子供の人生「親ガチャ」影響どこまで　18歳までの「逆境体験」が及ぼす将来リスク判明 ★3 [少考さん★]

**少考さん ★** · 2023/12/26(火) 22:51:24.93

※調査期間:2021年2月20～25日

子供の人生「親ガチャ」影響どこまで　18歳までの「逆境体験」が及ぼす将来リスク判明 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20231226-6UK2ITLADZKNTDUSQV62YUR4NY/

2023/12/26 08:00　西山瑞穂

　親から尊重されず暴力や暴言を受けたり、親と別離・死別したりする「逆境体験」を１８歳までに多く経験すると将来どういった影響が出るのか－。全国２万人を対象にした調査の結果、心身の病気や経済的な苦境、人間関係上の困難さといった人生のあらゆるリスクが高まることが明らかになった。子供期の逆境体験は英語の略語から「ＡＣＥ（エース）」と呼ばれる。米国では対策に国家レベルで取り組んでおり、専門家は「日本も影響の重大さを直視すべきだ」と訴える。

世代間で連鎖も

ＡＣＥ研究は１９９０年代、米国の医師が肥満の背景に子供期の逆境体験があることを発見・発表したのを機に始まった。日本では散発的な研究にとどまっているが、龍谷大の三谷はるよ准教授（福祉社会学）が今年、大規模調査をもとに初の入門者向け新書『ＡＣＥサバイバー』（筑摩書房）を出版した。

大規模調査は令和３年に京都大が実施し、２０～６９歳の男女２万人から有効な回答を集めた。１８歳までに、親から殴られた▽家族から大切に思われていないと感じていた▽親が別居や離婚をした▽母が暴力を受けていた▽家族がアルコールの問題を抱えていた－などＡＣＥとなる１０項目を質問。対象者の約４割が、１つ以上のＡＣＥを経験していることが分かった。

一般に貧困家庭で育つと貧困になりやすいといった傾向は知られるが、三谷氏はこうしたほかの要因を排除する統計的な処理をした上で、ＡＣＥの該当数（ＡＣＥスコア）が人生にどう影響するかを分析した。

その結果、スコアが４以上の人はゼロの人に比べ、健康面で「重度のうつ・不安障害」に４倍、「自殺念慮あり」に４・４倍、社会経済面で「中卒」に２・９倍、「失業」に１・８倍、人間関係で「未婚」に１・３倍、「離婚」に１・９倍なりやすく、スコア１～３でも段階的にリスクが増加する傾向があった。

リスク軽減は可能

ＡＣＥはなぜこれほどの影響を及ぼすのか。医学分野の最新研究では、慢性的なストレスにさらされることでホルモン分泌の異常や脳の萎縮、ＤＮＡの働きの阻害が起きることが分かってきた。体内が変化することで、スコア４以上の人はゼロの人より脳卒中に５・８倍なりやすくなるなど、具体的な病気のリスクが高まることも三谷氏の研究で判明している。

「生まれ育った環境次第で手かせ、足かせがつけられる。大きな不利を背負い、生きづらさやしんどさを感じている人が少なからず存在するのが現実だ」と三谷氏。一方で研究から得られた〝希望〟は、ＡＣＥの影響は確実に減らすこともできるという事実だった。

妊娠・子育て期に家庭に適切な支援を行えば、リスクの現実化を防ぐことができる。また人とのつながりを感じる１８歳までの「ポジティブな体験」はＡＣＥと正反対に働き、あらゆるリスクを減らすことも分かってきた。

（略）

※全文はソースで

※前スレ　(★1　2023/12/26(火) 17:02:06.18)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703585852/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:52:38.97

毒親と親ガチャの違いについて

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:53:05.43

差別根絶やポリコレや性差別が問題になって久しいが恋愛となると途端に差別が許されるのはとても不思議だ。
男性の甲斐性や女性の気遣いがモテ仕草としてもてはやされ、身長や年齢といった容姿差別やエイジハラスメントも「誰にでもある好みだから」「それは本能だから仕方ない」というラベルで差別が平然と許されている。本能？理性はどこ行った？男性のセクハラは本能だといったら大炎上だろう？身長云々も立派なセクハラだろう。奢り奢られ論争だって客観的に見たらあれは経済的DVだろう。低身長男性は攻撃的だという話も容姿だけで人格否定されているようなものだし、デブだって好きでデブになったわけではないかも知れない。「ありのままの姿で愛して欲しい」なんて厚かましいという声も聞く。低身長男性は攻撃的だという話は俺にはいじめられっ子が反撃した結果「いやー！攻撃的！」と言ってるようにしか見えないのだが。事実、低身長男性は舐められやすいそうだ。まず差別があるからそうなるのでは？
優秀な遺伝子を求めるのは生物として当たり前なのだろうがそれと差別や優生思想は一体何が違うのか。年収や学歴だって本人の努力だけではどうにもならない部分もあると思うのだが、それはいいのか。
高収入カップルは世帯格差を助長してるようにも見えるし、男女の賃金格差を問題視する一方で未だに男性は経済力を求められるし、子供が欲しいと言う理由で若い女性が選ばれ子供を持ちたくない女性は差別されていると捉えることも出来る。また家事育児のワンオペ問題や大黒柱の過労死労災もなくならないのはやはり性規範があるからだと思う。男性は稼がなければいけないから仕事が辛くても辞められないし、女性は家事育児のワンオペに苦しむ。事実、失業した男性は妻に離婚を切り出されやすくなるし、病気になって家事が出来なくなった女性も夫に離婚を切り出されやすいという。
障害者の恋愛事情はもっと闇が深いと思う。障害者男性の未婚率はずば抜けて高いようだがあまりにタブー視されているのか表に出てこない。一方で障害者女性は性的玩具としていいようにヤリ捨てされてやがて赤ちゃんを殺してしまう。あと障害は遺伝する場合が多々ある。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:53:10.45

これらの自由恋愛における選好は親ガチャという話にも繋がってくる。優秀な遺伝子でないと恋愛でも仕事面でも不利になることがみんな分かってるからそういう話になる。優秀で高学歴でないと稼げない事が分かってるから子供に教育費をバカみたいに掛けるようになりその結果子供にかかる金が捻出できなくなって若い人は子供を持ちたがらなくなっている。これもある種の優生思想の結果といえるだろう。
こうして少子化非婚化も進んでいくのではないだろうか？自由恋愛という場でお互い選り好みし続けているとやがて一部の人しか番えなくなるわけだし、先進国がどこも非婚化少子化になって自由恋愛が許されてない国では今も高出生率を保っている。かといってお見合いで女性をあてがえとか男性だけの給料上げようとか女子教育なくそうという訳にはいかないし、我々は自由になることを選んだのだから滅ぶこともまた受け入れるしかないのだろう。
https://anond.hatelabo.jp/20230814202726

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:53:12.72

　
　
　
今日も掲示板大惨敗しすぎてスクリプト荒らしするしかないネトウヨ

ニュー速から人を剥がしたくて必死
しかも人手作業とまるわかり

お前らネトウヨの敵は「女」じゃなく「現実世界」な
　
　
　
　

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:53:18.18

親ガチャハズレとかいう思いを子供にさせたくないから子供作らない人が増えるね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:53:22.92

ガチャガチャ言ってる奴は全員試験管で生まれて出荷まで工場で機械に教育されてれば満足なの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:53:56.49

甘やかして育ってもバカ息子になるぞ
https://i.imgur.com/djXYdMK.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:55:22.07

犯罪者の子供wwwとか煽ってるやつ見たらやっぱ親ガチャはあると認めざるを得ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:55:32.29

一生だよ
親ガチャハズレて介護に苦しんでる奴いるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:56:28.12

>>8
あー、某眼鏡の息子ね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:56:39.68

親ガチャじゃなくて国籍ガチャだよ
最低でも中国人でなきゃ始まってすらいない？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:56:46.71

まあ俺に彼女いないのはACEスコア4だからと分かったw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:56:54.32

児童虐待されてたら同情はする
そうでは無くただ貧乏だったって奴には同情はしない
自分の人生を切り開く方法はいくらでもある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:57:23.07

遺伝の影響は大きい
https://i.imgur.com/onUIBbo.png

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:57:52.38

親ガチャより親チョンのが悲惨だろ
子チョンとか人生始まる前から終わってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:58:23.84

今の日本、親ガチャを議論できる土俵にいないから余計な事考えなくていいよ
むしろ外れくじ同士で争ってなどくれるんじゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:58:41.31

成功は運で決まることを数学的に証明したイグノーベル賞研究を紹介 - YouTube
https://youtu.be/ZVVx_nWGUvI?t=660

資本主義は才能のある人に不利である
https://youtu.be/d1z_2k9iYZ4?t=636

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:59:24.28

暴力暴言親も教師も犯罪なんだって

今じゃやっとDVかパワハラで逮捕か処分されるようになったが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:59:40.81

>>14
でも凡人じゃ限界あるよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 22:59:55.97

反出生主義も一理あると思わせられる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:00:52.97

宗教二世で洗脳＆土日等の時間を宗教関連に

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:01:28.14

日本の若者のうつ病罹患率は世界一高い
親ガチャより先に国ガチャで外れている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:02:01.64

ID:BqUMZXDN0

君の必死な早打ち見れただけでも楽しめたよ😊

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:03:36.77

でも逆に６割がスコア０なのかよ
みんな結構平穏な家庭で育ってんだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:05:17.82

>>20
凡人は凡人の生活しか無い
自分の才能をどうやって伸ばして具現化していくのかそれが自分の才覚

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:06:18.88

>>8
身内に当てはまるやつおって草

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:06:46.11

>>7
その方が公平でいいと思う
親に虐待されて進路も潰されてる不幸な人がいて可哀想だと思わないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:07:31.89

親ガチャより先に外してるものがある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:09:02.90

先に国ガチャで外れてるから親ガチャ云々はないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:09:18.88

何一つ当てはまるものがなかった
親ガチャじゃなくて単に自分が無能なだけだったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:10:34.42

まともな親がいる＞＞親がいない＞＞＞＞＞＞＞＞毒親がいる

だと思うんだけど
世の中の人って「親がいない」が1番不幸だと思い込んでいて、
毒親がいる方のことを「親がいるだけありがたいだろ。世の中には親がいない人もいる」って責めたりすることがあるんだよな
なんなんだろう

どう考えても悪影響な毒親がいるのが1番不幸だよ
精神もやられるし、身体の病気にもなるし病院禁止されて悪化したり
国の支援や免除も受けられないし
大学行かせてもらえないし
車の免許の費用すらもらえない
進路強要されて、自分の意思で人生を選ぶことも潰される

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:10:39.76

親がダメでもマトモに育つのと同じようにダメになる違いて何だろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:11:03.90

逆境なんて要らんでしょ
マイナスでしかないわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:11:31.00

>>33
努力

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:11:53.19

戦中生まれの親の下に生まれ
次男というポジションで金持ちの小梨の家庭に養子に出されそうになったり
私立に合格したのに無理矢理公立に行かさせられた俺よりはましな家庭は多いはず
暴力のある最悪な家庭じゃないが完全放置プレイで精神的にはかなり苦労したわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:12:06.88

>>32
まぁ、実は親ガチャ失敗環境で育つより施設のほうが遥かにマシだったりするんだよな

施設だと学費はもちろん、車の免許代すら国が出してくれるからな

中途半端な親ガチャ失敗環境が実は一番地獄っていうオチ

なぜなら、親ガチャ成功してるやつと同じ土俵で競争させられるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:13:42.44

てか今の２０-30代って
大学入試も楽だし就職も楽だろ。
親ガチャとか言ってる層って
どんな人たちなんだろう？
まあ親にあたるバブル期大量採用世代
に比べたらそこまで楽でないだろうけどな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:14:14.55

>>32
親に収入あるけど子供の自分の進学などのためには使ってくれないから
奨学金借りることすら親の年収のせいで弾かれて利用できなかった
あまりにも理不尽すぎる
この国は親を性善説で見過ぎ
年収ある親がその金を子供にきちんと使うとは限らないのに
その子供も息子にはバンバン金出すけど娘には出さない差別とかあるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:14:17.69

>>26
もういいよ言葉遊びは
凡人はどれだけ努力しても上にはいけないんよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:14:31.14

>>37
親がいない子は悲惨
彼等彼女らは人に心を開かない
唯一、心を開くのは同じ境遇で育った施設の子どもたち

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:15:35.47

>>38
今の30代とかむしろ塾とか行かないと学校ではゆとり教育とかでまともな教育受けられなくて
受験では学校で習ってないことが出て塾行ってたやつばかり受かるっていう格差社会だろ

氷河期世代とかのやつらは学校の教科書だけ読んでれば受かる！とかいうけど
ゆとり世代からしたらありえないんだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:16:32.69

>>41
ほらまた毒親がいる人を差別する
親がいないより毒親がいる方が人に心を開けないよ
何でわからないの？
目の前で説明してるのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:16:44.07

貧困も充分逆境だとおもうけどね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:17:23.30

>>41
そりゃな。普通の人が「親が・・・」とか親の話始めても、
自分にとっては親との関わりなんてほとんどなければ「・・・」と黙るしかないし
なかなか難しいぞ
俺もACEスコア4の家で生まれ、一時期養護施設にいたから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:17:29.29

>>33
そんなの元々の心の器の大きさでしょう
器が小さければ黒い水はすぐ溢れてしまう
大きさは人それぞれ違うよ
同じ境遇でも頑張ってる人がいるなんていうけど、その人の元々のストレス耐性が高いだけ
もしくは家庭環境は悪くても恩師や友人に恵まれていればワンチャン脱出できる
とにかく本人の努力が足りないとか、そういう事では決してないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:17:30.30

識者「努力なんて運がなかった奴の悪足掻きに過ぎない」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:18:22.76

>>38
氷河期世代とかいうアラフィフの頃の試験内容と近年の試験内容って難易度や量が近年の方が難しいみたいな比較表を見たことがあるんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:18:44.82

>>43
毒親だと分かってるなら、離れたら良いだけ
選べるだけまし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:18:56.18

›36
でも自分の努力と嫁さん(運）のおかげで人並み以上なれた
おまえらもがんばれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:19:08.43

だからこそ「貧乏人は子供作るな」って言ってるんでしょ
ある程度の富裕層にはたくさん産んでもらって
「子ども3人以上なら大学無償化」という政策にしてるんだし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:19:32.68

死ね大阪府住吉警察
あびこ筋の改造マフラー放し飼いにするな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:20:20.84

>>49
は？子供が勝手に離れられるわけないし選べないだろ
バカなの？？

毒親と本当に離れたかったら○す以外に方法はない

自分の手を汚さなくても最初からいない方がいいに決まってるだろ
○したら犯罪者になるんだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:20:26.02

>>33
身も蓋もないけど運の要素も多分に大きいと思うわ。運も引き寄せたり出来るとかとも言うけど。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:21:37.83

親ガチャって国の負担にもなってるんだよ

戦後の産めや増やせやで無理やり結婚させた結果が出たじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:22:25.39

>>49
毒親だと認識するまでに20年とかずっと親から悪い影響受けることで心身に悪影響が出るって話
進路も潰されるし
自分で人生を決めたくても親に大反対されたり強要されたりしてめちゃくちゃにされる

大学行きたいって普通に思っただけで人格否定されたり暴言吐かれたりお金も出さないし泣かれたりとにかくめちゃくちゃ

その点、親がいない人は大学行きたいと思ったら自分で決められて妨害されないから恵まれてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:22:57.07

「子ガチャ」なら解るけど「親ガチャ」だと時系列おかしくね。
生まれてきた子が、親をガチャで引くって。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:23:27.65

>>53
奨学金うんぬんの話から察するに
高校は出てるんやろ
なら、家出たらええだけやん
もっと幼少期に毒親だから◯◯
みたいなエピソードあるんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:23:50.26

生まれて来ただけでもありがたいと思え
先祖が紡いでくれた命だぞ
ガチャとか言ってんなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:24:15.85

翔太郎「親ガチャで当たりを引くだけの簡単なお仕事です」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:25:07.96

人生において親が影響する時代なんてせいぜい十代半ばまででそれから先は努力次第でどうにでもなるっちゅーのに
情けねえなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:25:18.30

>>58
だから親がいない人は支援で大学行けるけど
毒親がいたら大学行くための学費がないわけで
家出たら生活費家賃を低賃金で払うのに精一杯で大学の学費なんてたまらない

もっと幼少期に毒親だから○○みたいなエピソードは山ほどあるよ
子供の頃からストレスで自傷行為で頭撃ちつけてたし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:25:55.80

親ガチャに関してはタブーにしとこうや
人間も馬みたいなことになる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:27:15.24

>>61
え？学歴とか履歴書が一生影響するじゃん
日本は年齢差別や学歴差別が酷いし失敗が許されないから
大学新卒なら入れる仕事に、高卒既卒だと応募資格すらない
そもそもハロワに求人出てないから回ってこない

大学行きたくても親が学費出さないから行けない
奨学金も親の年収があるせいで借りられない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:27:21.85

>>32
俺も毒親育ちでアラフィフの今でも親父に恨みに近い感情有るけど、こういう話すると「親の事悪く言うもんじゃない」みたいな人やっぱり居るからな。
自分の好き勝手に給料使って子供の進路上手く洗脳するような感覚ってそういう親の元で育たないとやっぱり知り得ないから仕方ないとも思うけど。
その代わり毒親育ち同士だと直ぐにトークが盛り上がるけどw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:27:23.91

親からの虐待はなかったが18までにポジティブな体験できなかった
中学のときにネガティブな体験をしてしまい中卒だわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:27:43.51

>>59
統一教会ちーす

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:27:54.65

>>48
その分勉強方法や教材が発達してるし
ネットが発達して情報も入手しやすく
なっている。
それからさ最近になって
一定のレベル以上の大学でも
定員減らしたけど30代が大学入試の
頃って若年人口が減ったのに
定員減らしてなかったよね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:28:03.17

>>62
世帯分離して、奨学金申し込めば良かったのでは？
最も、未成年だから保証人が必要になると思うので
そこは日本学生支援機構と相談する必要あるけど
親が毒だからできないできない、ではなくて
アタマ使って、どこか相談行ったか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:28:52.63

>>57
子供からしても選べないからガチャでいいんだ
子ガチャ親ガチャ両方ある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:29:02.78

>>39
お仲間

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:29:14.09

いや子ガチャでアスペ男児こそ家庭崩壊の超絶ハズレだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:29:23.76

>>69
毒親の環境なんだからそんな考え思いつくわけ無いじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:30:06.21

>>33
まず顔
これもガチャ要素だから大事

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:30:12.52

親の影響も大きいけど、同年代の影響も大きいよなあ
名古屋じゃ誰にも相手にされなかったけど、関西の大学で、やったこともない系統の部活に何故かふらっと入ったら先輩後輩みんなから愛されて性格も運命もガラッと変わったわ
そういう意味では誰に出会うかという運の要素も大きい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:30:48.61

>>68
いやいや30代の自分が10代の時のネットなんて全然ダメだった
ネット調べてもまず全然情報がない
今なら当たり前にある進路情報サイトとか存在しなかった
なりたい職業について調べようとしても出てこなかった
今なら簡単に出てくる病名のWikipediaすらなかった

まだYouTubeもTwitterも存在しなかったし
そもそもうち田舎でADSLすらなかったし画像一枚読み込むのにものすごく時間かかるし
パソコンも高価でネットも常時接続じゃないしどこの家にもあったわけじゃないし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:31:01.67

>>62
高卒で公務員とか
防大、海上保安大とかは
考えないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:31:28.03

これ関しては話すだけ時間の無駄
先進国に住む人間に発展途上国の人間の価値観が理解できないように恵まれた家庭で育ったものとそうでないものの溝は埋まらん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:31:33.01

親ガチャも大事やがどの地域で生まれるかも同じくらい大事やで
民国に生まれたら人生終わり
クズしかいないから自分もクズになる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:31:47.71

>>1
馬鹿親の子供への影響？
今頃何やっているのだろう

一生モノは自明と思っていた
それを國レベルの問題とすべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:31:54.86

>>69
そんな方法があるなら学校の先生が教えてやればいいのになんで言わないんだ？
親が金ないからっていうので進学できませんって言ってもそんなのおしえてくれなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:32:04.75

でも変えられないからな
手元にあるカードをうまく使うしかない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:32:23.73

とはいえ他人がその環境を変えてあげられないからね
抜け出すための自助努力を見守るしかない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:32:31.37

てか当たりの親のほうが少なくね？
沙也加ですらああなっちゃったし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:33:00.63

>>77
そんなの恵まれた家庭の子供でも入るのが難しい難易度高いとこだろ
何でそんな限定するんだよ
誰でも行けるようにしないとダメだろ
今の時代は大卒が最低ラインなんだから
昔の高卒と同じ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:33:33.74

>>69
未成年でどうやって生計を分けられるんだ？
世帯分離について調べ直してついでに誤字なおせ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:33:36.86

>>81
進学なんて選択肢、たぶん小学生の頃からなかったなあ
とにかく早く働かなきゃいけないって思ってた
その為に商業高校行ったし
風呂付きの部屋に住めたの高校卒業して就職してからだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:33:38.27

>>69
親から離れたらいいというなら、親と離れる労力使ったうえで親がいない子と同じ状況になるんだから　元から親いない子より大変なんじゃないの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:33:53.31

>>33
愛嬌かな

例えば、ぱーてぃーちゃんのスガちゃん最高No.1もなかなかの毒親育ちだが父親はコミュ力強いから女とっかえひっかえしてた
そんな手本を見てるから人に頼りやすい手法はあったと思うよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:34:08.24

>>87
高校に進学しとるがな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:34:13.72

当たり前の話であって、そんなこと調べてて生活できるの？
もっと他にやることないのか？って感じだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:34:27.91

親ガチャが全て

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:34:29.18

>>76
まあ20年前に10歳だった場合と
19歳だった場合とではかなり
違うね。
でもさ20年前とか進路情報って
その当時でもネットで情報収集
できなかったかな。
俺もその当時は家にｐｃなくて
漫画喫茶に行ってた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:34:38.88

>>28
共産主義者かよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:35:34.69

>>1
親ガチャ否定してたバカ息してる？
反論くれや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:36:20.30

29歳年収100万A型作業所最低賃金アルバイト農業
父親55歳無職引きこもり
親ガチャが全て

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:36:20.96

29歳年収100万A型作業所最低賃金アルバイト農業
父親55歳無職引きこもり
親ガチャが全て

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:36:21.23

親のお陰で国ガチャ大成功だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:36:49.28

>>93
浅い情報でも満足なら調べられてた機はするね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:36:50.25

>>93
25年前に家にパソコンあってネット繋がってた俺は恵まれてたんたが
親がそういうのに疎くて姉が出会い系サイトで変な男に引っかかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:37:00.03

>>40
そうやって諦めるから這い上がれない
成功してる奴はそこそこ努力する
昇格試験も結構キツい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:37:24.46

>>68
30代の進学率が高い＝高卒が1割しかいないから逆に高卒だと昔の中卒みたいな仕事しかないんだよ
わかる？
昔は高卒が多数派だったから、普通の仕事に高卒で就くことができた
でもその高卒でも入れた仕事が、30代以降では大卒じゃないと応募資格すらなくて入れなくなった
保育士も高卒だとなれなくて大卒じゃないとダメとか
仕事内容が変わったわけじゃないのに、入り口で差別される

だから昔中卒がやってたような仕事しか高卒には回ってこなくなる

だから昔は大学は上位のエリートだけ行けばよかったが
今はみんな行くとこだからエリートじゃない人も行かなければいけないのに
お前らおっさんは上位のエリートじゃなきゃ行く資格ないみたいな的外れなことをいう
違うんだよ昔の高卒が今の大卒なの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:37:35.92

「子供の格差」とか騒がれるようになってから
『底辺は産まない方が子供のためだよね』という世論が増えてきたよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:38:08.14

>>99
調べたけど出てこなかったよ
図書館に行ってもなかった
田舎だから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:38:22.47

親ガチャ否定派反論くれや

2023/12/26(火) 23:38:36.90

泣くなよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:39:01.74

親ガチャ外れた弱者男性だから絶対子供作らないと決めてる
日本？知らねえよはやく滅びろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:39:04.77

>>85
高卒の公務員ってそれほど
ハードル高いか？
まあ就職氷河期はハードル高かった
だろうけど。
あとさ防大とか海保大って
とくに超難関ってわけじゃないよ。
別に中高一貫校とか
県で一番の公立高校とかじゃ
なくても入れるよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:39:18.98

教育格差の是正は今後の重要な課題になるがいつまで政治家は目を背け続けるのかね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:39:32.64

おーいはやく親ガチャなんてない派の人反論ください

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:39:43.45

甘やかし放題、躾も何もしない、バカ親の家庭に生れたら
大人になってどうしようもない、落ちこぼれ人格になる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:40:01.75

>>111
わいやんけ
ちな父親55歳無職引きこもり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:40:12.11

>>49
子供が親から離れるってのは自立する年齢まで通常無理な上に
毒親がサンドバッグ兼将来の金づるである子供を簡単に手放すわけ無いだろ…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:40:31.18

>>93
どういうレベルの情報まで
必要だったの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:41:15.91

あれいつもいる親ガチャ否定派がいないな　なんでだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:41:40.63

>>108
そもそも公務員になりたいわけじゃないのに何で進路を限定されなければいけないのか？
美大に行ってデザインやCGの仕事がしたかったのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:41:43.91

生活保護の家庭に生まれ、
高度な勉強をするって難しいよな。
ただ、やってほしい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:41:57.98

>>108
倍率がとんでもなかったから資格を取ったりしないとまず無理
当時は大卒が最終学歴詐称して大量に流れ込んでたしな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:41:58.41

>>84
優秀１割　
残念なのも１割
悪質なのが５％

ハズレの程度はあるとは思うが昔ながらの5段階評価が当てはまるだろうし
評価１とか２と平均以下が親の割合として半分はいるはず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:42:12.42

>>63
もう隠せない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:42:54.34

ガチャかあ。寒い喩えやな。あーでも余裕ある親に育てられた子も色々余裕あるてのはわかるかも。
サービスには相応の対価を支払うのは当たり前とか足るを知るとか値段相応とかそのへん理解してない人増えてる気はするのよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:42:56.30

あ、ごめん氷河期の公務員採用の話をしてしもうた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:43:34.62

子供作っても親ガチャとか毒親とか言われるし
そりゃ少子化も進むわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:45:49.87

底辺がガキ作っても自殺するかトー横いくだけ
少子化も格差も増えていく
不可避の結末や

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:46:17.91

どういうこと？つまり行政が家庭に介入するってこと？
介入できたらその次にこどおじも引き剥がしにいくのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:46:32.72

自分も退職したら富裕層になっていた
親が亡くなって相続発生したら超富裕層になってしまった
そういう遺伝はあるの田郎な

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:47:52.63

昭和時代のスクールカースト下位の子孫は根絶やしになったから1軍の取り巻きの子孫が今下位になっちまった印象はあるな
(昭和時代のスクールカースト下位の子孫がいたとしたらいじめで自殺させられているか良くて引き籠もりに追い込まれている)。今のスクールカースト下位は実はスペックは高いとは思うけどねえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:47:56.18

貧困層の子作りは禁止すべき
子供は被害者か加害者の二択しかない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:48:54.08

教育無償化待ったなしだろ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:50:17.46

>>64
あほかよ
実力さえありゃどこでもそれなりに就職できるし稼げるわ
中途採用なんて学歴なんか見ないし実力が全て
大学は自分が行きたいから行くもんだろ
親のせいにすんなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:50:40.79

>>76
サブスクとかもなかったしなー
今の子供や若者はネットで安く情報得られたり勉強できて羨ましい
30代の自分の時代はそういうのなかった上に進学当たり前の時代で
リーマンショックもあってゆとり教育のせいで公立でまともな教育受けられないし
ある意味1番悲惨な世代
団塊ジュニア世代は人数多いのと声がデカいのと氷河期世代って名前があるけど
リーマンショック世代は存在しないことにされてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:50:46.88

5だった
裕福な家ではあったけど私だけ他のきょうだいと扱いが子供の頃から今でも違う
高校ドロップアウトしたし不安障害からの鬱からの躁鬱に後から発達障害認定まで受けて、心臓も悪いしもう何が何やら
もしかして毒親？とは思ってたけど親ガチャって考えたの初めてだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:51:29.94

あぁ、希死念慮も一番古い記憶で園児の頃からあるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:51:40.13

>>116
でもさ美大って
かなりの坊ちゃん嬢ちゃんコース
じゃないのかな。
そういうコースに乗れるのって
かなり少数でかつ
デザイナーやｃｇクリエイターとして
やっていくのも才能が必要じゃないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:51:49.58

まともじゃない親の元で育つと普通の価値観が消し飛ぶ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:52:07.56

むかしよく見てたニコ生で、ニート系生主は8割方早生まれだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:52:59.67

>>130
いやだから入りたい企業の求人がそもそもハロワに出てないし
あったとしても応募資格に大卒以上とか書いてあるんだが

実力って何？

大学は自分が行きたいと思っても高額だから親や国が金を出さなければいけない
でも高卒は同世代に1割しかいないから昔の中卒みたいな単純肉体労働しか仕事がない
男ならまだしも女だと断られる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:53:45.08

昭和時代の家庭が複雑で中卒とかは結婚早くてヤンままって言う呼ばれたんじゃない？
子孫がいないのが今で言う意識高い系でしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:54:18.42

>>134
そんなことないよ
才能より学歴
学歴がなきゃ入り口がないから
任天堂とかに学歴なしで入れないだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:54:19.17

>>84
沙也加は仮面ライダーぐらいの力があったのに「ライダーキックじゃだめだ、お母さんみたいなウルトラマンになってスペシウム光線撃たなければならない」と世間に言われて自殺したのかもしれない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:54:52.20

親の賢さと所得は相関性が高いだろうな
所得が高い奴は社会の中で揉まれて多様な経験をするので子供にどういう経験させるべきかってのがわかるし教育を間違わない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:54:53.19

>>131
第二次就職氷河期だね。
リーマンショックを境に
1,2年で待遇が全然違うという。

第一次就職氷河期世代の初期も
バブル期大量採用世代と
数年の差で全然待遇が違う。

**117** · 2023/12/26(火) 23:55:18.08

それが、孫を持ったおじいちゃんおばあちゃんの気持ちなんじゃないか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:56:05.57

そこそこの高校に入ってそこそこの大学を卒業してそこそこの企業に入るだけで良いんだよ
これで老後は安泰
岸田は新NISAも用意してくれた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:56:27.91

>>134
任天堂は望みが高すぎるんじゃ
ないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:56:40.92

出自問わず、隣近所と仲良くしてほしいよな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:58:26.10

そもそも親自身が教育の必要性を分かってないと子供にまともな教育などするわけが無いからな
教育は基本学校任せで自宅では何もしない
何もしないだけならまだマシなんだけど馬鹿な親は逆に足を引っ張るようなことをするので最悪

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:58:39.15

>>137
バイトしながら夜間大学で学ぶとか強い資格を取るとか色々やり方はあって採用面接でもその逆境の中の生き残り方って大きなアピールポイントになると思うよ

よーはそういう気力があるかどうかの違い。逆境に居続けると気力は失われるものだから厳しいんだけど気力さえ保てれば道はあるんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:58:44.41

人の親たることを免許制や資格制にすべきだな
京アニ放火事件の犯人の親見れば分かるように
最低なクズが親になってはいけない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/26(火) 23:58:54.97

影響がわかったからと言って戻ってやり直せるわけじゃないから何も変わらないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:00:30.91

かなりの親ガチャ外れ組だわ

・県内最貧困層の労働車長屋に生まれ育つ
・町に駅も高校もなし（駅弁進学用高校まで往復3時間）
・ド貧困家庭なのに母親は趣味三昧で働かず
　「働くとかぞっとします」というタイプ
　（学生服やジャージは1セットしかないので臭い子供）
・父親も「宵越しの金は持たない」人
・18歳で当然に田舎を捨てるが、35歳まで常に
　日本で下位2割あたりの貧困層のまま

→　日本に核ミサイル落ちた方が良い　と思うようになる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:00:32.03

社会主義じゃないから
格差があるのは当たり前だしな
仕方ねえよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:00:48.83

>>144
いまの20代って
それが結構普通にできるように
なってるんじゃないのかな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:00:52.64

>>56
その人生、ワテやんけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:00:57.61

>>144
幸福を司るセロトニンがバッチリ出る人はそういう生き方がいいんだけど、メチャクチャな家庭で育つとセロトニンが出なくなって達成感を司るドーパミンが過剰に出て依存するようになってしまう

そういう人間はそういう生き方はできないのよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:01:30.50

そう、やり直せない
心理の本を読んで自分を癒す努力をしている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:02:29.67

>>153
同感。今の20代は少子化だから大学に入りやすいね
奨学金や授業料免除も充実しているし
何より、親が裕福なのが子供を産んだ世代だし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:03:01.99

>>145
別に任天堂じゃなくても田舎のそこらへんの印刷会社ですら学歴でやらせてもらえる仕事やエリアが分かれてる

①大卒はパッケージのデザインなどをしたり会議したりする仕事でガラス張りの綺麗なオフィスで仕事
②専門卒は別のコンクリ部屋でその大卒が作ったデザインをパソコンでデータに起こす作業
③高卒はきったねー現場で重いデカい紙を運んだり、インクがついたり吸ったりして悪影響受けたり
大型カッターで手指腕を切り落とすリスクにさらされながら肉体労働

自分は独学でパソコンでデザインソフトできるから②の仕事する能力あるけど
専門学校すら行くことを許されなかったから高卒だから
③の高卒仕事しか応募資格がない(肉体労働なので女は受からない)
本当は美大に行って①がしたかったけど
私より絵が下手な人が進学してるの悲しい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:03:12.79

>>153
自分のコドモも案外そんな生活をしてるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:03:14.02

精神を蝕まれた30代には子供産めないので若い子たちがんばって

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:03:40.36

>>7
そんなんで良いんじゃね
最終的には感情も何も持たない様なのを造り出しとけば悲しみは無くなるんじゃないの
支配者層だけで好き勝手やってろや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:03:55.15

>>137
ちゃんと探してないだけだろ
お前が無能なだけだから周りのせいにすんな
底辺高卒でもドライバーとかならいつでも募集してるし年収だって600万くらいなら行くだろ
600じゃ嫁もらえないけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:05:54.07

>>148
普通の人はそんなことしなくても普通に進学できるんですけど
結局親に恵まれなければものすごく不利なことには変わりないじゃん

それに簡単に言うけどそれやったけど結局自分は朝から晩まで働きながら勉強するという過労に心身がぶっ壊れてしまった
睡眠障害とかになって朝起きられなくなったり一日中体が痛くてまともに動けなくなった
夜寝付けない眠れないなのに朝眠い日中寝落ちする

そうしてると当然学校や職場などで怒られるようになったり退学退職させられる
鬱病になって自殺することばかり考えるようになる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:06:05.01

俺の実家の近くに低所得者向けの団地があったんだけど今にして思えばその団地に住んでる子供は碌な奴がいなかった
勉強する環境がないのは勿論だけど、そもそも貧し過ぎて栄養が足りてないんじゃ無いかと思ったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:07:01.28

>>155
それは考えがたを変えないとな
SNSで成功者の生活はレアケース
地道には努力すれば成功する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:07:11.12

>>162
私女だしADHDだからドライバーとか事故で人死なせる可能性あるけど
それに600万なんて書いてある求人見たことない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:07:23.60

>>137
高齢者の多いスレでレスバしても良い事ないぞ
この人たちは数十年前の自分の経験を語ってるだけだからｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:07:47.82

>>162はドライバーの仕事舐めてるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:07:51.98

>>6
むしろ子どもを作るなという日本社会のメッセージ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:07:54.17

あと社会人の実力主義知らんとか学生かなんかか？
新規事業立ち上げも新規顧客開拓もやったことないんじゃ話にならんわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:08:04.97

>>158
ムサビかタマビの
通信課程とか考えなかった？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:08:37.77

>>167
確かに
Twitterやガルちゃんの方がまだマシそうだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:08:38.18

うちの毒親も「親がいない子や片親の子を見てご覧？うちは両親揃ってるじゃないの」って言ってたな
両親揃っていても定職に就かず、借金しまくり不倫しまくり酒飲みまくりで殴る父親と夫の不倫の愚痴を子に話しネグレクトで不潔にさせて嘲笑う母親って意味あるのかよw
電気もガスも電話も止まり、借金取りが家に怒鳴り込み、子に応対させるような親ってどうなんよ
こんな親なら居ない方がマシだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:08:54.96

前世とか生まれ変わりとか信じてる人が、こんなこと空想しているのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:09:15.58

学校そのものがアホだからこういうことになる
機能してたらまだいいが完全に機能不全

23世紀とか４世紀には俺たちは学校とかいうキチガイシステムに汚染されていた頭の悪い人たちって歴上で語られるだけよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:09:36.51

どれだけ金がある家でも親が虐待癖を持っていると終わるんやね
金だけではない広い意味での親ガチャが重要ってのが分かってきた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:09:52.49

>>171
通信制って実は週2回ぐらいスクーリングに通わないと単位取れなくて卒業させてもらえないから
田舎だとできないところがほとんど
調べたけど美大で田舎では無理

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:10:24.67

所詮奨学金無しで普通に大学行ける人は
親ガチャと言うかいろいろ恵まれてお膳立てされて自動的に行ってるんだよね
努力したみたいに言わないで欲しい
その努力だって自動的にやってると自覚しろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:10:31.70

だから遺伝と血統だって言ってるだろw
サラブレッドと同じだよw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:11:44.15

>>163
不平等なのは間違いないよ。でもそこを嘆いても意味がないってのはわかってるだろ？人生は与えられた手札でしか勝負できないのよ。その中で足掻くしか無いの

世の中は不平等だとか自分は恵まれてないとか事実そうなんだろうけど一ミリの得にもならない思考に染まっていくより、諦めるところは諦めてその分勝負できるところに貪欲に勝負していくしか無いのよ

大変なのは十分わかるけどこれが現実でしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:12:20.35

>>175
>23世紀とか４世紀には

というかその頃までに日本人は絶滅してるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:13:06.45

稀に一芸とかで成功して成金になるのもおるが血統は悪いままなので浄化に失敗すると次代で没落するw
昔はそういう奴は子息の嫁選びを頑張ったもんだよw
自分がクソみたいな血統で奇跡みたいな存在なのを自覚してるからねw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:13:18.92

毒子だと親のこれまで築いて来たもの全て失うからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:13:27.18

常に自殺考えて勉強する意欲なんかなく、早く親元離れたいと思って中卒で住み込みで働いたわ
でも、学歴にはコンプ感じない
大卒の人は流石頭いいよね、ちゃんとしてるよねって思うくらい
自分とは違う人種だなーと思う
事務でも営業でも仕事は人並みに出来るし仕事には困らないから自分はこんなもんで良い　
自分が大学出て一流企業に勤めるとか裕福になるとか想像したことがない
前半ぐちゃぐちゃの人生の割には少しはマシ、自分は出来てもこの程度

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:13:31.05

>>178
それなりの学力はあるわけ
成功して悠々自適な生活してる奴らはそれなりに努力はしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:14:36.79

自分的には親ガチャ大成功してるから運良かったなーと思う
次生まれ変わったとしても同じ家がいい！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:14:41.02

>>180
いやだから話聞いてる？
最初から諦めて何もしない人じゃなくて、ちゃんと努力したけど過労で心身壊れたって言ってるの
わかる？

こないだ26歳のお医者さんで、過労で時間がなくて帰りの車で泣いてて自殺しちゃった人のニュースとかよくやってるじゃん
あんなに賢くて勉強ができて頑張り屋で優しそうで親にも恵まれてる人でも、過労になると鬱になって自殺しちゃうことがあるんだよ

簡単に努力すればいいとかブラック労働強要するなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:14:41.05

父親55歳無職引きこもりだわ
親ガチャ当たりかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:14:42.11

>>1
ぶっちゃけ親が全てだよ
猿から人間は生まれない。黒人から白人は生まれない。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1703102118/508
親(警察官)「楽な点数稼ぎで税金貰うのうめーw」「子供に英会話、ピアノ、水泳、塾やらせてあげるンゴw」
子→私立でいじめられることもなくすくすく育ち、国立大学に合格、勝ち組ロードへ

親(騒音被害者)「税金が苦しくて子供に習い事させてあげらない」「住んでる場所も道路沿いでいつもバイクがうるさくて勉強できる環境じゃないよ・・」
子→公立でいじめられ不登校へ、引きこもり後に首吊り自殺へ

もうこれ騒音被害者は警察官の娘をレイプしても良いように法改正すべきだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:15:06.46

間違えた
父親56歳無職引きこもり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:17:06.83

精神疾患はDNAもあると思う
これも親ガチャかw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:17:51.26

>>187
努力すれば良いではなく努力するしか無いのよ。誰かが手を差し伸べてくれるとかそんな天使みたいな奴なんか居ないのはわかってるだろ

病んだなら休めばいいしゆっくりした方がいいけど、もう一度再び立ち上がって現状を変えようと思った際にはまた努力するしか無いのよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:18:45.61

遺伝も環境も親で決まる。結局親ガチャという事

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:19:42.82

>>178
aceに親の貧困度を直接問う項目はないのよ。よーは貧困家庭でなくとも地獄化しうるってこと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:19:43.26

>>192
自殺するレベルまで病んだら休んだところで今度はその空白期間でさらに就職困難になって人生終わるんですけど
ただでさえ高卒なのに鬱病で自殺未遂した空白期間ありとか
刑務所でも入ってたのかと疑われて取り調べみたいに聞かれて落とされる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:20:08.29

>>179
そりゃあないわ
俺んち親二人とも普通の公務員でまあまあ貧乏だったけど
俺は今ちょっとしたマンション嫁とローン組んで買ってるし子供も私立入れてるもんよ
二十前半でヤフーの株買ってたんだけど上がった時に一気に売ってかなり儲けたし今回も円安でドル資産そこそこ上がってるし
全く親のおかげとかないわ

ちなみに近所にどう見ても元ヤンの奥さんが住んでるが、そんな女でも男選び間違わなきゃこんなマンション住めるんだなと思ったら
女って得だよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:20:45.02

事務系はお坊ちゃん、お嬢ちゃんばかりな感じだな
育ちが違うんだから仕方ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:21:18.08

つまり、自己責任の出る幕はない、ということ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:21:33.00

そもそも親が努力してれば子供からガチャハズレなんて言われないのでは？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/27(水) 00:21:49.05

勉強してなかった、戦う
というのでもいいが、
自分も相談者さんも、タイムパラドックスになるな。

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