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空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の1%、ロンドンやパリは100% ★4 [はな★]
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0001はな ★2023/12/03(日) 13:15:18.83ID:rG/vNfEc9
空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の1%、ロンドンやパリは100%
2023/12/02 17:23 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231202-OYT1T50128/


電線を地中に埋める「無電柱化」が進んでいない。道路の安全確保や良好な景観形成につながることから、普及が期待されているが、多額の工事費などがネックになり、無電柱化の目標を盛り込んだ推進計画を策定済みの自治体は約1割。電柱のない区間は道路全体の1%にとどまる。国土交通省は工事費の補助制度を設けるなど、整備の促進に力を入れる。(石坂麻子)

「巣鴨」での工事完了は10年先

「よりお年寄りに安全な街になった」。「おばあちゃんの原宿」と呼ばれる巣鴨地蔵通り商店街(東京都豊島区)で、同商店街振興組合の松宮秀明理事長(70)は電柱が減って歩きやすくなった通りを眺め、目を細めた。上空の電線も姿を消した。「空が広くなった」

豊島区では振興組合などの要望を受け、2019年から無電柱化工事に着手。約780メートルの商店街に立ち並ぶ42本の電柱のうち、これまでに7本を抜き終え、200メートル近くにわたって電柱がなくなった。

しかし、すべての工事を終えるのは、10年以上先の35年度になる見込みだ。その理由の一つに夜間工事がある。人通りの多い商店街では日中の工事ができず、夜間に掘って電線の埋設を行い、朝までにまた埋め戻すことを繰り返すため、時間がかかる。夜間は人件費が高くなることもあり、現在までの総工費は舗装費用も含め約10億円に上る。

ロンドン、パリは100%

無電柱化は世界的な潮流だ。国交省によると、ロンドンやパリなど欧州の主要都市は100%で、アジアでも台北96%、ソウル49%で実現している。


※全文はリンク先で


★1: 2023/12/02(土) 23:06:08.71
前スレ
空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の1%、ロンドンやパリは100% ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701568866/
0002ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:15:58.36ID:fE5/LJ6G0
 
匿名性高いパーティー、「裏金」作りが常態化か…安倍派不記載
  
安倍派10人以上が裏金化か…東京地検は自民数十人から聴取検討、応援検事を集め態勢拡充
 
読売新聞
 
 
 
0004ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:16:41.47ID:UQAimD6D0
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音

中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」

中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、10階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
 
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、圧倒的に優れていると語った。


日本の地域マウントの頂点である東京ですら今の中国人から言わせれば古臭い街だと一刀両断された事があります。


山東省済南市
https://i.imgur.com/o3lY6EG.jpg
https://i.imgur.com/OfrBtbC.jpg
0006ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:16:55.00ID:QkkrQsBB0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0007ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:16:59.95ID:UQAimD6D0
日本の"都市のデザイン"、どう思いますか?-日本在住の外国人に聞いてみた!


・一体感がなくて疲れます。もう少し日本の伝統的な建築の要素を現代の建築に反映させればよいと思います。(フランス/30代後半/男性)
・ごちゃごちゃしている。景観をもっと気にして、緑を増やし、建物の高さや色、デザインなどを統一すればいいと思う。(スウェーデン/40代後半/女性)
・ごちゃごちゃして統一性がない。色や形をそろえたほうがよい(スリランカ/50代後半/男性)
・いろんな種類の建物が乱立して、統一感に欠けると思います。(ドイツ/30代後半/男性)
・ゴチャゴチャしている。もっと緑がほしい。(イギリス/40代後半/男性)
・公園などが少ないと思います。(ポーランド/20代後半/女性)
・ごちゃごちゃしていて好きではない。道路にカーブが多く、整理整頓されていない印象がある。(シリア/30代前半/男性)
・狭くて不便だし、住所がわかっていてもたどり着けません。でもゴミをあまり見かけないし街はきれいですね。都会の大きなビルにはきれいなものもあります。(オーストラリア/40代前半/男性)
・ぐちゃぐちゃすぎる。(トルコ/20代後半/女性)
・まったく考えていない気がします。(アメリカ/30代後半/男性)
・めちゃくちゃな印象があります(イタリア/30代後半/女性)
https://i.imgur.com/1zLxXgQ.jpg
https://i.imgur.com/ZFh8MQQ.jpg
0009ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:18:17.93ID:2TPkRj4D0
>>1
地震大国で地中化とか笑止w

東北沿岸の下水網なんて震災から10年以上経った今も
まだ復旧できてないだろ
0012ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:19:13.30ID:HtyitG7y0
電柱に登る楽しみをどうするの
0014ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:19:55.29ID:pC5aTlhG0
逆に考えると、諸国が無電柱化にかけた費用を日本はすべて
経済発展のために!それが産んだのが奇跡の経済成長さ?

その大嘘がマジにとらえられて先進各国も
途上国も電柱の嵐というカオス展開へと
0015ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:20:07.23ID:2TPkRj4D0
>>1
> しかし、すべての工事を終えるのは、10年以上先の35年度になる見込みだ。

これが答えだよ

ひとたび地震が起きて地中の電線網が損壊したら
復旧に10年以上を要すと言うこと
0016ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:20:14.99ID:icGr8rMh0
自称災害大国なのに

いまだに体育館に雑魚寝の現実

どんだけ災害対策できてないんだよ

マジで金がないんだろうな

そりゃ地中化なんてできねーわ
0017ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:20:43.44ID:75JBkW9k0
あこがれの欧州ホルホルしてる奴って

海外旅行も行った事なく
飛行機の乗り方も知らなそう
0018ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:21:36.71ID:vklJ+MTI0
「無電柱化」が進んでいないって
別に無理に進める必要無いでしょ
バカか?
0020ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:21:54.14ID:OQTWLa0N0
湿度とか台風の雨量でうまくいくとは限らんからな
0021ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:22:12.75ID:jtoWktUI0
日本は世界の個性的で魅力的な街でトップらしいよ
0022ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:22:36.31ID:4gWCPajO0
>>7
クソ外人は多様性だLGBTだのは押し付けてくるのにうるさい奴らだなぁ
0023ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:22:38.02ID:uNobpAXi0
熊本地震でも地下電線の方が地上電線より被害が少なかったデータが出てるのに必死で目を背ける電柱マンであった
0024ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:22:46.46ID:vklJ+MTI0
>>16
むしろ逆で
地震大国なんだから
なんでもかんでも地面に埋めればいいとは限らない
大地震で断層とかできて
地面の電線が切断されたら
復旧するのにえらく時間がかかるだろ
その点、地上にあればすく復旧できる
0027ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:23:03.54ID:sx+cja9a0
時は元禄14年3月14日。
江戸城内の松の廊下に怒声が響いた!!
浅野内匠頭長矩が小刀で、
幕府高家の吉良上野介義央に斬りかかったのである。
尚も刀を振り回す浅野を、
その場に居合わせた梶川与惣兵衛が後ろから羽交い絞めにし
「電柱でござる!刀をお納めくだされ」
「止めてくれるな梶川殿、武士の情けじゃ討たせてくれ〜!」
0030ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:24:04.98ID:OQTWLa0N0
まあ災害復旧は確実に遅れるわな
0031ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:24:07.26ID:VRbht1S70
東京湾にうんこ垂れ流しの下水道も直せて無いのに電線だけ地下にとかならアホとしか
0032ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:24:09.23ID:mHoXEjWT0
電線より水道管劣化対策のほうが先
水道管のおまけでできるとこだけでいい
水道管更新の費用だすのも厳しいというのに
0033ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:24:20.94ID:icGr8rMh0
>>24
同じ地震大国の台湾では地中化進んでますけど?
それに既に水やガスは地中ですよ?
それに発電機があれば余裕ですよ

要するに日本は貧乏で金がないから地中化できないという事
0034ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:24:37.75ID:icGr8rMh0
>>28
じゃなんで台湾は地中化してんの?
0035ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:24:48.05ID:Q+yiQIbi0
やるならバブルのころにやっとかんと
もう日本は金ない
0036ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:25:05.20ID:oxxiXx680
>>24
地下線は高価の1/8の被災率だから、地中の断線は一箇所につき8倍以上の復旧コストがかかるという証拠がないと、デタラメ言ってるだけになるぞお前
0037ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:25:11.58ID:Ap+F3B3m0
雪国で電線地中化したら、凍死者出まくりやろw
0038ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:25:18.53ID:CuCp6kyq0
20年後には「昔は電力会社に電気引っ張ってって言ったらすぐ出来たのに」って文句いいだすんだろうな
0040ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:25:23.74ID:icGr8rMh0
簡単だよ

金がないから地中化でいないだけ
「地震があるから」は完全なる言い訳
ほんと日本は金のない貧国だからな
台湾よりも貧しい国だし
0042ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:26:00.44ID:icGr8rMh0
>>37
自称災害大国なんだから各家庭に発電機ぐらいあるのが普通
0043ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:26:03.41ID:8dWr1L260
ジャップさぁ・・・
0044ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:26:23.42ID:sx+cja9a0
>>33
その水の配管の老朽化が問題になっているのに
電線の地中化よりも上水道の更新のほうが優先順位が高い
和歌山みたいになると困るぞ
0045ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:26:29.77ID:M+6DsMWE0
何周遅れの記事だよ…
なんでこうも女って欧州ってだけでいいことみたいに感じるのか
日本では問題ありすぎるって結果とうに出てるのに
0046ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:26:35.42ID:Ap+F3B3m0
何で新幹線は地下を走らないの
はい論破
0047ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:26:52.92ID:icGr8rMh0
自称災害大国なのに発電機やシェルターすらないんだもの
金がないんだよ日本って
金がったら簡単に地中化できるよ
そんな余裕ねーもん
0048ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:27:01.18ID:smG0jobq0
>>41
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0049ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:27:05.83ID:sx+cja9a0
>>36
8倍で済めばいいけど
0051ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:27:10.78ID:4gWCPajO0
>>32
俺も水道管を優先して欲しい。こっちは命(健康)に関わるからね

ところがバカ政府ときたら水道民営化、外資に切り売りだから呆れるよ
麻生は国賊だって
0052ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:27:15.74ID:icGr8rMh0
>>46
金ないからトンネル掘れない
0053ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:27:17.95ID:vklJ+MTI0
>>36
アホでしょ
そもそも地中化に膨大なコストがかかるんだから
それも考慮しないとコストの話は意味がない
残念でした
0054ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:27:23.49ID:oxxiXx680
>>39
日本人より遥かに優秀な人達なのに当たり前じゃん
自分たちのやるべきことを理解してるだろ

あのクラスの半導体独占できるなんて劣等人種日本人には不可能なんだが?
0055ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:27:33.71ID:3giRnoix0
前のスレでも言いましたが、皆さん一つ大事な点の考察が抜けてます。
それは”セキュリティ”という点です。

電線地中化により中国朝鮮のスパイどもの工作が
やりやすくなったら元も子もありません。
今は有線のケーブルからデータを盗聴できる時代ですからね。

また、襲撃計画などでターゲットとなる建物の外部からの
電気の供給を遮断するなどの行動をとるにもやりやすくなりますし、
地中化した電線網はテロには極めて弱いです。
0058ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:28:49.38ID:rjA6W8Td0
>>40
そんな簡単な事も解らんのか
既に整備されてるものを切り替えるのは大変な作業だからだよバーカ

災害時は発電機があれば余裕?
頭悪すぎて話にならんwww
0059ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:28:50.74ID:fqsz4rEa0
もうこんなことくらいしか日本にいちゃもんつけることないからな
それくらい今の不況は外国は辛いんだな
0060ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:28:54.58ID:C9RMH8RS0
100m1億円?
誰が払うの?
税金?…ってことはオレら?

無理無理無理無理w
0064ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:29:51.81ID:icGr8rMh0
いまだに「体育館に雑魚寝」

このようなレベルの国だからそりゃ地中化できないでしょ金がないんだから
自称災害大国なのにね
0068ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:30:12.90ID:4gWCPajO0
>>60
税金どころか直接負担だと思うよ
地価が上がるとか、下水道の時と同じ理屈でね
0070ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:31:16.25ID:S83C8GXP0
地中化して誰がメンテするんだよw
0071高柳晋作2023/12/03(日) 13:31:35.42ID:2zFB4Hob0
>>1

誰が整備するんだろ
地中掘って?メンテナンス通路にするの?それとも埋めるの?地震大国なのに?

これ思い付いた仲間が165万人居る60歳の馬鹿共だけどさ

今メンテナンスする40歳は仲間150万人居るけどさ

20歳の人達は110万人でインフラメンテナンスするんだよ?

その20歳の人達が40歳になった時は
70万人の20歳がインフラメンテするんだよ?
やれると思う?地中掘り返してさ
人手半分だよ?
その20年後は35万人で日本中メンテナンスするんだよ?
頭大丈夫?
0072ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:31:41.48ID:icGr8rMh0
いまの日本は貧しいから台湾に助けてもらってるぐらいの国だからね
日本は安いから台湾半導体企業に工場建ててもらったしね

そんな貧乏な国が地中化なんて無理だよ
金がないんだもの日本は貧しい国だから
世界初の先進国から後進国に転落したケースの国、それが日本
0073ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:31:51.88ID:ssr97r4d0
まあここで息巻いてても資格すら持ってないんじゃね…
電験とかせめて工事士取ってから語ってほしいわ
0075ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:31:53.41ID:zt3OwDDn0
>>30
>まあ災害復旧は確実に遅れるわな
神戸なんかの実績では、大地震時の被害率は1/100。
しかし復旧に要する時間は100倍ぐらい・・かかりそう
0076ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:32:08.91ID:vklJ+MTI0
>>65
だから、その地震においてのコストの話をお前がしたから
だったら、そもそも地中化するコストも含めて考えないと意味がないだろって言ってるの
それにたいして「耐震性だけが地中化の目的じゃない」とか言われても
「話すり替えるなよ」ってこと
0077ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:32:12.06ID:icGr8rMh0
日本と同じ地震大国の台湾ですら地中化できてるのにね

金がないからだよ日本は
0078ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:32:47.41ID:JhXkf2lA0
家の近所も地中化されてるエリアあるけど意識しないと分からんよ
電柱あるエリアに入っても気がつかない
0079ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:32:58.45ID:OBAP2BuW0
日本全体で1%なのとロンドン・パリという主要都市で100%て比較する意味ある?
1都市でドヤっていいなら幕張はとうの昔に100%じゃなかったっけ

幕張は幕張で全部地中化したインフラ設備との接続の問題だかでマンションの建て替えが出来ないとか少し前に言われてたけど解決したんかな
0080ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:33:14.39ID:gGgjgEpE0
電線の地中化が必要なのは豪雪地帯
でもこういうところは人間よりクマの生息数の方が多いから地費用対効果が、、、
0081ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:33:30.45ID:oa6HOCIU0
空が広いとか狭いとかくだらねえどうでもいいだろ
0082ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:33:46.99ID:icGr8rMh0
平均月収

アメリカ 120万円
ドイツ 100万円
スペイン 50万円
韓国 50万円
台湾 50万円
タイ 35万円
インド 30万円
イラン 30万円
日本 30万円  
0083ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:33:59.11ID:QzqQszt+0
もしかして、日本の電柱が減らないのは、電柱業者の政治献金の

実態を調査すれば分かることですか?
0087ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:34:43.62ID:QUpFg23H0
そのパリは移民ですげー道汚いけどな
0088ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:34:52.54ID:sEMW1moN0
電信柱は刑事さんや探偵さんが
尾行する時に必要なんじゃね
あと飲んだ帰りの男や犬が
小便する場所でもあるし・・
0089ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:35:04.39ID:M+6DsMWE0
>>79
ミスリードさせて騙すのが目的だし
0090ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:35:06.34ID:VRbht1S70
>>71
そのうち全部埋める計画だったんだけど調整も出来なくて予算足りなくて先延ばし先延ばし
今さら全部埋める余裕無いし今埋まってる水道の維持すら怪しい何寝言言ってるってやつに
0091ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:35:24.05ID:Gq0xhrZa0
特段支障無ければ電柱のままでいい
電柱もあっての日本の風景だよ
0092ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:35:34.12ID:Q+yiQIbi0
今更もうどうしようもないやん
水道管もボロボロの状態らしいし電柱の事は忘れよう
0093ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:35:36.95ID:5iicP4aI0
>>1
地中化はどこも一時期検討したが地震と水害の多い日本ではメンテで問題を起こすのでやめたというところが殆ど
その経緯も知らないで読売は書いてるのか
0094ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:35:54.29ID:dipih/8p0
自転車、歩行者、車
すべての視点から見て障害物だよな
こんなものを道路や歩道に当たり前のように設置できてるのは異常
国民が電力会社に莫大な賠償請求してもいいぐらいだと思う
0095ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:35:59.90ID:oV4QZAMe0
日本は送電線コストは利用者が負担するが 英仏は国が負担するからな
英仏が中抜き案件をガッチり守ってるだけなんだぜ
0096ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:36:01.26ID:pC5aTlhG0
ロンドンとパリのことなら真正面からその両方を見据えて
的確なコメントを出すテリー伊藤の出番だな。
彼は「学生運動を見てたら石が飛んできて目にあたってロンパリに」
って言ってたが、高校時代のアルバムを見たらもうすでに
しっかりと投目でロンドンとパリをしっかりと見据えてた。
まあ分かるよ?兄貴の卵焼きやさんは別に普通の目つきだからさ。
自分だけ劣って生まれたって老境になっても認めたくないってのは。
でも嘘はいかんと思うよ?
0097ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:36:23.19ID:M+6DsMWE0
ほんと記者の質下がったねぇ
0098ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:36:52.97ID:a4D56+qU0
街灯も兼ねてるから
0099ウィズコロナの名無しさん2023/12/03(日) 13:36:59.29ID:9N+/IhA90
地震とかの災害の際に復帰早いのは電柱だからだろ いちいち掘り起こしてなんて何百か所もあるのに
やってられない 地震ない国と一緒にするなって 反日在日記者だろどうせ
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