【羽田事故】海保機、優先離陸と誤認か　機長「他のクルーにも管制指示を確認した」 [ばーど★]

**ばーど ★** · 2024/01/06(土) 06:34:41.52

羽田空港で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機の機長（３９）が事故後の聞き取りに対し、滑走路への進入について「他のクルーにも確認した」と説明していたことが５日、関係者への取材で分かった。当時、海保機の搭乗者全員が交信を聞き取れる状況にあり、海保機側が「１番目（の離陸予定だ）」と伝えた管制の指示を優先離陸と誤認した可能性もある。

また、事故が起きたＣ滑走路の管制官が国土交通省の聞き取りに「海保機の進入に気づかなかった」と説明していたことも判明。運輸安全委員会は、海保機から回収したボイスレコーダーなどを解析し、当時の状況を詳しく調べる。

交信記録によると２日午後５時４５分、管制官が「１番目。Ｃ５上の滑走路停止位置まで地上走行してください」と海保機に指示。機長は８秒後に「向かいます」と復唱したが、そのまま滑走路に進入し、約４０秒間停止。直後に着陸した日航機と同４７分に衝突した。

海保関係者によると当時、海保機には機長と死亡した５人の計６人が搭乗。全員がヘッドホンとマイクが一体化した航空用ヘッドセットを装着し管制塔との無線交信を聞き取れる状況だった。

通常、管制からの指示は機長と副機長が仰ぐことになっており、機長はこれまでの聞き取りに「許可を得て進入した」と説明。その後の聞き取りで「他のクルーにも（管制指示を）確認した」と話したという。

国交省によると、離着陸の順番を示す管制用語に優先離陸を促す特別な用語はない。海保機は能登半島地震の被災地へ支援物資を運ぶ予定だったが、交信記録には滑走路への進入を許可した記載はなかった。

産経新聞　2024/1/6 01:00
https://www.sankei.com/article/20240106-WUBKW2V5BBNHXMJXBM3RUYXNIY/
https://www.sankei.com/resizer/YgwT6Cb3iyJytcpjrifdWffGcS8=/1200x0/smart/filters:quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/ALTGWDWDMVO4BPLA2BECF4CABQ.jpg

■関連スレ
【羽田事故】カメラがとらえた衝突直前の海保機、一部始終 (鮮明化映像) [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704464950/

【鮮明化映像】https://www.youtube.com/watch?v=mpqwtWOkmE8

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:37:48.70

他のクルーはみんな死んでるから死人に口なし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:38:41.75

副機長は隣にいるはずなのに1人だけなぜ生き残れたのか不思議

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:38:56.86

管制・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:38:58.55

それだと指示との矛盾が生じるだろ
身内で確認じゃなく聞き返せよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:39:43.96

あんまり音質も良くないし
ナンバーワンだけ聞き取れたんだんじゃないか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:39:59.01

>>2
フライトレコーダーでわかるから嘘ついてもわかるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:40:22.56

>>2
機内のボイスレコーダーのデータあるかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:40:43.63

ナンバーワンの一言がこんなことに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:41:13.89

オスプレイ使ってればこんな事故は起きなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:41:16.42

>>5
アホなのか

事実として何が起きたか何故勘違いが起きたかって原因調査してるんだぞ
ああすれば良かったこうすれば良かったって話をしてるんじゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:41:16.82

まぁボイスレコーダーあるし管制官との記録も有るし無理だから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:41:57.17

音残ってないのか？
まだこれ言うってことは
まぁ本人しかいないってのが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:42:03.66

流石に離着陸やってる滑走路で一番呼びはまずい

つか、管制の罪状をちまちま小出しにしてね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:42:13.51

この機長からダメ人間臭しかしない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:42:29.68

1番目ってそもそもなんなん？
これ言わなきゃいけないの？
絶対混乱するじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:42:53.79

それより機長だけどうやって脱出できたんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:43:11.13

これ、副機長の罪が重くなってきてますね
機長と仲悪かった可能性もあるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:43:36.57

海保に全責任押し付けようとしてた奴ら顔真っ赤やん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:43:53.96

管制とのやり取りの一部を隠して発表してるから管制にとって都合の悪い交信内容があったのは間違いないだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:44:40.22

いやお前が道路を見ろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:45:06.52

一番目に離陸と解釈していても着陸機がないとまで解釈するのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:45:52.39

まー1日大忙しで、頭バグってたんだろうよ。
侵入したのを知らせるシステムがなかったのが悲劇。
信号機は故障中。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:45:59.09

死人に口なしだから
連帯責任を言ってきたｗｗ
なかなかの屑だなｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:46:14.13

イチバーン！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:46:30.95

スレ違い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:46:33.85

死人に支邦蓄

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:47:13.92

事故後の証言なんて意味ないだろ
音声記録だけ聴けばいいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:47:20.90

海保機は臨時割り込みだし普段も優先離陸してそうだからな
移動許可でたらそのまま離陸と思うかも
逆になぜ優先離陸させなかったんだろ
民間機を待たせておけば良かったのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:47:59.43

>>19
酷かったもんな　海保への侮辱が

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:48:03.54

とんでもない貴重だね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:48:26.14

他のクルーにどう確認したんだ？
「1番目だよね？」って言えばそりゃみんな当然「その通りです」って言う
「滑走路に入っていいんだよね？」って確認したの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:50:06.19

>>19
交信記録が残ってる以上
この証言だと海保みんなで勘違いしたって余計にアホなことになるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:50:21.71

cleared for takeoffって言われない限り離陸許可ないだろ
なに嘘ついてんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:50:27.59

>>29
今回は緊急ではない輸送だったからじゃないかな
管制官と海保で認識に違いがあったのかもな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:50:28.03

キャプテン「離陸許可が出たよな？」
コパイ「機長が言ってるのでヨシ！」
通信士「コパイがヨシと言ってるのでヨシ！」
整備士A「駄目だったら他の誰かが指摘するだろうからヨシ！」
整備士B「みんながヨシと言ってるのでヨシ！」

キャプテン「ほな離陸するで？」

**憂国の記者** · 2024/01/06(土) 06:50:40.19

コックピットボイスレコーダーに何が記録されてるんだろうねえ
もし副機長の悲鳴が聞こえるようでは、おしまいだよね。
いろんな証拠があるのに下らんこと言わないほうがいいよ

https://www.kaiho.mlit.go.jp/05kanku/kansai/FDR%20CVR.pdf

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:50:44.89

死人に口無し・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:51:08.02

>>29
それだよな
優先離陸できるか離陸しないかだし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:51:12.61

他のクルーに確認しなきゃなんないほど意味わかんなかったら管制官に直接確認しろよ陰キャ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:51:13.09

この運用が海保で当たり前だったという傍証になる
もしくは海難事故での緊急離陸では、No.1＝優先離陸があたりまえの運用であったか

事故以前に何往復かしていたみたいだし、事故発生以前の交信状況も洗われるだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:51:29.85

>>32
一番なら滑走路に入っていいということだよ
民間機は待たせてるから優先離陸しろってことだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:52:22.42

>>19
本当にこれ。

人間のクズだと思う。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:52:25.91

海保に
飛んでええよ
とまでは言ってないやん？

完全に海保のミスやん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:52:40.85

管制塔がおかしいって出てるが、
管制塔が何で気づかないんだ？

まさか夜なのに目視するのか？

**憂国の記者** · 2024/01/06(土) 06:52:46.02

コックピット内の会話はすべて録音されていて、それは警視庁が押収した

OK？

捜査は休日返上で続いています。特捜本部ですから警視総監直轄です。
わかりますよね、逮捕者が出ること。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:53:00.49

お　れじゃない
あ　いつら（管制）のせい
し　らない
す　んだこと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:53:13.09

事故スレ見てて思うのは頭逝かれた奴等が書き込んでて世の中怖いなと思ったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:53:21.07

機長の証言が時系列でどう変わったのか変わってないのかが分からんとなんとも言えん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:53:37.89

年末の整備工が親子ひき殺した事件はすっかり空気になったな
まだ10日前の話やぞ
覚えていますか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:53:56.13

>>48
工作員だと思う。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:54:01.74

>>33
まー海保ってお巡りみたいなもんだからな。
離陸で頭いっぱいで待ってろが、いつの間にか行ってよしっ！って勘違い。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:54:07.02

>>19
むしろ、海保が圧倒的に重過失だが？
管制塔の過失なんてせいぜい0-15%の間

機長にあの英文のどこに離陸許可があるのか説明させてみろってw
世界中のパイロットに聞いても、この英文で離陸許可と思う奴は居ない

あるとしたら英文がほぼ出来ない奴らくらい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:54:12.37

海保で管制用語の教育がどのように行われているのか
そこに問題があるのでは

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:54:27.65

>>28
意味あるよ。
というより事故原因の調査に無茶苦茶重要。
これが、全滅していたらボイスレコーダーで、表面上の会話から推測するしかないけど、
生き残ってくれたおかげで何を思って行動したかが理解できる。

今回に限らず、特に「了解しました」の類の返事なんて、実はいったい何を了解したのか曖昧なケースが多い。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:54:43.98

まぁ素人が聞いたら普通に勘違いする表現だよな
プロでもミスることがあっても仕方ない気がする
いろんな悪い偶然がかさなってしまった
今回をきっかけに改善されるといいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:54:51.20

整理するとバカが5人いて4人と2匹が死んだと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:55:14.85

海保叩いてる連中の背景が知りたいわ。

異様すぎる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:55:23.43

もっぱらの関心は機長だけが自分だけどうやって逃げたのか、お前らもそうだろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:55:47.67

あんたが、1番

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:55:51.46

管制官でも海上保安官でもいずれにしても公務員だから、JALや乗客には国家賠償だよね

**憂国の記者** · 2024/01/06(土) 06:55:53.72

機長は嘘つくと罪重くなるよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:56:27.80

>>14
管制は通常運転
単に離陸の順番待ちの一番だよって言っただけ
それ知らないで羽田使うのが有り得ないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:57:15.18

て言うかまでじゃなくて先に行けが良かったんよ。
みんなお腹ぺこりんで新潟で何食べるモード！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:57:19.00

この日3回目の離陸だったらしいから
若しかすると前の2回が優先離陸だったのかも知れんね
その流れで3回目も同様だろうと思い込んじゃってたのかもな
もしそうなら搭乗クルー全員が誤認してしまった理由としては
管制が災害対処を優遇してくれてるんだと思い込んでしまってて
ある程度納得出来るようにも思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:57:19.54

>>59
全員現場猫してた事故当時の海保機の状況が一番知りたいな
機長だけ生きてたのは爆発じゃなく炎上だったからとか右から突っ込んできたけど左に座ってたからとかその辺の偶然の産物だろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:57:31.33

>>56
今回は管制の指示を復唱してても理解してなかったからタチが悪いのよね。オマケに指示を聞いてた全員が。
海保の乗員は徹底した再教育が必要でしょう。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:57:40.73

>>36
民間機のパイロットは一流大出て英語のやりとりの経験値高いけど
海保は高卒ばかりで英語力うんちなの多そうだからありうるよなこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:57:50.93

一応言っとくけど、陰謀じゃないからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:58:13.36

>>29
優先離陸させるなら
JAL機が着く予定の47分のわずか2分前に侵入～離陸許可ってことは無いやろなあ
管制官はそのスケジュールは分かっているだろし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:58:19.69

岸田のヤッテル感で５人犠牲に

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:58:27.54

>>59
うん
時速250kmで突っ込まれて爆発した機内から、引田天功ばりに脱出した謎が一番知りたい
ボイスレコーダーの解析が終わるの、いつかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:58:35.42

機長が生きてて話せる状態なのが運の尽きだな
管制への風向きがどんどん悪くなってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:58:44.13

>>33
みんなが間違うなら指示の出し方が悪いと思うぞ
交信記録の指示は言葉が足りない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:59:12.38

過密な羽田を使わなくていい方法を考えたほうがいいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:59:37.29

誤進入した海保が悪いんだろうけどさ
日航機は正面にいた飛行機になんで気付かなかったのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:59:40.89

>>33
そこがとても重要なのでは？

例えば同じ会話を他の海保に聞かせてみて、何人勘違いするか検証してみれば、
更には比較として自衛隊や消防の航空隊にも聞かせてみれば、
普段の海保の認識がずれているのか、そもそも勘違いが発生しやすい内容なのかなど検証できる。

そうすればそれぞれの機関での教育の強化だったり、指示の方法の変更だったり、少しでも今よりマシになる対策が打てる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:59:42.30

説明が足りないとか分かりにくいとか言ってるやつがいるけど、専門分野の定型会話ならこんなもんじゃないのか
普段の他のやり取りと比べて遜色ないなら管制は問題なしとなるだろ
この時のやり取りだけとか海保だけとかに普段と違う部分があったら問題になるだろうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:59:49.99

>>51
頭がいかれてるのは陰謀論丸出しのお前やん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 06:59:56.05

>>36
あり得そうで怖い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:00:08.57

>>34
だから海保の誤認ミステイクなんやろなあ～

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:00:08.54

>>32
ほかのクルーが「んだんだ、行くべ」だったら、管制と海保は誤った手順がルーティーン化していたことになる
『緊急』支援物資輸送というイレギュラーなミッションが、何度も経験している『緊急出動』と混同させたなら、組織内での用語の見直しも必要になる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:00:22.06

大型機持ってないなら別の空港に移動すりゃいいのに。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:00:31.09

>>65
割りと筋が通ってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:00:39.19

>>65
緊急発進の時は本人達含めて、全員知ってるし
それ以外は飛行計画だして、承認貰って出るから民間機と変わらない

今回だけ緊急発進じゃなかったとかちょっと考えられない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:00:48.80

>>66
現場猫は管制だろ
海保はナンバーワンだけ意識に残って滑走路に出てしまうあるある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:02.23

>>74
こんなの定型文だぞ
わからんのなら勉強不足

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:08.94

は？
一度「待機場所まで進む（滑走路にはまだ入らない）」と復唱までしてるんだぞ

残念だけどこれだとクルー揃って極めて不適格な人間が海保になっていた、ということになるぞ
日本の防衛大丈夫かよ
なんでこんな人達がプロのパイロットになれるんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:09.20

英語教育やり直しが必須

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:09.53

レジャー目的の民間機と総理大臣の指示で救援物資のピストン輸送してる公用機の優先順位がおかしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:11.58

ザンテン機長も多分そう思ってたけど実際は他のクルーに気がついた人いたよ
自分がちょっと偉そうにしてたとこない？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:25.27

おい工作員いい加減にしろ
ど素人が

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:38.38

https://youtu.be/dfEMB40scgg?si=xJZO06pUJIA8x91l

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:43.91

こういう風に管制側と機長側の意思疎通が成り立たない場合が有るんだから、
滑走路侵入の警告が出たら、即時かつ自動的に着陸機側に回避の支持が出るようにするしか無いんじゃね？

管制官が状況を判断するんじゃ、常識範囲外の対応は無理だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:01:50.65

>>36
ドリフのコントみたいだけど
1番すんなり、納得できる内容で草

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:02:07.13

機長単独で確認やるなんてあり得ないからな。

周囲も確認作業やるように徹底的に教育される。

ショボイ組織の営業所の車の運転ですら
第2第3の運転士として確認点呼させられる。

海保なら周囲が、ものすごい確認作業、確認点呼を
軍隊式で徹底してやる事になってるだろうと
すぐに想像できるわ。

機長単独説で叩きまくり
周囲も勘違いしてるという意見を
否定する書き込みが異様に感じた。
しかも決めつけと攻撃が凄まじかった。

間違いなく工作員だろ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:02:18.84

>>88
英語わからないけどノリで復唱しただけかもな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:02:25.18

滑走路侵入の警告シグナルを見逃した管制塔のミスだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:02:44.35

>>77
今回の件でも、JALだかの元機長は管制記録のやり取りに誤解が入る余地なんて無いと言っていて、元管制官は誤解したのかも…と言っているのが興味深いな
適当なパイロットは居るという事をそれらと接した管制官は知っているのだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:02:48.87

>>36
これが戦争だったらと思うとゾッとする
無能な5人だけでなく
1億玉砕もんだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:02:49.31

それじゃあまるで全員バカみたいじゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:02:59.96

【羽田事故】衝突した海保機、事故前24時間以内に震災対応で2回飛行＝関係者 [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704434673/

３回ともそれぞれ異なる機長がＭＡ７２２を操縦していた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:03:00.26

お前がナンバーワンだと言われて
それを離陸許可だと思う頭がおかしいだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:03:08.67

ハハ

この海保部隊、普段羽田使ってるのに、バカばっかだったって話かよ

世界の笑い者だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:03:59.03

災害海難救助のときは全ての離発着が止められて「C5から行け」が離陸許可になるんでしょ優先離陸

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:04:03.49

>>86
もうネタで書いてるだろ

**憂国の記者** · 2024/01/06(土) 07:04:18.05

>>102
この時の動きと今回との違いが宮本機長の罪である。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:04:33.85

>>53
海保はそりゃあ航空関係の人は少しはマシだが、そもそも英語なんて出来ない人が多いよ？
根本的なところでは旅客機等のパイロットと違って、そもそもがガテン系だ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:04:35.00

>>96
気に食わない意見をみると
それが工作員のものと思っちゃうのは心の病気だよ
精神科か心療内科に行ったほうがいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:04:49.87

JAL179 ：滑走路停止位置C1へ走行、離陸準備完了。

C1の停止位置は滑走路にあるの？離陸準備完了と言ってるし
C1とC5を混同してC5の停止位置も滑走路内と勘違いした可能性は？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:05:20.64

>>6
全部復唱してる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:05:32.81

>>109
単独説が間違っていたことに一言どうぞ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:05:42.00

ただ、優先離陸と勘違いして滑走路入ったなら40秒待機せずにそのまま離陸しちまえば回避できたかも。

その40.秒何モタモタしてるねんって話になる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:05:54.52

>>108
たしかに機長個人の資質というより
海保の教育が悪いのかもな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:06:01.44

>>108
根本的にダメだろw
最低限、仕事に必要な会話くらい聞き取れるくらいにはならんと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:06:14.70

>>110
c1も滑走路外

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:06:17.45

定型文のNo.1を誤解するレベルの人間がパイロットやってる海保の体制の問題まで発展しそうだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:06:17.90

取得したメモリーを解放しなければいけないのを知らないままずっとプログラムを組んでて
これまではたまたま問題が表に出てこなかっただけ、みたいなことでしょう

トラブル発生後に「え、ガベージコレクションで自動的にメモリが解放されるんじゃないの？」と言ってるところ

ちゃんと教育徹底してから現場に入れないと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:06:24.18

映像は定点カメラではなくカメラマンがあらかじめスタンバイ。しっかり衝突機を追尾。光る棒が目印。
頭から衝突してるのに全く減速してない。そもそも衝突してない。ただの予定された爆破。
客室が燃えないよう機体後方をラッピング済み。だから後のハッチが開かない。
機長が生存したのが誤算。機長は本当のことを言ってる。完全なヤラセ確定。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:06:47.62

>>112
それと工作員にどう関係が？
論理的思考力がないのか？
まぁ病気なら仕方無いけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:06:53.36

優先離陸など指示が無い限り出来ないはず

人の命を預かる仕事で二重の間違いを指摘しているという事

パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら空港として資格を問われるレベル

警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:07:01.33

機長「1番目と言われたの初めてだったんで…」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:07:08.22

滑走路で衝突恐れ、10年間で23件「基本的にヒューマンエラー」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704489532/

＞那覇空港では2018年6月、上空の旅客機が着陸しようとしていた滑走路で、航空自衛隊機が離陸準備に入っていた。空自機は管制からの「滑走路手前」の待機指示を「滑走路上」と思い違いし、進入していたとみられる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:07:18.16

人命に関わる仕事なんだから例えば10000人に同じ指示しても10000人が間違いないようなやり方じゃなきゃいけなくて
9999人じゃだめなんだよな
その間違えた一人を責めるんじゃなくてやり方自体を見直さないといけない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:07:34.66

おいおい・・・死んだ部下のせいにし始めたぞ
もしボイスレコーダーでそんな記録なかったらこの機長の人間性が相当ヤバい事に

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:07:43.19

息を吐くように嘘つくヤツっているけど脳味噌が何か障害あんのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:07:48.10

ききとれなかったのか？
管制官は阿部寛でもやってたんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:07:55.05

あかん全然聞いてへんかったわ
よー分からんけど突撃でいけるやろの特攻精神

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:09.32

高速で走ってる新幹線って前方注視義務あるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:09.42

管制もやらかしがあるけど海保が侵入した時点でなにしても無駄だからなあ
やっぱり遮断機付けるしかねーわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:19.45

>>58
ヒント拿捕

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:25.00

言った言ってないって今の時代にしてはアナログ過ぎないか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:25.18

「遅い！俺たちは最優先なんだぞ！こうなったら滑走路の
真ん中に出る！」
「ええっ下手したらみんな死にますよ」
「こうやって命を賭けねば日本は共産化するんだ！俺たち
は英霊だ！」
↓
機長以外死亡、救援活動には支障なし、羽田大混乱
一部基地がいウヨ「海保は国士！民間はクズ！管制官ガー」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:32.41

やはりイキった挙句の事故でしたか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:46.43

>>127
復唱してるから聞き取れてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:46.88

責任の重さから記憶捏造してるんだろ
嘘ついてるわけじゃないよ、たぶん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:08:58.22

>>109
最もらしい年長者のような顔をしてマウントを取ろうとする無知な爺さんが一番恥ずかしよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:00.79

>>106
適当なパイロットがいるのを知っているのに言いっぱなしで事故を起こしたのは管制官だからな
指示したからヨシ！の現場猫だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:07.49

このやり取りを世界中のパイロットに聞かせて海保のパイロットだけが全員侵入許可と解釈したらそこに原因の手がかりがある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:20.21

>>98
海保機のトランスポンダが監視システム（MLAT）対応のモードSだったかはわかってないでしょ
ADS-Bも搭載してないんだから最低限のモードCの可能性もかなりあると思うよ
ちなみに、ADS-Bを搭載していれば、JL516側にも滑走路誤進入警報が鳴ってた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:29.25

機長単独説を言ってた圧倒的多数の
人でなしの鬼畜馬鹿
なんか言えよw

圧倒的多数の馬鹿を
見下すのは超気持ちいいww

やめられねーww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:30.30

ということは過去において非公式に優先機として扱われてたってことを意味する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:42.08

>>124
その1人がどう間違えたかで言い方を変えるべきかパイロットの教育を変えるべきか、採用基準を変えるべきか変わってくる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:48.49

自信が無かったから周りに確認したんだろ
周りは怖い上司に同意を求められたから頷いた
パワハラ事故だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:51.56

>>142
結局、そういう事だよな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:09:55.63

日本語でやり取りしろ
英語でやり取りしたからこうなった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:10:04.41

日本語で交信しないからだよ

属国日本

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:10:04.57

>>29
だよな。
JALより海保優先だよ。
JALにゴーアラウンド指示すれば良かったのに。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:10:17.96

死んだクルーを共犯にするなんて最低すぎる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:10:30.03

>>33
所詮公務員様だしw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:10:32.73

遊園地の駐車場ゲート作って
海保の飛行機だけ500円払えば
滑走路に進入出来るようにしたら解決

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:10:34.42

どう考えても管制官もパイロットもAIがやったほうが安全

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:10:48.43

馬鹿国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:10:49.93

そりゃあ機長単独の意思で滑走路進入なんてせんわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:11:05.66

>>109
それから96を精神異常者と罵倒しているヘイトトークを通報して置くからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:11:36.66

機長「俺たちがナンバーワンだ！滑走路侵入許可とか要らないわけ！OK?」
副機長「・・・OK」
レーダー員「・・・OK」
整備士「・・・OK」

こうじゃない事を祈るよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:11:45.43

そんな事より管制官は目視で見たりしないのが不思議やわ
車でもミラーでみても最終は目視やぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:11:47.70

宮城と北九州に研修センターがあるっぽい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:11:48.55

>>140
この機体はMLATも非搭載で両方持っていない機体ってブログで見た気がした

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:12:06.51

君がナンバー1だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:12:17.89

優良誤認した

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:12:24.33

>>114,115
人間のキャパは限界があるから、例えば定期飛行に注力出来る民間のパイロットと、
海上捜索から輸送、不審船の追尾まで多岐にわたる操縦が必要な海保だと、
英語学習に取れる時間や労力、リソースは違っていたりするから一概には言えない。

それでも対応できるシステム、カリキュラムの開発こそが再発防止に繋がるかと。
ただ単に「もっと勉強しろ」は大抵の現場において悪手だったりする。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:12:24.36

海保に超過密羽田空港を使うのは厳しい
茨城空港にでも移転しなさい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:13:05.13

>>129
一応あったはず
夜間は今回同様に接近ギリギリでも見えるか分からんけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:13:08.83

この飛行の前に被災地に2往復してるんだよね
その時が優先離陸だったかどうか知りたいね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:13:10.15

>>141
故意じゃない限り、全責任は機長なのはかわらない

誰が一緒に聞いてようが共有してようが
判断して決めるのは機長だから
他は関係ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:13:23.38

>>152
AIを何だと思ってるのw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:13:31.81

その前に二回飛んでいて優先離陸だったから勘違いしたとかじゃないの？
何度も飛ばさせたキシダの罪でいいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:13:37.90

>>35
管制官は今回の海保機の任務の詳細を事前に知ってたのかな？
普通は任務まで知らないんじゃない？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:13:45.33

>>152
オートパイロットで離着陸はまだ無理では？
実用化してるんだっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:13:49.85

海保も管制も被害者
岸田が海保に通常任務外の物資輸送なんてさせるのが悪い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:14:12.61

>>147
＞日本語で交信しないからだよ
＞属国日本

海保もバカなら、コメントする奴もバカ。

ロシアでもフランスでも中国でも管制とのやりとりは意味が決まっている英語だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:14:17.73

いずれにせよ豚箱行きは逃れられないんだからみっともない言い訳しないで過ちを認めろよwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:14:22.22

滑走路停止位置まで走行してください　って言われたら滑走路内の離陸前待機場所的なとこまで入ってOKと思っちゃうかもだけど違うの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:04.86

素朴な疑問なんだが、停止線前に信号機みたいなのを設置出来ないの？
着陸優先の時は青
離陸優先の時は赤
みたいなのを

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:06.45

>>120
工作員とそれを踊らされる馬鹿という構図に
この10年はずっとなってるよ。
この掲示板。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:08.52

>>162
せめて、機長、副機長くらいはネイティブとは言わんけど
国際スタンダードレベルにはしてもらいたい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:16.52

羽田の管制の沈黙が気になるよなぁ
スケープゴートしないで全部晒せばいいのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:19.98

>>155
匿名同士なら名誉毀損も侮辱罪も適用されないのに
どこに何を通報するんだろ
頭が弱いアピール？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:38.24

公務員の特権意識から常に優先されている思ってんだろうね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:40.38

>>148
それだとJL516と後続のJL166の間隔がかなり詰まってたので両方にゴーアラウンド出すことになる
しかもJA722Aの次の離陸機DL276は大型機（A330-200）かつ太平洋横断便で燃料満載の為、離陸に時間を要する
JL516、JL166をゴーアラウンドさせてJA722Aを優先離陸させた場合、JL516とJL166はDL276の離陸も待つ必要が出るため相当時間旋回待機することになる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:43.13

管制官「おまえがナンバーワンだ！」
海保「よっしゃー！」
JAL「ドン！」
管制官「いやいや、ナンバーワンってそういう意味じゃねーって・・・」

**憂国の記者** · 2024/01/06(土) 07:15:45.05

みなさん、おかしいと思いませんか？

宮本元気だけが無事で、他のクルーは全身挫滅ですからね。

なんでこうなったかも厳しく追及し、宮本元気の自宅先他家宅捜索が必要でしょう。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:47.72

https://i.imgur.com/IXydEoU.jpeg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:53.22

>>157
自動車の運転手が管理するのは1台だけ

管制官は複数の機体と滑走路を監視している

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:54.57

管制指示は日常会話の言語じゃなくてプログラムと同じ厳密な命令語のセットでしょ

海保全体で言語仕様が間違えて教育されてたんなら
早くどうにかしないとこれまでバグのあるままたまたまプログラムがうまく動作していただけで
いつか必ず発生していた問題、ということになる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:15:59.62

正月休みで遊びに行ってた人より、
被災地の方が優先されるべきだと思うけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:16:20.53

>>169
緊急じゃないと、フライト計画だして承認されるの待つから
知らないなんてことは絶対にないし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:16:25.53

>>170
着陸ぐらいできる
少なくとも滑走路に別機があるかどうかなんか100％確認できる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:16:45.47

まあ新たに嘘ついてんのかこいつ
死人に口なしでやりたい放題だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:16:49.09

>>168
パイロット違うらしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:16:53.68

管制、やっちまったな・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:17:18.76

公務員の特権とか言ってる人は左翼？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:17:30.15

>>185
複数って10？
同時に出ないじゃないの？
5人ぐらい配置して見てる人居たって良くね

**憂国の記者** · 2024/01/06(土) 07:17:55.99

私が刑事なら明らかにおかしいことが一つある

何でこいつは無事なんだってことだよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:17:56.55

日本国内だけの問題だったらいくらでも嘘ついてよかったのにな…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:18:44.68

>>14
情報を出してるの海保じゃなく、管制側だから
身内を守るように情報操作や印象操作するよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:18:47.55

元気の完全勝利だな
これは管制塔のミス！

管制官がサボってうんｋしてた！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:18:53.13

嘘一回つくたびに懲役一年増やした方がいいねデビルリバースみたいに懲役２００年とかなるの嫌なら嘘つかないでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/06(土) 07:18:58.36

>>58
五毛だろ
中共のスパイ
海保は尖閣などの任務に当たってるからな

【羽田事故】海保機、優先離陸と誤認か 機長「他のクルーにも管制指示を確認した」 [ばーど★]

【羽田事故】海保機、優先離陸と誤認か　機長「他のクルーにも管制指示を確認した」 [ばーど★]