラマじゃなくて支持になる
出ても可笑しくないよね?
土曜ドラマは被らないとこの差て検証されてるやん
0462ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:34:49.62ID:YWEG200L0
謝ったならこっちも楽しめるし
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 01:36:46.22ID:xpdJAQkL0
>>294
だいたい高血圧なおっさんだろ
選挙は高齢辞めジャニヲタの荒らしてショック受けてる
0466ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 08:46:16.50ID:0Lv75vEZ0
三線軌条方式でいいじゃん
0468ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 09:06:00.69ID:acOwsiKC0
>>466
これで2度もの乗り換えが解消されるだけで充分
カネかけて短距離の未成区間フル規格にしたところで
所要時間たいして変わらんだろうし
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 09:08:53.21ID:FvJuZFLa0
>>468
でもそれするには結局新線建設並みの費用がかかるんだよな。
ただ一本追加しただけじゃすれ違う時にぶつかる。
0473ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 09:46:47.66ID:6qF08MwO0
>>468
たとえばJR東日本での山形新幹線や秋田新幹線のような、新在直通運転方式でのミニ新幹線建設、
佐賀県内の長崎本線は標準軌に改軌し西九州新幹線に連結、みたいなことは許してもらえないのか?
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 10:30:34.14ID:0YENV75K0
まあ色々中途半端やな。市街地からもかなり外れるし
有明海沿岸道路近辺ったって佐賀空港まで数キロあるぞ。
田んぼしかないから用地は取得しやすいがw
0477ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 11:45:04.27ID:RBnF+Z670
スーパー特急と三線軌条方式で
GCT新幹線ができるまではスーパー特急を走らせて
合間に西九州新幹線を走らせる方式
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 11:46:17.53ID:RBnF+Z670
初めから長崎武雄温泉間を三線軌条で作っとけばこんなアホな再工事しなくてすんだのに
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 12:00:09.75ID:6qF08MwO0
>>476
旅客流動調査など統計調査を読んだことがないから当て推量だけど、並行する高速道路の長崎自動車道がある。
下道の国道34号線も大きな問題は聞いてない。代行バスの運行はやろうと決意すれば可能と思われますが?
0481ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 12:42:13.85ID:NAs3bN/U0
>>479
物理的には可能だよ

長崎から博多に行く人がわざわざ武雄温泉で代香バスに乗り換えてまで西九州新幹線使うわけないけどなw
0482ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 13:27:05.92ID:jESOs4Y80
どおせ武雄〜江北間は難所すぎて三軌なんて無理なんだから
東与賀旧川副ルートひいちゃいなよ
0483ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 13:29:37.53ID:+H7qR0c80
唐津に新幹線なぜ通さなかった
各停で90分かけて福岡空港まで行くのかったるいわ
せめて急行ぐらい出してくれ
0485ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 14:13:14.53ID:jESOs4Y80
>>484
無人バスで十分
0486ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 14:53:52.27ID:eNdk69Cs0
最終的に 四国九州間のトンネルを大分に作るから
佐賀の空港 ルートがダメなら今のJRに被せて鳥栖に運ぶしかないだろ
0487ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 15:08:04.51ID:eNdk69Cs0
佐賀北ルートはないぞ
佐賀県民がほとんど住んでない地域に新幹線通して何になる
佐賀自体人がほとんど住んでないが佐賀の今のJRのルート ならば
博多や東京や大阪行く時徒歩で新幹線に乗れる奴がたくさんいるが
佐賀北 ルートだと佐賀県民が利用するときにふべんだからな
0488ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 15:14:42.38ID:SJwWCag70
>>23
静岡だって何のメリットも無いんだから同じだろう。むしろもっと酷い。

メリットないどころか、南アルプスの水脈を破壊され、膨大な残土を谷筋に捨てられて、大規模な自然破壊、環境破壊、生態系破壊をやられそうになってんだから、必死に止めようとするのは当然だ。
真っ当な人間なら、ルートを変えろって言うわ。それが理解できないのは頭のいかれた鉄オタとリニア教信徒だけだ。
0490ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 15:42:05.77ID:g0XQ4JfK0
>>487
佐賀県民いらんゆーてるんだから間をノー駅で福岡つなげばウィンウィンやないか?
金は長崎と国で折半、在来線そのままなら文句もゆーまい
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 15:56:52.24ID:AajGbrqb0
>>483
唐津の手前までの大部分を通る福岡県に資金を負担して建設するよう陳情してくれ
福岡にメリットなさすぎなんで聞いてくれないだろうけど
0493ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 16:00:03.18ID:p3KPN4zS0
佐賀に新幹線はいらんわ
年間予算より大きい借金してどうするの?
今の空港をもっと活用しろよ
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 16:01:36.27ID:eNdk69Cs0
最終的に大分まで繋ぐなら佐賀から久留米西牟田の間に一駅作って合流点にするのがいいね
0496ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 16:51:50.09ID:6Tt7rtNj0
佐賀空港回るなら新鳥栖じゃなくて筑後船小屋あたりで分岐するようにすれば
用地買収も少なくて済む
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 17:14:07.55ID:s1+AKLVl0
>>302
地図見たら周回道路があるところ?
用地買収できないのでは?
後大学が側にあるね
抗議運動につながるのでは?
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 17:28:02.67ID:3LoVbZxG0
大分四国和歌山経由大阪行きの四国新幹線(南海新幹線)
との結節点を鳥栖にするか久留米にするか
佐賀次第
0502ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 18:30:20.19ID:6HDM87U00
南回りルートで落ち着きそうで良かったな
これでも新大阪まで直通にならなそうなのがね
0503ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 18:36:34.64ID:RBnF+Z670
有明海をまたぐように海底トンネルを掘ったら良いのでは
0504ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 18:38:37.03ID:mRrDcvYf0
>>502
下手すりゃ博多にも入れない(博多駅はJR西日本の管轄)
物理的には筑後船小屋で繋がってても旅客運行での乗り入れはナシになるんじゃないかな
0505ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 18:58:18.20ID:O1yO0lRm0
>>502
こだまで直通になるよ。
鹿児島発がさくら、長崎発がこだまになれば、ちょうど良い輸送力
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 19:18:26.65ID:GYOE9q7n0
佐賀長崎通すより小倉経由で大分宮崎からの鹿児島中央通すほうがよっぽど経済にプラスやろ。大分は新日鉄あるし延岡に旭化成、日向~宮崎はサーフィン観光
0509ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 19:28:11.32ID:4WFMWfbq0
今年LCCが撤退するレベルで利用者がいない佐賀空港
ぶっちゃけ新幹線も航空機も必要ないんだろうな
0511ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 19:31:18.80ID:eNdk69Cs0
自県内を通す佐賀の優先的事項
四国新幹線との結合
長距離移動する佐賀県民の利便性
人的物的流通の確保
長崎新幹線と九州新幹線の結合

佐賀議会のアホは下側から議論しとるがな
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 19:36:24.56ID:eNdk69Cs0
佐賀新幹線は完成したら
長崎県民と佐賀県民がこれから先何百年と使い続ける首都や長距離都市への移動手段ね
0513ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 19:55:20.88ID:O1yO0lRm0
>>512
逆立ちしても東京に直通できないけどどうすんの?
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:04:47.05ID:1x/FGrRb0
>>507  >>514
熊本ー高千穂ー延岡ー日向‐高鍋ー宮崎ルートがいい
大分ー宮崎間は不要。
大分は大分、宮崎は宮崎別々でいい。
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:09:33.40ID:eNdk69Cs0
小倉大分とか宮崎新幹線というか九州の東側の新幹線は
四国新幹線が開通して大阪長崎のルートが貫通したあとだと思う
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:09:35.21ID:xAJkOJX30
>>513
リニアの大阪開通後は東海道はかなり柔軟な運用になると思うよ
だから北陸は米原から乗り入れでいいし
博多以南から京都名古屋もあるだろうし
兼用車両開発となれば禁断の東北直通で
名古屋ー仙台なんかもありうる
0519ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:15:15.68ID:eNdk69Cs0
>>518
でもさ、今九州と他の地域結ぶルートを1箇所しかないだろう
なんやかんやで車と列車で最終的には四国から本州に行くルートが引かれると思うぞ
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:20:17.10ID:eNdk69Cs0
何百年後になるかは分からないが
鹿児島宮崎熊本佐賀長崎大分県民は四国経由で大阪以北に向かい
日韓トンネルから朝鮮人と佐賀北部と福岡の大宰府より北の奴らが産院ルートになるとおもうぞ
0521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:20:31.29ID:O1yO0lRm0
>>517
妄想で話を進めないでほしいね。
0522ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:22:25.26ID:xAJkOJX30
>>521
リニア大阪開通後に東海道新幹線の運用が今のままという方がどうかしてるよ
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:25:12.30ID:2WZMVFyt0
なんで無理やりにでも新幹線作ろうとすんだよ
もう田舎には要らないんだよ赤字だらけじゃないか
0524ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:28:48.53ID:O1yO0lRm0
>>522
ちなみに博多から東京のシェアが9%なんだけど、プラス一時間かけて長崎から新幹線乗るバカいるとでも?
しかも長崎ルートは六両編成しか入線できないのに、東京まで六両で走れと?
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:30:31.51ID:eNdk69Cs0
>>523
使う奴は使うんだよ特に仕事で九州から東京行く奴とか物凄く使うんだよ
そういう奴はなんか重要な仕事してるから
車で行けるが12時間運転はきつい
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:32:44.00ID:6qF08MwO0
>>502
まだ南回り修正案で落ち着くと決まっていない。だいたいなんの下準備も事前調査もやってない。だから建設コストすら試算できない。
https://i.imgur.com/O48a7NJ.png

ただこのアイデアはとても自民党的だとおもう。
JR主張の県庁所在地佐賀市通過案と、佐賀県主張の佐賀空港アクセス改善案を、足して2で割せば、こんな案しか出てこないだろう。
これは政治的には正しいことなのかもしれないが、経済的には非合理的で収益性がないかもしれない。成り行きを見守りましょう
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:32:50.94ID:2WZMVFyt0
普通は飛行機だろw
新幹線でもケツがしぬw
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:35:16.24ID:2WZMVFyt0
YOUTUBEで鉄オタが新幹線作れだのリニア作れだの
アホどもしか言ってない
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:36:56.62ID:l5wvZx9k0
>>488
山梨の早川に観光に行ったが、残土だらけで酷い有り様だったわ。それに比べて隣の筋の奥大井は良かった
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/06(月) 20:41:44.29ID:eNdk69Cs0
>>526
新鳥栖は通常鉄道と新幹線と高速を魔改造した物流拠点をメインにして
人的輸送は佐賀駅→西牟田もしくは越後船小屋→大分が理想でないの?
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:48:37.06ID:5ew0ZfUJ0
>>507
現延岡市域の人口は昭和50年代に15万ほどあったが今は11万しかおらん
都城は酒造小売農業ふるさと納税で踏ん張ってるけど
延岡はA化成しか言わない
昔は宮崎第二の人口があったし延岡の孤島ぶりをどうにかしないととずっと言われて東九州道は通ったけど
どうにかしないとどうにかしないとと思われる人口もなくなる
延岡無視した八代分岐とか出てくる
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:49:14.00ID:XLmiNoe70
佐賀市付近は、新在直通するしかないんじゃないの?
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:55:10.51ID:xAJkOJX30
>>524
俺は長崎ー東京直通とは一切書いてないよ
博多以南から京都名古屋とは書いたが
直通は6両のままでもいいし鹿児島から来るのと併結でもいい
リニア大阪開通後の東海道は余裕ありまくりだからな

ちなみにシェア9%の博多ー東京ののぞみは
シェア100%の仙台ー東京のはやぶさより本数が多い
0535ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 21:24:46.40ID:WeAgIi7v0
延岡は在来線の旅客輸送や貨物輸送がなくなるのはきっと歓迎しないし
延岡〜宮崎の在来線の利用は結構あって新幹線しかなくなったら困ると思う
日豊線160km/h化とかの方が良さそう
大阪〜四国〜博多の新幹線とか本気で作る気あるのかな?
宮崎だけ取り残されていく感じだけどいつか出来るのかどうか
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 22:05:17.49ID:c34N/PV/0
埠頭需要がある箱崎はともかく鳥栖と鍋島って近すぎね?
どっちか潰せば?
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 22:14:59.79ID:WeAgIi7v0
>>537
旭化成は鉄道貨物輸送やめたの?
それならなくなるね
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 22:17:02.56ID:qDlncEcD0
勝手に作ってさらにお前の土地通るから金出せってやり方エグイな
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 22:18:51.99ID:O1yO0lRm0
>>534
わずかな需要のために東海のコムトラックに併結列車運用可能なシステム組み込む金をどこが出すのやら。
乗り入れる以上東海もその編成を作らないと行けないし、どう見ても費用対効果が見合わない。
ちなみにのぞみが博多始発が一定数あるのは博多総合車両所が博多にあるから。
それに加えて大阪ー博多の需要が大きいからなだけ。
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 22:21:13.39ID:qDlncEcD0
福岡からしたら長崎県内の移動考えたら
車で行くからなあ

長崎より宮崎のが遠い
どうせなら宮崎に気楽に行けるようにしてくれ
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 22:45:56.30ID:2icOAN0P0
>>540
リニア大阪開通後の東海道を
その程度の柔軟な使い方ができないなら
JR自体を再編した方がいいわ
特に北陸は米原接続の東海道乗り入れの方がトータルで絶対安い
0543ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 23:51:12.02ID:O1yO0lRm0
>>542
完全民営化して、新幹線も5兆円払って買い取ったのになんの権限で再編するの?
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 23:59:07.73ID:fZicV5Pg0
>>530
佐賀よりもさらに建設メリットのない福岡県が金出すはずない
0545ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 00:00:25.40ID:0S8UcRNe0
>>542
JRの分割の仕方が間違ってたんだな。たとえばすべての新幹線を新幹線保有機構で全国一括管理してたら、別のあり方もあり得た。
現行の分割体制では米原でJR東海が北陸新幹線に便宜をはかる可能性はゼロだ。東海道新幹線と利益相反するから
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 00:26:53.35ID:VpAhFf2R0
>>543
再国有化なんて珍しくもないよ
頭の固さを自慢するのは
居丈高な物言いで気持ちよくなるためだな
0549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 01:35:06.38ID:q71FwieY0
まあ北陸新幹線をJR東海に譲れば全て収まる話なんだよなあ。
JR西の利益のために米原ルートはでいないとか京都〜新大阪に2重路線を引くとか
阿保もここまでくれば基地外レベル。

北陸新幹線をJR東海に譲り新大阪以東の新幹線はHR東海とJR東にまかせるべき。
そのかわりJR九州の株式を買収してJR九州をJR西の子会社にすることと
四国に新幹線を引いてJR西に新幹線の運営をまかせる。
それで北陸新幹線をJR東海に譲ることで失う利益は十分賄える。
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 01:38:18.19ID:q71FwieY0
>>546
再国有化するには
株式を全て税金で買収する必要があるけどな。
もし強制的に国有化したら日本株の信用は0になって日本経済が死ぬわ。
0551ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 01:53:14.77ID:cXIAUfMj0
トランプの言う
中共に与しようとしたフィリピンの前ドゥルテとか金正恩とか
そのような連中と仲良くしようってもんでしかない
とりあえずトランプは落選したが
トランプが今後アメリカでどうなるかは世界に影響を与えるだろう
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 02:05:37.04ID:RaVfJM4h0
>>549
北陸で東海が削られるのは西の正当な利益で
東海が黙って削られればいいだけ
九州は九州で黒字だし
小倉博多間を西が九州に譲れば黒字はより安定化するだろう
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 02:18:00.88ID:q71FwieY0
東海が削られた??
阿保かJR西が東海に利益を奪われるのが嫌だから
米原ルートは拒否、しかも京都〜新大阪にあらたに別路線を引けと。
もうねJR西の我儘には付き合いきれんわ。
0554ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 05:42:02.85ID:dOXJrc8F0
メリットは
筑後船小屋駅で西九州新幹線が繋がるJR久留米駅の本数が増える
多分JR柳川駅が出来る
佐賀県よりも少ない負担

佐賀県よりも十分メリットはある
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 06:56:25.92ID:lRpX2Id30
>>36
受け入れればっておかしいだろ
福岡が便利すぎて、北九州と佐賀はそこまで需要がないから
発着便少ないのにアホか
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 06:59:54.72ID:R3Qabnx20
>>541
確かにそうだよな
新幹線通しても、特急と比べて10分程度しか
短縮されない長崎ルートじゃなくて
陸の孤島宮崎にこそ通すべきだった
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 08:06:45.54ID:JD9ht5NX0
>>553
その理屈なら熱海ー東京と米原ー新大阪は東西各社に渡すべき。
組合潰しの論功行賞と官僚の西日本嫌いで出来たキメラが東海なんだから。
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 08:09:16.06ID:iRGDmMNS0
佐賀空港通せって知事の方針確実にウゼー思ってるよな
新大村駅をある程度長崎空港アクセスも考えたところに作っただけに
0561ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 09:24:11.60ID:0S8UcRNe0
>>558
最初にできた国鉄分割案どおりに本州は東西二分割してればこんなことにはならなかったろう。これがほんとの後悔先に立たずだ
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 11:38:01.82ID:rJJ7olVS0
ほらな再編って話になるだろう
どう考えてもそこに行き着くんだよ
全ては三塚博が原因
0563ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 12:48:20.39ID:EME9EDMR0
>>556
そうそう、宮崎通せば劇的に改善するのにわざわざこっち優先して通す意味が分からないってのが前からあった。
便益的にゃ大分まで通すのとどっこい程度なのにそっち通すみたいな話はとんと聞かないのに。
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 14:04:10.15ID:7ygrWo7P0
>>554
じゃあその他には誰も掲げない主張掲げて次の福岡知事選に立候補してみたら?
それを県民が支持するなら次の知事様なんだから当たれば大きい

9割方、供託金没収無職ルートまっしぐらの県民の誰もが支持しない暗黒の道だろうけど
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 14:10:37.43ID:PRABRqxY0
>>563
宮崎県は鹿児島中央駅から繋げた方が話が早そうだけどね
博多と鹿児島中央が1時間16分だから
鹿児島中央から宮崎市までなら新幹線なら15分くらいになりそう
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 14:14:26.74ID:PRABRqxY0
九州は大分と熊本の間と
鹿児島中央と宮崎の間に新幹線を引いたら完成形な気がする
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 14:17:58.44ID:PRABRqxY0
>>568
博多と宮崎間が鹿児島中央経由で1時間30分になると思うよ
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 14:22:06.46ID:vVe2xjDH0
>>324
リニアの開業も考慮すると緩和される可能性がある
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 17:47:41.05ID:BX05yQBd0
またアセスからやり直し
佐賀の知事は本当に要らない派なんだな
無理難題を押し付けてるだけ
まあ長崎はあきらめろってことねw
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 18:54:18.18ID:DdmbuPPB0
日本の鉄道の軌間問題の根源は
ほかでもない佐賀の大隈重信にある
ものすごい因縁だよね
とにかく日本の鉄道をややこしくするのが佐賀人
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 21:32:01.57ID:rfh5kn3z0
南ルートはわからんでもないが(実現は知らん)
でも佐賀空港通す必要あるか?
福岡空港の需要奪うことにならんのか?
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 22:21:48.07ID:0S8UcRNe0
>>574
FGTはむずかしい。ほんとうにむずかしい。せまい狭軌の電車に精密機械を多数積み込むのが難しいし、高速走行で耐久性と軽量化を両立させるのも難しい。
技術的な問題点を詰めてゆくまえに、いったんは政治家同士の談合で「長崎新幹線の佐賀県内区間をFGTで結びます」と約束したことが迷走に拍車をかけた
いまでも佐賀県庁では、協議を長引かせればFGTが復活実現するのではないか、とひそかに願っている気配がある。
いくら念じられても叶えられない夢はこの世にいくらもある。FGTもそのひとつ。現状はこんなぐあいになっている。ちょっと前に出た文書だが大きな変化が見られない

フリーゲージトレインの不具合対策と今後の技術開発の進め方について
平成28年11月18日 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 (佐賀県庁)
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00374236/3_74236_167902_up_rk7kkvlq.pdf

結局理想が高すぎた? 異なる軌間を行く「フリーゲージトレイン」、約四半世紀たっても実用化されないワケ
2022.8.2 赤羽良男(交通ライター) (Merkmal)
https://merkmal-biz.jp/post/16870
0584ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 22:27:25.14ID:P16O5m7w0
>>581
福岡空港は拡張の余地がないから需要を振り分けるという意味もあるみたい
それより長崎空港は長崎市街地から遠いから、長崎空港の需要も奪いそうな気もする
首都圏からだと長崎まで新幹線という選択肢はないけど、佐賀空港経由で長崎入りというルートで
首都圏からの客も期待できるんじゃないの
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 23:01:35.83ID:Vp+YG1Vw0
>>584
佐賀空港駅があれば福岡県南部から熊本県北部まで佐賀空港を使うようになるかもね
特に筑後地方は行き先便数を増やせば佐賀空港を使うようになりそう
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/07(火) 23:52:04.78ID:PRABRqxY0
佐賀県の山口祥義知事は6日、「ルートだけでなく財政問題も在来線のあり方も地域振興のあり方もセットで
どういう案ができて私が県民の皆さんに示せるかだ」と述べ、
与党内の議論を注視していく姿勢を示した。


そらそうね
佐賀県の人口80万人の納税額で新幹線を東西に横断させるのは無理無謀すぎるわ
0587ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 00:01:26.88ID:dHoqwBW90
この問題で真摯なのは佐賀県知事
佐賀自民は利己主義な守銭奴
0588ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 02:29:29.56ID:AqMvcpx60
>>246
上も下も「在来線維持」っていう同じ事言ってるよね
何でどっちかしか成り立たないの?
0589ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 02:33:05.15ID:AqMvcpx60
>>261
博多駅発着だと割引切符が充実しているから
佐賀駅から関西に向かう人も博多駅利用者にカウントされるもんね
0590ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 02:47:43.17ID:AqMvcpx60
>>576
新鳥栖武雄温泉間は、まだ一度もアセスやってません
そもそも、新幹線作る計画すらありません
0591ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 02:51:16.31ID:m0Y1lFI80
東海地方の某県のような支那とかアカの絡みの話ではないの?
そういう要素はゼロ?
0593ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 04:28:54.94ID:nY2xmDnO0
>>585
おそらく、ないんじゃないかな
これから熊本空港には豊肥本線が入って来るし、九州道以外の高速もいずれ延岡・大分別府北九州と繋がる
旭化成の人が言ってたけど、これが完成したら九州の人や物流の流れが大きく変わるだろうと
いずれ福岡南部や熊本北部の人は、鉄道も高速も繋がり、便数も多い福岡か熊本を使うと思う
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 11:27:35.63ID:++tFI9kZ0
>>596
それは新幹線ないからね
鹿児島熊本も新幹線無い時代は飛行機使ってたよ
在来から新幹線乗るルートもあったがしんどかった
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 12:09:22.12ID:1EI+zu7y0
>>591
単純に今の佐賀県の歳出歳入がバランス良く回ってる所に
700億円〜インフレによる天井不明の借金ができることに対する損得勘定の話
佐賀県の人口が赤ちゃんからお年寄りまで合わせて80万人しかいないし
地場の企業の損得も計算して県議会と知事が判断しないと夕張化するし
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 12:48:00.90ID:1EI+zu7y0
むしろこれから景気が良くなるのは熊本だから
長崎から雲仙通って天草から宇土に新幹線を通しても半導体景気で余裕そう
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 12:50:49.87ID:a2+BQx1p0
理由があるにしても新幹線は世界中で導入を躊躇してるようにいろいろ高価だってのがよく分かってないのが多い
筆頭が国交省だから救いがたい
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 12:59:49.99ID:1EI+zu7y0
佐賀県知事の経歴的に長崎の財布の中身も佐賀県の財布の中身もよくわかってるだろうから
相当地域振興で儲かる話がないと嫌がりそう

2007年4月 - 内閣府政策統括官付跡地利用企画官
2008年4月 - 内閣府沖縄振興局総務課跡地利用促進室長
7月 - 消防庁広域応援対策官・救急企画官
2009年4月 - 長崎県総務部長
2011年4月 - 総務省地域力創造グループ過疎対策室長
10月 - 東京大学大学院総合文化研究科客員教授
2013年4月 - JTB総合研究所地域振興ディレクター
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 13:24:50.80ID:V9kZw1UN0
>>604
まあ役所のやり口は熟知してるわな。
それでうまい汁啜らずに反発してるんだから良い知事だわ。
0607ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 14:18:36.95ID:++tFI9kZ0
鳥栖か久留米か越後船小屋かニシムタか
どこに通すかともかく最低限佐賀市街地までは引かないと
佐賀でまともに人がいるのって鳥栖と佐賀市街地くらいのもんだろ
鳥栖の方はもう引いてあるから無理に繋げる意味はあまりないと思う
0608ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 14:37:02.99ID:++tFI9kZ0
佐賀駅の徒歩圏内の東側、新幹線の議論始まった頃は田畑だったからね
開発させずに駐車場にでもすれば使い勝手よかったね
佐賀駅に新幹線駅作ると近くの公園潰すのか?
0609ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 15:08:01.03ID:a2+BQx1p0
>>607
JRは佐賀駅必須と明言してるけどそのほかの有象無象がフルで接続することしか考えてないので当面まとまらないね
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 15:26:59.00ID:Tx+lscvx0
FGTつくれば解決するやん
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 15:38:16.04ID:dBU76Uo/0
>>603
世界はハリボテの高層ビルを建てる程度の豊かさしかないということだろ
それと日本を一緒にするな
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 15:47:19.65ID:4gZnOZ6q0
>>609
でも運営的には利用が少ない区間を通る新幹線と佐賀駅まで特急がそこそこ走る高規格在来線の無駄な二重営業になるから厳しいのよね。
0616ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 17:48:06.06ID:Kh8gm0aS0
新幹線が出来たら在来特急は誰も使わなくなるから
佐賀に振り分けた航空客は在来特急と在来線で運ぶの
0617ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 17:49:56.02ID:1EI+zu7y0
>>608
佐賀駅の東側はCygamesの佐賀ビルだっけ?
0618ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 17:57:02.24ID:Kh8gm0aS0
>>617
よく覚えてないが引っ越したとき昔
東側で田んぼや畑だった所にマンションや何かに変わってるように思う
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 18:06:36.60ID:CTF2jBWd0
佐賀空港は事実上陸自のオスプレイ基地になるから
当然国家として何らかの整備しないと
0621ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 18:48:33.15ID:aEROFAkg0
>>610
既に完成してる
JR西日本の乗り入れ条件に達しないだけでJR九州内なら1年内にでも運用可能
武雄温泉駅のアプローチ線さえ作ればいいだけだから
0622ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 18:52:30.17ID:a9S85Aje0
>>309
新規に住居を構える人じゃない。
今佐賀市に暮らしているが、佐賀市内で職にありつけず
福岡に就職した人達が、単身赴任等で福岡にさらに居を借りるよりは
佐賀の実家から通勤したほうが安く上がるというので通勤している層。

そういう層だから、新幹線になって通勤費用があがると困るというだけで。
とにかく不便でもいいから格安で福岡に行きたい人が佐賀市内に多いというだけ。
当然同じ佐賀県内でも佐賀駅以東の人の事なんか何も考えていない。
0623ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 18:57:30.77ID:a9S85Aje0
>>621
JR西に乗り入れず、JR九州圏内だけでFGT運行するなら
九州新幹線にも乗り入れず、武生温泉〜博多は在来線での運行だろう。
それでも、FGT運行にかかる経費は運賃からやりくりしないといけないから
佐賀〜博多間はほぼ時短効果なくても運賃や特急料金は大幅に値上げされるかと。。
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 19:09:04.40ID:wyCgcYhY0
もう決断しろよ。
佐賀の負担はなし。
その代わり佐賀は通過。分岐駅と武雄温泉のみ。
で並行在来線は廃止。
それでいいじゃん。
0629ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 19:35:00.84ID:emsBOEtE0
>>622
使う頻度が低い新幹線が直通したほうが便利というのはおかしい

以東の人間にも松浦鉄道みたいに三セクになり料金上がって駅が増えくってノロノロ運転
より今の在来線のほうがよいだろう
0631ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 19:43:48.30ID:a9S85Aje0
>>630
割引の格安料金でしか利用しないなら
新幹線誘導して新幹線料金でも利用してくれる客層のみ
この区間は残せばいいと考えてそうだよな。
とにかく在来線は金にならないからね。
0632ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 20:13:32.73ID:DFMBipFu0
>>623
すでになんねんか前に在来線の特急の値段、新幹線に合わせて値上げしてるぞ
長距離客は、空港ー佐賀間に単線の線路引いて飛行機客を新幹線に乗せるために佐賀駅に運ぶ電車と
空港から中距離客を運ぶために在来特急を博多もしくは大宰府 南の方に大牟田 西の方に肥前山口か武雄温泉辺りまで運営するとかは?
元の値段に戻して中距離客が便乗するの
0633ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 20:15:43.50ID:4wXSRLxL0
いらないところだけ三セクにするから
採算が取れない。

長崎本線全部+松浦鉄道+島原鉄道
鹿児島本線+肥薩おれんじ鉄道をまとめて
三セクにするべきである。
何なら他全部の九州の在来線を三セクにすれば良い。
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 20:15:46.30ID:1EI+zu7y0
並行在来線は鳥栖と小郡つなげて西鉄とか?
鳥栖から西鉄小郡まで3キロくらいだし
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/08(水) 20:18:16.14ID:icbJZkyT0
>>9
長崎がごねてる
0636ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 20:49:25.92ID:DFMBipFu0
福岡空港から佐賀空港に飛行機振り分けたいみたいだが、振り分け方次第だろね
近くに自衛隊基地作ってるみたいだから
コスモス園の一部を改造してちっちゃい港にして航空便の貨物コンテナと一緒に積んで在来線に乗っけるとか?
0637ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 21:53:18.25ID:Ck26EHTx0
>>636
振り分けようにも福岡空港が便利すぎて、北九州や佐賀の空港とかまるでお呼びじゃない。
利用者のいない空港に空の飛行機飛ばすバカはいない。
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 23:07:12.61ID:a9S85Aje0
>>637
成田も関空も不便だけど利用者多いぜ。
同じように強制的に振り分ければいいだけだ。
0640ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/08(水) 23:28:54.76ID:1EI+zu7y0
>>639
福岡発着便の航空券代を値上げすれば言いだけだよね
選ばれしお金持ちだけが便利さを享受
0642ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/09(木) 03:29:50.78ID:61hXbD2H0
>>617
佐賀駅の少し東、北側にCygamesのビル、南側にJA佐賀のビル
どちらも佐賀県が逆らえない相手です
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/09(木) 03:45:37.55ID:61hXbD2H0
>>640
着陸料と施設利用料を値上げして、万年赤字の福岡空港が少しでも助かれば・・・
0646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 09:21:30.97ID:x998OXRT0
佐賀県は新幹線より三セク化後を重視してるんだから、
それについて話さないと検討して終わるを繰り返すだけだよ。
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 09:26:00.90ID:twxUudzd0
>>621
FGTは完成してない。このままでは21世紀中に完成するめども立たないだろ
スピード出ない、こわれやすい、高速で安全という新幹線の信頼性とブランドがずたずたになる。だから定時運行不能
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 09:29:41.49ID:myJiBjKV0
長崎は国に対して「FGTで騙した責任取って狭軌に敷き直して博多と直通させろ」と要求すべき
このままでは永遠に乗り換えだ
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 11:06:49.59ID:i+X/SJ0o0
>>649
100年後かな
0654ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/09(木) 11:50:50.28ID:myJiBjKV0
LCCの佐賀成田便を使ってアクセスのためにカネかかって結局安くないということになるかもよ
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 17:09:28.27ID:aekqA1el0
私は妊娠出産子育てまで考えてるのですが、彼は気持ちのいいSEXの話ばかりします。
彼はホテル代の3分の2を出してくれますが、その後のことは何も話してくれません。
私は現状のままがいいと思っているのですが、まわりもSEX、SEXと囃し立て……ウザいです。
0657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 17:56:09.75ID:i+X/SJ0o0
>>655
真夜中に佐賀空港に降ろされたら不安感が凄そう
半径三キロ以内にコンビニもお店も民家も無さそうだし
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 18:22:24.81ID:MOPT33xd0
>>649
サイゲビルは数年前に新築したばかりだぞ
耐用年数きて解体考える頃には今の偉いさんは皆死んでる
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 20:02:17.79ID:bAjAmZCh0
ほう、そのあたりの予定地を議員が押さえたのかw
開発利権以外に作る理由ねえからな
0661ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 20:25:59.82ID:b0llmQjh0
>>540
コムトラックなんかリニアが大阪まで来る頃には1回や2回リプレイスされてるんじゃね
あと、大阪だけじゃなくて名古屋から福岡も飛行機より新幹線のほうがシェア高いからな
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 21:17:03.66ID:iFDjIlZc0
>>658
JAも東横インも建て替えたばっかりだな
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 21:39:18.50ID:xZHuACVM0
未着工って言い方がおかしい
これ以上工事やんないよ
フリゲでだまし討ちしたんだから当然の報いだ
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 21:54:51.50ID:i+X/SJ0o0
新南回りルートはJR九州次第になりそうじゃない?
在来線が残りつつ佐賀駅と南回りルートに挟まれた土地は便利になるし
コンパクトシティとして重点的に開発しやすくなるから
佐賀県知事も納得しそうな気がする
0666ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 22:11:43.93ID:i+X/SJ0o0
まあJR九州社長は「われわれは聞いていない」と言ってるから自民党議員の皮算用ぽいけど
0667ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/09(木) 22:13:47.23ID:i+X/SJ0o0
>>665
有明沿岸道路に接続という話だから400年前の海岸線よりは北側
1800年前は海の場所では
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 22:19:04.98ID:i+X/SJ0o0
>>665
武雄温泉駅からまっすぐ好生館へ向かってその南側を通ってイオンスーパーセンターの北あたりと通ると予想
そこから筑後川の手前を新鳥栖に向かって行くルートじゃないかな
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 22:27:36.27ID:i+X/SJ0o0
>>670
東京の雑なルートの決め方をした中央線は便利じゃないの
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 22:27:59.73ID:96iQYngk0
佐賀駅は在来線のままでウィンウィン?
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/09(木) 23:14:05.30ID:i+X/SJ0o0
南回りルートだと鳥栖市の下野町あたりから線路を合流させたら立ち退きも少なくて
新鳥栖駅まわりの工事も不要になり良いことずくめじゃない?
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 23:15:33.64ID:S5CIK9Ol0
>>67
同感
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 23:22:34.54ID:i+X/SJ0o0
>>676
同感て長崎本線の快速が1日1本しかないのに減らしても
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 23:24:06.40ID:64qG+5770
>>671
武甲鉄道(当時)は直線というだけでなく勾配も少ない合理的な線形になってるので綿密な調査に基づいていると考えられる
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/09(木) 23:57:39.64ID:xZHuACVM0
>>674
新大村までで良い
浦上の利便性を取り戻すにはそれしかない
片側を単線で残して新幹線を走らせ、もう片方を狭軌化工事すれば運休させずに済む
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 00:04:36.05ID:BYQTv3aQ0
>>648
FGTで騙したてはないけどな。
実際FGTの開発はしてたんだし、ただFGTが開発できなかっただけ。
FGTが開発出来なければ、FGTありきで計画されたものは消えてなくなるだけ。
騙したっていうのは頭悪すぎ。
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 00:09:05.00ID:UIjS0QnF0
国交省とJR九州と長崎は元々グル
FGTなんて最初から存在しないのに、既成事実でフル敷いてからFGT断念!フルしかないねと佐賀をハメようとしていた

ところがここで思わぬトラブル発生
国交省がFGT断念を正式発表しようとしたところ、FGTの金がこのルートの工事の一部に使われているが為に正式断念すると国による違法状態が発生することが総務省の指摘で判明
国交省がこの状況を解消する方法は一つしかなく「佐賀がフルを希望したから仕方なくFGTは取りやめにした」というストーリーに持って行くしかない
しかし、この佐賀県知事は元総務省官僚 そんな見え透いた手には乗らず、逆に足元見られてる

国交省は完全にバックレて責任問題を次世代に押し付け
JR九州はフルが作れても在来線切れなきゃ何も旨味がないから関わるのをやめた
長崎だけが話が違うじゃないですかぁ~とハシゴ外されて泣いている
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 00:32:05.33ID:iJUemHKM0
>>677
ついでに高速バスも減便か値上げ
もしくは三瀬越えにでも、、
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 00:44:33.51ID:TsaVejbK0
高速鉄道でフリーゲージは絶対やめろ
福知山線並みの悲惨な事になるぞ
東京の人間が絶対に乗らない区間でやってる意味を考えろ
東日本の人間の邪悪さにいい加減気付いた方がいい
0686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 02:12:07.62ID:P498x6V/0
>>665
佐賀駅がある場所も低地で軟弱地盤だよ
地盤を考えるなら、高速道路辺りまで北上しないと
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 02:50:21.23ID:5AjdTVtw0
>>670
それリニアですw
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 03:22:22.53ID:Ykm8a2RD0
長崎を先行開通してんだから
どの道何処か通して本線と繋ぐんだろうけどさ
今のままだと意味ねーじゃんと思うし
0690ウィズコロナの名無しさん
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2023/11/10(金) 05:16:33.71ID:Hfng2UOI0
長崎は国に対して、フリゲ詐欺の責任を取って狭軌に敷き直せと要求することだ
そうしないと永遠に乗り換えだ
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 05:46:34.50ID:nsZS8+0y0
>>665
有明海沿岸道路ってのが高架二車線で作ってますけど
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/11/10(金) 06:36:04.17ID:UF9BPTx60
FGTは東海道山陽新幹線のように
300万キロの寿命が達成できないだけで
長崎ー新鳥栖くらいなら十分な寿命はある。

なのになぜか開発は中止になった。
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