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【羽田事故】海保機長「申し訳ない」と繰り返す ★3 [ばーど★]

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0001ばーど ★
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2024/01/04(木) 21:03:38.92ID:E1mKH0t69
【中継】日航機・海保機衝突 2つの機体移動へ 海保機機長「後ろがいきなり燃えた」

※ソース抜粋

機長はこれまで「管制官から滑走路の進入許可をうけた上で進入した」と話していますが関係者によりますとほかには「申し訳ない」という言葉を繰り返すばかりだということです。

1/4(木) 11:55 日テレNEWS NNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/676098bb11a9f85a2d7b6104560b4b7b2156aad5

【動画https://youtu.be/uSQLpGg5DDw?t=33

※関連スレ
【羽田事故】海保機長「分からない。いきなり後ろが燃えた」 JAL機に気付かずか…搬送時に話す 警視庁 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704362223/

前スレ
【羽田事故】海保機長「申し訳ない」と繰り返す ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704365822/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:03:54.36ID:bjb2yviR0
自衛隊は戦時は大日本帝国軍だった
その中には海軍もいた
いまは切り離されてるけど
海保=自衛隊ってのもあながち間違いではないのだとマヂレスしとくわ
0003ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:04:05.31ID:lqNrmhuE0
管制は
付きっきりでずっと
宮本元気の子守をしなきゃいけないのか?

元気だけだよ?
こんな事故起こしてるの
0004ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:04:07.14ID:w0NU6dQu0
■ 国交省の大臣はずーっと公明党 ■

自公政権で国交省の大臣はずーっと公明党から出してて
公明党の利権になってるから
一番悪いのは公明党

駅で変なハングルとか中国語の表示だらけになって汚いのも公明党のせい
ホームの時刻表や時計をどんどん撤去して不便にしてるのも公明党のせい
橋や道路の老朽化が進んで交通インフラがボロボロになってきてるのも公明党のせい

当然だけど海保の機長がこんななのも
羽田の信号が運用停止してたのも公明党のせい

国交大臣が公明党に独占されて利権化していて問題なことは以前から指摘されてたのに
案の定このザマだよ
自公政権はどんどん日本を劣化衰退させてる諸悪の根源
0005ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:04:15.20ID:n/8rDxG50
許した
0006ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:04:17.56ID:VGVHE1ZV0
この早さなら言える。

昨日買い物から帰って来たら、向かいの家の小学5年生の女の子が家に入れなくてションボリしてたんだ。どうやら親が帰って来なくて家に入れなかったらしい。

車を駐車場に入れてから玄関入る前にその子に『こんにちわ』って声をかけたら見事にシカトしやがった… Orz

おいおい、さっきまで可愛い顔してコッチ見てたくせしてコンチクショー!!
0007ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:04:34.15ID:NZYq7gXe0
航空にも刑事にも素人な馬鹿がドヤ顔で個人を断罪するクソスレ
0010ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:04:45.31ID:N4nJoZvj0
自殺はやめてね
0011ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:04:49.20ID:VmdQX+AM0
 
 
海保も自分勝手に動かないわな
政府の指示で動いたわけだよな

災害対策で二次災害起こす悪魔の自民党政権の人災でしかない羽田事故

震災起きてから一日もあって民間の空港使ってこのザマ

もはやワザと事故らせただろ自民党というくらいレベル低い

実に浅はか

危うく民間人400人が犠牲になる岸田内閣の無能さを優秀なJALが救ってあげた構図

事故直後からやたら海保をウルトラ擁護してるやつがいたのも納得

dappi有罪になってもまだくだらないネット工作してんのかよ自民党

組織的脱税といいマジでクソだな
 
  
0013ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:04:54.91ID:rirJ1Z7R0
この流れで自殺したってことにして海保と政府自民党が元気くんの口封じしそう
0014ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:05:03.86ID:C70kvhgh0
探してるスレが見つからない
あのやり取りじゃなかった
0015ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:05:06.30ID:6XShLWoV0
そんな事よりブラックボックスの一般公開を求めてくれ
圧力で闇に葬り去られかねん
0016ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:05:08.50ID:ZOYfKY8q0
目視確認ができないにしても
カメラでは確認すべきでは?
理論やルールより
リアルが優先されるとおもうんだが
0017ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:05:09.49ID:KLGPeVG90
なんかかわいそうになってきた。

聞き違いでこんな事になる管制システムそのものを改善しないとまた起こる可能性ある。
0018ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:05:16.79ID:rl0Ap+zT0
まぁ機長も悪いけど副機長は何してた?
これは1人だけの責任にはできんよ
0022ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:05:49.16ID:8bX59qbU0
16:45に、海保の格納庫を出て滑走路34Rにたどり着くには

他の航空機とお見合いや衝突をしないようグランドから、ここを通ってここを曲がってと指示されて、
滑走路04の手前まで誘導されて着いたらグランドに連絡し、グランドの許可をもらって侵入横断

そしてまた他の航空機とお見合いや衝突をしないようグランドから、ここを通ってここを曲がってと指示されて、
滑走路34Lの手前まで誘導されて着いたらグランドに連絡し、グランドの許可をもらって侵入横断

そうしてようやく滑走路34Rの誘導路Cにたどり着いて

海保機から 17:45:11
Tokyo tower, JA722A, Taxiway C, onboard.
タワー管制、こちら海保みずなぎ、(滑走路34Rの)誘導路C(C―TWY)にいる

タワーから
JA722A, Tokyo tower, Good evening,
No.1 Taxi to Holding Point C-5
海保みずなぎ、こちらタワー管制、お疲れ様です、離陸順番1番です。待機場所C-5まで移動してください。

海保機から
Tokyo tower, JA722A, Taxi to Holding Point C-5, No.1, Thank You!
タワー管制、こちら海保みずなぎ、待機場所C-5まで移動します。離陸順番1番ありがとう
0023ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:05:49.68ID:nHJAQYMs0
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< 結構な断罪で…
 ( ⊃ .旦|  \_____
  し_)___)
 
 責任者は大変ですな
  ∧_∧      ∧∧
 ( ´∀`)∬ ∬ (゚Д゚) そりゃそうでしょ
 (__   ⊃目 目⊂ ノ
  し__)┳━┳ (_っ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:06:08.31ID:YJoukNiU0
>>17
そのための副操縦士だろ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:06:22.19ID:OeyIS1qk0
猫殺し
0031ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:06:27.32ID:98Sn+zrL0
空きれい
0035ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:06:43.11ID:I7DaFPen0
聞き違いなんかしてない
復唱までしっかりしてる

もじどおり自分でも

 停止位置までタキシングする

と復唱してる
間違えようがない
解釈をかえようがない
0036ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:06:49.50ID:cUMHYnMM0
>>2
なに言ってんだろこのバカ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:06:55.65ID:2kXoSGvM0
これから先救える命が増えるということにもなりうるからそちらに心を向けて生きてくれ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:04.25ID:izcpgijr0
車の事故と一緒で過失割合7:3ぐらいにならないのかな?
0040ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:21.05ID:O4S7xOCx0
事故直後とはいえまともに受け答えもできないのか
どんな時でも冷静な人間じゃないとパイロットに向いてないだろ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:24.00ID:gKzjcu2z0
>>19
それはこれからだろ。この人は別に謝って済ませようとはしていない。
0044ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:32.73ID:9YGgjFO90
自分がやらかしたと自覚してるのか?😟
0045ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:35.18ID:q1jzyeLU0
車の運転ですら時間が大きく稼げると勘違いして
一般道で飛ばす馬鹿、ガイジばかりだから嫌になるよ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:38.80ID:nHJAQYMs0
     カタカタ
  || ̄ Λ_Λ
  ||_(Д`; )「なに?この空気・・」
  \⊂´   )
    (  ┳'
0048ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:40.38ID:K6lRXxDK0
>>3
たしかに
管制塔は他にも航空機を見なきゃいけないもんな
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:07:42.34ID:V6oXKMwl0
勝手に1番と勘違いw
0050ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:54.96ID:wQuhsKpq0
全長20メートル以上もあるでかい飛行機だったんだな
セスナみたいな小型機だと思ってた
0052ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:07:59.43ID:VmdQX+AM0
インパール羽田作戦

プロデュース BY 自民党
0053ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:08:15.23ID:OEfhD+aw0
誰一人間違いに気づかんかったんか
0054ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:08:16.41ID:Aw8dfIgc0
本人も反省してるし事故防止策を考えようよ
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:08:20.78ID:ZpfKD0od0
被災地ニュースみてると
水や食料が足りてないんだが、果たして海保機の貨物は緊急性が低かったのだろうか?
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:08:23.38ID:Yjwp0JzD0
ほーらw
海保擁護してた謎勢力息しとるか?w
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:08:47.91ID:vgKS0rUn0
>>50
50人乗りだよ
0063ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:08:53.51ID:AWW7h4mu0
>>9
それ亡くなった海保隊員の遺族に言えるか?
俺には無理だな
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:08:55.65ID:+PfimG190
>>6
これ貼るの何回目だ
コピペだろ
0065ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:08:56.72ID:vWTaedjj0
>>1
次から気をつけよう!
0066ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:08:56.78ID:nHJAQYMs0
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) < 責任問われると、ショボーン。
 (つ旦と)   \_______
  と_)_)
0071ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:09:18.54ID:D/sVbOB90
なぜ、自虐史観はだめなのか?

それは子供への虐待だから

子供は、親を選べないように、生まれてくる国を選べないからね
小さいころからありとあらゆるところで、日本は悪かった日本は悪かったって
「お前の親は犯罪者だ」と言われ続けるのと一緒やで

身内から犯罪者がでたら、その親や兄弟から、犯罪者や自殺者が出るのはよく聞く話でしょ
自分を低く見だして、投げやりになるからね
日本の若者の異常な自殺率って自虐史観のせいだとおもってる

NHKや日教組がいかに悪いことしてるかという話

すべてのものを放り投げてでも、まず、日本がすべきなのは自虐史観の撲滅


具体的には、東京裁判史観から、アジア解放史観に変えるしかない

普通に考えてみろ、旧敵国がつくった、歴史観なんて、加筆や修正が入りまくるのなんて当たり前やろ


これはわかりやすい 大東亜戦争関連のでっち上げ一覧表(反論付き)
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51531402.html
0073ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:09:30.58ID:JOVUKxS10
>>3
海保専属の管制で
海保の機体だけをずっと注視してたら
防げた事故か

海保って頼りないわ
0074ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:09:34.30ID:Yjwp0JzD0
>>59
いや、今回はこの機長の大チョンボだよ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:09:35.10ID:RbaD/Dwc0
>>62
管制官が見てればそうだか見てなかったんや。
0076ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:09:39.60ID:VmdQX+AM0
海保も自民党の無能極まりない指示の被害者
0077ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:09:41.14ID:sQU9jR/T0
>>2
海保は不要。海自を沿岸警備と海軍に分ければよい。海保などリソース分散の元凶ゆえ、さっさと潰してしまうのが吉。善は急げだ。
今の海保大学校は人が集まらずガリひ弱でもオッケーにしてる。こんな海保必要か?
0079ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:09:52.32ID:/K+lSqll0
どんまい
0081ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:10:00.65ID:KLGPeVG90
>>30
まぁ、聞き違いというか勘違いだけども。
c5まで進んで待機を、c5から進んで滑走路で待機と勘違いしたみたいな事を専門家が言ってた。No.1て言われた事も勘違いに拍車をかけた。
0084ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:10:08.47ID:JOVUKxS10
>>70
飛行機は急には止まれんだろ
0085ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:10:12.89ID:E8Ia6ZyT0
この機長嘘つきだな
嘘ついてるの自分でわかってるから申し訳ない言ってんだろ
最低だわ
0086ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:10:14.25ID:KqX/mGju0
【1人9万円のステルス負担増】
岸田首相と財務省が気付ぬうちに進めていた“実質的な所得増税” 給料上がっても手取りが減るカラクリ
article.auone.jp/detail/1/2/3/218_3_r_20231106_1699222972726805

youtu.be/rdcI4-uWh9k?si=3R50WdQoqlEjgmUl

小泉&竹中、管、岸田、河野は売国奴

小泉&竹中がゴリ押しした規制改革(企業の利潤追求重視)雇用の非正規化と多重下請構造を生み、労働賃金が下落、中流層が貧困化、文字通り日本がぶっ壊れる。

管がゴリ押しした移民政策、技能実習査証によりベトナム人の犯罪天国となる。

河野改革相がゴリ押ししたマイナ保険証は、500万人分の個人情報と年金記録が中国に流出

その一派だけが★先進国の8割、経済協力開発機構加盟30ヵ国で禁止されているライドシェアをゴリ押ししてる★のはナゼか?

i.imgur.com/a0zrGHy.jpg

★日中友好議員連盟会長、全国旅行業協会会長、大阪関西万博推進本部長である二階俊博の万博・インバウンド利権を守ることが、保身につながる小判鮫の菅と岸田
総理の椅子を手にする為には二階派の42票が必要不可欠な河野★

次の選挙は必ず投票へ行こう
自民党の増税推進&移民推進売国左翼議員は、国会から消しましょう
0088ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:10:27.58ID:QQwf3/RM0
ゴーアラウンドが間に合わなかった
0089ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:10:27.83ID:WCf4/yIj0
海保機長の聞き間違いでFAやな
最初は強気だったのに
ウソがバレたらこれだ
お前5人死んでんねんで?
0091ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:10:37.35ID:rl0Ap+zT0
>>81
そんな勘違いもしてない
専門家とか妄想垂れ流してるだけだぞ
0094ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:10:41.31ID:Yjwp0JzD0
>>3
これ事実だから誰もまともに反論できないんだよね
機長もそれを分かってる
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:10:45.26ID:m5mIn0Cn0
嘘はバレる
そしてバレた時全てを失う事もある
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:10:55.66ID:I7DaFPen0
記憶が改ざんされて
復唱してから
なぜ復唱した内容と違うことすることに至ったかになる

離陸許可をもらうまえに
離陸準備OKの交信もない

なんで離陸許可がでて滑走路に入っていいという記憶になったかは
本人にも分からないだろうし、だれも分からない

分かることはパイロットに向いてない
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:10:57.31ID:GFv4yfes0
生き埋めの人100人助ければまだ逆転できる
0099ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:11:00.64ID:tRbXQwuz0
>>18
報道で副機長という謎のポジションを報道しているが
操縦に関しては機長と副操縦士しかいない。
副機長などという役割は無い。
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:11:03.32ID:rNrQlvsL0
海保機長の証言によれば
・離陸許可を受けた(誤認したか)
・C5から滑走路に出る
・滑走路で40秒間(最終チェック?)
・出力を上げたところで後方から着陸したJAL機が衝突
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:11:20.20ID:8bX59qbU0
訂正

16:45に、海保の格納庫を出て滑走路34Rにたどり着くには

他の航空機とお見合いや衝突をしないようグランドから、ここを通ってここを曲がってと指示されて、
滑走路04の手前まで誘導されて着いたらタワーに連絡し、待機場所に誘導されてタワーの許可をもらって離着陸機の合間を縫って侵入横断

そしてまた他の航空機とお見合いや衝突をしないようグランドから、ここを通ってここを曲がってと指示されて、
滑走路34Lの手前まで誘導されて着いたらタワーに連絡し、待機場所に誘導されてタワーの許可をもらって離着陸機の合間を縫って侵入横断

そうしてようやく滑走路34Rの誘導路Cにたどり着いて

海保機から 17:45:11
Tokyo tower, JA722A, Taxiway C, onboard.
タワー管制、こちら海保みずなぎ、(滑走路34Rの)誘導路C(C―TWY)にいる

タワーから
JA722A, Tokyo tower, Good evening,
No.1 Taxi to Holding Point C-5
海保みずなぎ、こちらタワー管制、お疲れ様です、離陸順番1番です。待機場所C-5まで移動してください。

海保機から
Tokyo tower, JA722A, Taxi to Holding Point C-5, No.1, Thank You!
タワー管制、こちら海保みずなぎ、待機場所C-5まで移動します。離陸順番1番ありがとう
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:11:26.75ID:Yjwp0JzD0
こいつしかも最初嘘ついてたよ?w
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:11:37.42ID:Hmj528eC0
>>84
スルーで
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:11:43.21ID:Ug7d0zAg0
操縦士と副操縦士が揃って聞き間違えるなんてあるのか
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:11:49.33ID:rl0Ap+zT0
>>100
許可なんて出てないし40秒も停止してない
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:12:08.74ID:VmdQX+AM0
ネトウヨ「海保が出しい、管制官とJALが悪い」

ネトウヨ「海保機長が悪い海保は不要、自民党は悪くない」

海保はよくわかったろ
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:12:33.41ID:sa3mXaxG0
>>1
前スレ最後、救援の時は海保優先だから云々って話があったが
海難救助の場合はヘリ出動が多いよ
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:12:34.29ID:0dic5C0m0
>>3
宮本元気は今どんな気持ちかな
申し訳ないじゃ済まないと思うわ
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:12:38.45ID:I7DaFPen0
ウソはついてない
人の記憶は結構簡単に改ざんされる

きみらみたいな低学歴も
さっき書いてることと今書いてることが
ぜんぜん違うことがよくある
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:12:44.67ID:Wbe1JZLf0
これなんでランウェイにはみ出してたんだ?
停止位置間違えてたんじゃないの?
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:12:47.03ID:Yjwp0JzD0
嘘はいけないよ元気くん^_^
0120ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:12:53.44ID:9E7y0X3L0
管制塔の許可なしに海保機が侵入したにも係わらず誰もそれに気付かないシステムに問題がある
こんなんテロし放題やん
0121ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:02.66ID:erLc5zES0
上着類   10万円
革財布   10万円
現金
革バッグ  10万円
ジュエリー 10万円
家の鍵
キーケース 
スマホ   10万円
時計    



一般的に50万円程度の手荷物が当たり前の時代


航空会社は手荷物10万円しか補償しない(規約)
だから
危なくても
飛行機の上の棚から
手荷物を
絶対確保

手荷物絶対確保=飛行機の鉄則
と確定



無能の経営者が新たに作り出した
手荷物は棚から出して逃げないと馬鹿を見させられる
飛行機の鉄則
0122ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:13.32ID:55c0JraB0
【JAL機衝突】  【日米報道の相違】
米報道で浮上する日本政府4つの隠ぺい工作。
https://m.youtube.com/live/qaVtYrL2fCo?si=LzzNCPjxVgtZDcVu
海保機長の宮本元気氏を業務上過失致死として政府は幕引きしようとしています。海保機が滑走路に入ってしまったことは間違いないですが、10:0で彼だけの責任ではないはず。米報道を調べると、それ以上の過失が政府側にある可能性が浮上しました。
0123ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:13.45ID:q+bfUVrN0
何をやったかは分かっていて残るは機長がなぜやったかだけ
言葉通りなら思い違い
0125ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:16.60ID:UFpjVmLU0
管制用語は聞き違いや誤認防止の定型文が決められていて、待機と滑走路侵入は間違えないようになっている。

(以下抜粋)
ICAO が国際標準として採用したのが次のような内容(変更)であり、冒頭の2つの例文について「錯誤」を避けるための措置の典型的な例になる。
Hold short of runway. ⇒ Taxi to holding point とする。
Taxi into position and hold. ⇒ Line up and wait. とする。
上記は、Taxi という単語を滑走路に進入する場合の用語(標準)から排除して、
Line up and wait という用語に変更した。これによって類似の単語の列記による聞き違いが排除された。さらに滑走路手前で待機の指示として、待機場所を示す用語として holding point を使用するように統一したものである。これによって滑走路進入、手前待機の両方について Taxi to 又は Taxi into という類似の用語が使用されることが停止された。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/simric/3/0/3_69/_pdf/-char/ja#:~:text=Taxi%20to%20holding%20point%EF%BC%88%E5%9C%B0%E4%B8%8A,%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82%EF%BC%89
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:13:17.38ID:sCbeojyW0
なぜ停止位置までと復唱したのに滑走路入ってたのか?
なぜ滑走路で出力上げていたのか?

ここをハッキリさせないと事故防止出来ないよな。
0127ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:17.58ID:56wkRQ+20
>>2
間違い。
自衛隊→旧軍
海保→新設(海上保安庁法で軍事的組織ではないと明記)
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:13:32.05ID:n739lSVx0
>>27
ちょっと吹いたw
0130ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:41.08ID:I7DaFPen0
思い込みというは
そういうもんだからな
0133ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:49.11ID:VmdQX+AM0
 
 
海保も自分勝手に動かないわな
政府の指示で動いたわけだよな

災害対策で二次災害起こす悪魔の自民党政権の人災でしかない羽田事故

震災起きてから一日もあって民間の空港使ってこのザマ

もはやワザと事故らせただろ自民党というくらいレベル低い

実に浅はか

危うく民間人400人が犠牲になる岸田内閣の無能さを優秀なJALが救ってあげた構図

事故直後からやたら海保をウルトラ擁護してるやつがいたのも納得

dappi有罪になってもまだくだらないネット工作してんのかよ自民党

組織的脱税といいマジでクソだな
 
  
0136ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:54.02ID:F3k4jZUL0
>>2
釣れるか?
0137ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:13:59.34ID:ZsoDs9Xk0
>>3
40秒っていっても一瞬だもんな
上空に待機してる他の航空機とも通信してるわけだし
管制は悪くないと思うわ
0138ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:14:10.78ID:nsT63e140
>>2
意味不明
なんかとんでもない勘違いしてそう
0139ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:14:18.75ID:h/JmZMz30
>>17
10億分の1の確率の事故が今回たまたま起こったのかもしれないし
これを20億分の1に下げるには抜本的なシステムの変更が必要で
そのためには5000分の1の確率で時期が発生する状況を数年間受け入れる必要が出てくるかもしれない

高度に最適化されたプロセスを変更するには高い山から別の高い山を目指すために一度山を降りる覚悟と犠牲を受け入れなければいけない
0140ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:14:21.04ID:eMTEj3Kq0
そもそも着陸機が優先だからな
0141ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:14:21.12ID:yjGlsT3g0
飛行機とか鉄道の事故は「え、こんなこと起こる?」って事故で大量に死ぬからな
しかもだいたいはヒューマンエラー

ヒューマンエラーなんていつかは起きるんだからハード対策してない方も悪いだろ
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:14:32.07ID:W6ZimU7u0
機長「申し訳ないです」
海保幹部「身の処し方は分かってるだろうな」
そして病室には◯◯がそっと差し入れられた

ノモンハン事件で負傷後送された連隊長も同じものが差し入れられ、それを使って連隊長は(以下自粛)
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:14:32.54ID:KLGPeVG90
>>97
そもそも、着陸と着陸の合間に海保機をねじ込んで離陸させようとした事が勘違いが起こる発端になってるな。
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:14:33.96ID:ZsoDs9Xk0
>>131
テロの疑いもあるわな
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:14:38.89ID:bjb2yviR0
台風19号でヘリで救助した老人を上空から落として殺したり
飛行機で追突事故起こして同乗者5人も殺したり

凡ミスで人殺しすぎだろ
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:14:46.21ID:jSsqUwCT0
2016年に起きた熊本地震だと震度7が起きた2日後にも震度7の地震が発生してる 
その2日間に震度5以上の地震が数十回起きてるから一部でも傾いた建物や倒壊した建物には絶対に入らない、近づかないことが大事やな
今自衛隊や救急隊が日本人の命を守るために命をかけてくれている 
それ以外の日本人に今できることはみんなで支え合ってこれ以上被害者を増やさないようにすることやな
1人でも多くの人が無事でありますように

そもそもマスコミが騒いでる1枚(1人)2万円のパーティ券が収支報告書に書いてないって話は
献金者1人あたり20万円未満なら収支報告書記載しなくてよいと規定されてるから、法的には問題ないんだけどね(政治資金規正法)
もりかけさくら同様マスコミが火のないところに火をつけて騒いでるだけですわ

検察側が動いてるのはその中の一部に1人20万円以上の献金が混ざってると言われたから動いてるが、それ言い出すと野党は幹部がほぼ全滅してるしな↓
派閥あるところは全部やってることで記載漏れなんて探せば与野党ほぼ全て起きてる
その状態でよく野党は与党を追及できるもんだなと思うが

共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」

立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html

立民・辻元清美氏、寄付額不記載
https://www.zakzak.co.jp/article/20231207-AP5WO4F3ORNBFC3GYSH4I63NIA/
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:14:51.96ID:oHLMDOSH0
>>77
海難救助してもらえなくなるねえ
あと尖閣で中国とドンパチやってるの海保だけど、それが海自に変わったらお互い戦争の一歩手前になりかねない
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:01.67ID:cvV5f4/Q0
宮本は悪くない
悪いのはプッシュ型支援だ!
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:09.68ID:rl0Ap+zT0
聞き間違いではなく勝手に言われたと思い込んで侵入してる
管制塔からは何の指示も出ていないのに入ってるから幻聴が聞こえたかボケてたかだろうね
ちゃんと休んでなくて頭がボーッとしてたってのが正解な気がする
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:31.40ID:CWnrbilW0
>>3
管制に文句言うのは間違ってるよな
復唱までしたら信じるしかないし
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:40.30ID:8dTS10hz0
ということは聞き間違いでこうなったと思ってんやな
自覚あるんやろ
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:44.31ID:tIiCx03n0
>>1
通信の記録を突き付けられて誤魔化せなくなったらダンマリかよ
なるほど そういう人物なんだな
次は犠牲になった5人に罪を擦り付けるんじゃない?
自分の離席中に副機長が勝手に機体を動かしたとかさ
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:47.48ID:jmiRqyf30
ありえないミスをした機長とそれを見過ごした乗組員、こんな奴等にこれまで海の安全を託してた俺らが可哀想だよ
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:49.95ID:lYsR0oBa0
人口減で人集まってないんだろ
組織を横断した大再編をする必要があるのに
日本は追い込まれないとしないよなあ
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:51.19ID:ZtapmWlI0
何度も同じ話繰り返す
独り言みたいな小さな声で・・・

徐々に自分のミスで起きた大惨事ではないかと
気付き始めるのって地獄よな・・・
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:55.97ID:CWnrbilW0
>>150
でも最初嘘付いてたよな?
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:15:56.85ID:d2r4InOF0
>>3にレスしてるのなんで単発ばっかりなんや?
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:07.07ID:DwkjVKFR0
海保は出禁にしてくれ

危険すぎるww
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:08.46ID:ZIfzCF9m0
天皇陛下の機体と兵員を無駄死にさせるとは何事か!
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:27.47ID:JPwnpWRp0
>>99
どのマスコミも副機長つってるぞ
お前の妄想知ったかぶりじゃね
海保で副機長はなく副操縦士と呼んでるニュースソースあんの?
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:27.81ID:fXtD8RQG0
>>139
管制官とパイロットが手抜きせずに滑走路を見ていればいいだけの話なんだけど
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:28.75ID:h/JmZMz30
>>141
無限にコストと時間をかけていいなら対策は簡単なんだけどな
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:29.93ID:gKzjcu2z0
ヒューマンエラーでなくても機体に不具合が発生して待機地点で止まれなく
なってR・Wへ進入するとかは十分あり得るわ。それを監視するのは
管制屋の仕事だろ。違うか?「宮本元気の子守り」じゃねえよ。
それはすり替えだわ。
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:33.30ID:rl0Ap+zT0
>>162
なにがだ?
だったら正解を言ってみろやボケ
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:34.81ID:nHJAQYMs0
     ∩ ∩
     | ∪ |
  ハ ハノ  ノ ずこー
⊂(゚д゚⊂ ノ
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:37.29ID:cvV5f4/Q0
嘘吐きが!
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:37.42ID:l3kgy70+0
ジャップの民度よw
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:40.12ID:xNgjqGwu0
ジャック・バウアー(小山力也)が↓
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:43.20ID:8dTS10hz0
よし!次から気をつけよう!
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:49.07ID:Ca8JcNTy0
>>158
えっ
こわっ
もしかして五毛?
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:16:51.34ID:w3V1xAqU0
嘘ついて申し訳ないってか
遅いよ
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:17:16.09ID:VmdQX+AM0
羽田を利用する普通の人なら誰でも起こり得た事故

悪魔の自民党政権
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:17:20.97ID:YJoukNiU0
>>152
隣の副操縦士だって指示聞いてたはずなのに
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:17:26.19ID:RxvDJnsJ0
副操縦士が操縦席にいたかどうかも怪しいんだよな
生き残ってないし
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:17:31.09ID:DwkjVKFR0
こんなバカな事故は世界のどこでも起きてないぞ

中国でもベトナムでもカンボジアでも起きてない
よりによってこの国で起こしやがった

マジでありえない恥
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:17:37.23ID:jxK/0DP+0
起きてしまった事は仕方ない
本人が一番起きた事故の重大さを理解してるはず
再発防止を専門家混じえて考えるしかない
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:17:44.73ID:rl0Ap+zT0
>>183
なにがだって書いてるの見えないのか?
日本語読めないならレスすんな糞朝鮮人
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:17:46.74ID:ez3Gfpv10
2010年福岡空港で同じようなインシデントが起きていたらしい。

この時は管制は停止線で待てって伝えたのに、
インシデントの機長は滑走路で待てって聞こえたらしい。
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:17:50.47ID:m5mIn0Cn0
>>9
仮にもんじゅでミスり
爆発し日本の半分近くが吹っ飛び無くなっても
誰しも間違いはあるで
君は許せるタイプなんだね
凄いわーw
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:18:02.42ID:Wbe1JZLf0
この機長さん、血液型はなんなんだろ
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:18:03.74ID:VmdQX+AM0
>>181
岸田自民党の羽田インパール作戦
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:18:14.70ID:O61rF+u90
>>151
航空管制において着陸機が優先の原則があることくらい知っておくべき
0204ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:18:19.64ID:91s/gFYM0
皆いつまでの人の失敗を責めるもんじゃないよ
ドンマイって優しく言ってあげな
減るもんじゃないんだし
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:18:32.04ID:ErREFT+00
>>189
いやいやいやいや
事故一歩手前のインシデントは起こってるぞ
人間頼りなのが間違い
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:18:46.31ID:bdI+NoaP0
安倍晋三「まあいいじゃんそういうの」
0210ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:18:54.15ID:9lfZ0TCj0
>>163
嘘ではなくて「滑走路に入って待ってな」と言われたと思っちゃったんだろ
それで、事故の概要を聞かされたからか
あるいは自分でやり取り思い出したのか知らんけど
自分がやらかしてた事に気がついんたんじゃないの
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:18:54.23ID:CWnrbilW0
あほ草
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:18:55.78ID:BQPQ1AjO0
ゴメンで済んだら警察要らんわな
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:11.69ID:ZtapmWlI0
昔の軍用機だと
機長・操縦士・副操縦士で
副機長なんてポジションはないはずだが
今は知らん
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:15.64ID:Fwjromkz0
もう自分のミスってはっきり分かってる感じだな
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:21.57ID:aNUgfuwc0
「そんな訳ない」の間違いでは
0217ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:19:21.93ID:bAilzjU60
機長「着陸侵入を行う、ランウエイ確認、ランウエイ ん?ランウエイ上に航空機あるよな?」
副機長「航空機だと思います」
機長「ゴーアラウンド」

こんな感じが普通の注意力のパイロットの光景だと思う。
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:22.76ID:yf2U1NNk0
申し訳ないじゃすまない
どんなに謝っても5人の命は戻ってこない
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:27.53ID:f8jBWkyM0
まあ勘違いしましたとは言えないよね

でも同僚全滅してるのだから最初から
正直に言って欲しかった
記録ではっきりわかるのだし
見苦しすぎる
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:36.64ID:Hmj528eC0
海保は改めて機長らの適正を確認した方がいい
不適格者は鬼の心で解職してくれ 
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:39.62ID:5ZHMYtlp0
岸田「いけ」
機長「はい」

岸田が悪いのかも?
羽田混んでるようだし、海保には難しい任務だったんでは…
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:40.54ID:AWW7h4mu0
再発防止策どうすんのかね
こんな口頭指示だとまたすぐ起こる可能性だってあるからなぁ
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:44.58ID:DwkjVKFR0
>>205
だから起きてないだろ

海保のせいで航空史に残る赤っ恥
笑いもんだわ
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:47.89ID:l5iHyB7C0
まあ声だけだと間違いは起こるわな。しかも日本語じゃない。むしろ今まで同じような事故が起こらなかった事が奇跡。
着陸時に事前アナウンスや警告灯やブザーとかできんのか?
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:19:49.27ID:u/feV/Qv0
>>1 そら心情的には謝る罠。

んで?管制は謝ったの?
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:20:06.81ID:g7YkO4PF0
海保機パイロットが素人に毛が生えた程度なら仕方ない
0233ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:20:13.99ID:VmdQX+AM0
無能自民党のせいで羽田を利用する普通の人には誰に起きてもおかしくなかった人災事故
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:20:25.75ID:FMDW7KZ60
一般人でもヒューマンエラーで交通事故起こすから仕方ない。
乗客に死人を出さなかったJALの乗務員達にも謝っとけ。
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:20:26.96ID:2ddQI3Qm0
>>220
システムは言語含めほぼ世界共通
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:20:31.19ID:TeeBR+YI0
>>206
あんたがどうなのかは知らんが
海保なんか役立たず、予算削減しろって方向にしたい五毛もマジで混ざってるんじゃないかと思うわ
0237ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:20:31.78ID:DFqEnRIX0
海保は民間経験のあるパイロットを雇えよ
0238ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:20:37.31ID:onEurF+l0
元気くん ごめん
亡くなった5人 いいよ

ハッピーエンド
0241ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:20:44.73ID:yf2U1NNk0
>>224
こんなアホな事故今まで起きてなかったんだから再発防止もクソもないだろ
0243ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:21:02.34ID:dunx8F9b0
水と食料は緊急性あるってことだから緊急性はある
緊急性は無いってのはミスリード
陸路死んでるから海路だと時間かかるし
海保は重要なミッションを受けていたな
今更、自衛隊じゃなくて羽田から物質送る作戦を立案した責任者に問題あり
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:21:06.11ID:ymL257Ab0
5人の死亡者、2命のワンニャン、400人近い人に
死ぬほどの怖い思いさせて、JALと海保の飛行機、
金額的に1千億ほどの損害ですむのか???
溜息しかでないな・・・。
0246ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:21:11.76ID:5qjbjZxN0
繰り返すだけなら水飲み鳥でもできますんや
機長はん
どう責任取りはるんでっしゃろか?
0248ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:21:16.09ID:mtczemoa0
可哀想だと思うけど、しょうがないな。
変な考えを起こさないように祈ってるよ。
0249ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:21:30.85ID:onEurF+l0
>>237
民間あがりは徹底的にイジメられて昇進しないぞ
0250ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:21:38.83ID:VBUSiYwo0
時間経って少し落ち着いて、情報も出てきてそろそろ自分の勘違いでこうなったって薄々気付いてきたんだな
まあアクセル踏み間違い老人みたいに絶対自分は間違ってないと頑なに信じ込むよりはいいか
0252ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:21:52.93ID:TeeBR+YI0
>>245
それで恨まれてるんかね
海の警察ってやつだもんな
0253ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:21:55.60ID:iZptY/Cu0
もう助からないぞ♥
のドラマ化にされるのだろうか?
0254ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:22:08.25ID:DwkjVKFR0
>>251
関係ない事故持ち出すなアホ
0256ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:22:11.11ID:gKzjcu2z0
>>209
管制屋の知能からはそう見えるのかw。だがそれは通用せん。
まあ事故調査を楽しみに待っとけ。
0258ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:22:13.99ID:T4XrRxsK0
>>108
6人ともちゃんと注意払ってなかったんだろ
機長に任せとけばまぁええやろの精神
日空機が着陸してそのあと離陸って言う超単純なことを1人でも知ってたらこうはならなかった
機長の責任には間違いないんだけどそれで死ぬのは自分たちだからなぁ
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:22:22.68ID:mOoUxpe20
業務上過失致死と致傷だな
0260ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:22:23.39ID:MiqFu0Ny0
>>150
それは何でもそうやろ
バスの運ちゃんでも船舶の操ちゃんでもな
なぜ航空関係だけがこれだけ擁護されて他の乗りものの操縦士が重大事故を起こしたらあれだけぶっ叩かれるのか理解できない
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:22:23.59ID:W6ZimU7u0
>>240
事故調査終わったらそっちに仕向けそう
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:22:45.00ID:h/JmZMz30
>>170
だよな
AIだとか自動化とか安易に言ってるやつが多いからさ
可能性としてなくはないんだけどそんな単純な頭でクリアできるオーダーじゃないんだよな求められてるのは
機械の不良やソフトの不具合のほうがよっぽど影響でかい
0265ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:22:54.82ID:gyErOChH0
海保の機長だけの責任にしようとしてる連中は何なんだ
しかもやたらと攻撃的
自殺でもしたらどうすんの?
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:22:56.31ID:wCK6pdLX0
そりゃ申し訳ないと思うだろうけど、謝って済むことではないからな
0267ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:23:00.94ID:56wkRQ+20
自衛隊→民間はあるけど逆はない。
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:04.57ID:4ECru2dz0
両機のボイスレコーダー発表まだ!
0271ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:23:17.51ID:yjGlsT3g0
>>171
パイロットに高い給料だして頑張ってもらうのも労働人口減少で限界になってきてる(優秀な人材が集まりにくくなってきてる)から、そろそろ人間に頼る仕組みからの転換期だと思うわ
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:18.90ID:HWsYK4YD0
「まあいいじゃんそういうの」
「だからすみませんって言ってるじゃないですか!」
「私達が責任を取ればいいというものではありません!」
0273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:25.53ID:8bX59qbU0
午後4時45分に格納庫を出て、
同5時55分に新潟航空基地へ到着する予定

って

着陸含めた羽田のすべての民間機のトラフィックを停止させて、海保機だけ移動離陸させないとムリっす

>>103
0274ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:27.33ID:BMwyG3Y90
自分だけ生き残って辛いな…
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:27.81ID:bjb2yviR0
エリート機長の転落人生とか素敵やんw
今まで庶民見下してたんだろうな
飯がうめえわ(笑)
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:33.44ID:onEurF+l0
>>265
2階級特進で遺族年金祭り
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:37.17ID:I7DaFPen0
自衛隊→民間のパイロットが
jal123の機長
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:41.16ID:Ry6DKblY0
複唱したのは 副操縦士 らしい
https://youtu.be/kZ8R_nhfodk?t=90
元日本航空機長が解説…事故防げた可能性 海保機の動きを“再現”…記録公開も残る謎【スーパーJチャンネル】(2024年1月4日)
0282ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:41.61ID:TeeBR+YI0
>>170
>>264
電車より遅れてまーす
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:48.03ID:Hmj528eC0
>>249
体育会系特有の仲間意識は理解してるが
パイロット採用者を外様扱いしてる場合ではない
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:49.40ID:VmdQX+AM0
無能自民党のせいで羽田を利用する普通の人なら誰でも起こり得た人災事故
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:23:56.30ID:RgcaEdu/0
まだ海保のブラックボックスって回収されてないの?
機長と福機長がどんなやり取りしてたのか分かるのは当分先かなぁ
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:24:03.88ID:DwkjVKFR0
>>276
バカはレスするな
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:24:09.60ID:iZptY/Cu0
航空パイロットの認知症検査は滅茶苦茶厳しくして欲しいわ。
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:24:09.92ID:QsdMdNVw0
>>2
で?としか
明確に自衛隊とは別組織なんだが?

で、その理論おkなら朝鮮半島も台湾も旧満州も諸々わーくにwなんだが?
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:24:21.50ID:Ls3Dmrzp0
でもやっぱり管制に問題アリだと思うわ
同様の機体を事故現場に置いて管制塔から目視可能か検証しろよ。見えるようなら管制の責任は半分くらいある
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:24:24.22ID:RxvDJnsJ0
>>210
JAL機との交信も聞いていたはずだから着陸するのは知ってるはずなのにな
海保は他機との交信は聞かないのかね?
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:24:38.82ID:VmdQX+AM0
 
 
海保も自分勝手に動かないわな
政府の指示で動いたわけだよな

災害対策で二次災害起こす悪魔の自民党政権の人災でしかない羽田事故

震災起きてから一日もあって民間の空港使ってこのザマ

もはやワザと事故らせただろ自民党というくらいレベル低い

実に浅はか

危うく民間人400人が犠牲になる岸田内閣の無能さを優秀なJALが救ってあげた構図

事故直後からやたら海保をウルトラ擁護してるやつがいたのも納得

dappi有罪になってもまだくだらないネット工作してんのかよ自民党

組織的脱税といいマジでクソだな
 
  
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:24:46.92ID:S5tNOPtt0
>>271
無理だよ
所詮はシステムも人間が作った物だから
安全を守るはずのシステムが誤作動して危険側に倒れるなんてのもあり得る
結局は人間は人間の不完全さからは逃れられない
それでもやれることをやるしかないんだよ
0303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:25:13.74ID:EvjPvdmq0
日本の悪い癖で犯人と決めつけ尋問を繰り返すうちに警察の考えたシナリオを自分がやったことのように思い込むようになる
一番重要なのは同じような事故が起きないようにすることで戦犯を決めつけ追い込んで満足して終わらせる事じゃない
0304ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:25:16.15ID:Mmmq8HV70
>>2は軍と警察の区別がついてなさそう
サンゴ密猟すなわち犯罪行為に対し「自衛隊出せ!」とか喚いてた手合い
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:25:28.88ID:SVWpXxXJ0
申し訳ないって何に対してどう申し訳ないのか
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:25:32.56ID:WCLJ1dL80
>>142
美保関事件
海軍省法務局は業務上過失・艦船覆没・業務上過失致死罪で、事故発生時の神通艦長水城圭次海軍大佐を起訴、横須賀鎮守府軍法会議(判士長立野徳治郎海軍少将)が審問したが、水城大佐は判決前日の12月26日に自宅で自決[
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:25:36.55ID:Fsoe+NKB0
流れ的に機長のミスになりそうだが、
機長のメンタルヤバそう
ケアしてあげて欲しい
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:25:40.09ID:U0bVLksy0
灯りついてたら見えると思うんだけどな
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:25:56.86ID:h/JmZMz30
>>234
そこは謝罪でなく感謝だな
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:11.97ID:yjGlsT3g0
>>170
もう人間に頼るのは限界だよ
労働人口減少で優秀なひと集まらないし、日頃から様々なシステムにサポート受けてる現代人にシステムなしに仕事をさせるのはどんどん大変になってる。
昔できたからは通用しない
このままだともっと増えるよ
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:12.16ID:Nh4kJccB0
1km走行して停止線位置まで、一度も交信せずに滑走路に入ることはありえない。
同日2往復目だそうだが、1回目はどんな優先(1番)を受けたのか知りたい。
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:14.27ID:8bX59qbU0
午後4時45分に格納庫を出て、
同5時55分に新潟航空基地へ到着する予定

って、小松空港の自衛隊機のスクランブルみたいに

管制が着陸含めた羽田のすべての民間機のトラフィックを停止させて、海保機だけ移動させて離陸させないとムリっす

>>103
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:14.67ID:7kbUW1ON0
>>1
切っちゃえ切っちゃえおちんちん
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:22.38ID:VmdQX+AM0
>>271
システムの誤作動は1ミリもない
完全な海保の人災
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:25.48ID:l5iHyB7C0
>>225
今まで起きてないのが凄えわ。まあ通常時なら時間さえ守れば事故が起こるような事もないしな。今回緊急離陸が必要だったために起こった事故。
羽田の離着陸が多すぎるのも原因では?
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:43.30ID:ZWtrYHCz0
きっつ
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:45.09ID:bjb2yviR0
>>292
なになに?俺っちに何か用( -_・)?
相模原の不死鳥の異名を持つ俺っちをあんまり怒らせねーほーがいいよ?
長生きしてーならな(^o^)
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:26:56.68ID:C3qpRxvM0
早稲田政経卒なのに海保のパイロットをこのクソエリート!庶民を見下しやかがって!
とか言うの?
よっぽどヒョロなの?
よっぽど挫折したの?
嫉妬対象が海保に入ったかパイロットになったか公務員になったの?
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:00.53ID:Sngy0MdV0
>>9
5人もの人命が失われ、
400人近くの人命が危険に曝され、
150億の民間機を失わせたのに、
そんな風に許せるわけないだろ
刑事責任は取らなくちゃならんし、
クビにもならなくちゃならん
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:05.50ID:jTncW0Eg0
たぶん自分の過失であることは自覚していると思うぞ
ウソをついている気もする あくまでも俺の推測だけどね
ああ離陸許可が出たという発言が本当ならね
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:08.77ID:iqGbnq0k0
海保側のCVRが公開されない限り、何とも言えんなあ。データ損傷してるリスクありそうだし。
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:09.44ID:3VUCijp+0
不謹慎だが日航の乗客が全員無事で良かった。一人でも乗客に犠牲者が出ていたらもっと大変なことになっていた。
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:11.36ID:h/JmZMz30
>>282
電車はレールの上走ってるだけだからな
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:13.59ID:gKzjcu2z0
>>265
3つの可能性:@野次馬、A管制屋と愉快な仲間たち、B国交省・・・過密ダイヤや
システム不備の問題に触れられたくない人たち 
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:19.63ID:g6JvhhRK0
>>189
テネリフェがまさにこういう感じだったぞ
管制「離陸の準備していいよ」
KLM「(なんか離陸って言葉使ったよな)よっしゃ、離陸するわ!」
PAA「あのバカ来やがった!」
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:25.83ID:ZWtrYHCz0
それでいて重症の大火傷とかなんともいえん
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:29.92ID:npCrntZg0
海保機の機長は522便が着陸態勢に入ってるの知らなかったんじゃないかとの考察が出てきてますね、管制塔が522便に着陸指示出した時海保機はグランドと交信してたから管制塔とチャンネル合わせていないのでその事を認知していなかったんじゃないかとね。
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:39.34ID:fpidbuNA0
よりにもよって生き残ったのが一番の戦犯の自分だもんな
これが巻き込まれた同乗者ならまだしも
何で俺が生き残っちまったんだって果てしなく責めてそう
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:55.86ID:Q3ZWnhkI0
管制官からの指示をイレギュラーな解釈はやめれ
もっと管制官との認識の共有を深めろ
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:57.55ID:7kbUW1ON0
逮捕しちゃうぞぞ♥
のドラマ化にされるのだろうか?
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:27:59.94ID:ZcjLSDYW0
C5とか停止位置に赤青信号みたいなもの設置されてないのかな。それも管制官は操作せず音声認識で自動点灯にするとか
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:03.23ID:SVWpXxXJ0
岸田「プッシュ!プッシュ!早よせえ」
やっぱコイツが一番悪くね?
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:04.22ID:eoFb6hdu0
管制から離陸の許可が出ていたって主張してるんなら、なんで謝ってんの?
自分が正しかったって思ってるんでしょ、この人
ちょっとおかしいんじゃないの?
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:04.33ID:JH6FW0wX0
怪我が治るまでは、教えなくても良くない?
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:13.75ID:BMwyG3Y90
海保の飛行機に乗ってたメンバー的に
無線の内容わかりそうなもんだけどな
間違ってたら誰か指摘したのでは?
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:14.11ID:SBqdyYFH0
まあでもいつもそういう運行してたんじゃね?
海保優先レーンなんだし、管制してたのはベテランなの?
パイロットと管制の認識の相違なんじゃないの?
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:23.27ID:rkwJQbGT0
元々の予定の旅客機着陸を差し置いて海保機に滑走路上で待機しろなんて管制はあり得んわな
自己保身にも程がある
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:26.03ID:zBn/70030
許した
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:30.24ID:Ls3Dmrzp0
>>327
察してやれよ
早稲田のワケ無いやん
知性なさすぎ
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:38.10ID:5UayblEl0
もう結果は分かってるんだから、あとは粛々と事後処理をすればいいだろ
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:38.55ID:EwMDig+f0
【羽田事故】海保機長「申し訳ない」と繰り返す

死ぬなよ!死ぬなよ!自殺するなよーーーーーーーーーーーーーーーーーーー機長一人が生贄で終焉になるなよ!死んだらあかんぞ!!
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:49.96ID:kNXBVpE10
ほっとくと、どこに行くかわからない海保機は専属の管制官が必要だねぇwwwwm

ガキの子守りみたい笑
0360ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:28:54.29ID:9U2GvNJT0
元気出せよ\(^o^)/
0361ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:29:05.50ID:rirJ1Z7R0
機長の単純ポカミスだと判ってから
熱烈海自アクロバット擁護勢がどんどんゴールポストを後退させてくの草
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:29:23.39ID:Ry6DKblY0
https://i.imgur.com/oYKcdkN.jpg
塚原さん
思い違い、食い違いというのは、人間ですからあることだと思います。海保機の副操縦士は管制に対して「C-5の位置で止まります」という返事をしています。その返事は当然、管制にも伝わっていますし、機長と副操縦士の間でも共通認識がなされているはずです。
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:29:26.97ID:7kbUW1ON0
おちんちん切るんかよ😂🙊🤣
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:29:28.26ID:S8LctEV/0
この宮本機長って人間的に問題あるんとちゃうんか
自惚れが強くて民間航空を見下してたみたいだしな
0368ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:29:39.18ID:AKPePwSd0
>>332
確かに。
電車乗務員運転士
が睡魔に襲われるのも
不思議ではない。
乗客としては
たまったもんではないが。
0369ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:29:41.02ID:DwkjVKFR0
なんだ?
我が国の低能にあわせて管制システムを見直してくださいと世界に向かって言うのか?

あほか!
低能を入れるな!
0372ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:29:57.55ID:56wkRQ+20
>>349
群衆心理、平常性バイアス、管制のNo1コールはもっと問題視されるべき
0373ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:29:59.60ID:l5iHyB7C0
>>309
日本航空側から海保の飛行機は石ころ並みに小さいと思うぞ。
逆に海保側からは逆光で空が見えない
0375ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:11.06ID:JgfjdxVV0
責任を機長一人に押し付けるのはちょっと違うかもな
う〜ん何というか…哀しい事故だよ
待っているであろう被災者や、当時の海保・海保隊員の士気を慮ればな
0376ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:11.13ID:2UzwZGQ00
>>349
素の英語の理解力30%くらいでしょきっと
分かってるようで分かってないまま誤魔化した結果
0378ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:17.03ID:P6/uZrHV0
>>346
自分が正しかったとは思ってるが
そこまでの自信はない揺らいでるとか、
結果として自機同僚の生命安全を守れなかった責任を悔いてるとか

まぁ色々あるだろう
0379ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:17.68ID:VmdQX+AM0
>>320
通常の離着陸で事故は起きてないよ

なんにも考えずに無理矢理割り込み入れた岸田自民党がバカなだけ
0380ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:23.30ID:s98GXfRx0
心神喪失で無罪でええやろ
0382ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:23.62ID:Yz7Q+TB90
業務上過失致死で最低でも執行猶予付きの禁固刑は確定済み
お前らと同じ無職になるのも時間の問題
0384ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:34.48ID:P15UnnGj0
>>367
こういうこと書くやつって個人的に海保か公務員に恨みあんの?
0385ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:40.66ID:2UzwZGQ00
>>375
やさしさ大事ね
0387ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:42.58ID:U0bVLksy0
ま、脱出したくらいだし
落ちるっしょ
0388ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:30:44.32ID:fXtD8RQG0
お前ら的には5人も殺したんだから死刑なんじゃないの?
0391ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:05.79ID:6XShLWoV0
>>361
逆に機長追い込んでて機長が可哀想なんだよな
滑走路侵入許可が出たと判断しただけだ!離陸許可出たとは思ってない!だから管制が全部悪い→離陸許可出たと思ってました
とか
0392ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:18.83ID:rirJ1Z7R0
>>329
もうそういう風に思い込まないと心の平衡が保てないんだろう
0394ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:34.54ID:I7DaFPen0
なんで復唱するようになったか?
コミュニケーションエラーを防ぐために復唱するようになったのは最近だからな

アメリカで事故が発生してから
コミュニケーションエラーを防ぐために復唱は必須になった

それでも防げない
管制と交信してる段階ではコミュニケーションエラーは発生してない

復唱した内容と違う動きをする
壊れたラジコン飛行機と同じだからな
こうなると自律的に動く側を正常に動作するのを選別するしかない
0395ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:37.25ID:DwkjVKFR0
>>386
悲しいこと言うなや
JALは最高レベルの仕事をしてるんや

それに比べてなんだ海保は
0397ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:45.31ID:WcU7WCbL0
ちゃんと有罪にして損害賠償被せてやらないと自殺するなこれ
0398ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:45.43ID:DFD+NWZQ0
>>373
それが最新鋭の羽田
で起こってしまった。
もはや尋常ではない。
成田は平和だ。
俺は成田のほうが
数千倍大好きだ
0400ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:46.14ID:9E7y0X3L0
着陸前に滑走路で踏み切りの遮断機みたいなのカンカン鳴らせよ
これでアホでも気付く
0401ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:49.97ID:VQh+LrFJ0
飛行機も年に一回乗るか乗らないかの奴
ここでしか意見言えない自称航空関係者もどきのスレはここ?
0402ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:31:52.22ID:qrPZEuaa0
自分と一緒に乗ってた人たちをひょっとしたら自分のミスで殺してしまったかもしれないと思うと申し訳ありませんと繰り返すだろうな。
自殺しない様に注意しないとダメだよ
0405ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:32:04.41ID:e5KNoFh40
JAL機も海保機と管制官の交信は聞いているはず
しかも滑走路に40秒も駐機していた海保機を見落としたのも問題
小型セスナぐらいの大きさならまだしも
ボンバルディアって双発でそこそこ大きいよな
JAL機内のOJTを含み3人の会話も公開してもらわないと
真相は分からない
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:32:05.57ID:NAN4Vm++0
前日も滑走路待機してたってのはマジなんですか?
救難用に優先離陸させてもらえることはあるようだけど、日頃から優先されてることが多くて通常手順忘れてたでしょ
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:32:26.12ID:I7DaFPen0
ぜんぜん重なってない
機長の問題で完結してる
0411ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:32:26.81ID:o4KKIuRQ0
上司「何が悪かった言ってみろ😡」
元気「…?🤔」
0413ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:32:30.47ID:x3aHBrU30
(´・ω・`)本来であれば、あの後も管制から指揮がある流れらしいじゃん。なんで今回ないの?
0414ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:32:32.87ID:2UzwZGQ00
これはシンエヴァの碇シンジ君状態になってもおかしくないわな
0415ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:32:35.35ID:UMy8t53k0
>>367
はい、完全にアウト
5chは簡単に書き込み削除できないのによくやるね…
0417ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:32:52.98ID:9Im/0RZl0
>>1
何に対して申し訳ないって言ってるんだろう?

滑走路進入許可と離陸許可は得たって言ってるんだろう?
信じられないとかならわかるけど
0418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:32:54.77ID:nHJAQYMs0
信号無視バイクが…追跡するパトカーが事故 後部座席の警官4日後に死亡 
シートベルトが腹を締め付けたか

緊急走行で約250メートル追跡し、同交差点を右折した際、道路をはみ出し、左側にあった住宅のブロック塀に衝突した。

 佐藤警部補は後部座席に乗車。腹部の痛みを訴えて救急搬送され、約4日後の24日午前1時6分ごろ、死亡が確認された。
現場は片側1車線で信号機のない交差点。交通捜査課は「緊急走行は現時点で適正と認められる」としている。逃走したバイクの行方は分かっていない。
https://www.saitama-np.co.jp/articles/10506/postDetail
0422ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:33:25.75ID:P6/uZrHV0
>>390
管制官とかJAL機とか国交省にいくばくかの責任があると仮にしても
それで海保機長の責任が減るわけではないけどな
0423ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:33:26.27ID:npCrntZg0
>>352
522便の後に166便が着陸態勢に入ってて管制塔が166便に前に離陸機がいますと伝えてるので海保機は勘違いしたんじゃないかと。
No1って言われたのを文字通り最優先って意味に勘違いしたって線もあるんじゃないかと。
0427ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:33:47.93ID:pp4LYDGT0
次の対策を勧告する
・誘導路C5には誤侵入を防ぐ信号機を付けるべき
・全ての飛行機はGPSを装着し、誤侵入を警告として管制官に知らせるシステムを入れるべき
・大型機には暗視装置をつけてパイロットが障害物があるかを早期に識別できるようにすること
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:33:54.16ID:Yz7Q+TB90
海保はクビだしパイロットの仕事も日本では実質無理
あとは東南アジアかアフリカにでも行って遊覧飛行のパイロットになるしかない
0430ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:34:01.15ID:5SwCVbxr0
>>381
世界中でそうなんじゃね?
なんで日本でだけこんなバカらしい事故が起きたんや?

日本人は猿並みの知能しか無いんか?
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:34:04.33ID:3w/r6EW40
お前ら時系列的な事実くらいは確認しろよ
海保機がタワー管制と通信を始めたのは17:45:01(それまではグラウンドと交信)
JAL156と接触するまでタワー管制はJAL156と一切交信していない
よって海保機はJAL156が進入中という情報は管制との交信からは知る術は無かった
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:34:10.28ID:z1uPHJGX0
自分の過失で自分が事故死は諦めもつくけど他人の過失に巻き込まれて死ぬのは一番嫌だな
0433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:34:30.69ID:9U2GvNJT0
フクイチの東電社員と一緒w

事故原因は訓練不足\(^o^)/

異常あるならすぐ報告。見逃してないのに見て見ぬ振りしたから大事故になったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:34:37.22ID:U8i4T9Ee0
謝れば許されると海保では教えてるのか?
0435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:34:43.83ID:2WARlwXo0
全責任から逃げ切った某先生と違って

あることないこと書かれて
全責任を押し付けられて
口封じされるんだろうな
それが美しい国の 大本営 と マスゴミ のヤリクチだからな
0437ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:34:59.17ID:8bX59qbU0
>>405
うん、JAL機もちゃんと聞いてた
↓で滑走路に出てくるとは微塵も思わない

タワーから
JA722A, Tokyo tower, Good evening,
No.1 Taxi to Holding Point C-5
海保みずなぎ、こちらタワー管制、お疲れ様です、離陸順番1番です。待機場所C-5まで移動してください。

海保機から
Tokyo tower, JA722A, Taxi to Holding Point C-5, No.1, Thank You!
タワー管制、こちら海保みずなぎ、待機場所C-5まで移動します。離陸順番1番ありがとう
0438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:02.34ID:RxvDJnsJ0
>>342
同一滑走路で別の周波数使うの?
それは危ないな
0439ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:35:04.92ID:3VUCijp+0
ちょっと可哀想な気もするが、こんなパイロットがいるのかと思うと怖くて飛行機に乗れなくなってしまう
パイロットの資質としてあり得ないよ 海保は審査が甘いのか?
0440ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:06.20ID:8FP8YTFP0
寧ろ今までよく指示ミスによる事故が起きてこなかったもんだな
0441ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:09.00ID:h/JmZMz30
>>381
管制するのがコンピューターでもコンソールに表示された警告を見逃すんだよ
セキュリティーのアップデートを怠ってウィルスに侵入されたりさ
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:09.84ID:4Pz3h69k0
>>394
踏切みたいにバー付けようぜ
バー上げるボタン押すのは人間だから間違いは発生しうるが取り返しのつかない勘違いは無くなるだろ

道路にだって昔は信号なかったんだし、海外だと今でも信号あっても守るな!さっさと行け!ってバス運転士に怒鳴るような信号に慣れてない地域もあるが、
そのうち新しいやり方に慣れるさ
0447ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:28.91ID:eCxSoFZ20
>>351
結果として幸いにも死亡者が出なかったけど一歩間違えばなんて事故は起きてるだろ
陸海空の事故調査委員会の資料とか見ないの?
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:49.10ID:EvjPvdmq0
>>430
滑走路に出発機がいればゴーアラウンドするから事故は回避できる
今回何故それができなかったのかがポイントなんだよ
0449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:52.10ID:QzRc3kN80
この人は自業自得だけどJALの方のパイロットがまた飛行機に乗れる日は来るかな?トラウマになるよね
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:53.28ID:4Pz3h69k0
>>430
日本だけじゃねえぞ
インシデントは世界中で起きてる
0451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:35:54.04ID:Uw91rAIz0
生きられないよ、こんな事故起こしたら
自分だったら必ず死を選ぶ
0452ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:00.69ID:odX6+RH+0
喧嘩両成敗じゃないけど、最終的には責任分担させるんじゃ?
管制、JAL、海保、各々に事故回避のためにこうするべきであったってふうに。
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:11.46ID:I7DaFPen0
着陸機が進入中を認知してるしてないとか関係ない

離陸許可もとってないのに
滑走路にいること自体がおかしいからな
0456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:22.52ID:JH6FW0wX0
>>361
自衛隊員じゃないよ
海上保安庁の国家公務員だよ
0457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:22.89ID:nHJAQYMs0
パトカーはね5歳児死亡 新宿署員を過失致死容疑で書類送検

東京都千代田区のJR四ツ谷駅前の交差点で八月、青信号の横断歩道を渡っていた男児(5つ)が緊急走行中のパトカーにはねられ死亡した事故で、警視庁は二十六日、運転していた新宿署地域課の男性巡査部長(51)=八王子市=を自動車運転処罰法違反(過失致死)容疑で書類送検した。起訴を求める「厳重処分」の意見書をつけた。


新宿署によると、パトカーは薬物使用容疑で調べていた男性の尿を緊急鑑定するため、警視庁本部へ向かっていた。巡査部長は十七日午後三時から勤務、事故当時は当直明けで、助手席には地域課の男性巡査長(40)が同乗していた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/18680
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:30.25ID:eCxSoFZ20
>>444
改修したら別の欠陥が生まれることもあるからな、、、
難しいよな
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:34.26ID:Sngy0MdV0
>>108
気が緩んでいたか、
機長に物申せない雰囲気を機長が作っていて誰も異議を唱えられなかったかな、だろうな
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:42.49ID:QsdMdNVw0
>>170
物理的に無理
さらにいうとカメラとかで見えるようにしたからとて、あのタイミングでは着陸側はほぼ回避不可
なので滑走路に入れないような物理的なストップバーを設けたいが
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:44.24ID:sQU9jR/T0
>>411
違う。海保は上から下までアホ
上司「何かみんな怒ってるぞ🤔」
元気「…?🤔不思議な事ってあるんですね。。。」
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:36:56.38ID:NUw8x02R0
待機を離陸と脳内で解釈してしまったのか?
0468ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:36:58.29ID:KePpMJ1F0
>>430
これが単なるミスで起きたのだとしたら

日本の顔に泥塗る最悪の行為だよ
ペットも死んでしまったし
絶対に許せない
0469ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:37:08.14ID:6pBg/P+y0
死んで詫びるしかない

まさかなああああ
0471ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:37:16.31ID:4Pz3h69k0
>>441
そもそも飛行機側に機能追加すると負荷高いし危険すぎるから、空港側の設備に追加すればいいと思うわ
0472ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:37:18.28ID:gKzjcu2z0
>>405
JALについてはフライトシミュレーターを使えば視認できたか否か簡単に
分る。
0476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:37:38.75ID:Nh4kJccB0
おまえらみたいなバカが口挟む話じゃねーから

動画見たけど時空の歪みだと思うんだよね

バックトゥザフューチャー知ってる?バカちゃんたち?
0477ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:37:44.17ID:5SwCVbxr0
>>444
宮本元気くんだけ履行できないルールなんだわw
宮本元気くんの気が狂ってるだけ

副機長は理解できていたのにねぇw
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:37:54.15ID:1z4EshRY0
本当に申し訳ない
0480ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:38:01.43ID:9U2GvNJT0
>>474
全部悪い\(^o^)/
0481ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:38:03.19ID:gCWmhYGv0
機長が生き残ったの?正月早々仲間を死なせてほんと辛いだろうけどこれからは十字架の重みを感じて国防のために邁進したら仲間も浮かばれるよ。
自分だけ生かされたことには意味があるはず。くじけるな。がんばれ!
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:38:07.01ID:eCxSoFZ20
>>430

航空関係のインシデントやアクシデントなんて世界中で起きてるぞ

https://flyteam.jp/news/accidents
0484ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:38:13.69ID:h/JmZMz30
>>444
対策や再発防止は当然必要だけど機械のほうが人間より間違いが少ないというのも頭が硬い
0486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:38:18.62ID:4ECru2dz0
>>413
管制官は日航機を着陸機させてから海保機を離陸させようとしてたから離陸許可を出さなかったんでしょ
0487ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:38:21.66ID:SE4t7b2v0
機長たった一人のミスでこんな事故が起きるのなら、組織としてシステムとして重大な欠陥があるね

普通ならダブルチェック・トリプルチェック、そしてフールプルーフのハードまで完備するだろ

本当にたった一人のミスで事故が起きるのなら、怖いから羽田空港には行きたくない
成田や関空でも同じなのかな?
0492ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:38:44.14ID:9peDdsdP0
民間の過失事故だったら上司を含めて実刑になるけど、公務員の過失事故に司法は激甘だからな
執行猶予つくかもね 都合がいいことに民間人が誰も死んでいないし
海保としても当然解雇するにしても懲戒免職ではなく諭旨免職にして退職金+失業保険で食えるようにしてあげたりとか身内にはとにかく甘い
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:38:47.76ID:56wkRQ+20
死ぬ死ぬ言う人で死んだ人はいませんよ。
0494ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:38:49.33ID:l5iHyB7C0
>>379
電車と同じで通常なら何分に着陸するって分かってるから緊急でない限り、そこに飛行機はいない。今回で言えば通常運行の電車と電車の間にもう一つ電車を割り込ませようとしたような物。それも山手線並みのスケジュールの間へ
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:39:01.51ID:Ry6DKblY0
 何らかの誤解があってC滑走路に進入してしまったということですが、進入後もこの事故を防ぐことができたんじゃないかとも思うのですが、いかがでしょうか?

塚原さん
非常に重要なポイントだと思います。人間は、どんな立派な人でも間違いはあるものです。例えば滑走路に入る前に、着陸機が滑走路に向かっていれば、着陸灯という大変明るいライトが見えているはずです。もしC滑走路に入る時、右側に座っている副操縦士がこの日航機を視認していれば、「危ない」ということをすぐに感じることができます。
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:39:32.50ID:Ry6DKblY0
塚原さん
今回の事故では、海保機は指示どおりに動いません。そして(発着の多い)夜だったことで多くの飛行機を管制していて、管制塔も大変忙しいと思います。管制が海保機が指示どおりに動いていないということを発見した段階で、すぐに着陸許可を出した日航機に「着陸許可は取り消す」、もしくは「もう1回やり直してくれ」というような指示が出せていれば、この事故は防げた可能性があります。
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:39:40.06ID:ZpfKD0od0
火の玉作戦って名付けて良いと思うけど
現場に無理な運行計画とミッションを指示した皺寄せの結果だろ
それは間違いないね
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:39:45.67ID:odX6+RH+0
人命救助活動中のそれも海保ということで、情状酌量しないわけにはいかない
国家の事情があるかもねえ。
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:40:15.22ID:x3aHBrU30
>>486
停止線まで行ってから、そこで止まっててね降りるの優先なんで~みたいな話があればねぇ(´・ω・`)
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:40:16.85ID:g6JvhhRK0
>>449
別事件だけど操縦席の窓が外れて身体が外に吸いだされたタイタニックパイロット達は復帰してたな
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:40:23.43ID:I7DaFPen0
海保の機長以外に問題があるとすれば
死んでしまったこの機長の同僚たちになる

一番最初に気付けたのは
死んでしまった彼らになる

CAPとCOPのやりとりが
ボイスレコーダにのこってるハズだからな
ブラックボックス回収というのはそういうことを
確認するためだからな
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:40:42.27ID:DHPtMR8/0
全然関係ないけど
今テレビつけたら松っちゃん出てるじゃんw
それも今年の占いってw
0513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:40:42.32ID:eCxSoFZ20
>>487
航空業界に限らず世の中たった1人のミスで起きる大事故なんて無数にあるぞ
日本だけじゃなくて世界中でな
0514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:40:46.96ID:j+u3QQc/0
>>4
数百億と言われるJAL機の補償は、血税から賄うのではなくて、
草加の献金から賄ってほしい。

あ、国交大臣は当然クビ。
0515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:40:49.95ID:fBXKqODm0
機長のミスが事実なら自分ならこれからどう立ち直ればいいのか思いつかないわ
一生モノの十字架を背負い続けることになるのだろう
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:40:57.25ID:KlvGVI160
国交省が切り捨てたのか
JALは#ありがとうJALでやたら悪くないアピール

キモい国
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:04.40ID:bjb2yviR0
>>478
酒飲んじまったから車運転出来ねーんだよ
言っとっけど町田のケンタウロスは
俺より凶暴だし昔の抗争で鉄パイプで頭殴られた時に前頭葉破損して
善悪の見境ないからホンマにヤバイ奴やで
マジちびるから
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:11.78ID:kzzpCvio0
1.安倍晋三の祖父、岸信介が日米安保と日米地位協定を締結。米軍に横田空域を献上する
2.安倍晋三が観光立国といい、インバウンドキャンペーンを行う。羽田に空路を持つ航空各社は大幅増便する。
 ただでさえ空域が狭い羽田空港の離着陸がより過密になる
3.今回の衝突事故発生。管制官が地上用レーダーで滑走路の状態を把握するのにも離着陸が過密すぎると
 限界がある
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:18.23ID:+M1kdr5M0
5人殺して、飛行機と貨物と滑走路をぶっ壊して、うん万人の足を止めて
申し訳ないで済むわけないんだよね
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:29.06ID:5/BKPF5o0
絶望してるのは普通に想像できること。
責める気にならない理由。
これ以上、自戒したって状況は変わらないんだから。
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:29.97ID:JH6FW0wX0
21世紀にもなって、口頭の確認だけって遅れてない?
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:31.28ID:Kn62Q5gW0
海保機長「管制室が離陸OKといった」
・・・前言を取り消すんじゃねえぞ。
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:31.69ID:4mdiDXG20
↓まじでなんだこれ?
なにが突っ込まれだよ、早くこいつを逮捕しろよ
舐めてるだろ


この事故で、海上保安庁の機長は事故のあと「エンジン出力を上げたところ後ろから突っ込まれた」と話していることが関係者への取材でわかりました。

機長は「進入許可を受けたうえで滑走路に進入した」「離陸許可をもらった」とも話しているということです。

一方、国土交通省が公表した管制官と双方の機体との交信記録には、管制官から海上保安庁の航空機に対し、滑走路への進入を許可する記録はありませんでした。
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:34.51ID:RcWZ1e450
何が原因かはっきりしていなくても自分以外の隊員が全員死んでて
エアバスひとつ丸焼けになってるの知ったら申し訳ないって言ってしまうのはわかる
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:38.89ID:KlvGVI160
国交省が切り捨てたのか
JALは#ありがとうJALでやたら自分だけは悪くないアピール

キモい国
0530ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:38.96ID:eYZBHErQ0
誰のヒューマンエラーであろうと
責めても仕方ないだろ

それより、管制官も海保機の滑走路進入に気付かなかった、と聞いて驚いたが、

飛行機っていまだに、無線での人的誘導だけなのか???AIや信号機で2重3重の安全制御が働いてると思ってた。

車ですらアイサイトの時代なんだから、AIが滑走路に障害物を感知したら飛行機に赤信号を送り、受信した機の高度を自動的に戻すぐらいの安全制御装置は難しくないだろうに。
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:42.53ID:4Pz3h69k0
>>487
ルールはどこも同じだと思う
気になるのは本当に復唱を確認したか
ネット上に流れてた音声には含まれてなかったからな
復唱の確認すらしない管制がおる空港は利用したくない
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:43.17ID:8bX59qbU0
>>423
東京タワー、JAL166 スポット21番です 17:45:56

管制塔「JAL166、東京タワー こんばんは。2番目、滑走路 34R進入を継続してください。風320度8ノット。出発機あり。160ノットに減速してください」

JAL166「減速160ノット、滑走路34R 進入を継続。こんばんは」17:46:06

管制塔「JAL166、最低進入速度に減速してください」17:47:23
0533ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:43.61ID:Cl9bUIP+0
>>487
だから、機長の隣で副操縦士は何してたんだっつーの。

海保って無能の集まりか?
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:50.18ID:56wkRQ+20
税金注入JALと違ってブルーインパルスのパイロットだってさほど高給取りではない
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:50.69ID:Vn24zlO40
責任の所在はわからんがミスは誰にでもあるしドンマイとしか言いようがない
ゆっくり休んで気持ちを切り替えて元気出してほしいな
犠牲者で機長を責めるような人はいないだろうし、機長は1番貴重な人材だよ
他の5人のためにもまたフライトしてほしい
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:54.11ID:Vn24zlO40
責任の所在はわからんがミスは誰にでもあるしドンマイとしか言いようがない
ゆっくり休んで気持ちを切り替えて元気出してほしいな
犠牲者で機長を責めるような人はいないだろうし、機長は1番貴重な人材だよ
他の5人のためにもまたフライトしてほしい
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:41:57.94ID:9U2GvNJT0
滑走路のど真ん中でパニくってたんだろ?w

素直にはいちゃいなよw
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:42:22.79ID:34CINC+U0
>>405
40秒前じゃもう上空でやり直しってのは不可能で
滑走路に一回はお触りしないとやり直しできなくて結局ぶつかりそうだけどどうなんだろ。
ましてや機首は一番上がってる時で目視で下は見えない上に高度も速度も低いだろうし。
0546ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:42:24.92ID:5/BKPF5o0
やってしまったことは申し訳ないで済ますしかない。
0547ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:42:36.80ID:DwkjVKFR0
頭の悪い奴が信号機付けろとか素人考えで馬鹿な事いってんのなw

機械追加したらそれが故障する新たなリスクが生まれる
使用方法を学ぶ必要もあるし、定期的なメンテナンスも点検も必要になる

原発やダイハツでやらかしてんのもう忘れてるのか?
この国は点検やメンテナンスが苦手なんだよ、怠けてやらない国民性なんだわ

だからやり取りは必要最低限の対人同士のやり取りに簡略化されてんのもわからんのか
0548ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:42:43.74ID:PxB2oSd20
申し訳ない
0549ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:42:43.91ID:4ECru2dz0
>>448
日航機に乗ってた3人のパイロットは保機を視認出来なかったと言ってるからゴーアランの必要性はないでしょ
0550ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:42:44.68ID:ivO7HP/40
定期便と違って
緊急物質を積み込んでのイレギュラーな航路
離陸前の人員や物資の確保選別に忙殺されていた事は想像に難くない
むろんパイロットとしての遵守事項や人名の安全は
最優先でありそれを怠った責任と結果はあまりにも重大だが
私は海上保安庁の職員たちを一方的に責めたくない

亡くなられた海保職員とその遺族、関係者の方々に
心から哀悼の意を捧げたい
0552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:42:58.28ID:nHJAQYMs0
(・∀・) 責任者になったらアカン
0553ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:42:58.59ID:NWHczzHV0
>>511
元気をバカにしすぎだ
0556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:09.44ID:Nh4kJccB0
>副機長は理解できていたのにねぇ
だったら止めるだろボケ
1回目にどう出たかだよな、これ2回目の出発だから
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:17.57ID:FZry/7tm0
機長は英検1級を条件にしないとだめだろ
0560ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:17.67ID:JaT7ZR550
誰も悪くない
運が悪かっただけ
0562ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:23.33ID:eCxSoFZ20
>>509
管制の指示を聞き間違えたものなら

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27H34_Y5A520C1CR0000/

あと機長だけの責任ではないけど誤認がきっかけで起きた事故は500人以上が犠牲になったテネリフェ空港ジャンボ機衝突事故とか
0563ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:24.33ID:a2HSBWLt0
まあ不幸な事故やしな
調査結果が出るまではわからんが罪に問うべきではないと思うわ
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:38.70ID:nHJAQYMs0
(・∀・) 無責任な職場では責任者になったらアカン
0566ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:40.01ID:HWsYK4YD0
謝ってすむのは自民党の上級だけだぞ
0567ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:40.59ID:u/BZPGpz0
>>474
それは内心管制官もJAL機長も思ってるだろね
海保のミスがあっても自分があそこで気がつけばこんなことにはならなかった、と
もちろん立場的には言えないが
0568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:43.12ID:IjIfeP9m0
>>527
終わってるな
ボナンより最悪やん
0569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:54.94ID:C6xkHCq20
海保も悪いかもしれんが
滑走路に40秒も待機していて気づかない管制塔の責任もあるんじゃないの?
不便性からなんかのセンサー意図的に切って感知できないようにしてたんじゃないの?
徹底的に洗い出すべき
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:43:55.86ID:M0G4iRGp0
>>484
別に航空業界だけでなく ミスはほとんどがヒューマンエラーでしょ
それも復唱を忘れてしまう事案が多い
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:15.50ID:8Xo1S69h0
指示出して復唱聞いて、
ちょっくら・ンコでも行ったのかねえ
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:21.07ID:qt+ZlmwZ0
>>506
それか逆に、着陸するパイロットに知らせるためにセンサーか何かで滑走路に何かおかしな事かあれば誘導灯の色を変えるとか回避する事できるやん……
0574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:27.60ID:jTncW0Eg0
停止位置の誤認 この可能性が高くなったのではないかな?
それを理解したので機長はとっさに離陸許可が出ていたと嘘をついた
0576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:31.58ID:9U2GvNJT0
>>550
行き先は新潟の海保の専用基地だろw
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:36.89ID:5r3wTFJU0
この誤認識は誰にでも起こりうるよ
0578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:36.97ID:eCxSoFZ20
>>557
だから世の中欠陥だらけなんだよ
そもそも人類自体が欠陥を抱えてるんだから人類が作った士ステムに欠陥がないわけないだろ
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:38.30ID:5/BKPF5o0
正月の過密時期で、しかも夜間。
事故を起こさなかった人だって、嫌な状況だったはず。
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:38.58ID:Ry6DKblY0
塚原さん
思い違い、食い違いというのは、人間ですからあることだと思います。

海保機の副操縦士は

管制に対して「C-5の位置で止まります」という返事をしています。
その返事は当然、管制にも伝わっていますし、機長と副操縦士の間でも共通認識がなされているはずです。
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:51.25ID:8MwmTU570
全員脱出まで18分。
シューターがでてから5分で全員脱出するとして
13分間は待機時間。

どうなん?
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:44:53.14ID:ZsN8NX4f0
>>281
副機長と機長の認識がバラバラだったて事?
なら副機長は指摘できる筈だよな
機長とどういう会話をしたんだろか
0587ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:45:10.82ID:XYog6kk20
自衛隊が合憲なのかどうか
議論をやり直すべき
国民を傷つけるばかりで守ってないのは明白
0588ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:45:20.69ID:5UayblEl0
おまえらにとっては最高のシチューだな
30代で50代の副機長を押し退けて機長
羽田基地所属なら海保のエースパイロットだ
そいつが今ただ申し訳ないとだけ繰り返してるんだぜ
どうだ、満足か、口の中は蜜の味でいっぱいか
0589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:45:26.74ID:ivO7HP/40
>>554
それな
自責の念に加えて
これだけ世間から批判されればそうなる可能性が高い

機長が自殺したら日本人の国民性のせい
0590ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:45:30.30ID:I7DaFPen0
復唱もしっかりしてるし
復唱の内容も指示通り

つまりコントロールまでは問題なし

そのあと海保機が誤った動きをしてる
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:45:59.57ID:Ry6DKblY0
塚原さん
非常に重要なポイントだと思います。人間は、どんな立派な人でも間違いはあるものです。

例えば滑走路に入る前に、着陸機が滑走路に向かっていれば、着陸灯という大変明るいライトが見えているはずです。

もしC滑走路に入る時、
右側に座っている副操縦士が

この日航機を視認していれば、「危ない」ということをすぐに感じることができます。
0595ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:11.11ID:aRMC0J3c0
停止線を越えたら警報が管制官に伝わるようにできないのか?このハイテクの時代に口頭だけのやり取りなんておかしい。いくら復唱してもミスするのが人間。先日プリウスを発注したとき店員がオレの顔を見て「オプションの急アクセル時加速抑制」を付けておきます」と言われた,これでボーとしてどこかのお店に突っ込まないですむ。ちなみに後期高齢者でーす。
0596ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:11.22ID:g6JvhhRK0
>>562
テネリフェでKLMがクソなのは機関士が気付いて忠告したのにパイロット2人が無視したんだよな
機関士は食い下がったけど更に強く否定した
0597ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:14.75ID:NNfJBvpl0
>>2
いつから自衛隊は国土交通省の管轄になったんだ?
馬鹿すぎる
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:23.96ID:fBXKqODm0
緊急時だからミスは仕方ないは海保の場合はまずいのでは
海保が活動するのは緊急時なわけだから
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:33.69ID:DwkjVKFR0
>>589
飯塚も自殺なんぞしとらん
そんなもん気にすることでもなんでもない
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:35.57ID:S8LctEV/0
宮本機長には二度と操縦しないで欲しい
0604ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:37.36ID:Nh4kJccB0
侵入の一時停止線と高速道路で停止する勘違いぐらいありえない。
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:40.28ID:p/t76r/I0
>>588
副機長と機長って
そういう意味じゃないけど
海保では君の言うトンデモ理論になるの?
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:48.50ID:4Pz3h69k0
>>530
マジこれ
航空機本体の改造はかなり難しいが
(そもそも認証とテストに数年かける。機能を追加したらどんな影響が出るか分からない)
空港側設備につければいいと思う

海外の空港だったか、滑走路にLED埋められてて着陸後の進路案内してくれてたわ
0609ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:49.69ID:jp4+6hyS0
>>588
英のバージンアトランティック航空
なんか機長が年下でコパイが年長
なんてのはザラにいるらしいぞ
0610ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:46:58.80ID:5/BKPF5o0
しょっちゅう道を間違える。
それも何十年も毎日のように通る道を。
いつもと違う場所に行く予定が、いつも通りの場所に向かってしまうとかある。
慣れてれば間違わないわけでもない。
0611ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:47:03.94ID:Aw8dfIgc0
>>547
他の空港はちゃんと侵入防止誘導灯を運輸してるよバカタレ
0612ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:47:10.95ID:1zHbW0up0
>>2

海上自衛隊がいるから切り離されてないじゃん

つーか海上自衛隊の存在を知らず
あの組織を海保と思ってるんじゃねこいつ
そうとしか思えない文面
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:47:11.57ID:odX6+RH+0
海保は国民の生命を守るのが使命だから
JALで一人も犠牲者を出さなかったのがせめての救い
海保の犠牲者には気の毒だが、海保の信頼を損ねるような決着は国としても
絶対できないだろう。落ち度は落ち度として認めて、反省する形で終わらせるのでは?
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:47:13.47ID:7aj0B6Rq0
東日本大震災を忘れてオリンピックじゃ万博じやと悪魔の執事自民公明維新がはしゃいでいるから神国日本ヲマモルニハコレシカナイと神様が天誅組
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:47:20.95ID:dfPkBSW00
空港のシステムにも問題あるだろな
管制官とパイロットの無線交信の会話だけで今までコントロールできてたのがスゴいな

多分、信号機もATCもアプローチを監視するシステムもないんじゃ無いの?
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:47:23.92ID:nHJAQYMs0
(・∀・) なったらあかん〜♪

(・∀・) なったらあかん〜♪
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:47:33.26ID:Ry6DKblY0
塚原さん
しかし、どうも、その共通認識が得られていなかったために、機長は滑走路に進入していいと誤解をしてしまったのではないかと思います。
そしてC-5を出て、滑走路上で約40秒間停止しています。その時、着陸機は、まだ滑走路のはるか手前でした。結果的に接地(着陸)した後、追突する形になって、炎上したという流れになります。
0622ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:47:46.55ID:5SwCVbxr0
>>589
いや、責任を取るなら自殺以外に無いやろ。。。
普通の人間やったら死んで詫びるぞ?

それ以外にこの大罪を償う方法あるんか?
0623ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:47:51.68ID:m7CQ/ett0
>>601
飯塚の事故より
悪質だよこのミスは
0624ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:48:00.50ID:56wkRQ+20
NHKのニュースだろ。だから海保機のボイスレコーダーは未公表だってったろ
0625ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:48:02.74ID:l5iHyB7C0
確かに移動ゲートと離着陸中の警告掲示板はいるかもね。今回だってゲートが閉まってたら滑走路に入れないし警告掲示板に着陸中と出ていたら警戒していただろう
0627ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:48:03.99ID:jTncW0Eg0
復唱したのは副機長?仮に機長が運転しているとして復唱が副機長なら それはまずいのでは?
機長の認識が正しいかどうか分からない
0628ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:48:11.41ID:S8TfnDDx0
管制の taxi to holding point C5. って、自分で翻訳しても「待機位置C5で自力走行」って意味にしかならないんだが、機長は離陸許可ってなんで勘違いしたのよ?
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:48:12.91ID:7APYCf/C0
死んだ副機長にも過失責任の半分くらいは擦り付けられるんだろ?よかったじゃねーかww
無事に実刑喰らってこいやwwwww ・・・ああ、復帰しても絶対航空機の操縦桿握らないでねw
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:48:27.23ID:iMEBJDUa0
海保の幕僚長は責任取って辞任するの?
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:48:37.55ID:Nh4kJccB0
2回目のフライトだったんだから1回目の情報だせや
優先で飛ぶ1回目は滑走路待機だったんじゃね?
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:48:42.96ID:j1qODL8G0
>>547
対人のやり取りで、現実に事故が何度も起こっているわけで、システムの再構築の議論もなくアナログなことやってるから再発するんだろ。40秒も滑走路の真ん中に待機してる飛行機があるに、誰もきづかないって、馬鹿は話しあるかよ

あんな聞き取りにくい無線でさ、昭和のトラック野郎じゃないんだから。遅れてるよ
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:48:43.23ID:3bZWcXmv0
「腹を切れ!死んで償え!」
なんで赤の他人のお前がそこまで言う必要がある
何様だお前は
お前こそ死ね
0639ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:00.26ID:0777/lTv0
管制官と元気の英語の理解力が違うから起きた事故。もっと航空英語?を突き詰めて話さないと
0640ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:49:03.39ID:rmv9I6AN0
海保のミスは蜜の味
ジャップのミスは蜜の味
0641ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:06.19ID:RcWZ1e450
>>582
これ昨日のスレで、助かった人の話ではCAとかが何か言ってたとしても実際は全然聞こえてこなくて
前の方の人が移動してるからとにかくついて行ったら結果的に外に出れた、みたいなのあったと思うんだけど
あと機長が最後に見て回ったら数人残ってたので誘導した出したってのもなかった?
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:06.44ID:jX0NhOJh0
メンタル壊れるよこんなの
0645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:10.21ID:lfvgV5l+0
組織防衛に走る海保に頼らず自分で弁護士雇ったほうがいい
0646ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:12.50ID:RbaD/Dwc0
海保に幕僚長なんかいねーだろw
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:13.14ID:Aw8dfIgc0
>>547
他の空港はちゃんと侵入防止誘導灯を
導入して運用してるよバカタレ
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:13.41ID:IFM4guc80
管制官が早口でまくしたてるような英語を喋るからだ
日本人が聞き取りやすいカタカナ英語でいいんだよ
0650ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:14.22ID:tN8NOnY20
やらかした機長だけ生き残るとか地獄だな
民間機に犠牲者いなかったのがせめての救
0651ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:49:14.75ID:kl9ioy0k0
>>613
エアバス消失の150億円は
機長が払ってくれるの?
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:20.11ID:nUBUlj520
他にパイロットいなかったの?
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:29.47ID:o8t5h1Tb0
とにかくJAL側に死者がいなくてよかっただろ
これだけで大分マシだよ
同僚の墓前で頭を下げるだけで済む
それだけでも辛いだろうが、もし数百名規模の犠牲者を出していたらと思うとゾッとするだろう
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:51.85ID:4Pz3h69k0
>>557
少しずつでも変えんとな
0659ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:49:56.20ID:8bX59qbU0
もしも海保JA722Aが、海保の格納庫から滑走路34Rに移動するためにグランドと交信していて運悪く

日航JAL516 17:43:02
東京タワー、JAL516 スポット18番です
管制塔
JAL516、東京タワー こんばんは。滑走路34Rに進入を継続してください。風320度7ノット。出発機があります
日航JAL516 17:43:12
JAL516 滑走路34Rに進入を継続します

管制塔 17:44:56
JAL516 滑走路34R 着陸支障なし。風310度8ノット
日航機 17:45:01
滑走路34R 着陸支障なし JAL516

を聞いていなかったとしても

日航JAL166 17:45:56
東京タワー、JAL166 スポット21番です 

管制塔
JAL166、東京タワー こんばんは。【2番目】、滑走路 34R進入を継続してください。風320度8ノット。出発機あり。160ノットに減速してください

で【一番目の着陸機がいる】と気がつかないと
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:04.94ID:9U2GvNJT0
>>652
懺悔に改名\(^o^)/
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:06.50ID:l5iHyB7C0
>>622
自殺してもなんの解決にもならんよ。ただの本人の自己満足。本当に申し訳ないと思うなら二度と同じような事故を起こさないように対策に取り組むべき
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:06.76ID:5/BKPF5o0
正月の混雑時期の、それも夜間でミスを起こしやすい時期。
そんな時期に緊急出動したのだからかわいそうではある。
0665ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:17.87ID:RRIs+jv/0
嘘つき機長いい加減にしろ
0667ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:20.40ID:8MwmTU570
いきなりドアを開けたらうんぬんとか言ってる馬鹿がSNSに蔓延してるが、炎が目の前にある扉をいきなり開ける馬鹿いないだろww
そいつらCAなめすぎなんだよなー
いきなりドア開けて炎が入ってくるくらいならもう諦めだっつーのww
それとエンジンにミンチ..とか言ってる馬鹿もなw
エンジンなんかすぐ止まるわw
飛行機乗ったことねーなww
0668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:23.24ID:yjGlsT3g0
>>533
登場人物みんな「よしっ!」だったんだろ
システムも壊れるとか言うアホいるけど、明らかにシステムより人のほうが(統計上も)ミスしてんだからまず人をなくすのが先だろ
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:30.06ID:j1qODL8G0
>>550
全責任は岸田にある。気を落とすな。
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:31.55ID:I7DaFPen0
聞き取りにくいとか関係ない
ちゃんと聞き取って正しく復唱してる
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:37.98ID:7DM5Y0TY0
今は離陸許可でたから、と言ってるが事情聴取で音声やり取りを確認したら色々思い出して発言修正するんだろう
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:38.61ID:kl9ioy0k0
>>639
無理だよ
この偏差値だよ

海上保安大学校の偏差値は47.5です。学部組織なしの偏差値は47.5などとなっています。
0674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:39.76ID:pOc5lfLK0
>>652
安全の方が良かったか
0676ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:43.72ID:odX6+RH+0
海保の最高責任者の辞任はほぼ確実じゃないだろうかね
0678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:47.55ID:o1ccVV2j0
目視で異常を確認できないってのはシステム運用に問題があるとしか思えないんだがな
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:50.48ID:eCxSoFZ20
>>658
その通り
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:52.93ID:FeLvw6EI0
俺が機長だったら切腹してお詫びする可能性
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:54.93ID:ZGeCTGj20
俺は最近自分のミスで客に迷惑かけてクレームしてきたから冷静に淡々と謝罪したが
どうにもならねーことをピーピーうるせぇなぁ!
って思ってたよ申し訳ないなんて微塵も思ってないw
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:57.44ID:7lVO+qqJ0
>>586
世界的に見れば 日本を含めてもだが圧倒的に左翼が極悪
この100年の間に1億人以上の無実の人を殺している
左翼こそこの世で最悪なヤツら
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:50:59.88ID:4ECru2dz0
>>503
Airbus 350 on finalってな指示を?
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:00.38ID:56wkRQ+20
幕僚長はスルーして、三管、海保、国交省の然るべき人間は引責。責任取るのが責任者の仕事
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:21.72ID:bhFcb0At0
リスニング弱いパイロットのために機長室に英文を送れるようにしたらどうだ?
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:23.58ID:J1h7/18T0
海保機ボイスレコーダー予想:

副機長「エッ、C-5で止まんないんすか?」
機長 「エッ、すっかり離陸するつもりになってた!」
二人 「どうしよう? どうしよう?」
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:28.91ID:3bZWcXmv0
>>622
機長が自殺して何が変わる?
お前のようなゴミが5人の死も含めてエンターテイメントとして扱うな
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:29.37ID:sQU9jR/T0
>>530
このバカ機長はヒューマンではない
よってヒューマンエラーではない
このバカ機長の存在自体がエラー
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:32.33ID:QJtt3iti0
c5に行くと復唱までしていて滑走路まで出ていって着陸許可待ってるんだから、いくら分析しても無駄だろ
単なるボーンヘッド
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:32.69ID:bjb2yviR0
>>635
昔日本人は不祥事を起こしたら自らその責任を取って腹を切っていた
今は腹を切る覚悟もないひよっこばかり
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:43.15ID:YJoukNiU0
>>671
復唱したのは副操縦士だって
0697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:44.46ID:Cl9bUIP+0
>>588
機長の作文。
>旅客機は、ほぼ同じ飛行経路を時間どおりに飛行しますが、海上保安庁の航空機は、様々な事案や状況に対し、臨機応変に対応しなければなりません。

海保の機長は同じ経路を同じ時間に飛ぶ旅客機を下に見ていた。
なのに、海保の機長が起こした事故で、乗客400人の生命を救ったのは、機長が見下していた
同じ経路を同じ時間に飛ぶ旅客機のクルーたちだったんだよ。

海保は二度と民間航空会社の旅客機を見下すな!
0700ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:51:52.03ID:odX6+RH+0
いずれにしても、海保の大改革のきっかけになると思うよ
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:56.05ID:Q9WFEAiO0
>>588 ここまで無能な奴が海保のエース?
開いた口が塞がらない状態だな
そんな組織に何かを委ねることなど出来るはずがない
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:51:59.91ID:jTncW0Eg0
誘導路で待機という認識はしていたが停止位置を間違えて滑走路に出てしまった

これが正解のような気がする
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:00.56ID:KLGPeVG90
>>488
という事は、機長よりも副操縦士と管制のミスが大きいな。
機長が勘違いしてても副操縦士が止めれば良かった。
または管制が気付いてJAL機に着陸取り消しをすれば防げた
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:01.11ID:I7DaFPen0
だからちゃんとリスニングして
ただしく復唱してる

そのあと記憶が改ざんされてる
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:04.71ID:gfqme4vl0
>>1
何やってんだよ〜支援できずに人もなくなり羽田封鎖混雑遅延、ホント大迷惑!!
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:11.14ID:mwELrRlu0
>>654
貨物室に猫を預けてた人が気の毒過ぎて全員助かってよかったとは言い切れないんだよねぇ
仕方ないんだろうけども
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:28.42ID:+ljgczRR0
>>6
コピペとはいえ奈良の旧月ヶ瀬村の村八分の末の事件かよ
0714ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:52:29.90ID:lfQ73Ci90
自殺はしないで
せっかく助かった命だから
でも海保はやめざるを得ないだろうけど
いたたまれんもんな
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:30.44ID:pOc5lfLK0
>>679
人間だからミスをすることはあるもんな
ミスしても大事故にならないシステムを構築することが大切
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:38.71ID:+M1kdr5M0
英検でテキトーにパードゥンを言っていたら受かった記憶があるわ
やらかした機長もキャパを超えた仕事を任せられたなら、管制塔にパードゥンって言う勇気が必要だったんじゃないの
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:41.08ID:gKzjcu2z0
>>569
その辺は事故調の調査でも機長の裁判でも追及されるだろうね。この機長の
弁護人は「管制官の任務は何か」、「指示出しっ放しで済むのか」を
しつこく追及すると思う。
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:46.13ID:By7Trg7p0
>>696
副機長がちゃんと
復唱したのにこのバカ機長は
なにを聞いてたの??
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:51.57ID:8MwmTU570
いきなりドアを開けたらうんぬんとか言ってる馬鹿がSNSに蔓延してるが、炎が目の前にある扉をいきなり開ける馬鹿いないだろww
そいつらCAなめすぎなんだよなー
いきなりドア開けて炎が入ってくるくらいならもう諦めだっつーのww
それとエンジンにミンチ..とか言ってる馬鹿もなw
エンジンなんかすぐ止まるわw
飛行機乗ったことねーなww
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:51.71ID:jX0NhOJh0
これ以上叩くのは、、
もう十分すぎる罰を受けた
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:51.81ID:8MwmTU570
いきなりドアを開けたらうんぬんとか言ってる馬鹿がSNSに蔓延してるが、炎が目の前にある扉をいきなり開ける馬鹿いないだろww
そいつらCAなめすぎなんだよなー
いきなりドア開けて炎が入ってくるくらいならもう諦めだっつーのww
それとエンジンにミンチ..とか言ってる馬鹿もなw
エンジンなんかすぐ止まるわw
飛行機乗ったことねーなww
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:52.67ID:5/BKPF5o0
他の海保の飛行士はホッとしてるはず。
自分が出動していたら・・・と。
任務は海保のただの代表としてだからね。
事故を起こしたのは海保。
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:52:58.04ID:fBXKqODm0
>>654
JALの機長の対応が良かったらしいね
衝突後も滑走路に留まるように踏ん張ったとか
スムーズな脱出が出来た要因の一つ
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:53:05.65ID:LZPTMq4o0
>>615
衝突起こさなかっただけで重大ミスとして結構始末書書いてるでしょ
管制官が気づいて着陸中止させたりとか着陸機が目視でゴーアラウンドしたりとか今までも起こってる
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:53:20.91ID:Ry6DKblY0
塚原さん
そして、大きい事故というのは1つ2つの問題で発生しているのではなく、
いくつか事象が連鎖しています。
“最後の砦”は、着陸しようと滑走路に近づいて来た日本航空機が
「操縦室から見て前に何か障害物がある」「小さい飛行機が止まっている」と発見して、着陸を取りやめることです。
ただ、残念なことに事故が起こったのは夜間でしたから、滑走路の周りには多くのライトがあって非常に明るい状態にもなっている。
そのライトにかき消され、海保機のライトが見えなかった、あるいは姿が見えなかったなど、色々な事象が伴ったのではないかと思います。

(スーパーJチャンネル「newsのハテナ」2024年1月4日放送)
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:53:29.80ID:FseSZYxf0
管制ガーの次は副操縦士ガーか

元気くんの親はお偉いさんか何かかな
不自然にコピペ擁護されているし
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:53:35.27ID:eCxSoFZ20
>>715
その通りだけど所詮システムも人間が作る以上は欠陥がある
結局最後は人間が守るしかない
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:53:47.76ID:tN8NOnY20
機長とその親族は今後SNS厳禁だぞ、いやマジで
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:53:58.23ID:9U2GvNJT0
しかしなぁw 10年前くらいにクリスマスに追突事故起こして一家4人溜池に落ちて死んだ事故あったけどw 追突したのが朝鮮人で、そいつ家族助けようとして池に飛び込んで死んだらしいぞwww

よお、元気お前は火だるまになってでも仲間助けるべきではなかったの?
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:54:01.58ID:34CINC+U0
俺ら1番だって。最初に離陸できるならもう待機場所で待たず
そのまま滑走路に入って離陸のスタンバイしちゃおうぜw
とかの俺様状態だったら、滑走路の進入許可と離陸許可の両方もらったと
言いはるしかないかもしれない。
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:54:04.00ID:YJoukNiU0
>>721
副操縦士も何してたんって話
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:54:10.58ID:5/BKPF5o0
これ以上責めたって成果が出るはずがない。
もう十分すぎるほど悪いと思ってるだろうから。
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:54:15.84ID:g6JvhhRK0
>>704
「離陸許可出てた」「滑走路進入許可出てた」と言ってるから"間違って"進入したんじゃないぞ
進入する意志があって滑走路に出てる
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:54:20.92ID:EzzC9c9M0
恐らく自殺する。
0751ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:31.68ID:uahXY7Ed0
>>729
いや
何百人死ぬ寸前だったんだぞ
メーデーで世界中から歴史に残る存在になりかけた
つーかメーデー作られるだろうから十分伝説になるよこのミス
0752ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:34.28ID:I7DaFPen0
記憶が改ざんされる事象までは改善できない
パイロットの適正の問題にしかならない
0754ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:38.18ID:qxdOSEtp0
しのびねえ…
0755ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:41.28ID:odX6+RH+0
JALは苦い経験をしているから流石に危機管理は完璧
海保はダメだね。こうやってぐじゃぐじゃしていて
毅然と事故対応をいまだに説明できないこと自体、かなり問題組織
0756ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:45.62ID:4Pz3h69k0
>>636
これな
0757ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:50.39ID:fBXKqODm0
ヒューマンエラーを無くすための解決策
→システムから人間を排除する
0759ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:53.15ID:H7kTYlCD0
>>99

副機長でも副操縦士でもいいが
海保のこういう少人数搭乗の場合には操縦士は
1人だけなのかね。
よく分からんな。
0760ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:55.44ID:W6ZimU7u0
>>429
ここまでのチョンボだとライセンス取消の可能性もある
そうなると海外でも操縦は無理
0761ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:54:59.85ID:zwPS62E20
確かに管制が海保専属ならよかったな
もっというと海保の離着陸付近に飛行機がいるのも危ない

うんよし、羽田直属部隊解散して
国内便国際便の邪魔にならないトコに発着場作ろうぜ
0762ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:55:00.27ID:dfPkBSW00
航空無線っていまだにアナログなんだな
雑音多いし、管制官もパイロットも第一言語が英語の人でも無いだろうし

聞き間違いや言い間違いが発生するだけで事故が起こり得るルーチンなんじゃねかな
0763ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:55:03.88ID:jTncW0Eg0
>>747
だから 機長はうそをついている
0770ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:55:42.23ID:eCxSoFZ20
>>753
紛争地帯で数人の医師が1人の命を必死に助けてる間にミサイルと銃弾が何十人もの命を奪ってるからな
絶望しかない
0772ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:55:56.47ID:Wk8JzPnt0
申し訳ないって言うくらいだから、そういうことなんだろう
0773ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:55:57.72ID:hWNVB6BM0
>>595
この過密ダイヤの中で1番早く情報を伝える手段は現状でも口頭での無線なんだとさ
それは日本に限らず世界中でね
長距離航路ならメールのやり取りはあるみたいだけど離着陸は膨大な情報を早く複数相手に伝えないとだから全部口頭
それのバカ避けに複数人での確認をしてるのが現状

要は羽田が過密ダイヤすぎんのが真の問題なわけよ
羽田の離発着を半分にすりゃこういう事故減るよ
関東に空港新しく作るか関東の人口減らすっきゃない
0774ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:55:58.18ID:HWsYK4YD0
福知山線の脱線事故の運転手みたいに死んでしまったほうが幸せだったのでは
0775ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:56:01.97ID:ymL257Ab0
正月返上で被災者を救うヒーロー、自慢の
父親、息子、夫、、、大事な家族が亡くなって
しまった殉職者の遺族の方たちが、本当に気の毒で
ならない。徹底的に原因を追究して、二度とこんな
悲劇は起こして欲しくない。この機長だけに責任を
なすりつけたり、隠蔽をしたりするのだけは
絶対にやめて欲しい。
0776ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:56:13.16ID:4df98DGY0
この問題を解決するには 海保のボイスレコーダー JALのボイスレコーダー 管制の録音記録を解析し
· 海保機が 何を言って 何を聞いて 聞こえなかったかどうか
· JAL機が 何を言って 何を聞いて 聞こえなかったかどうか
· 管制が 何を言って 何を聞いて 聞こえなかったかどうか
を検証しなければならない。
そのうえで どう考えて行動したかが見えてくるだろう。
0777ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:56:14.44ID:oQ7eq8Dy0
もし機長だけに責任を押し付けようとするならジャニーズや吉本興業と
同じブラック企業体質だ
0779ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:56:21.60ID:I7DaFPen0
ウソはついてない
ウソついてたら滑走路に侵入してない

ウソついてないから滑走路に侵入してる
つまり記憶が改ざんされてる
0782ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:56:31.76ID:odX6+RH+0
海保に非常に稚拙で未熟な頼りなさを感じた事件だったね、正直。
0784ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:56:43.01ID:+uOaiUly0
震災対応で往復してたんだろ?睡眠時間とか勤務時間の話題なんででないんだろ?岸田の責任になるから言えないのかな?
0785ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:56:44.62ID:tN8NOnY20
滑走路上で待機だと思ってたって事?
んなアホなw
0786ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:56:48.05ID:hCpNTfUf0
>>1
一気にヤバい事件に発展した感ある
機長、副操縦士ともに気が付かない
こんなのあり得ないだろ(笑)
海保のトップが自殺してもおかしくないレベル
0788ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:57:16.86ID:pOc5lfLK0
>>774
家族や友人はそうは思わないだろな
0789ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:57:22.42ID:ZviKgpSH0
言葉でのやり取りには限度があるということ
車内信号的な設備が要るのではないかな、特に羽田みたいな混雑空港での管制はね
0792ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:57:36.89ID:ZsN8NX4f0
副操縦士の認識が合っていたのに
間違えた方が折れずに強引に行ったとか
ありうるかな?
生死にかかわるから副操縦士はそのまま口開けて放置する筈ないよな
0794ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:57:39.48ID:Lw6R9cbg0
全然足んねーじゃん
0797ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:57:41.57ID:fBXKqODm0
>>774
あれは日勤教育というトンデモ慣習があったから同情の余地があったが今回はどうだろうか
0799ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:57:49.19ID:odX6+RH+0
パイロット個人の問題ではないでしょう。
海保の体質から生まれた事件。
0801ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:57:51.08ID:RyeOrofQ0
背負える責任のレベルじゃないからなぁ。
もう飛行機の操縦はできんだろうね。自主的に退職するだろうな。
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:57:58.20ID:56wkRQ+20
現場ばっか責められてるけど海保も羽田管制も国交省だろ。責任取るのは誰の仕事よ。JALだって本当にゴーアラウンドできなかったのかわからんだろ
0803ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:00.10ID:jTncW0Eg0
「出力を上げようとしたところでぶつけられた」 
この発言は離陸許可が出ていたというウソと整合性をとるためについた新たなウソのような気がする
0804ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:58:01.92ID:MyW8KY920
>>777
逮捕されるのは機長だけだよ
ほかは何も過失なんてしていない
事故を防ぐための新たな制度を導入する話ならまだしも
管制官とJALにも責任があるなんて言ってるやつは誹謗中傷の犯罪者だよ
0806ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:58:05.59ID:Py3cMRhN0
>>738
もう日本には住めないでしょ
平穏に暮らしたいなら移住は最低限だよ
日本人コミュニティのないようなド田舎な

英語もできないみたいだからキツいかもやけど
0807ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:58:06.34ID:RxvDJnsJ0
これ結局海上保安庁はJALに助けられた形になったねえ

民間人死んでれば大変なことになってたぞ
0809ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:58:10.55ID:2QC6v+Bp0
>>681
海上自衛隊の遠洋実習航海見送りのヘリが展示飛行で護衛艦に接触した時は機長だけ戻らぬ人になってたな…
0810ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:20.01ID:5h/L8BbE0
生産第一、現場第ニ、安全第八ぐらいだな
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:25.24ID:waZ6xCry0
事故の原因で同僚も亡くなってるからな
0814ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:28.81ID:o1ccVV2j0
>>789
その通りだよな
聞き違えだけでこんな大事故が起こるシステムがおかしい
0815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:36.83ID:SBqdyYFH0
うーん。
滑走路上に40秒も居たのなら停止位置云々の問題じゃ無いんじゃね?
後ろから追突されたとも言ってるんだろ?
後離陸状態にあった訳でもないし。
つまりは間違った滑走路にJAL入れたか、もしくは管制官がいつもの手順と違う事したんじゃね?
0816ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:37.48ID:xd1NpGTc0
ミスしない為に正副2人のパイロットがいるんでしょ
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:42.15ID:SwxKVsUI0
同僚5人死んじゃったから罪悪感やばいな
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:43.54ID:l5iHyB7C0
まあ管制にも責任はあるな。今回のような事故も含めて防止するための管制だから。
C5で待機しろと言ったなら、ちゃんと待機してるか確認しないといけない
0821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:47.69ID:u/feV/Qv0
STBLな
ヴァカども
0822ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 21:58:52.06ID:5/BKPF5o0
緊急だから順位ナンバーワンに回すというのは安全を考えると良い方法か?
別に緊急用の滑走路があったほうがいい気がするが。
広さ的に無理なのかな?
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:52.44ID:VrRYPU0Y0
>>30
機械的に 復唱してるだけで理解はしてないんだと思う。
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:58:59.05ID:I7DaFPen0
だから聞き違いはおきてない
指示通り復唱してる
0825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:59:00.37ID:nHJAQYMs0
>>748


自殺するような奴が他国と構える海保にいちゃ駄目だろう
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:59:01.05ID:BvRFm3tP0
絶対に自分の責任は認めません
許可は絶対に降りていた

これでいいですか?
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:59:02.38ID:tXI0KlEY0
海保機の判断ミスだよな~
しかしあの炎の中、よく脱出できたなぁ
ぶつかった衝撃で外に投げ出されたのかな
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:59:15.19ID:odX6+RH+0
これじゃ、海保って、三流格安民間航空会社以下だよね。
0830ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:59:41.91ID:pOc5lfLK0
>>792
交代でトイレ行ってて居なかったとか?
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:59:45.23ID:hCpNTfUf0
>>796
後ろが即死なのも分からないバカw
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:59:52.31ID:Ry6DKblY0
運輸安全委員会事務局 藤原琢也航空事故調査官
「海上保安庁の飛行機のボイスレコーダーとフライトレコーダーは回収ができています。それが使えるデータなのかどうかこれから作業する」
https://youtu.be/eMh99Oceliw?t=16


日航機からフライトレコーダー回収、ボイスレコーダーは未発見
2024/01/04 21:46
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240104-OYT1T50151/
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 21:59:58.99ID:34CINC+U0
>>739
俺のゴーアラウンドのイメージだと滑走路にお触りするしないあたりで
そのまま再離陸って感じなのよ。結局ぼーっと滑走路に止まってるヤツにぶつからない?
もっと何百メートルとかの上空素通りもできるのかな。
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:00:00.65ID:n5XXK3p/0
管制官「C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください」
海「滑走路停止位置C5に向かいます」
?「できない理由を考えるのではなく!」
海「離陸できない理由を考えるのではなく!」
→滑走路に侵入

真相はこれだろ
0838ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:00:01.58ID:1z4EshRY0
ちゃんと復唱と指差し確認しろよ。
こんなんじゃ怖くて飛行機には乗れんわ。
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:00:27.50ID:eCxSoFZ20
>>825
海保って自衛隊じゃないぞ?
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:00:37.28ID:H7kTYlCD0
>>759
自己レス
スマン、副操縦士乗ってたのね。
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:00:40.81ID:l5iHyB7C0
>>780
離陸許可と取ったと思っていても事故したのは事実だからだろ。どれだけ自分が悪くないと思っても申し訳ないとは思うだろ
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:00:45.37ID:S8LctEV/0
うそ発見器に掛けるべきやな
0847ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:00:48.74ID:dXKFEUuV0
最近、国内で許可されてない中華トランシーバーが通販やヤフオクで格安で売られている。アマチュア無線家にも流行ってるらしくて、彼ら曰わく受信専用として使ってるから違法では無いと言うが、この無線機がヤバイのはファーム改変すれば日本ではNGのバンドで使える事で、どうも航空管制で使用する周波数帯でも送信が出来るとのこと。
航空管制の重要性は皆さん今回の事故で理解してると思うけど、こんな無線機が通販やオークションサイトで簡単に入手出来ることが問題。
航空無線妨害で航空機事故が起こる前に販売や所持の規制をしてほしいものだ。
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:00:58.33ID:b00i9asr0
>>819
今回のように救援機とかイレギュラーには
細心の注意を払わなきゃいけないもの
センスが無さすぎ
0850ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:03.87ID:5/BKPF5o0
報道によると、滑走路が一つしかないんだって?
離着陸で1つの滑走路を使うとか、素人的には驚くよ。
0851ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:12.86ID:zwPS62E20
三流以下なんだから海保が専用の空港作る方がいい
プロの中に入れちゃだめ
0852ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:19.17ID:i1ILLlE40
海保って海の警察なんでしょ
それで副機長も他の人も居て
常識から外れるとか考えられない
いったい誰が何を隠しているのか
0853ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:21.94ID:VrRYPU0Y0
>>35
何も考えずに 復唱するだけってことあるでしょ。
いわゆるボーっとしてる状態とか 状況に慣れすぎてしまっている状態ですよ。
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:01:33.44ID:gJE+tKmO0
>>103
なんで海保機は隣のB滑走路使わなかったのん?B滑走路は海保羽田基地のすぐ隣じゃん。なんでわざわざCまではるばる行ってんの?機長に自殺願望あった?
0856ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:35.60ID:odX6+RH+0
JALが必死なのは、責任をなすりつけられかねないと危惧してるからでしょ。
0857ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:41.64ID:sCbeojyW0
>>704
新人で数回しか羽田空港使ったこと無いなら、その説もあり得るけど。離陸のためエンジン出力上げてたことの説明に繋がらないのよね。
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:01:49.83ID:KLGPeVG90
>>798
機長は突然機体が爆発したと言っていたらしいから、着陸機がぶつかった事自体知らなかった可能性が高い。
つまり機長だけ助かったのは偶然だな。
0859ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:51.36ID:O9+On1sR0
交信の記録にない以上
海保機長が誤った判断をしたってこと
管制の滑走路進入許可及び離陸の承認は得ていないのだから
海保機長が嘘ついてようが
思い込みであろうが
てめえが間違えたんだって話だ
0860ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:51.60ID:YJoukNiU0
>>835
副操縦士も理解してたら滑走路に入った時点で何らかの行動とってるわな
0862ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:01:56.30ID:zwhZtDpr0
>>786

いや。副操縦士は理解してて、復唱してたらしい。つまり機長だけが勘違いして、滑走路に進入した。
副操縦士はパニックだったかも。
>>281
0863ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:02:03.59ID:Ryw9E0gI0
ID:sQU9jR/T0
もしかしてこの人、海自関係者?
0864ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:02:14.65ID:eCxSoFZ20
>>838
航空の事故率ってかなり低いぞ
飛行機怖がってたら他の乗り物は乗れない
0865ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:02:20.91ID:Lw6R9cbg0
死んだ5人に逃げるように指示しなかったのはなぜなのか?
0866ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:02:29.61ID:I7DaFPen0
離着陸で1つの滑走路を使うから
ファイナルアウローチをとおるときには
他機の進入がないか確認する義務を
機長が負うことになる

それが離陸許可だからな
0868ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:02:44.68ID:u/feV/Qv0
能登震災の支援物資搬送だということを忘れるな
0869ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:02:45.51ID:hCpNTfUf0
>>835
どうしてそういう解釈になるのかお前の日本語力がダメだったんじゃないか?
0870ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:08.44ID:h68WGm9e0
ごめんで済んだら警察はいらん
とっとと刑務所にぶち込まれろ
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:03:13.71ID:9peDdsdP0
>>593
ヒューマンエラーは起こりうるものだからそれを防ぐために副機長を置いてダブルチェックしているのにな
0873ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:16.46ID:gKzjcu2z0
>>818
ヒューマンエラーに限らず、機長の身体異常突発とか機体の不具合とかで逸走
することも十分あり得るからな。それを矮小化して「宮本元気の子守りなぞして
いられるか」とうそぶく発達障害がいるのが怖い。
0874ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:17.58ID:oq6wAOBb0
本気で停止位置を滑走路内だと思ってたのかな

それならすべて辻褄があってしまうんだがな
0878ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:27.00ID:BLLjZAj90
No.1をどう解釈したか。海保のルーティンでは離陸許可なく飛んでいたのかが焦点だな
0879ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:27.19ID:6XShLWoV0
>>814
聞き間違えただけじゃない
管制「C-5止まって」→副機長「C-5止まります」→機長「滑走路行くわ」→副機長「滑走路入ったわ」→事故
出てる情報だとこんなわけ分からん事になってる
0880ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:28.24ID:odX6+RH+0
何のために機長、副機長がいるんでしょうね?
全く理解できない組織。
がっかりした
0881ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:31.98ID:pOc5lfLK0
>>865
着陸機に気づいてなかったから
0882ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:33.79ID:5SwCVbxr0
>>771
それ勝手にNPO立ち上げてやってや
日本国民はこんな能無し公務員パイロットなんかお断りだからな
0884ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:03:47.98ID:hCpNTfUf0
>>865
こういう基地外ってわざとやってるんでしょ?
死ねよ
0886ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:04.88ID:Aw8dfIgc0
>>839
誤侵入自体は国内だけでも毎年どこかで起きてる。事故になってないだけで
0887ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:08.49ID:bUZKLBN60
分析すればするほどのただの凡ミスだけど
分析すると「人のミスを突くのか、責任なすりつけるな」と謎のアクロバティック
要は分析してはいけないから改善の余地なし
0888ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:08.61ID:dgVE/Trk0
>>836
>>632のスレによると推力含めて15mの高さがあればできるらしい
0889ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:08.93ID:8bX59qbU0
>>855
グランドの指示


午後4時45分に格納庫を出て、
同5時55分に新潟航空基地へ到着する予定

だけど、羽田空港内を西から東へほぼ横断して
グランドから指示された滑走路34Rの手前の誘導路Cにたどり着いたのが
同5時45分

どうすんだと海保の基地と対応を検討してた40秒
0890ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:10.51ID:TYpgE1uC0
【管制塔音声あり】日本航空516便衝突炎上事故をパイロット目線で分析 (2024年1月2日)

https://www.youtube.com/watch?v=D8FHnIRwe_M

国交省さん 発表と少し違いませんか

17:42:29 ground→海保:hold short charlie
17:43:13 管制→JL516:continue approach 34R
17:44:13 ground→海保:continue charlie 5
17:44:53 ground→海保:contact tower
17:45:00 JL516→管制:clear to land 34R
17:45:13 海保→管制:good evening number 1 taxi for departure from charlie 5
チャーリーから出発します
17:45:24 管制→JL131 runway 05 at delta 2 line up and wait
JL131→管制 runway 05 at delta 2 line up and wait japan air
131
17:45:54 管制→ JL166 good evening #2 on 34R,winds are 320 at 8 you have a departure reduce speed to 160
JL166 reduce 160 34R continue approach japan air 166, good evening
17:47:00 衝突
17:47:34 JL131→管制we have fire on runway 34R
管制→JL131 hold on ground
17:48:13 管制→JL166 go around
0892ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:32.78ID:ez3Gfpv10
>>874
管制から滑走路内で待つようにって指示が出る場合もあるらしい。

それと滑走路停止位置で待てを勘違いしたんだと思う
0893ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:35.74ID:4wXI8qRG0
>>627
まだそのへんハッキリしてないよ

通信した人、操縦した人が同じではないし
そのどちらが機長かもまったく情報出てきてないから
0895ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:41.38ID:bK354wyz0
>>869
お前が事件の全貌理解してないバカなだけじゃんw
786 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/04(木) 21:56:48.05 ID:hCpNTfUf0
>>1
一気にヤバい事件に発展した感ある
機長、副操縦士ともに気が付かない
こんなのあり得ないだろ(笑)
海保のトップが自殺してもおかしくないレベル
0896ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:41.40ID:Qt+v7PTL0
岸田責任とれ
0897ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:45.34ID:I7DaFPen0
着陸機があるかどうかなんか
機長が目視して確認する必要なんかない

管制から離陸許可もらうだけだからな
離陸許可もらえば着陸機がないことになる
0898ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:55.81ID:jTncW0Eg0
>>857
だからウソをついている 
離陸許可が出ていた その嘘の為に「出力を上げた」という別のウソをついた
0899ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:56.65ID:2RIXX8xU0
管制が指示だけ出して復唱確認したらそれで終わりって仕事なのにびっくり
あとは機長任せなの?
0900ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:04:56.74ID:Py3cMRhN0
>>807
たまたま客層のいいJALだったからなんとかなった感あるよな
これが海外LCCで外国人の犠牲者が多数出たらマジで外交問題だったわ
0903ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:05:18.83ID:+ljgczRR0
>>120
海保が羽田も拠点にしてたわけで
誰でも入れるわけじゃないしテロではないが
自衛隊だって思想信条色々あるから起こそうと思えばクーデターも起こせないわけじゃない

てわけで海保の拠点である羽田であるにもかかわらずうっかりやらかしてこんな大惨事招いた機長が普通にあんやろ
いくら正月の旧な災害支援とはいえ
これから事故直前までの海保の音声記録も回収されてるらしいから
この先その内容もある程度明らかになるだろうけれど
0904ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:05:22.12ID:l5iHyB7C0
>>862
適当に復唱してただけで英語を理解してなかったとか?C5だけ理解してC5から滑走路に一番に入れると思ってたとか?
0907ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:05:34.00ID:oNX1+8e50
管制に責任無しって流れおかしいだろ
目視できただろ
0908ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:05:34.74ID:eBvgJ4zr0
>>839
こんなデキの悪いパイロットが今後ももそうそう出てくる事はまず無いだろうから
不幸な出来事だったと適当なとこで怒りを収めるしかないな
0909ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:05:37.95ID:9U2GvNJT0
もう羽田に専用カタパルト作るべき\(^o^)/
0910ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:05:38.83ID:AafHHe800
>>885
この発言で違和感持ったわ
元関係者かもしれんが


840 ウィズコロナの名無しさん sage 2024/01/04(木) 22:00:22.94 ID:sQU9jR/T0
>>828
自衛隊でもないのに民間を見下し威張り散らすのが海保。半グレに等しいゴミ
0912ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:05:51.00ID:1z4EshRY0
海外の航空関係者「ジャップの事故はミスが初歩的すぎて教訓にならんなあ」
0913ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:07.76ID:Aw8dfIgc0
>>883
ほんとそこは運すごい
0914ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:17.40ID:zTnt3sai0
>>1
機長は
殺人罪
死刑
0916ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:27.73ID:34CINC+U0
上司である機長に副長が聞き間違えてますよって言えるのかな。
自分の方が聞き間違えたと思って黙って従うんじゃないの?
オラオラ系の上司なら尚更。
0917ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:29.90ID:q22Ug7vt0
>>901
無線通りの場所に止まっていることを目視やレーダーで確認しなかった
0918ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:34.84ID:ez3Gfpv10
>>0704
それだけはない。

今まで出てきた証拠で、それと正反対の証拠したでてきてない
0919ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:34.98ID:tJekRCBj0
正月の当番にいきなり大規模災害で、いつもの手順でもないだろうし
過密スケジュールの羽田空港でなく、どっかほかを使ってほしかったな
自衛隊基地とかが、訓練などは中止して飛びやすくしてあげるとかさ 例えば
0920ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:38.24ID:hOEjeAR70
何でだろ? 海保の機長がかわいそう。家族だっているだろうに。
0921ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:44.37ID:3actY2WC0
何でも厳罰化・重罰化の流れだから、こいつは死刑でいい
「こいつ」が誰になるのかは、今後の捜査次第だが

事件・事故が減るかどうかなどおかまいなに厳罰化・重罰化

海保は事件・事故の百貨店 宮古で実弾を島に向けてぶっ放したり、
船内ですさまじい暴行・傷害を加え、船員を自殺に追い込むなど、
目に余る蛮行が繰り返されている

尖閣などでの対応も、事実上、何もできていない
何の役にも立たないゴミ組織という点で、自衛隊と同じ

役に立たないだけならまだいいが、今回のように多くの命を奪うような危険性もある

なるほど、使命感に燃えるほんの一握りの職員もいるだろう
だったら、そういうやつらを中心に組織をスリム化して、一から出直せ
0923ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:06:50.40ID:ZsN8NX4f0
>>879
管制「C-5止まって」→副機長「C-5止まります」→機長「滑走路行くわ」→副機長「え、違うだろ」→機長「は?離陸だろ?いくぞ」→事故
だったらやるせねぇな
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:06:50.43ID:Wk8JzPnt0
機長が自信満々で侵入するもんだから
もしかしたら俺の方が間違ってるのかって副機長が思ったのかも
0925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:07:07.63ID:5/BKPF5o0
離着陸で一つの滑走路を使うとか怖すぎ。
一番怖い正面衝突の可能性もあるわけだし。
今回なんてまさにそのケースの可能性があったはず。
0926ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 22:07:07.71ID:QJtt3iti0
民間のパイロットは仕事をこなしてるのに、警察がこの凡ミス
恥ずかしいわ
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 22:07:25.05ID:AqKFUt+/0
どうにかブラックボックスと管制記録を黒塗りに出来ないか?
これじゃ再発防止じゃなくて機長の懲罰が目的になってしまう