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警察庁が主催する原付免許で乗れる125ccバイク「新基準原付」の走行評価が終了 2023年12月に決定 ★3 [ばーど★]
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0001ばーど ★2023/12/01(金) 08:51:00.28ID:wBfLkrsn9
排気量125ccと50ccを乗り比べで評価

2025年の環境規制強化で、このままだと排気量50ccのガソリンバイクの新車が国内から消えることになります。そこでこの規制に対応する新しい免許基準が生まれようとしています。排気量50ccまでしか運転できない原付免許でしたが、排気量125ccまでの一部のバイクの運転を可能とする“新基準”の策定です。

 原付免許の新基準の検討は、現行の道路交通法施行規則に定められた原動機付自転車の基準「総排気量については50cc、定格出力については0.6kW」という規程の中の排気量を125ccとし、さらに、新たに最高出力基準を導入して、原付免許で運転できる125ccバイクの部分制限できるかを見極めます。

 警察庁が2023年9月に立ち上げた「二輪車車両区分見直しに関する有識者検討会」では、現行の原付バイクより車体の大きな125ccバイクを「新基準」とした場合、原付の実技講習を受けずに普通免許で運転する人や高齢者でも、違和感なく運転することが可能かどうかが焦点になっています。

 有識者検討会では同年10月、日本自動車工業会などの協力で12台のバイクを用意。現行基準の原付バイク、現行の125ccバイクを新基準に合わせた「新基準原付」、そして現行の125ccバイクの3区分に分類し、運転技能試験官12人による走行評価を行ないました。

 また、一般運転者に対して試乗会を実施し、安全性や運転のしやすさについてアンケートを実施しました。

 前述のとおり、新基準が導入されたとしても、すべての125ccバイクの運転が原付免許所持者に許されるわけではありません。有識者検討会では「125ccの二輪車の最高出力を現行の原付バイクと同等レベルに制御することにより、原付免許で運転できる車両として区分できるか」ということがテーマです。

 そこで、現行の基準にはない「最高出力を4kW以下に制御する」ことが決まっています。

■試験官と一般の2本だて評価 不正改造の防止も

 検討会の走行評価には、ホンダのバイクで「PCX」、「リード125」、欧州市場向けの「Vision110」、変速のあるバイクとしてリターン式の「CB125R」とロータリー式の「スーパーカブ110」の5台が用意されました。

 新基準に合わせて、最高出力は3.8〜4.0kWの範囲で調整されています。例えば、市販の「PCX」は最高出力9.2kW、最大トルク12N・mですが、新基準原付では3.9kw、7.5N・mに制御されています。

 技能試験で合否の評価を行なっている試験官は、これら3種類の車両を乗り比べて直進、曲線走行、低速、切り返し、制動などの項目ごとに、現行原付と新基準原付の運転の違いを評価。場所は運転免許試験場の技能コースが使われました。

 現行原付は4台あり、現行「スーパーカブ50」と新基準「スーパーカブ110」のように、同じモデルでの比較も含め「易しい」から「難しい」までの5段階で評価しています。その結果について、警察庁運転免許課は、報告書の作成に影響するとして公表していません。

 走行評価に投入された車両は試験車両で、そのまま新基準で市販されるわけではありません。検討会では日本自動車工業会が新基準が導入された場合の不正改造防止措置についても意見を述べ、スロットルの開度を物理的に制御することや、燃料噴射コントロール、エンジンコントロールユニットによる制御で改造を防止すると話しています。

 検討会は2023年12月に第3回が開催され、年内に報告書が公表される予定です。

ホンダ「CB125R」(排気量124cc)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231130-10340003-bikeno-000-4-view.jpg

11/30(木) 14:18 バイクのニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/902068649e3bbf9f5c947ad3943829197802c9e8

前スレ
警察庁が主催する原付免許で乗れる125ccバイク「新基準原付」の走行評価が終了 2023年12月に決定 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701355932/
0004ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:52:49.62ID:pKT8JlMr0
制限速度60キロまであげで二段階右折しなくていいならハンターカブ欲しいな
0005ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:54:38.47ID:YV/W7tuy0
自動運転シェアになってバイクも遊び感覚の使いみちになるだろ
0006ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:55:15.73ID:YV/W7tuy0
そのうちヒューマンエラー防止とかで人間の運転禁止になる
0007ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:56:32.59ID:r3b2cLkG0
普通免許で125に乗らせろ奴って必ずいるが
その大部分がスラロームも急制動も波状路もS字もクランクも一本橋もできなそうだよな
そんな危険な連中を公道に出す訳にはいかない
0008ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:56:54.36ID:f6U21d4G0
緩めても、どうせ、暴走、リミッタ解除等で
より厳しくなるんだろうなw
未来が見えるw
0009ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:57:23.64ID:3v9vi4Id0
せめて登坂の時だけでいいから
トルク上げてくれ
0010ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:58:28.62ID:inx17oC/0
さっさと大型取って本当に自分の好きなバイクを乗るべし
それが一番充実する
0012ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:59:14.93ID:rlKeJR0E0
そもそもバイクにも乗れないカタワが普通免許持てる事がおかしくね?
0013ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 08:59:56.08ID:inx17oC/0
たぶん簡単に馬力上がる
で、30kmhを大幅に超え
犬の小遣い稼ぎに狩られる
0014ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:00:49.70ID:Z/bjSsFX0
原付きとしての本体価格が上がるだけだろ
そんな事より30km制限辞めてくれ
0015ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:01:07.23ID:4hrvBR080
リスクゼロ社会が行き着く社会の成れの果てって感じだな
違法改造を辞めさせたいなら飲酒運転と同レベルの摘発と懲罰を課せばいいだけなのに
0016ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:01:27.21ID:L5Nw8fF10
安い原チャに乗りたくてもお高いバイク買うしかなくなるってこと?
0018ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:03:08.24ID:A3XP6TLp0
普通で650くらいまではよ
0020ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:03:58.69ID:3v9vi4Id0
初めから125一本化すりゃメーカーの負担も減るし
違法改造も速度超過も2段階右折も違法行為そのものが無くなるんだがな
0022ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:05:27.60ID:f6U21d4G0
一番いいのは、普通免許でバイク禁止にして、
バイク免許を取らせることだろw。
筆記試験のみも廃止。
0026ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:07:41.76ID:gRX/ZRoD0
>>4
首都圏住みなら250でも二段階右折したいくらい右折レーンに入るの至難の業だし右折レーンから脱出して曲がり終わるのに時間がかかるんだわ
田舎住みには分からんだろうね
0027ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:07:54.37ID:ZQ9wJ1tE0
岸田と政府/自民党による国家権力による暴力だ。
=国民の政治利用=共産主義=憲法違反

自転車の交通ルールの順守は【摘発/指導】ですむ話だ。
それを【わざわざ】罰金刑にしたのだ。
警察の無能/怠慢の国民に対する責任転嫁だ。

つまり目的は当然に罰金による政府の収入増だ。
自民党の【金あさり】だ。

そして国民に対する【脅し=恐怖政治】だ。

クルマを買える豊かな人に対する反則切符ではない。
クルマを買えない貧乏人から口実を設けて
金をまき上げようとしているのだ。

まともな人間のやることか。
。。。

自転車のヘルメット着用の義務化は
アベノミクスの強化=国民からヘルメット会社/自民党傘下の企業への【金やり】

▼自民党はカネと票のためにしか動かない
0028ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:08:40.96ID:faZf64wp0
なんか警察庁って事故を増やそう増やそうと思ってるんじゃないかな?電動スケーター然り。かって警察庁官僚上がりの亀井静香がかって『高速インターチェンジの売店で酒を販売すれば良い』とか言って驚いた事があるが。
0030ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:09:35.76ID:GNwIBhLj0
中免を持ってて新車の原付二種(フルパワー)に乗りたい場合はどうなるの?
その選択肢はなくなるってこと?
0034ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:10:48.93ID:gRX/ZRoD0
>>23
50cc並みに制限された125ccと制限無し125ccが出来るんだ
制限無し125ccに乗るには小型免許が必要なんだぞ
0035ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:11:35.34ID:QBcz8zHl0
>>1
> 125ccの二輪車の最高出力を現行の原付バイクと同等レベルに制御する

125ccである意味が...無い...
0036ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:12:10.16ID:njZA/i9b0
>>18
むかしは自動車免許で、バイクは無制限で乗れたらしい
0040ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:13:14.49ID:hRFEfX6I0
125ccエンジンで30k走行前提だと
エンジンのバルブにカーボン噛みこんで圧縮抜けてエンジンかからなくなるぞ
既存の50ccでさえエンジン回していてもカーボン噛み多発でリコールしてるのに
どうすんの?
0044ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:16:53.21ID:tG9PgE7E0
もしかして中古の原付スクーターって持ってれば値上がりする?
0045ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:17:16.84ID:Lg4sD+H10
そんな事どーで良いんだよ
50cc扱いでファミバイでカミさん乗って良いバイクというテイで増車出来ればな
0046ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:18:18.78ID:XFNev8ip0
>>42
5chでもこういう人がちらほらいるからなあ

逆に原付免許で125CC乗れると思ったって捕まるアホがでてくるんだろうな
0048ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:20:06.65ID:b7yBorAO0
50ccのエンジン(とガラパゴス車体)がロストテクノロジー化してきたから
欧州や東南アジア規格の125ccモデルを出力規制して、50cc原付と見なして運用するだけのこと

別に在来の原付免許が拡張されるわけじゃない
0053ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:23:04.22ID:20xpqIVa0
断言していいが、
不正改造するヤツや
ソレ用の部品が
世の中にあふれかえるわ
0055ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:24:00.31ID:b7yBorAO0
ただ、思うに50ccの原付免許を廃止して救済無しで良いと思う、この規格の原付と言う車両自体が歪過ぎる

普通免許あるやつは125ccの小型自動二輪にステップアップ
AT限定は最近新設された小型自動二輪ATとセット

これで欧州規格と合わせろって思う
0056ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:25:01.54ID:lZwprlYN0
>>42
原付免許用の110-125ccが爆誕するだけだよ
追い越し車線走行禁止、2段階右折は健在

PCXまで原付一種にするとは思っていなかったわw
0057ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:25:20.59ID:Lg4sD+H10
とばっちりくるからいっそ50cc規制撤廃しろよな
125までで良くね
小型だけ取る奴なんていねえよ
0058ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:25:30.21ID:XFNev8ip0
>>53
ないない

原付バイクが年に2百万台売れてた時代にならともかく、今は年に10万台の市場だぞ
0060ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:26:13.31ID:wdJdNgju0
125の車体で50ccの出力
まともに坂道登れなさそう
余計に危ない予感
0061ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:26:28.40ID:PNsRmjRM0
>>40
ヨーロッパは時速30km規制の区域が増えたから
ハーレーBMWカワサキKTMはバイクを諦めて自転車を作り始めたよ
0062ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:26:50.54ID:Mhe2S46/0
>>55
すでに自動二輪免許持ちが反対するだろうね
自分は苦労して取ったお前も苦労しろって
0063ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:27:03.66ID:AAIG6yv10
ちょいちょいって弄れば軽く120~130km/hくらい出るだろな
0064ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:28:03.69ID:wdJdNgju0
ROM書き換え程度で済むなら台数は関係ないな
0067ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:28:29.20ID:ZBtTZoiw0
>>47
高齢者や主婦層は50だから買うんだよね
なぜ電動自転車が売れるてるのかわからんのかね
0068ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:28:54.70ID:20xpqIVa0
>>55
欧州とか今でもモペッドっていうペダル付き小型バイクがある
昭和の初期の原付にペダルが付いたみたいなヤツ
アレは今の電動自転車並みの筐体で、50キロくらい出して走ってる
ソレが現地で合法か知らんが
0069ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:29:06.14ID:RyQQDSN70
フツメンで素の125乗りたいって主張する人は輸入車ではmito125やrs125といった200キロ近く出るモデルや、国内自主規制でも150ぐらい出る車種があるのを知った上で主張してんの?
0071ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:30:16.22ID:lZwprlYN0
車やバイクの排ガスがそんなに環境破壊じゃないだけどなw

それより戦争時の二酸化炭素や農薬の亜酸化窒素が大問題
どっちもバックがデカくてスルー
0072ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:30:40.42ID:RSMi17Ez0
バイクって乗りたいかね
車以外に持つなら電動アシスト自転車で充分だな
持ってても車以外は乗らない気がする
0073ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:32:34.06ID:mQ7TI6ER0
>>66
125並の車重と価格
30キロ制限でいいなら
0075ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:33:05.50ID:tY55RASf0
>>72
原付二種は便利だよ。
100キロ出るチャリンコみたいなもんだ。雨の日や寒い日は乗りたくないけどね。
0076ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:33:25.98ID:pFgIUPFj0
>例えば、市販の「PCX」は最高出力9.2kW、最大トルク12N・mですが、新基準原付では3.9kw、7.5N・mに制御されています。

意味ねーっ!
0077ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:33:35.03ID:AAIG6yv10
俺、自転車で原付追い抜いたことあるわ
0078ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:34:09.22ID:dDICjk2a0
原付バイク(50cc)生活をしていた老人男性(85)
「おっ、125ccに乗れるようになったのか、乗り換えよう」

スーパーへ、病院へ、コンビニへ

駐車場にて
0080ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:34:23.16ID:CceYs5jp0
30キロ上限にするなら道路を走らせないで欲しい
今でも原付は邪魔だから
0081ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:34:43.59ID:AAIG6yv10
ウィリーして玄関へ直行
0083ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:35:11.10ID:dDICjk2a0
125ccって2人乗りできるんだっけ?
0084ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:35:12.65ID:FuCwi3SK0
>>7
普通自動車免許持ちで普通自動二輪の免許取ったが、
教習所行く前は簡単な気がしてたけど、通い始めると最初はもう全然ダメだったわw

まあ、中には勘の良い人もいるんだろうけど、俺みたいに勘の悪い人も結構いるだろうからな
ってか、やっぱり四輪と二輪じゃ求められるスキルが全然違う
教習通ってスキルの底上げをするというのはかなり重要だな

そういう意味でも普通自動車免許で125はちょっと無理かとは思うな
0087ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:36:51.42ID:jRo3zzvV0
新基準で新車は50ccNGだけど現存の50cc車へのパーツ供与はセーフだろ?
つまりモンキーみたいに部品単位で流通してる車種ならパーツで買って組み立てる自作PC方式で脱法すりゃいい
0088ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:37:11.05ID:z6s3bZ990
トルクが太いぶん乗りやすいだろうね ピンクナンバーをつければ30k制限も回避できる
0089ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:37:21.89ID:gRX/ZRoD0
>>55
https://ja.wikipedia.org/?curid=3042459

EUの現行免許制度
日本の原付一種はに該当する「AM」=設計最大速度が45 km/h以下かつ排気量が50 cc以下
EUもAM免許のバイクは出力4kW未満へ日本と同じ国変更となるし普通自動車免許に相当する「B」だけを持っている場合は「AM」規格のバイクしか乗れない
つまり125cc未満なら免許制度は欧州規格と全く同じ
0090ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:37:46.39ID:wdJdNgju0
>>76
昔の4スト出始めのチョイノリを連想した
坂道で登らず近所のオバチャンが押してたわ
0091ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:38:02.39ID:XFNev8ip0
>>64
何にせよ不正改造車が溢れることはないだろ

年に5万台の規制対応125が売れてそのうちの1割不正改造されたところで年5000台
0092ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:38:35.87ID:Pv3OJjTh0
150~160に乗り換えなくては。都内の通勤で二段階右折が苦痛で原付から125に乗り換えてたのに
0094ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:39:58.55ID:ua65v9w60
このクラスの二輪はいずれ電動車に駆逐されるから、あんまりカネをかけないのが得策だね
0095ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:40:15.19ID:dHBVX6xw0
>>93
小型免許持っていてピンクナンバーなら2段階右折しなくても良いのは現行と変わらないよ
0097ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:41:28.66ID:PNsRmjRM0
>>71
ヨーロッパでは排ガス以前にバイクや車の振動が古い建物に悪影響になるから規制が増えてる
古い建物の多いヨーロッパと日本では考え方が違うからあっちに合わせる必要はないとは思う
0098ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:41:42.63ID:zSbzs0YK0
車が大型化しすぎて道幅いっぱいいっぱいだから30km制限だと追い抜かれる時かなり近づかれて危ない、もう少しでいいから原付を車の流れに乗れるようにするか道幅を広くするか車の運転マナーどうにかならんか?

二段階右折も迷う所多いし、エンジン出力あがるならせめて山道だけでも出力ストッパー外せないかね
0099ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:43:01.56ID:iVQiLSL+0
>>94
電動化なんてナンセンス
アパートマンションの駐輪場にコンセントなんかないです
0100ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 09:43:52.57ID:ua65v9w60
>>99
おれんちもないよ。
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